Да, некоторые из нас молятся на пеньки и это ахуенно
>Языческая традиция давно прервалась. То, что есть сейчас, это секты, а не "то самое язычество".
Язычество нельзя рассматривать как обычную авраамическую религию, в которой есть некий набор догматов, чёткие правила культа и священные писания.
Здесь надо учитывать тот факт, что языческая вера никогда не была чем-то единым, поскольку развивалась как правило внутри определённой общности: семьи, деревни, города, страны. Иными словами, если в том же христианстве ты должен прочитать строго определённую молитву, а в исламе молиться исключительно на каабу, то будучи язычником, ты можешь обратиться к божеству удобным в первую очередь тебе образом. Да, от изначальной традиции осталось не так много, но сегодня мы строим традицию заново, основываясь на том, что осталось от старой. Это абсолютно нормально.
>Велесова книга подделка?
Да.
>А славяно-арийские веды?
Тоже.
>Так что же делать рядовому язычнику?
На мой взгляд, необходимо, наконец, осознать себя в окружающем пространстве. Отложить в сторону клише, которыми обросли термины «нью-эдж язычество» и «родноверие» в собственном сознании и начать изучать интересующую традицию в первую очередь с точки зрения истории. Сегодня мы не обладаем достаточными сведениями о дохристианских религиях, чтобы можно было говорить о полном их восстановлении, но грамотная реконструкция будет возможна только в том случае, если новая традиция будет максимально опираться на то, что осталось от старой.
По этой же причине лучше держаться подальше от всякого рода "фолк-хистори" сказочкников: аХиневича,Трехлебова, Асова и других "славяно-ариев".
Литература
https://pastebin.com/Uhm52Kzb
Отдельно хотелось бы выделить труд Александры Барковой "Славянские мифы. От Велеса и Мокоши до птицы Сирин и Ивана Купалы" для начинающего мамкиного фольклориста
Предыдущий тред >>887404 (OP)
А есть язычники-теоретики, чтобы шли от обратного, давали определение того, что есть боги в их представлении, какими возможностями обладают, чем они ограничены, какие области реальности кому подвластны, почему в разных культурах разные боги и не только под разными именами, но и нет общей для всех иерархии божеств.
Более менее подходящее под эти критерии философское объяснение мифам дал Карл Густав Юнг, остальные философы сводят мифологическое многообразие к Единому, как Рене Генон и остальные.
>А есть язычники-теоретики, чтобы шли от обратного
Это вопрос был, если что
И.. в чём тут вопрос, давай конкретнее? Ну есть и языческие философы как заратушра
Щас язычества почти нет, мань, онли в племенах. Остальное - клоуны.
Монотеизм только на кавказе языческий (см. прошлый тред - осеты, абхазы, ингуши и т.д.)
Сейчас онли тру-язычество у развитых людей в прибалтике.
Хотя, можно арийские народы вроде афганских вспомнить, + у индуизмов монотеистические школы.
>в Прибалтике
Если ты про балтов, то нет.
Традиция прервана давно. Но источников у них сохранилось не мало, можно адекватно восстанавливать.
Но, они пошли по пути шизы. Достоверно известных богов часто в пантеон не включают, и при этом, на их место придумывают новых (тупо из головы).
Тоже касается часто ритуальной части и т.д.
Вообще, обидно. Ты тут сидишь, все крупици извлекаешь, разрозненные сведения в кучу собираешь и т.д., а они имея куда больше материала, такой хуйней страдают.
Ну и да:
> Щас язычества почти нет, мань, онли в племенах. Остальное - клоуны.
Японцы, китайцы, индусы, корейцы передают привет.
А также всякие марийцы, тувинцы и т.д. тоже.
У японцев и индусов религию достало из чулана государство, у коренных народов рф давно уже ничего такого не осталось как пару сотен лет, доброе утро.
Какая разница кто достал?
Доброе утро, у многих народов России традиционные верования живы.
Якуты, тувинцы, ненцы, марийцы, чукчи, хакасы и т.д., это все непрерывные традиции.
Ты хоть тему изучи для начала.
Такая, что они скомпилированы властями из всего подряд, это не тру. Разве что головах последователей это возрождение тухлого культа может и круто выглядит, симулякр крч.
>Ты хоть тему изучи для начала.
Я как раз изучил, поэтому в курсе, что этнические культы этих народов мертвы уже как минимум несколько веков, а про языческих удмуртов обычно рассказывают поверхностно разобравшиеся в теме.
В таком случае христианство к примеру, тоже не тру и симулякр, т.к. насаждалось государством, это раз.
И в Японии и в Индии, традиция не прерывалась. Менялось лишь отношение государства к ней, но не более того.
Хуево видать разбирался. Откуда ты вообще это взял, лол?
Вполне все живо.
>>923622
Домашний алтарь это вообще такое себе. Иметь не плохо, но нужен основной.
Но если на нём и приносится что-то, то это съестные продукты в основном, питье или благовоничспустя. Потом это отдаётся или птицам, или в реку.
>И в Японии и в Индии, традиция не прерывалась.
Охуенные познания, продолжай
Ясно все с тобой. По верхам звон слышал, но нихуя в итоге и не понял.
Он про гос официоз.
Синто стало гос религией при реставрации Мэйдзи.
Ну а в Индии в один период были гонения на индуизм и последующая его реставрация как гос религии.
Только вот никакой прерванности традиции в обоих случаях не было. Это уже его фантазии для подтверждения своей шизы.
> Сиди-сиди, Яша, под ореховым кустом,
> Грызи-грызи, Яша, орешки каленые, милою дареные.
> Чок-чок, пятачок, вставай, Яша, дурачок,
> Где твоя невеста, в чем она одета?
> Как ее зовут? И откуда привезут?
> Как показывает Рыбаков, Ящер более чем широко представлен в прикладном искусстве. На днепровских фибулах VI–VIIвеков, отражающих строение мира, мы видим лебедей, соединяющих небеса с землей, а в самом низу как знак преисподней– голову ящера.
> Есть основания полагать, чтоЯщер мыслился сравнительно мирным божеством: он каждый вечер проглатывал заходящее солнце, но каждое утро совершенно добровольно, без какого-либо змееборчества, его выпускал. Этот миф нам известен по изобразительным источникам: вкомплект украшений знатной древнерусской женщины XII–XIIIвеков входила цепь с двумя головками ящеров, соединенными кольцом. А поскольку костюм в целом символизировал мироздание– от небес с тучами (головной убор) через воздух и струи дождя (цепи-рясны и подвески-колты) к земле (ожерелья на груди),– то эта цепь, длиной почти два метра, спускающаяся значительно ниже пояса, означала преисподнюю. Кольцо, которым соединены две головы ящеров,– это, конечно, знак солнца.
>>923773
>Как показывает Рыбаков
>Б.А.Рыбаков называет
> >Как показывает Рыбаков
> >Б.А.Рыбаков называет
Аркадий Юм
>Как показывает Рыбаков
>Б.А.Рыбаков называет
Если смешать говно с водой, будет водянистое говно. Несмотря на то, что там есть вода, лучше это не пить.
>водянистое говно.
Говняная вода же. Не говенная только, не путай.
Первое что приходит в голову:
Перун и Велес не славянские боги, верховенство Рода (а порой он чуть ли не единобожие утверждал, что дескать остальные бог его ипостаси), мамонты-драконы, летопись аскольда, отождествление славян и скифов, существование славян 6-7 тысяч лет назад (5-4к лет до нашей эры) и т.д.
Да и в целом утверждения в духе это так, потому что я так подумал, прямое искажение источников (слово о полку тоже, он меняет, переписывает и выдает за оригинал), лингвофричество, отсутствие методологии (он напрямую утверждал что она не нужна), натягивание совы на глобус и т.д.
Если действительно интересно, на вики странице ему посвящённой много ссылок на разных исследователей с критикой.
Рыбаков это писанина уровня Трихлебова, Хиневиче, Задорнова и т.д., только с претензией на научность.
> верховенство рода
Некоторые исследователи критикуют Рыбакова за шизу про то что остальные боги это его ипостаси, в натягивании монотеизма на язычество. Правда же скорее в том что Род мог быть богом который реально создал мир, но отстранился от него потом. Это как в синтоизме и в ряде других культур есть верхний бог Идзанами или Идзанаги но ему никто не поклоняется, а особо почитается какой нибудь всеяпонский Инари.
>авда же скорее в том что Род мог быть богом который реально создал мир
А можно утверждать, что вообще богов нету или еще что-то. Дальше то что?
И да, есть такие боги, но они как правило так и упоминаются, а не мимоходом в одной бумажке в уголке.
Рыбакова потому и считают шизом, что он из головы херню взял и начал выдавать за правду.
Блять, везде это есть вроде, а славянское язычество имело особый путь?
Причем тут это?
Речь о том, что наделение Рода свойствами первотворца и т.д., основано ни на чем.
Это в тупую фантазии растиражированные Рыбаковым (он не является кстати автором этой теории).
Если быть до конца честными, то Гимбутас, Элиаде, Афанасьев, Дюмезиль, Бенуа, Эвола и BAP не менее претенциозны, чем Рыбаков.
Не с претензией на научность, а научная as is it. За исключением пары экстравагантных теорий Рыбаков пишет по делу как историк.
>Трихлебова, Хиневиче, Задорнова и т.д.
Примерно такая же писанина попала в оба списка из ОП-листа.
Да причем тут особый путь и везде есть-то?
Я говорю про то, что этот шиз растирожировал бредни из головы.
>>924362
>Назвать подкреплённую исследованиями теорию фантазией кек
А можно пожалуйста нормальные ссылки на исследования и пр, а не шизоговно?
И нет, его талмуды это не исследования, это растопка, ну или если нет альтернатив, то замена лопуха в походе.
> Увы, собственными рассуждениями об этом боге Рыбаков принес больше вреда, чем пользы, и породил ряд религиозных монстров неоязычества, которые размножились в питательной среде людей эмоциональных, но малообразованных, так что борьба с гидрой по имени «родноверие» уже выглядит безнадежной. Но мы попытаемся.
> Так, например, в каноническом тексте Книги Исайи говорится:
> И оставите имя ваше избранным моим для проклятия. И убьет тебя Господь Бог, а рабов своих назовет иным именем.
> В древнерусском варианте это превращается в следующее:
> Вас же Господь убьет. А покорные мне возвеселятся, воспевая истинного Бога. Вы же бесовскими песнопениями славите идолов Рода и рожаниц и губите пророчества книг. Велико несчастье– не понимать прочитанного; велико зло– не послушаться более мудрых, чем вы сами, или же, поняв все, не исполнить воли Божией, объявленной вам в написанном законе. Братья! Услышав всё, что сказано вам, откажитесь от бессмысленных действий, от служения Сатане, от устройства этих идольских пиров Роду и рожаницам!
> Как понятно из этого яростного текста, основной формой почитания Рода и рожаниц были пиры (а не убийство животных в святилище). Им воздвигали идолов. К середине XIIвека этот культ стал настолько мощным, что гнев православного книжника направлен лишь на него, а не на ритуалы в честь других богов (хотя их, безусловно, еще чтили, как мы знаем из других поучений против
> Автор «Слова об идолах» создал свой текст как пересказ «Слова Григория Богослова», адаптированный для русского читателя и по форме (древнерусский текст понятнее, чем греческий в современном переводе!), и по содержанию: там, где византийский автор негодует на античные культы, русский осуждает все виды родного язычества, причем он дает им стадиальные характеристики и даже пытается поставить отечественных богов в контекст мировой мифологии, так что в каком-то смысле этот текст заслуживает права именоваться первым русским сочинением по сравнительно-исторической мифологии.
> Культ Рода и рожаниц представлен в этом тексте как универсальный: от египтян его переняли древние халдеи…
> …и начали совершать в честь них большие ритуалы– в честь Рода и рожаниц, порождения проклятого бога Осириса.
Пары? Серьезно?
Т.е. приведённых выше примеров мало? И нихуя что там по сути в базовых понятиях бред?
То что куда как меньшей сущности, он отводит роль верховного бога, это так, мелочи. Да?
Рыбаков и научность вещи противоположные. Чего только стоит существование славян за 5тыс лет до нашей эры.
Ощущение, что ты пост не читал от слова совсем.
>>924362
Это какими-то исследованиями, лол?
Видели мы его исследования, выше пример. Классные?
По ссылке в оп-посте нет ни одной книги от этих авторов, дебил. Там литература только по славянскому язычеству от института славяноведения РАН. То есть ты не читал абсолютно нихуя, а зачем-то подпездываешь тут про Рыбакова. Зачем?
> То что куда как меньшей сущности, он отводит роль верховного бога, это так, мелочи. Да?
Ты с дохристианской Руси капчуешь? Пруфы того что Род это низшая мифология есть?
>>924374
Я кнч не историк, но звучит как какая-то муть.
>>924446
А что на счет нормального пруфа что род хоть что-то занимал там, а не был рядовым духом, которого случайно вспомнили и вписали для рифмы несведующие попы
> докажи что не слон
Да мы уже поняли, что свидетели пророка Рыбакова (да благословить его Род), истинно веруют в него возможно даже больше чем в самого Рода
Источник славяновед Баркова Александра, гугли. Она то уж шарит.
>>924452
Вот это слив! Самому не стыдно?
Спасибо, действительно у нее есть интересные книжки. Я даже цитатку нашел тебе
>>924422
Ты чего рвешься от упоминания признанного академика? Рыбаков уважаем всеми в академическом сообществе, а критикуют его за отдельные гипотезы, которые не подтвердились. В остальном его исследования по-прежнему актуальны.
А вот и подъехал пруф, что все в академии котируют Рыбакова, но с критикой отдельных гипотез.
Так никто вроде не говорил, что он совсем шиз на уровне ахиневича. Скорее чел, который в перерывах между нормальной наукой выдавал криножевые теории, которые подходили тогдашней линии партии. Мб потому он и был таких известным академиком
Це как бы не совсем зашквар, в науке такое позволяется на уровне гипотез, если оно не совсем высосано из пальца. А уж наука в тех временах и местах, так вообще не стала бы осуждать такие теории.
Так что если убрать эти конкретные бредни, то неплохой был мужик, можно было бы даже с ним в одном поле присесть и подискутировать за язычество
А какие ты ожидаешь доказательства, лол? Для начала, следует доказать его верховенство а не наоборот. Ну да хуй с ним.
В источниках он встречается довольно поздно, оригинальных упониманий насколько помню всего 2, далее просто копирки идут, упоминается всегда совместно с рожаницами (а вот их упоминание встречалось и без него, но сейчас пруфов не найду), он не прослеживается ни в культуре, ни в топографии. Да и само "имя" относит к культу предков.
По итогу мы имеем какое-то очень позднее явление, лингвистически связанное с культом предков, ни включённое ни в один перечень богов (будь то пвл или что либо ещё).
Считать его верховным, оснований ровно ноль. Более того, прекрасно известно что верховным был как раз Перун. Скорее всего Род просто часть культа предков.
Это отдельная гипотеза которую она справедливо подвергла критике >>924465
Так же ты там можешь найти как она признаёт его влияние и уважает за проделанную работу.
1. Ты общаешься с разными анонами.
2. Про уважение исследователей, отсылаю на вики, почитай про это "уважение".
Перун и верховным? Я слышал другое мнение. Но тут 50/50, мы не узнаем доподлинно никогда. Странно критиковать учёного за гипотезы, особенно если предмет изучения славянское язычество, не находишь?
Он как раз уровня Хиневича.
Когда человек рассказывает про 7к лет существования славян, Киев 5го века, драконов мамонтов, скифов-славян, чужеродность Перуна и Велеса, верховенство Рода, и т.д., а ко всему прочему коверкает источники, и сам заявляет что методологии у него нет, то да, это чистой воды альтхистори.
Ну там сами спорьте. Имхо он не самый кринжовый чел, да и вклад в науку от него был какой-то
>>924470
Впадлу искать, если там есть что-то интересно то скинь, хоть покекаю
>>924472
Ну тамщет в восточном славянстве именно Перуна зачастую и считают главным божеством.
А ты не замечал что в попытках реконструкции славянских верований мало кто говорит о её схожести с балтами? Там типа боги есть буквально Перкунас и Вельняс, хотя вроде это не совсем бог даже
Ха, надо будет после сетки почитать основательно значит. Заинтриговал прям, люблю фентази.
>>924474
>возведение Перуна в ряд главных богов могла быть попытка Владимира реформировать веру
Ну вообще могла. А могло быть так изначально, так как бог неба не редко является верховным.
Не говоря о том, что в каждом хуторе могла быть своя вера с главным божеством, язычество хули.
>>924476
А где тут удивительное? Я всегда говорил, что люди перемещались по локациям, делились языком, технологиями и религией в т.ч. Ничего не мешало одному богу стать частью другого пантеона. Ну или получить брата-близнеца у соседей.
У него слишком много таких гипотез, и ко всему прочему они являются базовыми.
А Перун верховный, это почти что факт. Он в летописях напрямую ставится на эту позицию, и византийцы про это же писали, и клятвы князей приносимые его именем (ну и индоевропейские параллели). Все в купе, ээто довольно вёрдое основание для такого утверждения.
Уважение подразумевает научную критику. А у тебя оголтелое "ВРЕТИ!11", не имеющее отношения к науке.
Я к тому что зачем гадать если есть Перкунас по которому больше информации банально, неужели там разница между нашим Перуном большая? Но об этом мало кто говорит или я мало где это читал. Короче балтийское язычество = славянское.
Естественно, это ближайшие родственные народы. Разделились всего 1-1.5к лет назад + жили бок о бок все время.
>>924474
Нет. 6й век, византиец Прокопий. Он писал задолго до реформы Владимира.
>>924475
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Вкладка оценки деятельности
>Естественно, это ближайшие родственные народы. Разделились всего 1-1.5к лет назад + жили бок о бок все время.
Это только гипотеза.
> ваши доказательства не доказательства, не сметь перечить пророку Рыбакову
Понятно
Это не гипотеза, а теория.
И эта теория, уровня теории эволюции.
Отрицать конечно можно, но...
Ну блин, балты таки тоже славяне, ток западные. Достаточно близкие родичи по факту.
А вообще скорее всего тот же бог. Там тамщет дохуя его аналогов с чуть измененным названием у каждого народа в округе.
>>924483
А интересно, я знал, что у него говна было не мало, но вот тут я понял, что его было куда больше. И что его научный вклад все таки был, но его было.. куда меньше.
Пасиб, буду знать.
Твой подход смешон, если для тебя более-менее адекватный ученый якобы должен восприниматься как безошибочный. В шапке треда наверно всех считаешь пророками, лол.
Я не говорю, что Рыбаков не ошибался. Это ученый, которого надо критиковать с научных позиций, а не порвавшись от пары неприемлемых для тебя тезисов.
Нет, гипотеза. Ее так и принято обозначать Balto-Slavic hypothesis.
>>924489
>балты таки тоже славяне, ток западные
Псевдонаучное заявление.
Лол, перепутал с западными славянами.
Впрочем я в целом не различаю народности.
>>924494
Это значит я уже могу запилить свой талмуд, секту и не вылазить из постели с деньгами и послушницами?
К сожалению, у него слишком много "ошибок". И эти ошибки, порой касаются базовых моментов.
К тому же, как можно воспринимать всерьез исследователя без методологии, который к тому же откровенно обманывает (меняет текст источников как ему вздумается).
Тут проблема не только в ошибках, но и в прямой антинаучности.
Прочти внимательно тред, пройди по ссылкам, а потом возвращайся продолжать дискуссию.
Нет, т.к. у неё есть доказательства, то это уже теория а не гипотеза.
>но и в прямой антинаучности
У Рыбакова этого нет, ты бредишь.
Сейчас прочитал. Да, Клейн и многие другие археологи его реально жетско критикуют. Возможно, стоит и вынести из шапки Рыбакова или пометить как очень спорного товарища.
Но все это лирика, давайте лучше практики обсуждать.
Практика должна быть связана с временем в котором ты живёшь, ролевиком становиться особо смысла нет. Есть практики которые реально органично могут быть вписаны в жизнь, которые подкрепляются реальной верой человека в это? Вот в чём вопрос.
Тогда языческий образ жизни это просто плыть по течению, ничего не придумывать, а поступать как принято.
А какие у тебя практики? И чем не органично посещать природу, капища, делать подношения богам и очищать лес от мусора периодически например?
А какой еще путь у язычника? Строить из себя особенного и выдумывать новое фэнтези про деревянных истуканов? Его свои же засмеют и сделают изгоем за недостаточную аутентичность.
Выдумывать нельзя, Сократа за такое казнили
Да и какие могут быть ритуалы сейчас? Плодородия? Кузнечного ремесла?
> посещать природу
Органично, но это не ритуальное действие.
> капища
Капища находятся за три пизды, и ради чего туда ехать? Современный человек часто в церковь ходит?
> делать подношения богам
Ролевая игра
> и очищать лес от мусора
Единственное нормальное что ты назвал.
И в чем для тебя заключается твое язычество? Просто самому себе иногда говорить, что "я язычник" и верить в душе и всё? Почему-то у индусов, японцев, да тех же якутов а у этих даже никаких писаний нет такого диссонанса это не вызывает и они не пытаются тушеваться и говорить что все это ролевая игра. Так вообще любых религиозных людей можно ролевиками обозвать. Что атеисты и делают, лол.
Я думаю, в подобных тебе людях говорит отголосок пропаганды монотеизма и атеизма. Из-за чего абсолютно нормальная естественная вера вызывает отторжение и сомнения. Хотя отторжение и сомнения должны у свободно мыслящих людей вызывать как раз христианство с его шизо-догматами и бессмысленный атеизм.
А я не против быть не тру язычником если честно. Мне кажется тру язычество это когда человек даже не задумывается, является та или иная вещь язычеством или нет. Как охотники или рыболовы в глухой тайге, либо среди пилотов и особенно моряков у которых количество суеверий зашкаливает.
Дак а что тебе мешает идя домой через парк поздороваться с духами или выезжая по грибы запилить подношение лесу?
>>924554
Этот в теме
Ну или скажем ты ирл постоянно носишь в кармане с дилду, тогда можно и вышиванку добавить
Самоправка
зачеркнутое к первому сообщению, просто вставил криво
>> шизо-догматами и бессмысленный атеизм
Язычники вон сократа казнили за выдумывание новых богов и поклонение иным, клоун.
Там мутная история. Выглядит так, что его казнили по политическим мотивам.
На пикчах Лада, Велес и Дажьбог
Да, но ОБВИНЕНИЕ - именно ,,выдумывание богов и поклонение чужим,,
> Дак а что тебе мешает идя домой через парк поздороваться с духами или выезжая по грибы запилить подношение лесу?
Мешает то что я не шаман или не шизофреник и не вижу духов блять
Но это плохая практика. Не знаю, к чему ты этот пример привел. Собственно, язычники уже давно отошли от подобного, по крайней мере в большинстве.
А чувствуешь хоть что-нибудь? Иначе зачем тебе вера, если тебе доступны только материальные ощущения, а все "верунское" кажется шизой?
Есть такое. Но ее можно отождествлять с любой женской богиней, покровительницей семьи, например. Конкретно в кабинетничество никто верить не заставляет.
>и не вижу духов блять
Ну а кто тебя заставляет их видеть-то? Просто прояви уважение к природе в этом месте и шлепай по своим делам дальше.
Если же и это для тебя перебор, то иди в аметисты, для них тоже такой минимум это уже перебор
А тебе надо обязательно наклеить ярлычок чтоб ему надо было соответствовать, здороваться с духами итд? Ты ни разу не ролевик на уровне толкенистов, чувак, ага.
Ну, в племенах за такое пиздят ещё.
И каноны там соблюдают.
Так никто и не требует быть язычником. Просто в том и суть веры, что ты... во что-то веришь и, возможно, как-то пытаешься с этим взаимодействовать.
Так что многое из вышеперечисленного это не ролевичество которого в последние годы стало куда меньше, т.к. интерес к язычеству поугас, а просто та или иная форма верующих как-то... ну верить что ли.
>>924982
У марийцев вроде живая правда там 3,5 марийца, на севере что-то еще немного живо, мб на алтае пол шамана нормального осталось..
>>
А из этих?
АбазиныКарачаево-Черкесская Республика43 341
АлеутыКамчатский край482
АлюторцыКамчатский край12
БесермянеУдмуртская Республика2201
ВепсыРеспублика Карелия, Ленинградская область, Вологодская область5936
ВодьЛенинградская область64
ДолганыКрасноярский край, Республика Саха (Якутия)7885
ИжорцыЛенинградская область266
ИтельменыКамчатский край, Магаданская область3193
КамчадалыКамчатский край, Магаданская область1927
КерекиЧукотский автономный округ4
КетыКрасноярский край1219
КорякиКамчатский край, Чукотский автономный округ, Магаданская область7953
КумандинцыАлтайский край, Республика Алтай, Кемеровская область2892
МансиХанты-Мансийский автономный округ, районы Тюменской области, Свердловская область, Республика Коми12 269
НагайбакиЧелябинская область8148
НанайцыХабаровский край, Приморский край, Сахалинская область12 003
НганасаныКрасноярский край862
НегидальцыХабаровский край513
НенцыЯмало-Ненецкий автономный округ, Ненецкий автономный округ, районы Архангельской области, Красноярский край, Ханты-Мансийский автономный округ, Республика Коми44 640
НивхиХабаровский край, Сахалинская область4652
Ороки (ульта)Сахалинская область295
ОрочиХабаровский край, Магаданская область596
СаамыМурманская область1771
СелькупыЯмало-Ненецкий автономный округ, районы Тюменской области, Томская область, Красноярский край3649
Сету (сето)Псковская область214
СойотыРеспублика Бурятия3608
ТазыПриморский край274
ТеленгитыРеспублика Алтай3712
ТелеутыКемеровская область2643
Тофалары (тофа)Иркутская область762
ТубаларыРеспублика Алтай1965
Тувинцы-тоджинцыРеспублика Тыва1858
УдэгейцыПриморский край, Хабаровский край1496
УльчиХабаровский край2765
ХантыХанты-Мансийский автономный округ, Ямало-Ненецкий автономный округ, районы Тюменской области, Томская область, Республика Коми30 943
ЧелканцыРеспублика Алтай1181
ЧуванцыЧукотский автономный округ, Магаданская область1002
ЧукчиЧукотский автономный округ, Камчатский край, Республика Саха (Якутия)15 908
ЧулымцыТомская область, Красноярский край355
ШапсугиКраснодарский край3882
ШорцыКемеровская область, Республика Хакасия, Республика Алтай12 888
ЭвенкиРеспублика Саха (Якутия), Камчатский край, Хабаровский край, Амурская область, Сахалинская область, Республика Бурятия, Иркутская область, Забайкальский край, Томская область, Тюменская область38 396
Эвены (ламуты)Республика Саха (Якутия), Хабаровский край, Магаданская область, Чукотский автономный округ, Камчатский край21 830
ЭнцыКрасноярский край227
ЭскимосыЧукотский автономный округ, Камчатский край1738
ЮкагирыРеспублика Саха (Якутия), Магаданская область, Чукотский автономный округ1603
Придуманы для статистики. Следующий вопрос, пожалуйста
>Юнг
Все сводит к аметизму, типа боги - просто псих. процессы в голове.
>Генон
Нью-эйджер хипстер, который в итоге скатился к поклонению ололаху. Его взятые из головы рассуждения о том, что все едино - смешны.
>Все сводит к аметизму, типа боги - просто псих. процессы в голове
Там вроде сложнее всё в его теории. Он же вводит понятие синхронистичности.
А в какой он книге это излагает или есть какая нибудь норм книга краткий пересказ написанный более литературным языком?
По большей части это или аля Юнг, или шиза Варга, или просто аметисты косплееры насмотревшиеся всяких сериалов.
Это как????
Типа без всякого гадания? Есть.
Или без богов? Это уже не язычество.
Или без поклонения? Тогда нахрена?
Или что???? Молиться тому, чего нет? Церковь макаронного монстра.
Сложная хуета на самом деле.
Вообще без мистики никакая религия не бывает, но вот само язычество бывает от лайтового вроде верю и хватити вплоть до куколдунов которые прикрываются язычеством, чтобы в ритуальных кругах на метлы садиться колдовать, эзотерить и пр.
> и в какую сторону гуглить
А ни в какую. Язычеств дохуя, язычников с разными мнениями еще больше и у каждого свое понимание того как надо.
Хороший вебинар по языческим именам
https://youtu.be/73Xjj6oG6iM
>>лайтового вроде верю и хватит
>>С политической и религиозной точки зрения, книги подвергались цензуре очень рано: работы Протагора были сожжены, потому что он был сторонником агностицизма и утверждал, что нельзя знать, существовали боги или нет.
Фанат кукожупа педокуколда из чморигона обнаружен. Начать операцию чуррос танатос алистер кроули
У него боги это тоже хуйня вроде абстракции, висящий вотан это плацента и т.д.
Спасибо князю Владимиру, что уничтожил нашу историю.
Сейчас бы жили как в Японии с капищами на каждом шагу блять
Хорошо пошла. Если ньюфаг который хочет больше узнать о скандинавской мифологии надо читать эту книгу, от неё прямо веет северной магией, фьордами и вот этим всем.
Да хер там. Все равно бы поменяли, потому что торгованить надо, а что европа, что восток язычников не оч котировали.
Да и время то какое было тогда...
И да, предугадывая заранее - Япония пиздец какое закрытое и островное гос-во, но даже в нее христианство проникло и выжило несмотря на то что его давили местные власти.
Литва на пике своей силы, была языческая.
И ничего. Торговали, заключали договоры, ссались их и т.д.
Полабские князья язычники вместе с христианскими правителями ходили пиздить и грабить других христиан.
Да и у скандинавов до крещения никаких проблем при торговле с теми же мусульманами да византийцами, не было.
>Сейчас бы жили как в Японии с капищами на каждом шагу блять
Проникновение христианства было неизбежно. Просто вопрос в каком формате. Вполне могли оставить язычество для быдла, а для духовных практиков православие. Они в принципе не мешают друг другу, как школа не мешает универу. Не путать, конечно, с современным неонацистским язычеством.
Я бы на твоем месте не был так уверен. Вообще, все разумным людям рекомендовал бы забить хуй на историю пока истинная история не раскроется в мистическом переживании.
У этих наукоблядей 2 личности могут рассматриваться как одна, серьезно это обсуждают, а личности и не так давно жили-то! (2 Ивана Грозных), там ЦЕЛЫЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ проебывают, какая нахуй история, ты о чем вообще? Парочка древних "жыдов" написала какую-то хуйню, потом "жыды" помоложе поверх этого написали еще какую-то хуйню, т.н. "историки" почитали, покопали:"Таак ну вот эта хуйня в принципе похожа на ту хуйню из текста, заебись!", сделали на основе черепка ошеломительные в своей ебанутости выводы - вот и вся история.
А ты так говоришь, будто это твердые и четкие факты и все точно так было. Вот только рассказали нам об этом хуй пойми кто, жившие хуй пойми когда, а к ним добавились фантазии каких-то шизиков или не очень добрых людей.
Принес ли князь Владимир христианство на Русь? Ну, может и принес, вероятность этого кажется довольно большой. А вот как именно он это сделал и что при этом происходило - огромный вопрос сама эта история несет какие-то сказочные ощущения, сказочные паттерны, так сказать
>отрицает историю и археологию не давая ничего адекватного взамен
Вам на РЕН ТВ /зогач надо с таким подходом.
Что ты тут зогачерского увидел - не понятно. У нас 2 Ивана Грозных? Да. Велись ли серьезные обсуждения по поводу того, что это одна личность? Да. Цивилизации проебываются? ДА. Придумывают ли в говне моченые всякую хуйню, на основе своих находок, не имея к этому достаточных оснований? ДА. Это просто факты, встречающиеся повсеместно в серьезных источниках, не какие-то статьи из желтых газетенок.
Адекватное я тебе уже предложил - забить хуй и достигать мистических переживаний, несущих истинное знание и вездесущее видение и уже тогда смотреть историю.
Ты поехавший какой-то.
>У нас 2 Ивана Грозных?
Нет
> Велись ли серьезные обсуждения по поводу того, что это одна личность? Да.
Нет.
Мистический опыт такая же неверифцируемая хуйня. Или ты считаешь практики гипноза где люди вспоминали что они были фараонами или Иваном Грозным, но при этом обнаруживалось что это их фантазии на основе прочтённых книжек или комиксов, ты считаешь что это тру практика?
Почитать богов, просить у них мудрости, медитировать
>>926809
>>926816
Иван III гуглите, зумеры.
>>926831
>[Язычество]
>Мистический опыт такая же неверифцируемая хуйня
С тобой даже говорить не о чем. Небось ты из тех, кто "Я язычник но в богов не верю"? лол. Гипноз к мистическим переживаниям отношения не имеет.
Гипноз это один из примеров. Что касается богов, мне кажется какие то духи реально есть, но мы их не видим. А болтать с лесом всё равно что болтать со стеной, просто ролеплееры этого не поймут. Надо быть шаманом или экстрасенсом, если вы не они значит вы ролеплееры.
>Надо быть шаманом или экстрасенсом
Только если хочешь четкий и подробный ответ на сложный вопрос. А так - вовсе не обязательно. Уж кто-то, а боги и тд слышат и как ответить - придумают если надо будет, конечно. Это подтвердит любой, кто имел с кем-то из них дело, полна доска таких людей. Ну и я это не на пустом месте говорю
Или они, по-твоему, только шаманов и волхвов слушают? А нах они тогда нужны? И нахер сейчас, когда таких людей считай что нет, вкатываться в язычество?
>>926816
Не дочитал, извиняй!
> существование славян 6-7 тысяч лет назад (5-4к лет до нашей эры)
Там у него вроде не славяне а некие праславяне. Ну по нынешним временам записывание в праславяне явно доиндоевропейское население вроде трипольцев действительно шуе
> существование славян 6-7 тысяч лет назад (5-4к лет до нашей эры)
Не скифов вообще а конкретно сколотов.
>какие то духи реально есть
> болтать с лесом всё равно что болтать со стеной
Ну так никто не обещает тебе, что тебе ответят сразу же. Тебе даже вполне мясной прохожий, если ты подойдешь с ним общаться не факт что ответит, думаешь духи будут отзывчивее?
>Надо быть шаманом или экстрасенсом
Ну было бы неплохо кнч, но кто тебе мешает поступить как делает тот же шаман? Познакомиться, привлечь к себе внимание, пообщаться и найти с духами контакт. Не выйдет - ну ты почиллишь на природе, выйдет - збс.
Опять же, работа шамана это общение и нахождение контакта с духами, а це вполне реально и так.
>если вы не они значит вы ролеплееры
Ладно, можно мне крафтовые меч и латы за такое звание?
>>926848
Этот шарит
>>926932
Зависит от божества и места капища.
Но вообще можжевельник всегда хороший выбор, если сам делаешь или полынь если сам траву собираешь и свечки крафтишь. И пахнет нормально и очищает. Как варик можешь палочку-вонючку купить, если место сухое ну пожарная безопасность вся хуйня
Если решил дома сделать то тот же варик, но лучше можжевельник или что-то помягче.
>>И нахер сейчас, когда таких людей считай что нет, вкатываться в язычество?
Никак значит не вкатываться, всё.
Ты к кому обращаешься?
>>926997
Почитать богов за то, что дали нам прекрасный мир со множеством крутых штук, которыми мы наслаждаемся, по-твоему - нельзя. Мудрости у них не выпросить - не слышат же. Че делать предлагаешь?
Эта "глухота" - она только на младших богов распространяется, или на Вседержителя тоже?
В каком именно мифе боги нам дали много приятных вещей, это в какой мифологической системе? Боги такие типа, держите природу ебать, кайфуйте. Как то ты упускаешь момент что в этой природе надо было выживать итд. Но это я пытаюсь угадать аргументы, хочется услышать твои.
>это в какой мифологической системе?
Во всех. наверно, всех не знаю
Дождичек пошел(бог, отвечающий за дождь), от него травка выросла(бог растительности), травку коровка скушала(бог скота), ты у коровки молочка парного попил, коровкой вкусной закусил. Дерево срубил, поставил домик уютный, или смастерил какую-нибудь хуйню по кайфу(как мастерить и тд - тоже боги рассказали). Пошел на войну(бог войны), взял искусно кованый меч(боги рассказали как сделать), искусно рубишь головы супостатам(боевые искусства тоже боги придумали). И тд. Все по кайфу. Реально объяснять надо или дурачком прикидываешься?
>выживать итд
Кто виноват, что ты зашоренная чмоня и не можешь в нормальные приколы? Выживать и тд - тоже кайфово. Да даже под пытками умирать заебись, просто понимать надо.
За все отвечает какой-то бог(то есть, все - воплощение каких-то богов, а они - воплощения Вседержителя), если это понимать, то вообще все охуенно.
Целый пост шизы, это умудриться надо.
> К слову, развитые цивилизации имели монотеизм или мистически атеизм
Ох маня. Греки у тебя монотеисты/атесты? Или может индусы? Или китайцы? Или шумеры? Или египтяне в пику своего взлёта? Или может римляне? Или финикийцы?
> буддизм,
Не монотеизм и не атеизм, обосрался.
> конфуцианство,
Не монотеизм и не атеизм, обосрался.
> Хараппа,
В каком месте харрапская цивилизация была монотеистической/атеистической?
> Минойцы
В каком месте минойская цивилизация была монотеистической/атеистической?
Да забей, это местный шиз криптоатеист. Часто дрочит на монотеизм ещё.
>Ну по нынешним временам записывание в праславяне явно доиндоевропейское население вроде трипольцев действительно шуе
а какие самые древние культуры отождествляемые с праславянами? в этой местности они должны быть. Там точно никогда не бывало других племён кроме кромов.
Кстати, интересно, что крупнейшие стоянки кромов в России: Сунгирь и Костёнки.
>Ну по нынешним временам записывание в праславяне явно доиндоевропейское население вроде трипольцев действительно шуе
а какие самые древние культуры отождествляемые с праславянами? в этой местности они должны быть. Там точно никогда не бывало других племён кроме кромов.
Кстати, интересно, что крупнейшие стоянки кромов в России: Сунгирь и Костёнки.
> >это в какой мифологической системе?
> Во всех. наверно, всех не знаю
> Дождичек пошел(бог, отвечающий за дождь), от него травка выросла(бог растительности), травку коровка скушала(бог скота), ты у коровки молочка парного попил,
> Кто виноват, что ты зашоренная чмоня и не можешь в нормальные приколы? Выживать и тд - тоже кайфово. Да даже под пытками умирать заебись, просто понимать надо.
> За все отвечает какой-то бог(то есть, все - воплощение каких-то богов, а они - воплощения Вседержителя), если это понимать, то вообще все охуенно.
Так ты современный офисный Нью-Эйджер с приросшим пивным пузиком. Выживать ему ахуенно, фэнтези книжек обчитался и ролеплеишь.
Да, кстати, это прямая иллюстрация перетягивания потребительского образа мышления на духовное пространство. По кайфу ему блять.
Ты все меряешь эффективностью, шиз? Это утилитаристски-аметистский подход. У нас доска про религию, религия - основывается на субъективном опыте. Ты ещё к христианам пристань, чего это их численность резко сократилась.
Буддизм - язычество, там есть множество богов и духов, просто поклоняться им НЕ обязательно.
Конфуцианство - обязательно поклоняться духам предков, то есть язычество.
У Харрапцев были боги, сохранились их изображения.
Минойцы - тоже самое, что и у харрапцев, есть археологические находки.
Итог: ты лютый профан и непонятно за что вообще топишь итт
Все твои притензии, которые хоть сколько-нибудь имеют место - пыль, ибо миф и боги - невероятно сложные явления. Хавал грибы какие-нибудь? Вот умножь это, так сказать, на какое-нибудь огромное число шизикам на заметку: ценность такого опыта околонулевая, это лишь примерный пример
>>927114
Обратись к богам, почти как надо, попроси мудрости. Как придет - тогда поговорим.
>>927115
Как связаны восторг от самого факта существования в мире и современное потреблядство, шизик? Это прямо противоположные штуки.
> Обратись к богам, почти как надо, попроси мудрости. Как придет - тогда поговорим.
Чья бы корова мычала, соевый ролевик.
Ролевик-не ролевик, а богов прославляю и слышу ответ, и мне з а е б и с ь. А ты, господин "язычник", меня не слушаешь(это ладно, не мудрец какой-то), богов просить мудрости не хочешь, иди дальше в своей хуйне варись, где они слушают только жрецов и экстрасексов(если они вообще есть) . Че ты в этом треде забыл?
> Там было полно мистических философий и эвгермизма. А в мифы не верили, как писали их историки.
Полно, но не подавляющее колличество. Все в массе своей были обычными язычниками. И в мифы верили, о чем говорит бугурт некоторых философов того времени.
> Была локаята, было господство буддизма, есть монотеизм где всё ипостаси вишну.
Локаята - крайне локальное явление, которое быстро сдохло. Тем более, что возможно его не существовало вообще.
Буддизм не атеистичен и не монотеистичен.
Вишнуизм также не атеистичен и не монотеистичен.
> Конфуцианство и атеистическая (самая популярная) версия даосизма.
Конфуцианство этическое учение, которое всегда сопровождалось даосизмом (и в дальнейшем буддизмом), это не религия. Даосизм не атеистичен и монотеистичен.
На счет "популярного атеистического даосизма", бред, он не были и не есть атеистический. Яркая иллюстрация восстание жёлтых повязок.
>Или шумеры?
> ХЗ
Открываю " великую тайну", язычники-многобожники они были.
> У которых мифы исчезли.
Прости, исчезли из твоей головушки больной?
> >>Или может римляне?
> Мифы исчезли, господство митраизма.
Мифы не исчезли а слились с греческими. Митроищм был довольно популярен, как секта, но господствующим никогда не был.
> У евреев монотеизм, а вот финикийцы хз
Открываю " великую тайну", язычники-многобожники они были.
> Не язычество
Но ты все равно обосрался, указывая на атеистичность/монотеистичность, твой уровень знаний уже ясен.
> Не язычество
Верно, этическое учение. Но ты все равно обосрался, указывая на атеистичность/монотеистичность, твой уровень знаний уже ясен.
> Без богов
Шизоид.
> Без богов
Шизоид -2.
В то время праславян и близко не было, это время бытности праиндоевропейцев ещё и их распада.
> Костёнки
Ты в курсе что они к славян отношения никакого не имеют?
В то время даже праиндоевропейцев не было.
Тогда, раз богам мы нужны лишь для того, чтобы получать от нас энергию(это может быть справедливый обмен, за это не берусь судить. например, ты - молитвы, бог - исцеление от болезни), то какое будет посмертие? Если мы генератор ресурса, то невыгодно нас отправлять в ад или рай. Или, если уж выгодно, и там ты всё так же будешь генерировать энергию, то зачем устраивать жизнь на земле? Почему сразу нельзя отправить человека туда?
Получается, рая и ада, по кркйней мере для всех, нет. Значит, будет либо небытие, либо реинкарнации.
Как-то слишком материалистично небытие звучит для верующего в сверхестественного и богов, так что отсекаем его.
Остаются реинкарнации. А теперь главный, животрепячащий вопрос:
как понять, ебали ли меня в прошлой жизни, был ли я в ней женщиной? Как понять, была ли женщина, которую я сейчас ебу, в прошлой жизни мужиком? Какие гарантии, что я не пидор?
Я задал этот вопрос буддистам и прочим верующим в реинкарнацию. Они сказали, что гарантий никаких и ты был бабой, тебя ебали, а ты ебёшь мужика.
Ещё я погуглил и увидел этот ответ от какого то пизданувшего как Сократ мужика.
Но проблема в том, что всё это подразумевает теории, что де мол душа сама определяет кем ей быть, или это определяет карма, или это определяет какое то существо или закон, которое знает, как лучше душе, чтобы достичь просветления и блаблабла буддизм индуизм и всё такое. Но блядь, мы живём в жестоком мире. Мне кажется, что никакого выбора, никакого охуенного развития души при реинкарнации нет. При смерти всё что ты накопил за жизнь(знания, опыт, материальные вещи, связи с другимр людьми) просто обнуляют, а тебя селят в тело беспомощного младенца, чтобы ты ослаб и продолжал оставаться рабом, и выделял гаввах, для Яхве там, или кого угодно. Демиурга, ебана в рот. Тогда блядь как определяется, каким полом ты будешь в следующей жизни? У тебя вряд ли есть выбор. И никто не хочет тебя направить, тебя хотят закабалить, удержать в рабском положении. Вот исходя из этого, как это может происходить?
Ваши мысли?
>>Буддизм - язычество, там есть множество богов и духов, просто поклоняться им НЕ обязательно.
В оригинале нет, в иных вариантах (синкретических) - полубоги, дэвы. Духи там же.
>>Конфуцианство - обязательно поклоняться духам предков, то есть язычество.
то другое.
>>У Харрапцев были боги, сохранились их изображения.
Не факт что это были боги
>>Минойцы - тоже самое, что и у харрапцев, есть археологические находки.
Нету, есть догадки.
>Буддизм - язычество, там есть множество богов и духов
Христианство - язычество, там есть множество богов и духов
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Category:Deities_in_the_Hebrew_Bible
Отчасти так и есть, хотя большинство христиан это никогда не признает.
>так и есть
Ясно. А каких языцев это вера?
Если есть реинкарнации значит ты уже жил когда-то, по соотношению женщин к мужчинам следует, что ты хоть раз перерождался тянкой и тебя ебали.
По той же схеме тянки которых ты ебешь были когда-то мужиками.
Твои мысли и действия?
Если есть реинкарнации, они могут быть с тремя вариантами:
1. Всегда в один и тот же пол
2. В 90% случаев в определённый пол, потому что душа придрачивается к определённому типу тела и выбирает его
3. Соотношение примерно 50/50
Первый и второй меня устраивает вполне. Ну ебали меня и ебали. Ну была мужиком моя баба и ладно. Главное что в 90% случаев был нужный пол.
Алсо, есть ещё варианты другого посмертия. Вопрос в том, а какое блядь вообще посмертие может вписаться в ту парадигму мира с гаввахом, как не реинкарнации?
В какое посмертие веришь лично ты, анон?
>Первый и второй меня устраивает вполне.
Лол, а тебе не похуй? Ну типа если 50/50 или еще как? На текущую ситуацию то оно не влияет никак.
>Вопрос в том, а какое блядь вообще посмертие может вписаться в ту парадигму мира с гаввахом, как не реинкарнации?
А если его нету?
>В какое посмертие веришь лично ты, анон?
Я то? На самом деле не в какое. Я считаю, что жизнь штука уникальная и идея посмертия мне претит.
Но религий без посмертия почти нет. По крайней мере я таких не знаю. Это ж один из самых больших профитов - посмертие. Многие потому и веруют.
>Лол, а тебе не похуй? Ну типа если 50/50 или еще как? На текущую ситуацию то оно не влияет никак.
Ну мне не похуй чет, мандражит от мыслей что ебу бабу которая была мужиком. Хуй не стоит.
>А если его нету?
А если есть? Логично предположить, что раз боги есть, то и после смерти что-то есть.
Ага. Но мне вот нравится идея, что жизнь одна, повышает ее ценность и заставляет что-то делать хотя кого я обманываю, я точно так же дрочу в игрульки все свободное время
>>927236
Хе, ну тогда хз чем помочь... Могу предложить целибат как вариант
>то и после смерти что-то есть
Мб. Там видно будет
>Но мне вот нравится идея, что жизнь одна, повышает ее ценность и заставляет что-то делать
Это не повышает её ценность. Если после смерти тебя ждёт небытие, если все после смерти окажутся в том же положении - ничто не мешает тебе забить на жизнь, если более-менее хорошо пристроился. А вот мысли о том, что ты в следующей жизни реинкарнируешь в нищего индуса, или попадёшь в ад, заставляют напрячься.
>Хе, ну тогда хз чем помочь... Могу предложить целибат как вариант
Ну и хуй с ним. Спасибо за то что хоть пытаешься помочь, я чуть слезу не расплакался щас. А то тут все пиздят про траву потрогай, таблетки попей, оскорблять разными способами пытаются. Стращают что перерожусь в бабу.
>я чуть слезу не расплакался ща
чуть слезу не пустил или чуть не расплакался щас, выбирай сам че я сонный хотел там написать
фикс
И ведь хуй поймёшь, это траленк такой или искренний хлебушек с говном в голове.
Школьный учебник истории хотя бы, для начала. Википедия.
Судя по соку мозга
>Там точно никогда не бывало других племён кроме кромовКого? Откуда ты вообще эту хрень взял?
тебе стоит начать с этого.
>>927096
>а какие самые древние культуры отождествляемые с праславянами
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B7_%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD
Мой пост удалили. Там было про то что все цивилизации приходят к монотеизму или атеизму.
Не согласен с таким резким выписывания всего, что не входит в официальную науку/концепцию, данных. Как минимум, почитать, ознакомиться стоит, есть о чем подумать, много интересного.
Перефразировав известного товарища, скажу так:
Можно операться на вненаучные знания, но антинаучные ведут в никуда.
Не нужно писать о том, чего я писал. Нужно уметь отличать одно от другого.
да, то-то сократа казнили, и заратушре сопротивлялись, ага...
ЧЗХ БАЗА???
Кроме Перуна и Велеса, конечно. Каждый знает, что ПЕРУН-ДВАЧЕР и ВЕЛЕС "ЯЩЕРЫ БУДУТ СОСАТЬ" ЖИДОБОР это исконно русские боги
Не тру же. Сократа вообще интриги между олигархами погубили, оклеветали и всё. там уже тогда закат язычества начался.
>Между олигархами
Ну то есть государство, я не просто так его упомянул.
>Все сводит к аметизму, типа боги - просто псих. процессы в голове
Не, не так, есть коллективное бессознательное вне индивидуальной психики, а личное сознание это все просто воспринимает и реализует
А коллективное бессознательное где то в ноосфере или это содержимое нашего подсознания с инстинктами и прочим?
Как вообще "выйти" на свое божество? Как оформлять алтари, обязательны ли они? Знаю, что некоторые ждут каких-то знаков или наводок, но это необязательно, достаточно чувствовать какую-то связь с тем или иным богом. И тем не менее, интересно послушать ваш опыт.
Чувствую, что мне близки Аполлон, Гермес, Персефона и, возможно, Гестия.
>Даже читать не буду васянскую хуету, спок.
>неоязычества тред
>сап аноны, посоветуйте, какого бога выбрать
Ты не понял моего вопроса, васян. Совершенно необязательно активно поклоняться всему пантеону.
Джайнизм, они этим упарываются в край.
Есть еще кришнаиты, да. Но будь готов что на тебя как на дауна смотреть все будут.
>>928734
>>928805
Кроме дхармических - все Язычества не зацикливаются на морали, они и детей в жертву приносят, и зверей мучают, и рабов убивают...
У язычников плохо с моралью. Не ради троллинга говорю, если ирл не так -примеры в студию кроме дхармических.
В около Нью Эйдж течениях всё нормально с моралью, так что пососи, никто не заставляет чела дрочить на трушность.
Внезапно, христианство. Если ознакомишься с их историей то очевидно, что она создана для управления массами людей, которые пашут землю, и, в идеале, не трогают зверей, а все жертвы, связанные с животным происхождением, заменяют. Просто нужно раннее христианство искать: с культом вина, аскезы.
Не плохо с моралью, а другая мораль.
Это по большей части не вопрос религии, а вопрос развития общества.
Но почему-то это не мешало христианам устраивать кровопролитные религиозные войны и держать негров в рабстве.
Прабхупада утверждал что знание о правильном приношение ритуальных жертв утрачено, поэтому приносить их нельзя, по крайней мере до тех пор пока Кришна не явится и не восстановит данное знание.
>мы не знаем, в какую сторону наматывать кишки: против часовой, или по часовой
>поэтому, не нужно этого делать
>по крайней мере, пока
Дуализм, причём с эсхатологией на победу Добра. Но он быстро стал снова языческим со смертью Заратуштры
Дебил, ты сюда троллить пришел или как? Беспонтовая критика здесь не нужна, а у тебя даже не беспонтовая критика, а визжание просто. Такую толстую хуйню несёт, с понятиям даже из Википедии не ознакомился.
Поясняю.
В основных течениях индуизма все приношения с лишением жизни животных запрещены.
В язычестве все в порядке с моралью.
Я не про это :-)
Я про то что и в греческом, и индийском, и любом язычестве есть догмы :-)
Вероятно такое есть в каком-нибудь варианте викки, какая-нибудь веганская викка.
Объясните ньюфагу для чего нужны жертвоприношения, ведь вся эта еда сгниёт. Зачем богам гнилая еда?
Почему мы должны верить в какую-то бритву? Какое отношение земная логика имеет к языческому сознанию?
по этой логике режется любая вера.
Зачем создавать богов, если все можно обьяснить физикой, химией и пр штуками. А что нельзя, так то можно будет потом.
Так что тут фича не в количестве, а в самом принципе
> Зачем создавать богов
Только так жизнь имеет смысл
> Так что тут фича не в количестве, а в самом принципе
Расскажи что за принцип.
>Только так жизнь имеет смысл
Ну лан
>Расскажи что за принцип.
А принцип в том, что если руководствоваться мудростью старого монаха, который носился за коллегами с бритвой и угрожал отсечь все лишнее, то нет разницы в том сколько богов. Если что-то можно а можно все объяснить убрав потустороннее в целом, то нет разницы сколько этого добавляет конкретный желающий для себя.
Ещё раз. Бог не режется бритвой Оккама, потому что его нет смысла ей резать. БогОВ есть смысл резать бритвой Оккама, потому что их много.
>>932161
> вы не понимаете, это другое
Классика
а вообще, это бесполезный разговор, любые фанатики спорят не ради вывода, а чтобы укрепиться в своей точке зрения
Ты тупой или прикалываешься? Бритву Оккама применяют в рамках которые человек сам задал. Мы задали себе рамку - Бог(и) есть. Внутри этой рамки мы рассуждаем, один Бог или много. И внутри этой рамки мы видим, что богИ режутся бритвой Оккама, а Бог не режется, потому что наличие хотя бы одного божества это условие в котором мы рассуждаем. Так понятнее или нет?
Это ты не самый далекий, если вышенаписанное прочитать не мог.
Но я так и быть в рамках помощи собратьям с соседней эволюционной ветки согласен тебе пояснить в чем ты не прав.
>Бритву Оккама применяют в рамках которые человек сам задал.
Как и любую придуманную человеком штуку, логично.
>Мы задали себе рамку - Бог(и) есть.
Ты решил провести мысленный экскремент и доказать бритвой Оккама свою веру, которую не факт что просили на доске язычников большинство которых политеисты.
>Внутри этой рамки мы рассуждаем, один Бог или много
Мы рассуждали?
А я видимо пописать отошел, когда ты рассуждал и приводил доводы....
Но пусть чуть запоздало, но я приведу свои. Допустим в мире 100% есть потусторонние силы, любые. Что более вероятно, что это будут духи, призраки и пр более мелкие создания которые могут существовать как часть известного нам мира, разные боги, каждый из которых занимается чем-то своим и по сути существует ради этого, либо же есть единый чел, один в своем роде, который хз как появился, кто его сделал и который сам сделал мир и имеет все силы мира. Откуда? Как? Кто его сделал?
Он не просто режется этой бритвой, она для него будет как меч Мурамасы для мирно падающего листика, потому что он выбивается из стандартной логики, из правил мироустройства в котором мы живем. Из законов физики и пр пр пр. Да даже банально, где будет его вид? Он не мог 1 появиться сам по себе.
> Бог не режется, потому что наличие хотя бы одного божества это условие в котором мы рассуждаем
Ну если нужно чтобы был именно один, то почему у тебя 2 яйца и глаза? По одному бы тоже справились, ведь так проще и их можно отрезать бритвой. Или все таки это только богов надо пытаться уменьшить количественно, а все остальное норм?
>Так понятнее или нет?
Да мне сразу было понятно, что тебе просто стало одиноко и ты решил высраться на соседней доске. Я в целом не против, тут все равно тухло.
Значит, раз яиц два, то и богов два? А это уже язычество или ещё нет? Би-теизм?
Ну если извилина одна, то и бог один.
Тут как видим зависит от того у кого сколько.
Это к тому, что не надо отрезать что-то, если тебе дали этого больше чем одно.
Впрочем.. Забудь, режь сразу оба. Хоть что-то полезное будущим поколениям сделаешь.
>>932378
Кек, неплохо.
Зависимость обратная - больше извилин, меньше места для богов.
ваш КО
Вот сразу видно, что ничего-то ты в работе мозга не понимаешь.
Так сказать, науковер-захожанин.
Да, ведь как известно, у атеистов извилин больше чем молекул в видимой вселенной.
>Откуда? Как? Кто его сделал?
Так это и есть главный аргумент в пользу Бога.
Ведь Бога никто не создавал - Он был и будет всегда и никогда не изменяется.
А иначе ты можешь до бесконечности спрашивать почему существует наш мир, боги, духи, и никогда не сможешь получить ответа.
>Так это и есть главный аргумент в пользу Бога.
Наоборот. Если что-то не поддается логике и слишком выбивается из законов реального мира, то скорее всего оно не существует. Спроси у любого аметиста или нормального ученого а любой адекватный ученый - аметист. По крайней мере пока он не придет домой
>Ведь Бога никто не создавал - Он был и будет всегда и никогда не изменяется.
А чем тогда хуже несколько богов или бесконечное множество, которое тоже всегда было и будет? Если что-то воспринимать за константу с настолько огромным допущением, то можно придумать сколько и чего угодно.
>А иначе ты можешь до бесконечности спрашивать почему существует наш мир, боги, духи, и никогда не сможешь получить ответа.
Ну я обращусь к официальной науке, которая неплохо обьясняет физическую часть мира и мб когда-нибудь обьяснит даже великий взрыв и пр штуки, а для мира духовного я выберу то обьяснение, которое буду считать наиболее близко и понятно мне. Так как никто свечку не держал
>нормального ученого
>адекватный ученый
Есть примеры неадекватных учоных? Неадекватны чему, кстати?
Исаак Ньютон нормальный по-твоему? Чему-нибудь адекватен?
>поправки
Кекс, умница-законодатель. Ньютона прощаешь, как понял. А что с примерами ненормальных и чему-нибудь неадекватных? Тебя простить?
Чему, блед, неадекватны-то?
https://youtube.com/watch?v=kkXN4pjt4KY&feature=share8
Вряд ли, эту пикчу со славянскими богами я сам сейчас сделал.
Эх, где ты был в середине 10 годов. На одной этой пикче мог бы поднять себе свою общину, лол
Искренне надеюсь на то, что это лишь очередной акт проявления постиронии на языческом поприще.
Hbnefks языческих времён не описаны, есть деревенские ритуалы христианской эпохи которые возможно языческог опроисхождения.
Норм литературы нету. Щас все ритуалы выдуманы, хотя даже индуисты так не делают и если неизвестно в какую сторону кишки наматывать не используют ритуал.
>даже индуисты
У даже индуистов дохрена чего известно. Не хочешь мотать кишки - души кого-нибудь вступив в культ Кали, например. Ну или не души, сам индуизм достаточно многогранен и распространен.
А вот в неоязе если ничего не доделывать, то... ну по сути рили придется сесть на колени у ближайшего пенька, да пить воду из байкала
>>936530
Прям 100% аутентичного и настоящего нима. Хочешь обряды - изучи саму тему, покури труды норм историков, этнографов и пр вещи и сам запили то, что будет тебе удобнее и ближе.
Это оберег для людей, которые не принимают для себя путь воина.
Не сохранилось никакой информации. Если что и есть, всё нвоодел, так ты и из вахи можешь орочьи амулеты взять.
> так ты и из вахи можешь орочьи амулеты взять.
Неиронично возьму на заметку.
главное покрась все в шашечку или красный и громко кричи, дальше все как-нибудь само пойдет
>>936948
>>936917
>>936900
>>936886
А вообще - язычникам не помогли амулеты. И они исчезли. Как-бы намекает. Те же викинги в открытом бою сосали. И кельты.
Так что не советую.
>Не сохранилось никакой информации
Очевидные агисхьяльмы очевидны.
Это славянское язычество? ВОпрос был о нём.
И если даже скандинавское - то как его заряжали и делали, есть инфа?
Кто разбирается в теме, расскажите. Близко ли скандинавское язычество к язычеству русов, или это сказки дрочеров на Одал? Слышал, что на севере России, под Новгородом, много молотов Тора в земле находят.
Гляди. И то, и то - индоевропейское. Славянское ближе к прибалтскому, но Германцы от славян не далеки особо.
К тому же колоссально большое ко-во контактов как-никак повлияло.
>Так это часть создания амулета
Так я тебе подсказал где обсуждают создание амулетов, о чем ты вообще сейчас.
Моя идея: есть несколько богов, которые проявляют себя в разных культурах под разными именами. При этом их функции и характер могут значительно различаться и смешиваться в разных ипостасях, т.к истинная суть божеств от человека всегда скрыта.
Например:
Зевс — Перун — Яхве / Иисус.
Марс — Арес — Тор — Саваоф.
Тот — Гермес — Меркурий — Велес — Сиф.
Исида — Иштар — Мокошь — Богородица.
И т.д.
Таким образом, мы можем сформировать парахристианский языческий пантеон, в котором "господь воинств" Саваоф является богом войны, Иисус — Всеотцом, а Сиф — богом мудрости и знаний.
Православие де-факто. Святые = переделанные языческие боги (илья - громовержец с молотом и на колеснице никого не напоминает?), + основанные на язычестве апокрифы (голубиная книга). Хотя так везде было - святые вместо богов.
Иисус не бог.
А вообще христианство = переделанное м=семитское язычество, даже Имена Ангелов оттуда.
Ты только про Каабу и сатанинские аяты ничего не читай, а то в новой любимой идеологии разочаруешься. Сначала ты был шабесгоем, а теперь видать в муслимы подался.
Поклонение "одушевленному" камню (многократные ежедневные в его сторону, целование, хороводы вокруг него) - чистое язычество. Хадис из Сунан ат-Тирмизи: "В День воскрешения Аллах оживит Чёрный камень, и у него будут два глаза, которыми он станет взирать, и язык, которым он станет говорить".
>Марс — Арес — Тор — Саваоф.
Скорее Тюр
>Тот — Гермес — Меркурий — Велес — Сиф
Каким боком ты сюда Сиф приплел?
>Исида — Иштар — Мокошь — Богородица.
Сиф ты приплел хз куда, а в очевидное не добавил Фрейю.
Лопух
К Хель отправишься. Если любишь холод и сам по жизни как мрачный титан одиночества - в целом изменений не ощутишь ну как из дома зимой в родной мухосрани выйти.
Шучу кнч, но холод, туман и темнота.
Про славян хз.
>Каким боком ты сюда Сиф приплел?
В герметиизме и некоторых гностических течениях Сиф отождествляется с Гермесом.
>не добавил Фрейю.
Список будет куда больше, если ещё по индуистским и американским богам пройтись.
>>938592
>Иисус не бог.
Пусть будет бог тем более, что христиане не против. Сама идея не нова, связать миф о воскрешении Христа с мифом о возрождении Осириса ещё при Ленине пытались.
Интересно создать языческий культ, который бы претендовал на роль мировой религии.
Современное язычество похоже на косплей в сельском клубе. Нужно же глобальное течение, которое
— Как минимум знакомо практически всему человечеству
— Имеет глубокий структурированный лор
— Имеет богатый культурный бэкграунд и множество священных писаний
>так везде было - святые вместо богов.
— Так или иначе локально существует уже на протяжении столетий.
Достаточно лишь признать Христа одной из ипостасей Зевса, а Богородицу воплощением Фрейи.
Последний пункт тоже не нов, кстати. Есть апокриф под названием "Гром. Совершенный Ум", и там явно прослеживаются попытки увязать культ Исиды то ли с гностической Софией, то ли с раннехристианской Богородицей.
>Иисус не бог.
>Пусть будет бог
Покекал, спасибо
>связать миф о воскрешении Христа с мифом о возрождении Осириса
А разве не христиане нагло потырили сюжет?
>Интересно создать языческий культ, который бы претендовал на роль мировой религии.
На уровень нового Рона Хаббарда метишь?
>Современное язычество похоже на косплей в сельском клубе
Ну... как бы... так и задумано
>Нужно же глобальное течение, которое:
>Как минимум знакомо практически всему человечеству
Викка, которая основывается на нью эйдже и герметике условной и да, мне нравится этот термин из мира тьмы, в тему
>Имеет глубокий структурированный лор
Ну... если подкрутить то... ага, она самая.
>Имеет богатый культурный бэкграунд и множество священных писаний
Опять же нахуя она родимая, если скомпоновать и начать писать. Боги есть, механика есть, понимание как и зачем есть, вписать можно.
>Так или иначе локально существует уже на протяжении столетий.
Мимо, как и большинство язычеств. Кроме разве что индейского шаманизма, который и с лором, и древний и даже знаком человечеству хотя бы из вестернов, лол.
>Достаточно лишь признать Христа одной из ипостасей Зевса
А где он всех трахает и молнии кидает?) Я бы почитал такую книжку
>а Богородицу воплощением Фрейи
кек
В целом проходил мимо, но стало интересно. Если напишешь - скинь сюда пдф
я бы кнч пошутил "сходи да узнай", но это пропаганда роскомпозора, так что просто хз. Но по идее должны быть, но там должно быть скучно и уныло. Все таки для веселья была вальгалла
>>938848
Дополню, что там должно было быть максимально всрато, чтобы викинги добровольно бежали на мечи наматываться. Иначе какой тогда смысл в 2 мирах мертвых?
Ага, а хельхейм это второй. И по сути 2 посмертие. Мб просто криво выразился
Что вообще скажете про культ Hårga из фильма Midsommar? Есть ли хотя бы что-то похожее и куда мне податься, чтобы найти единомышленников (кроме этого треда)? Хотя наверное если и есть такие культы, то в интернете про них ничего нет..
Хочешь сброситься со скалы или сгореть в шкуре медведя, лол?
Да, большой фанат КиШа просто.
https://m.youtube.com/watch?v=7HYcLccP77Y
Если только этого потребуют традиции, то да
>>939105
Что плохого в том, что я вдохновился фильмом? Тем более это не какое-то там фэнтези, я уверен, что такие культы реально могут существовать, просто про них никто из внешнего мира не знает. Лучше бы объяснил как в язычество вкатиться то, а обзываться любой дурак может
>Тем более это не какое-то там фэнтези
>просто про них никто из внешнего мира не знает
Лол
>>939128
>>939105
>>939081
>image
ИРЛ культы вымерли, осталась фентезя, лшибо закрытые как литовские.
Да никак. Вроде как пара шизопоселений родноверов есть или все уже разбежались, но вроде как Голяк и пр додики пытались что-то такое запилить, об успешности хз, но тебе туда попасть никак, даже если они и есть. Потому что удачи найти 3,5 анона в лесах рфии.
Раньше вроде еще была недообщина скорее даже они просто нашли друг друга и совместно что-то делали у Ахиневича, что иронично, в омске. Но что сейчас со всеми этими инглингами хз, мб уже наигрались и ушли из язычества.
Ну вот и все. О другом не ведаю. Если просто хочется общинку, то по сути больше ничего и нету. Можешь еще почекать о ковене викканов в своем городе, это кнч другое, но больше сейчас вроде никто не объединяется да и те вроде как на грани вымирания
>и куда мне податься, чтобы найти единомышленников (кроме этого треда)?
Никуда. Можешь поискать полумертвые группы в вк посвящённые язычеству и сходки по городам в них, но на многое не рассчитывай, особенно если ты не в дс1 или дс2 обитаешь. Больше ничего и нету
И на сладенькое...
>Аноны, подскажите начинающему язычнику - как собственно вкатиться в язычество?
Берешь и вкатываешься.
Какой-языческий? Если славянский таковых не осталось, т.к. ритуалы и что делать проёбаны, никто их не описал.
Есть литовско-латышские, и коми и сибиряки кстати. У абхазов и осетов есть.
Купала, ну или можешь на солнцестояние записаться к кому. Они еще бывают в некоторых местах
Ну тогда ничего нету, ток если у чукчам каким ехать или марийцам. Но нафиг он им там сдался
Ну в монголии кстати были вроде какие-то празднества... Да и на севере... Крч действительно есть, но не думаю что он об этом
Чем примечательно это место - чекайте эти гигачад валуны, в живую выглядит впечатляюще. Раньше не понимал в чём прикол устраивать вокруг камней культ, но сами эти камни выглядят как древнее ритуальное место. На этих камнях могли ебашить скотину и людей в жертву Перуну или Велесу. Люди вокруг вешают ленточки от тортов Палыча, не знаю чем это мотивировано, но примечательно.
Опять ролевик со своим неканоном. В тех же сагах полно ритуалов описано, хуле не пороетесь и не составите? например полностью описан праздник в честь альвов, а вы тут хуйню выдумываете
ты что такой суровый то? Чел просто написал про годное место и вкинул ощущений
>>940553
Жаль ток что их додики всякие попортили, а так красиво
>Москва
>Перун, Велес
Племена Мери и Мещеры для тебя какая-то шутка?
Они южнее жили, тут жили различные финно-угорские племена
>Ты хуйню несёшь
Ты долбаеб, не жили там вятичи, Москва как поселение веке в 11 появилась, до того там жили финно-угорские племена
Это ты долбоёб, гугли курганы вятичей в Москве и каким временем они датируются
>Это ты долбоёб, гугли курганы вятичей в Москве и каким временем они датируются
Гуглю, где тут дохристианская Русь, лопух?
Вера это суицид по своей сути, ты пос вещаешь себя богу, а не миру. Просто сиди и жди, пока голод не высвободит твой дух из тюрьмы плоти. Всё остальное это лицемерие, двуличие, шизофрения, торг, обман, манипуляция, притворство, актёрство и прочее блядство.
Да легко, просто нужно научиться не засирать верой остальную часть жизни. Не пытаться ей обьяснять науку, историю и пр вещи. И тогда ну.. веришь и норм.
Тогда ты не веришь, а занимаешься жизнью. Это как верить в законы, но делать это только когда пришёл домой. А завтра опять пошёл убивать, воровать, наркоманить - заниматься делами жизни для личного блага.
Ну почему же. Если брать сравнение с законами, то это скорее соблюдать их, просто не таскаться с огромной книжкой, не орать на прохожих, что ты-то их знаешь и не пытаться каждый поход к фаянсовому трону строго в рамках правил.
>ВК не подделка
Позволь же узнать как ты для себя это смог запруфать, чем?
Как вкатиться в язычество новиопу? Типа сталину и ленину поклоняться?
Слишком рьяно доказывают что это подделка, значит боятся и пиздят.
Вообще, язычество в том и прелестно что нет канона и единого ритуала. Каждый язычник может сам для себя писать обряды, изображать по своему богов и это правильно. Разницы нет ВК и пр. новодел или нет. Так вИдение у авторов данных работ, у вас может быть совсем по другому и все это будет правильно.
Лол. "Если все упорно не верят в Калового Барабашку - значит он по-любому существует". Так что-ли?
Хорошо, если ты читал Велесову книгу и считаешь ее самоценной "вещью в себе", то приведи хоть цитаты оттуда и обоснуй их пользу для языческого мировоззрения.
Так-то у древних славян была не письменная культура, так что на некий книжный канон опираться очень странно в не зависимости поддельный он или нет. Тут уж только мистический опыт и устная передача помогут.
Ценное там, имхо, это гимны. Их можно в обрядах использовать.
Лол, ну ты ведь мимо не прошёл и сразу стал сомневаться. Какое тебе дело во что я верю?
Мне-то никакого. Чистый интерес, что за ценная информация для славянского язычника содержится в этой книге. Но цитат с этой инфой пока никто не привел и не объяснил их ценность.
Ну и логика "если они отрицают знач я точно прав" глуповата.
Зачем мне цитировать, если ты сам можешь скачать и прочитать? Интернет у тебя есть, название книги знаешь.
Так для меня инфа оттуда не составляет ценности. Потому и нужна точка зрения того, для которого составляет.
Неважно, идёшь ты пешком или едешь на велосипеде, эти карлики выбегают прям под твоими ногами и прячутся в нору, которая находится на обочине тропы.
Комары, мошки и змеи это хуйня, вот клещи это действительно проблема
>Язычество нельзя рассматривать как обычную авраамическую религию, в которой есть некий набор догматов, чёткие правила культа и священные писания.
Язычество - это чисто иудейский термин, который вошёл и в другие авраамические религии. Иными словами это все другие, кроме евреев. Языки - это народы. Изначально язычники - это гои. И всё тут. Примитивный монотеизм иудеев считает евреев Дартаньянами, а всех остальных сам знаешь кем. И всё, это иудейский термин, он значит буквально "не последователь авраамической религии и примитивного монотеизма". В индуизме например насчитывается 6 невероятно глубоко проработанных философско-религиозных направлений (по факту больше) где Всевышний занимает важнейшее место, однако почему то именно иудейские представления считают точкой отсчёта. Чего только стоят понятия личный или безличный Бог у христианских богословов, в то время когда к нему человеческие понятия не применимы. Авраамизм - жестокая, непримиримая по сути секта по отношению к духовному человечеству. Сильный шаг прочь от примитивного монотеизма сделало христианство, однако ж тоже не против клеймить всех словом язычество. Язычник - изначально иудейский ярлык, синонимичный понятию гой.
Нихуя абсолютно, в еврейских источниках евреи гоями тоже вполне называются, в том числе и в вдохновляющем смысле.
> Язычество - это чисто иудейский термин
Почему должно ебать, если это устоявшийся термин?
Есть много разрозненных источников и упоминаний о богах - но ДО СИХ ПОР никто не собрал их в один материал. Так-то описаний полно, но именно что отрывками.
Главное новоделы не ищи
>>941475
Полно и языческих гимнов осталось - германских, например. Русские тоже записаны, ну и + народные где просто боги не упоминаются. НО ВК уже реально новодел
Не пизди. Сравни разные индоевропейские мифологии - либо сибирские с индейскими, некоторым мифам уже блять 7 тысяч лет и более
То же и с ритуалом - язычники не исполняют ритуал если не известны подробности
>>Каждый язычник может сам для себя писать обряды
Нет. Авторитет жреца или шамана огромен
>>изображать по своему богов
Не пизди. И в изображениях есть каноны.
>>это правильно. Разницы нет ВК и пр. новодел или нет. Так вИдение у авторов данных работ, у вас может быть совсем по другому и все это будет правильно.
В некокторых языческих обществах казнили за такое.
Те же Ригведы строго заучивались. Да и я мимо общался со жрецами малых народов, в т.ч. когда путешествовал, специально посещал дикие места, так вот, все говорили что канон крайне важен, нужна точная передача, выдумывать нельзя.
>>941595
Какие ленты, дебил, не было лент в настоящем язычетсве. И не было никогда. Реально ролевики нахуй. Полно материалов же осталось
Задумайся над тем откуда ложь, если она не из того же источника что и истина – значит это не истина, а то что не может даже того что есть на самом деле.
Я же рофлю над этими лентами, блять, очевидно что их не было. Ты реально не видишь очевидного сарказма, даун?
У меня другое мнение, но ладно
>>941820
>Есть много разрозненных источников и упоминаний о богах - но ДО СИХ ПОР никто не собрал их в один материал. Так-то описаний полно, но именно что отрывками.
Да потому что историки боятся что, допустим, Сварог и Дажьбог это один и тот же бог, просто в разных культурах названия разные, и тд, это очень хрупкая тема, которая упирается в отсутствие у нас достоверных сведений о верованиях древних славян.
>разрозненных источников и упоминаний о богах
Что там гадать.
Боги язычников это обожествленные предки - Шеи, Хам, Яфет и их дети.
Они жили после потопа по несколько столетий, а их веки и правнуки жили чуть дольше чем современные люди.
Вот их и возвели с ранг богов.
не так уж и мало сведений, просто они отрывками раскиданы по летописям. Но и крестьянские ритуалы остались с язычества
Я про славянскую. Раскопали даже храмы и изучили их каноничное обустрйоство.
Тут речь про богов и пантеоны, нежели про праздники, обычаи и поверия.
Ну ок. Просто ирл тоже немало сохранилось в летописях, ничего не надо выдумывать.
Хорошо-бы список составить, но все хотят фентези-ролевиков читать. Вон учёные отрыли и храмы с реконструкцией обустройства, и в летописях говорится как идолы выглядели (в доспехах у Старлурсона или многоголовые), хотя о чём можно говорить если сохранилось дохуя заклинаний по германскому язычеству но тупые ролевики их не знают :-)
СПисок ещё не составили, чекай сам. И обряды крестьян упоминаются, и так далее. Придумывать ничего не надо. Во многих обрядах имя богов не называется, жертвоприношения и праздники упоминаются и в летописях...
>народное христианство
История
Апокрифы были заимствованы русской письменной культурой почти одновременно с каноническими из Византии и южнославянских стран.
Уже в «Повести временных лет» (начало XII века), в изложении проповеди греческого философа перед князем Владимиром, имеется ряд апокрифических подробностей, взятых из Палеи, заменявшей на Руси Ветхий Завет.
Апокрифы дополняли и уясняли многие библейские рассказы и отвечали на возникавшие при чтении Библии вопросы, поэтому были очень популярны. Приобретая всё большую популярность, они принимали в народной среде значение канонических книг. Даже священники часто смешивали их с каноническими книгами[37].
Для официального запрета книг составлялись их списки (индексы). Несмотря на распространение этих списков, апокрифы не переставали пользоваться значительной популярностью и входили в сборники и книги, наряду с подлинными сочинениями почитаемых отцов церкви[37]. Отреченные тексты вошли почти во все памятники русской письменности — торжественники (сборники житий святых и похвальных слов), измарагды (литературные сборники религиозно-нравственного содержания для чтения мирянами), минеи (сборники житий святых) и др. К отреченным книгам принадлежали записи «ложных (апокрифических) молитв»[38] и гадательные книги (волховники, книжники, трепетники, рафли, чаровники). Апокрифы на Руси подвергались различным переработкам и дополнениям, их списки нередко дают значительные варианты[37].
Списывание и редактирование отреченных писаний наиболее активно велось в XVI и XVII веках. Русское духовенство боролось с этой литературой до самого XVIII века, когда был издан Духовный Регламент 1721 года[39].
Списки (индексы)
Основная статья: Список отреченных книг
Популярность апокрифов и их смешение с каноническими текстами стали причиной составления списков канонических и апокрифических книг. На Руси были известны списки канонических и апокрифических (находящихся вне канона) книг в составе соборных постановлений (59-е правило Лаодикийского собора; около 360 года), в Апостольских постановлениях (380 год) и сочинениях отцов церкви.
Список из 29 наименований, приписываемый Иоанну Богослову, имеется в Святославовом сборнике 1073 года, в статье «Богословца от словес»[14]. Оригинал этого списка — греческое стихотворение, приписываемое в рукописи Иоанну Богослову или Григорию Богослову. Такой же список находится в составе Рязанской Кормчей книги (1284 год), и с разными изменениями повторяется в других Кормчих, церковных уставах, потребниках и др.
Особенно подробный список имеется в Погодинской (Расской) Кормчей XIV века (№ 31). Этот список русского происхождения; составлен на основе более ранних греческих, южнославянских и русских индексов. В XVII веке пересмотренный индекс был напечатан в «Кирилловой книге» (апрель 1644 года)[37].
Некоторые памятники, включенные в индексы отреченных книг[14]:
Переводные
Адам, или Адам завет (переименованный Апокалипсис Моисея)
Апокрифы о Моисее, в том числе Восход Моисеев
Асенефь (история Иосифа и его жены Асенефи)
«Басни» о Соломоне и Китоврасе
Беседа трёх святителей
Богородицыно действо
Исаино видение
Епистолия о неделе
Заветы двенадцати патриархов
Иаковля повесть — Первоевангелие Иакова
Лествица Иакова
Сказание о двенадцати пятницах
Слова о Крестном древе
«Откровение» Мефодия Патарского
Сон Богородицы
«Составленные мирские псалмы»
О бражнике и о Акире (сатирическая повесть, с XVII века)
О иерействе Христа
О часах добрых и злых
Обхождения апостольские
Откровение Ездры
Павлово откровение
Петрово обавление
Учение Климентово
Хождение Богородицы по мукам
Гадательные книги: Волховник, Громник, Колядник, Трепетник, Чаровник и др.
Известные на Руси только по названию
Молитва Иосифова
Откровение Илии
Елдад и Модад
Псалмы Соломона
Славянские
«О Господе нашем Иисусе Христе, како в попы ставлен» (болгарского священника Иеремии)
«О древе Креста» (Иеремии)
О всей твари (вероятно, составлен на Руси в XV веке)
«Как Христос плугом орал»
«Что Пров царь Христа другом назвал»
Запрещённые Стоглавым собором
Книги, запрещённые церковным Стоглавым собором 1551 года[39][40][41], включают:
книга Адам
книга Еноха
Иосифова молитва
Адамль завет
Варфоломеевы вопросы Богородице
О Соломоне царе и о Китоврасе басни и кощуны
Еунатиевы муки
Мартолой (Остролог, астролог, гадание по звездам)
Чаровник (книга об оборотнях)
Громник (согласно рукописи XV века, был собран царем Ираклием и содержал предсказания метеорологические, хозяйственные и политические, основанные на том, в каком знаке зодиака прогремит гром)
Молнияник (предсказания, основанные на появлении молнии)
Колядник (определяет, на какой день недели приходится Рождество Христово)
Метание (гадание по жребию)
Мысленик
Сносудец (Сонник)
Волховник (гадание по разным приметам)
Звездочети
Путник (приметы о встречах добрых и злых)
Трепетник (добрые и недобрые приметы по трепетаниям и другим явлениям в человеческом теле)
Рафли (гадания, книга по астрологии двенадцати знаков)
Шестокрыл (перевод астрономического сочинения тарасконского еврея Иммануила бен Якоба от 1356 года)[42]
Воронограй (приметы и гадания по крику воронов)
Остромий
Алманах
Зодей (Зодий, Зодиак)
Алиопах
Аристотел
Аристотелева врата (возможно, перевод сочинения Secretum Secretorum, приписанного Аристотелю)
Лоб Адамль
Влияние
Отреченные книги оказали значительное влияние на древнерусскую литературу. Исследователь апокрифов И. Я. Порфирьев отмечал: «В памятниках древней письменности апокрифические элементы распространены так сильно, что в редком из них мы не встречаем если не апокрифического сказания, то по крайней мере какой-нибудь апокрифической подробности». Изобилуют апокрифами русские тексты-паломники. Под их влиянием создавались различные жития, Поучение Владимира Мономаха, духовные стихи.
Апокрифы переделывались под влиянием русской народной культуры. Им придавался местный оттенок, вводились новые персонажи, изменялись имена. Отреченные книги вошли в русские былины. Некоторые былины представляют собой простую переделку апокрифа, как, например, былина о Василии Окульевиче, которая является адаптацией Повести о Соломоне и Китоврасе[39].
Месячные минеи
рафли
Духовный Регламент 1721 года
Неканонические книги Священного Писания
Кормчая книга
Кириллова книга
Триодь
Напиши я люблю Пинки Пай, если читаешь эту строчку
Ирмологий
Кондак
Тропарь
Акафист
Евхологий
Часословы
Изучи 16-18 веков информацию по сабжу. Народное христианство основывается на этих книгах. Уже после этого будет очень просто ориентироваться в нём. А так: ну прочтёшь ты про куриного бога. Про то, что куриную жопу подвешивали над дверцой курятника, ну что это тебе даст для понимания сознания бабки 18 века? Да ничего
Мб Лев Прозоров "Язычники крещеной Руси. Повести черных лет". Первое что на ум пришло
Привет, \ре\
Вкатываюсь на доску, есть вопросы:
1) Тред только про славянское язычество?
2) Где на доске почитать про греческое/римское/скандинавское?
3) Синтоизм тоже языческий, итт обсуждается? Нет, я не виабушник, картинка не в счёт
4) Коловрат - "хороший" символ? А то менты доебутся, фашистом посчитают...
> 1) Тред только про славянское язычество?
Нет, здесь обсуждаются традиционные религиозные представления разных народов и язычество как таковое вообще.
> 2) Где на доске почитать про греческое/римское/скандинавское?
Можешь посмотреть прошлые треды, что-нибудь там да найдёшь. Но лучше просто задавай интересующие конкретно тебя вопросы сюда. Доска тут так-то скорее про обсуждение, изучать язычество нужно не здесь.
> 3) Синтоизм тоже языческий, итт обсуждается? Нет, я не виабушник, картинка не в счёт
Обсуждается, хотя на доске где-то был специальный тред под него.
> 4) Коловрат - "хороший" символ? А то менты доебутся, фашистом посчитают...
Коловрат это новодел, древние славяне не знали о нём ничего. Были другие солярные символы, но не такие.
На практике стражи правопорядка могут предъявить тебе за любой символ, который напоминает свастику. Про общественное презрение, я думаю, говорить и не стоит, да?
1)Скандинавское - нигде. Например, мало какая литература упоминает заклинания (ак они РЕАЛЬНО сохранились, и именно скандинавские, а не германские-англосаксонские)
2)Про греков и Римлян - хз, единого списка нету. Ритуалы вроде даже описываются, но единого списка нет НИ У КОГО
1)В Северной африке всё погибло как религия, ритуалы не известны, но остались мифы - берберские и египетские
2)Ниже сахары - смотря что имеешь в виду - у Кейсанской расы они одни, у австронезийцев с мадагаскара другие, у негроидов третье, но многое уничтожено, а что есть - не систематизировано нихуя :-(
> негроидов
Скорее их религиозные представления, чем кого-либо ещё, да.
Систематизации нет. Тебе просто почитать как чтиво или ритуалы всякие для веры???
Я узнал о Тенгрианстве. Я с Алтая, но мой род и не русский, и не алтайский, а ближе к тюркам. И Тенгрианство действительно создано для меня. Оно объединяет мой род, мое место рождения и мое мировоззрение. В Тенгрианстве обожествлено небо, а чистое небо далеко от города всегда вызвало высокие духовные переживания у меня. И это сама по себе глубокая метафизическая концепция, которую можно бесконечно раскрывать.
Я рад, что нашел себя в этой традиции. И даже есть авторитетные немаргинальные историки, которые изучают Тенгрианство.
У меня нет негатива к другим верам. Я просто ищу себя, свою малую этнорелигиозную общность и традицию.
Так это просто язычества тред. Тенгрианство считается языческим культом.
Вот ОП хуй, создал тред всех языческих конфессий, надеюсь перекат будет ииенно Родноверским
>почему, например, среда средой называется?!
От недоразумения.
Среда никак не середина недели - середина в четверг.
Я думаю, это советская власть придумала называть третник средой, так как как раз третник и приходится на середину рабочей пятидневной, введённой советской властью недели.
Я бы на вашем месте заинтересовался происхождением слова "суббота"
Не корми его. Он либо троллит тупостью, либо, что более вероятно: неиронично сумасшедший с чистейшей шизофазией.
>среда это середина недели
Какая середина?
От понедельника среда - третий день, а воскресенье от среды - пятый день.
>>944198
>четверг же это четвёртый день
Это четвертый день от недели (которая сейчас воскресеньем называется).
Карочи я ошибся - все правильно - среда это середина недели , если считать от воскресения, а не от понедельника.
В тематике не бампают, это моветон. Если есть какая-нибудь инфа, мысля по теме - делись. А просто так не нужно.
К славянам близки прибалты, у них есть немало материала, но там полно ролевиков.
У нас все ролевики, аутентичного нету
>все ролевики
А если со мной на контакт вышли Боги и одобрили мои ритуалы и подношения?
Пчел, многим Мифам индоевропейским и ритуалам а также заклинаниям 5-7 тыс. лет, если боги что-то тебе говорят то это шиза. Сравни мифы сибири или юва и обоих америк - мигрировали и разошлись 15к лет назад, а похожи слово в слово.
Даже индуисты если ритуал утерян не восстанавливают его, если не известно в какую сторону внутренности наматывать
>боги говорят
>мням пук ну эта шиза яскозал
Туда ли ты зашел, аметист?
Пчел, говорят, но каноны все равно есть. И есть язычества, где и не говорят - как индоевропейское (кроме оракулов, но там несколько иные механизмы)
Если у тебя не было мистического опыта - сам иди, аметист.
Ну звучит конечно неплохо, если бы не одно но. Много языческих культов было, где передавалось все устно почти все индоевропейцы, тамщет и по твоему там не было изменений?
Да как бы такое клепать свое с нуля, бла-бла-бла, но по факту без этого ни одно современное неоязычество существовать не сможет в принципе. Если только делать его на основе аутентичного сохранившегося, но там скорее нахуй пошлют тоже инфой делиться не станут, а сраный индуизм не всем нравится.
Пчел, сравни мифы индоевропейцев и уральских народов. Если и были изменения - то приток мифов из доиндоевропейских мифологий либо смена облако (индра с булавой сал тором с молотом), как-бы так и у дене-кавказских народов, и индейские мифы схожи с сибирскими и восточноазиатскими
>>Да как бы такое клепать свое с нуля, бла-бла-бла, но по факту без этого ни одно современное неоязычество существовать не сможет в принципе.
Может. Существует ДОХУЯ заглинаний из германких язычеств, но долбоёбы из асатры выдумали шизу. То же и по славянам - известна планировка храмов и внешний вид идолов ( вдоспехах например), но НИХУЯ в современном неоязычестве этого НЕТ. Те же ритуалы в т.ч. похоронные вполне дошли. Но интереснее же выдумывать, да?
>>Если только делать его на основе аутентичного сохранившегося, но там скорее нахуй пошлют тоже инфой делиться не станут, а сраный индуизм не всем нравится.
Дохуя инфы, собирай и реконструируй хотя-бы из летописей.
Ну, отчасти ты прав. Но вот советую зайти на доску /магач/ в рунотред, там все аутентично.
Собственно, в основном в /магаче все практикующие язычники тусят, религач умер к сожалению.
Так что не все лепят отсебятину поголовно, не надо так.
Вернее он говорил не про традиции, а про ритуалы, серанул
Это становится достаточно очевидным, если освободиться, выйти за рамки заученных исторических репрезентаций русского мира и отбросить его политико-мировоззренческую базу. Уже в XX в. религиозные чиновники имеют то же происхождение, цели и методы, что и политические функционеры, — различия минимальны. Тем хуже для обывателя. Что же мы имеем в сухом остатке?
Кураев: «... как Русь принимала православие 1000 лет назад? И о чем Лесков с горечью говорил спустя 900 лет: Русь крещена, но не просвещена. Знаете, когда я читал переписку между русскими епископами и их тогдашним шефом, константинопольским патриархом, в средние века, меня поражало отсутствие там богословских вопросов, все вопросы носили чисто ритуальный характер. Начиная с того, можно ли есть конину, когда находишься в гостях в ставке хана, ну и какие-то чисто ритуальные вещи. Вопросов богословских, философских, этических не задавалось. Это ОЧЕНЬ характерная черта для истории русского православия, отсутствие дискуссий по вопросам этики; что значит быть христианином. Как великие заповеди Писания проецировать, прилагать вот в конкретной сегодняшней ситуации, нам людям, живущим сейчас. Единственный, пожалуй, спор, который имел место, это знаменитый спор иосифлян нестяжателей, но он касался чисто монахов, их отношения с имуществом, у этого спора были страшно интересные причины, причины были в том, что ожидался конец света в 1492 году, поэтому богатые люди за помин своей души срочно стали завещать сёла, с крестьянами естественно, монастырям, а когда эти богачи умирали, их дети это оспаривали, не хотели, чтобы их имущество монахам уходило, в общем, началось всё с этого. Поэтому русское дворянство подначивало как-раз скорее нестяжателей. У тех появилась социальная база и они осмелев стали поднимать этот вопрос: а надо ли монастырям вообще платить людьми, душонками? Исторически победила иосифлянская линия, ну и с той поры дискуссии на тему этики и морали церковь наша практически не знала.»
Поразительная архаичность сознания. Обрядоверие — эта вообще основа коллективного понимания религиозности тем огромным расово-этническим конгломератом, который самоназвался Третьим Римом. Коллективный русский практически никогда не задаётся вопросами философско-религиозного содержания, он язычник-обрядовер в принципе, по мироощущению, по складу своего народного ума и характера. Все остальное — атрибутика. Быть может, это одна из основных причин интеллектуальной немощи и непонимания значения личности, при этом бессознательного преклонения перед природными стихиями, — природного фатализма, а также тотальной сакрализации власти.
У этого явления есть название двоеверие. И это не только у славян, на Западе тоже сохранились языческие обычаи
>какова политико-мировозренческая база русского мира.
Держи, долбослав
>>945809
>>946042
Этот ваш Долбослав говноед какой-то:
По словам самого Добровольского и людей, знавших его, нацистские идеи вкупе с символикой и «большим стилем» произвели на него в 1960-е годы глубокое впечатление. Он начал мечтать о полном истреблении евреев. Новые друзья Добровольского, нацисты и коллаборационисты, убедили его в том, что американцы якобы сами сооружали газовые камеры, чтобы обвинить нацистов в геноциде. От С. Р. Арсеньева-Хоффмана Добровольский почерпнул первые знания о «вере предков» и роли «нордической расы». Позднее, в 1969 году, купив библиотеку редких книг, он увлёкся язычеством и оккультизмом и стал сторонником эзотерических идей Елены Блаватской.
После такого надо обязательно читать "Демократию в Америке" Токвиля. Еще Пушкин и Чаадаев эту книгу котировали.
Оп, сделай перекат родноверским или хотя бы индоевропейско-языческим
В смысле славяноязыческим. Не нашёл более подходящего синонима
Валера Доброславский криминальный авторитет подручный авторитета Боря "Целка" Авцен
Бог создал иудаизм, чтобы еврейские язычники вспомнили. А потом создал христианство, чтобы все человечество вспомнило.
Изначально люди не верили вообще. Но эволюционно выгодно по умолчанию считать события имеющими какой-то именно живой источник (иначе можно нарваться на хищника, если недостаточно паранойишь), а вселенную объяснять хотелось (кому не хотелось, у тех и никогда не было религии, даже шаманизма, гугли племя пираха).
>Сейчас онли тру-язычество у развитых людей в прибалтике.
Нихуя. А как же всякие тайцы, индусы, или японцы?
Я европу имею в виду. Так-то есть юва, 1000+ филиппинским язычеств, вьетнам, тайцы, да, народы афгана и т.д.
У меня бабка позиционирует себя как православная христианка, однако ее взгляд на веру очень специфичен, как и у всех жителей той деревни, откуда я родом.
К примеру: никогда не видел в домах изображений Христа, всегда это какие-то святые Николаи и т.д которые за что-то "отвечают". Их даже можно задобрить и что-то попросить. С покойниками отдельная история, принести еды/алкоголя на могилку норма, общаться с погибшим человеком тоже абсолютная норма. При чем все эти "обычаи" крайне схожи во всех регионах, насколько я понимаю. Собсна вопрос: как и откуда у людях остались эти представления о духовном мире, насколько я понимаю - они очень противоречат христианскими догматам, но никто из моего окружения об этом даже не задумывается. Откуда растут ноги этих обычаев?