Да, некоторые из нас молятся на пеньки и это ахуенно
>Языческая традиция давно прервалась. То, что есть сейчас, это секты, а не "то самое язычество".
Язычество нельзя рассматривать как обычную авраамическую религию, в которой есть некий набор догматов, чёткие правила культа и священные писания.
Здесь надо учитывать тот факт, что языческая вера никогда не была чем-то единым, поскольку развивалась как правило внутри определённой общности: семьи, деревни, города, страны. Иными словами, если в том же христианстве ты должен прочитать строго определённую молитву, а в исламе молиться исключительно на каабу, то будучи язычником, ты можешь обратиться к божеству удобным в первую очередь тебе образом. Да, от изначальной традиции осталось не так много, но сегодня мы строим традицию заново, основываясь на том, что осталось от старой. Это абсолютно нормально.
>Велесова книга подделка?
Да.
>А славяно-арийские веды?
Тоже.
>Так что же делать рядовому язычнику?
На мой взгляд, необходимо, наконец, осознать себя в окружающем пространстве. Отложить в сторону клише, которыми обросли термины «нью-эдж язычество» и «родноверие» в собственном сознании и начать изучать интересующую традицию в первую очередь с точки зрения истории. Сегодня мы не обладаем достаточными сведениями о дохристианских религиях, чтобы можно было говорить о полном их восстановлении, но грамотная реконструкция будет возможна только в том случае, если новая традиция будет максимально опираться на то, что осталось от старой.
По этой же причине лучше держаться подальше от всякого рода "фолк-хистори" сказочкников: аХиневича,Трехлебова, Асова и других "славяно-ариев".
Литература
https://pastebin.com/Uhm52Kzb
Предыдущий тред >>857512 (OP)
Аркадий Юм: https://youtube.com/@YumArkady
Survive the Jive: https://youtube.com/@Survivethejive
Religion for Breakfast: https://youtube.com/@ReligionForBreakfast
Интересные темы для обсуждения в треде:
Верования индейцев Северной Америки
Верования индейцев Южной Америки
Влияние климата на фолк белифс местных народностей
Православно ли язычнику жить в городе
Интересная литература по теме.
Давайте постараемся не скатить тред в обсуждение стотысячнораз обговореной галиматьи. Пожалуйста
Оправдывайтесь шизы
>библейский потоп
так-то потоп фигурирует в куче мифов разных народов совершенно не связанных друг с другом. Фрезера наверни "Фольклор в Ветхом Завете" он там довольно детально разбирает различные мифы о потопах.
То, что язычники считают "славянским фольклором", по сути есть народное христианство, где основные образы, символы, сюжеты взяты из Библии. Так что никакого язычества у славян нет уже 1000 лет, есть народные христианские обычаи, иногда деградирующие до уровня суеверий, но остающиеся в христианской системе координат.
Если язычника интересует именно суеверный аспект, то может его найти и в увлечении широких масс астрологией, фэн-шуем, таро и всякой нью-эйдж эзотерикой. Если его интересует аспект преемства от предков, то русские, украинцы и беларусы уже тысячу лет не многобожники, а верующие во Христа. Предки любого славянского язычника ходили в храм, читали Отче наш и Псалтырь, держали православные иконы в красном углу, соблюдали посты, крестили детей, венчали молодоженов, а усопших отпевали в церкви и хоронили на православном кладбище.
В Младшей Эдде начало именно библейское, про Адама и Еву. И потоп не какой-то абстрактный, а именно Ноев.
Ладно ещё Бог Войны или плодородия, но огня, снов, клятв, алкоголя, кузнечного дела... или какие-то вроде Кроноса либо Гигантов... какое место они занимали? Кто и как им поклонялся?
Само собой, они сильно региональные и разные. НО!
Многие мифы приравнивались к сказкам, и в них никто не верил. У Египтян был миф про Осириса, Сотворение мира и ещё несколько - да, разные, но набор одинаковый.
У Римлян мифы про мистику исчезли.
Так какая статистика, сколько мифов обычно канон (и какие - происхождение, и т.д.), а какие - сказки и образное выражение?
В Хараппе исчезло, в Юва исчезло (кроме филиппин кое-где да анимистов), в Китайской Цивилизации исчезло, в Мессопотамии и Персии настал Зороастризм, у Минойцев исчезло, в Японии и Корее в основном буддизм, у Индусов в средние века тоже доминировал буддизм и всякие атеистические локаяты, на кавказе монотеизм основанный на язычестве, у евреев монотеизм, у Римлян мифы о богах исчезли, у Египтян почти тоже (осталось много версий одних мифов), Греки ушли в эвгермизм и натурофилософию, в Старой Европе (доиндоевропейской) хз что было, В мезоамерике были близки к монотеизму, в средние века так и вообще все авраамистами стали, особенно при развитие государства, те же скандинавы, финны и кельты когда от сараев к каменному строительству перешли, стали христианами....
СЕйчас так и везде почти христианство. Прибалты пытались язычество сохранить, но там по сути это был удел маргиналов в деревнях...
Почему так? С чем это связано?
И какие развитые цивилизации сохранили язычество при прогрессе и урбанизации? Знаю такие только в доколумбовой америке (пуэбло с их каменными городами и т.д.), после этого это было только в отсталых племенах. Реконструированный Индуизм не в счёт, синтоистов так и вообще 3% в японии...
Боги татуировки, клятв...
Это сложный вопрос и легкого краткого ответа на него нет.
Старое язысество до нас не дошло тупо из за формата передачи мифа, он передовался устно от человека к человеку, и естественно перевирался сотню раз, еще до прихода христианства например в скандинавию уже были траблы что в исландии и дании одна и та же сага могла иметь существенные различия и так далее, хрюсам не составило труда просто переписать мифологию под себя на бумажные носители.
Сейчас разобрать что придумали пришлые хрюсы а что правда уже невозможно. Тебе надо проводить исследование в плане истории, культуры, родного языка на котором тогда говорили, так сказать отделять зерна от плевел.
Ну язычество отмерло из за глобализации, в скандинавской мифологии грится что на севере живут инестые великаны и вообще там Йотунхейм, в итоге там оказываются живут не йотуны а обычные кельты, еще дальше такие же люди.
В этом вся фишка то что язычество оно строго местное было, и когда происходил тесный контакт с чужой культурой у другая религия то привычная картина мира трещит по швам, тут либо перестраивать миф заново либо он умрет, у христианства были свои плюшки в виде канонов, структуры церкви, золото опять же ну и прочие мелкие вещи.
Перестроиться язычество не смогло потому что хрясы и мусли истребляли язычников и переписывали мифы под себя (Младшая Эдда и теория что Один это ученый мигрант из турции).
Еще причина в том что для королей христианство тупо удобнее, так как приучает население к сапогу в жопе, чекай нынешнее православие).
Это уже отммершее язычество, или ещё нет?
В случае с РПЦ это не язычество, так как оно должно предполагать многобожие.
Наши мракобесы просто не знакомы с материалом, они в подавляющем большинстве не открывали Библию, не знают про то что нужно поститься, "Отче наш" только по бумажке прочесть могут.
Люди банально не знают что можно делать а что нет, вон у меня бабка:верит в Бога но при этом гадает на картах, верит в гороскопы, ходила к бабкам, верит в приметы. Каждый раз видя Пу по телеку крестится и наговаривает "Хоспади дай ему долгих лет жизни и благополучие", на вопрос когда она в последний раз постилась ответить не может естественно.
Поэтому не надо думать что рпц это язычество, это банальное незнание принципов христианство.
При чём тут РПЦ, дебила кусок, что ты плетёшь. Иди нахуй отсюда.
>есть народные христианские обычаи, иногда деградирующие до уровня суеверий, но остающиеся в христианской системе координат.
Христианская масленица, Иван купала с прыганьем через костёр и прочим в лесу...
Библейский леший с кикиморами и домовыми. Ещё необходимо вспомнить невероятно библейскую бабу-ягу.
Есть библейские водяные: рыболюди, чей бекграунд подразумевает, что это проклятое войско фараона, которое гналось за моисеем и с ними море сомкнулось. По народнохристианской традиции они обратились в водяных и до сих пор с нами.
Лешие, кикиморы и домовые вполне себе в общих представлениях о бесах, так что всякие черти очень даже народнохристианские.
Да даже обрады с использованием недавно похороненных покойников, чтобы отворотить от себя алкоголизм все равно подразумевают форму молитвы со свечками и прочим, разве что обращаются не к Богу.
>Есть библейские водяные: рыболюди, чей бекграунд подразумевает, что это проклятое войско фараона, которое гналось за моисеем и с ними море сомкнулось
>По народнохристианской традиции они обратились в водяных и до сих пор с нами.
Чёт не припомню такого нигде. Может какой-поп-активист в рамках борьбы с "языческими пережитками" и попытался такое зафорсить, но по ходу это не прижилось.
>Лешие, кикиморы и домовые вполне себе в общих представлениях о бесах, так что всякие черти очень даже народнохристианские.
Какой-то сок мозга. Если всё, что не принадлежит к христианской божественной иерархии записывать в бесы то странно удивляться, что всё что угодно "вполне себе в общих представлениях о бесах". С тем же успехом можешь и японских ками каких-нибудь туда же впихнуть.
Будучи шкиляком в 2013 был на шашлыках в лесу с родителями - помню что это такой низкий холм с елями и там идол стоял - нарисовал примерно по памяти (символ во лбу скорее всего сам додумал) и еще колодец крытый, место не людное. Было это где то на востоке ЕКБ, но не дальше богдановичей.
Мб кто то знает это место. Интересно как там сейчас все обстоит спустя 9 лет.
Масленица - масленая, сырная неделя перед Великим постом.
Иван Купала - Иоанн Креститель.
Сами праздники языческие реликты, но встроенные в христианский календарь. Вообще абсурдно говорить о сакральности календаря и конкретных дат для язычников, если русские люди корректировали свои народные обычаи, сдвигая их в соответствии с постами и церковными праздниками.
Либо "язычество" ваших предков неподлинное, либо признавайте признанный ими приоритет церковного календаря над народными суевериями. У язычников многое основано на народных суевериях, якобы что-то происходит "именно в эту ночь", "именно в эту неделю" и ни в какую другую. Но "эта ночь", "эта неделя" спокойно были сдвинуты ради христианского строя жизни.
>бабу-ягу
Представление о ведьмах никак не противоречит христианскому мировоззрению.
>леший с кикиморами и домовыми
Можешь в аудиозаписях VK найти лекцию: "Владимир Микушевич - Нежить"
Это небольшое выступление на тему представлений русского народа о таких существах, и том, как это сочеталось с христианским мировоззрением.
Хочу изучать славянское язычество, сейчас из литературы имеется пикрил. Это кринж/база? Я имею в виду можно вообще верить приведенной там информации? Просто не хочу прочитать, запомнить там все, а потом понять, что меня налюбили. Или лучше начать со списка в шапке треда?
>Чёт не припомню такого нигде
Фолклорная экспедиция Полесья и прочие подобные экспедиции по разным областям, есть материалы упомянутые в шапке.
В принципе да, там одновременно сущесвуют и самостоятельные "заложные покойники" и одновременно вроде как это всё бесы, натурально упавшие с небес ангелы, уподобившиеся злу.
Любая подобная нечисть трактуется двояко и одновременно есть и народнохристианские трактовки (апокрифы и народные трактовки, естественно) и много чего.
В общем лор нехило так развивался и дополнял друг друга.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фараонки
Помесь трактовки художественного образа, апокрифа и т.д., вот и получается готовый образ для бестиария.
Да, наебалово. Кури разрозненные источники, вроде упоминаний в летописях, гидронимов, сказок (вроде Голубиной книги) и инфу собирай. Всё остальное - выдумка.
>Но "эта ночь", "эта неделя" спокойно были сдвинуты ради христианского строя жизни.
Хуя се хуцпа, "спокойно". Лично свидетелем был?
>Сами праздники языческие реликты, но встроенные в христианский календарь. Вообще абсурдно говорить о сакральности календаря и конкретных дат для язычников, если русские люди корректировали свои народные обычаи, сдвигая их в соответствии с постами и церковными праздниками.
Кто не корректировался-тех пиздили. Ну и роль сыграло то, что христианский календарь почему-то подозрительно совпадает в области праздников с календарями народов индоевропейского происхождения проживающих на западной части евразии, среди которых оно и взросло. Например римлян. Удивительно, правда?
Баба-яга-явно не относится к "просто ворожеям". И взаимодействует она с героями фольклора явно не в канве заветов.
>Это небольшое выступление на тему представлений русского народа о таких существах, и том, как это сочеталось с христианским мировоззрением.
Учитывая обычаи вроде оставления на пеньке хлеба/соли для лешего(ну или молоко для домового)-в части сочетания этого с христианским мировоззрением тебе придётся натянуть сову на глобус. Ну или у тебя очень специфическое представление об этом самом мировоззрении.
Ну то есть фанфик, скрестивший традиционный фольклор и истории из книжек. А что ты доказать-то пытаешься? "обычные"-то русалки с водяными из фольклора от этого не исчезли и библейскими не стали.
Может это потому что римляне тогда тыщу лет были хрюсами? И у них и переняли хрюсовские?
>>Учитывая обычаи вроде оставления на пеньке хлеба/соли для лешего(ну или молоко для домового)-в части сочетания этого с христианским мировоззрением тебе придётся натянуть сову на глобус. Ну или у тебя очень специфическое представление об этом самом мировоззрении.
Эт у кого? И где?
>
>
Хуйня. Просто ищещ список ссылок и по крупицам вычитываешь - у старлурсона, из летописей, сказки с явно дохрюсовыми мотивами и т.д.
Если видишь Ладу, Леля, Полеля или Услада значит источник наебалово.
Ну кто-то же наверное уже как-то скомпоновал всё это, чтобы по сусекам не пришлось искать.
>И у них и переняли хрюсовские?
Римляне у христиан? Ну посмотри римские календарные праздники до христианства.
У норода. И по сей день, кстати. Кури всякие этнографические очерки. Из лёгкого чтива-"Нечистая, неведомая и крёстная сила" Максимова.
Да. "Упырям и берегиням требы клали" даже по словам христианских летописцев.
Потому что это выдуманные боги. Особенно по Ладе, как самому популярному из фиктивных славянских божеств, легко фильтровать. Но Услад это вообще пушка, там немец читал летопись с опечаткой и принял усы Перуна за еще одного бога пантеона.
НЕТ, блять!!!! Даже кельтское, финское и римское не скомпоновали!!! Только БОЛЕЕ-МЕНЕЕ скандинавское и греческое, то упустили УЙМУ источников кроме эдд!!!!
Вооще, многие вещи из скандинавского язычества, вроде Глод или Эйсы, или то что Логи брат Эгира, встречаются в сторонних упоминаниях. По кельтскому вообще нихуя не систематизировано.
А ты про славянское, ге проще выдумать чем разузнать...
При чём здесь кабинетная мифология и вполне себе определённые даты праздников в древнем риме?
Да даже я тут который тред вопросы задаю, никто ничё не знает, даже по скандинавской на форумах ссылок нормальных нет, хотя ам более-менее, а вот по кельтской всяких малых источников вообще не найти
Ну в целом прилично, для человека не погруженного в тему никак. Тянке там своей новой кинуть подойдет идеально. Без привычных для видео такого плана мазков говном.
Жидопоклонники небось снесли к хуям всё и обосрали, как они и умеют.
Зачем тебе конфочки, малой? Отписывать кто как сегодня ведал? Скажу как старый посетитель имиджборд - нахуй не надо.
Ну то есть сам ты вообще нихуя "по крупицам" не искал и сам ничего не читал? Или что ты пытаешься сказать? И как ты оцениваешь "нормальность" ссылок на форумах?
>>Ну то есть сам ты вообще нихуя "по крупицам" не искал
Искал, причём и по первоисточникм.
>>и сам ничего не читал?
Читал, в т.ч. летописи и описания славянского язычества старлусрсоном.
>>Или что ты пытаешься сказать? И как ты оцениваешь "нормальность" ссылок на форумах?
То, что полной таблицы ссылок, включая косвенные упоминания (которые вообще-то важны) - этого НИХУЯ нет нигде.
Ты даже, блядь, полного списка египетских мифов даже на английском не найдёшь (везде они неполные), + нет списка источников, каталога версий той или иной книги, и это - популярная мифология. Про месопотамские и этрусков молчу.
Также реально полного списка даже по греческим нету, вроде нормальной таблицы упоминаний, даже на профильных сайтах.
По скандинавской более-менее, но и там не всё...
Где в христианской системе находится подкармливание покойников и нежить?
Религия есть обещаственные практики, а не старый текст, вы совершенно не понимаете сути религии. Как делают так значит и правильно, в этом случае миллионы мух решают.
Само собой, они сильно региональные и разные. НО!
Многие мифы приравнивались к сказкам, и в них никто не верил. У Египтян был миф про Осириса, Сотворение мира и ещё несколько - да, разные, но набор одинаковый.
У Римлян мифы про мистику исчезли.
Так какая статистика, сколько мифов обычно канон (и какие - происхождение, и т.д.), а какие - сказки и образное выражение?
С мифами всё очень сложно потому что, то что нынешняя наука назвала мифологией, от части представляет собою стихотворные произведения в которых содержались метафоры и намёки, понятные современникам тех поэтов, которые всё это дело сочиняли. Я полагаю, что тому, что нынче принято классифицировать как мифы, необходим пересмотр и дополнительная градация.
Ладно ещё Бог Войны или плодородия, но огня, снов, клятв, алкоголя, кузнечного дела... или какие-то вроде Кроноса либо Гигантов... какое место они занимали? Кто и как им поклонялся?
Мы служим Зевсу, Покровителю всех мужчин.
Мы служим Исиде, нашей Доброй Матери.
Мы служим Гермесу, владеющему всеми Знаниями.
>в том же христианстве ты должен прочитать строго определённую молитву
>будучи язычником, ты можешь обратиться к божеству удобным в первую очередь тебе образом
Fail.
>>893527
The joke originated on Twitter and dates all the way back to 2017. It all started when mobile game publisher Plarium launched an ad campaign targeting people “over 25” using the image of — you guessed it — a wise, mystical tree.
Шутка возникла в Твиттере и восходит к 2017 году. Все началось, когда издатель мобильных игр Plarium запустил рекламную кампанию, ориентированную на людей «старше 25», используя изображение — как вы уже догадались — мудрого мистического дерева.
Язычество не предполагает многобожие - язычество это гойство. Любая религия которая не иудаизм - язычество
Ты меня затролеле азаза. А по делу есть что сказать? Или ты не знаешь откуда пришло слово язычество?
> так как оно должно предполагать многобожие.
Плюс ко всему христианство это многобожество - там три бога - три разные личности а не одна
> Почему так? С чем это связано?
Это связано с объективным процессом концентрации власти и закончится этот процесс в целом атеизмом. Это происходит еще из-за того что верования замещаются знаниями. Управление на основании инстинктов заменяется управлением на основании технологий.
В иудаизме уже сейчас кроме того что есть ветви атеистического иудаизма - сохраняющие лишь важные культурные корни, а в мейнстриме многие уже признают что все эти истории из Библии больше метафоры чем правда.
> СЕйчас так и везде почти христианство.
Христианство не смотря на кажимость так же точно потихоньку отмирает, читал исследование о том что в Европе все меньше и меньше христиан остается.
> То, что язычники считают "славянским фольклором", по сути есть народное христианство, где основные образы, символы, сюжеты взяты из Библии. Так что никакого язычества у славян нет уже 1000 лет, есть народные христианские обычаи, иногда деградирующие до уровня суеверий, но остающиеся в христианской системе координат.
Иудаизм так-то основан на дравидийской культуре - и абсолютно все образы в нем ведические (даже сказание о потопе перекочевало) - пришедшие от индоевропецйев, так что если даже ты и прав, то в любом случае Библия это изначально труд сделанный под надзором ведических мудрецов который обрел свою жизнь подредактированный слегонца МОисеем
>иудаизм основан на дравидийской культуре
Пошел нахуй, шиз.
Дравиды организовали культуры убейдцев и шумер - об этом говорит и лингвистический анализ языков этих культур и точ то дравиды были на тех территориях раньше, а семиты это уже последушки. Что-то новое внес египтянин Моисея спиздив у египтян культ Атона. Надо заметить что семиты даже не смогли ни монотеизм придумать ни богов - боги и библия переписаны у шумер, монотеизм взят из др Египта - в иудаизме нет ничего семитского. Да и семитов сейчас
>>Это связано с объективным процессом концентрации власти и закончится этот процесс в целом атеизмом.
В Хараппе, ЮВА, Эгейском мире, раздробленных ханьских го-вах - концентрация власти????
> В Хараппе, ЮВА, Эгейском мире, раздробленных ханьских го-вах - концентрация власти????
А что не так? В чем ты видишь отрицание?
Ответь просто на вопросы - эти государства не хотели расшириться и не пытались завоевать новые земли? Не вели экономическую и культурную экспанисюэкспансию? Не участвовали в войнах других государств с этими целями?
Раздробленность не говорит об отсутсвии того процесса о котором я написал, промежуточное состояние системы не исключает закономерностей ее движеия
> В Хараппе, ЮВА, Эгейском мире, раздробленных ханьских го-вах - концентрация власти????
Другими словами - как промежуточное состояние отменяет конечной цели?
Примерно как заявить - Пфф многоклеточных организмов не будет существовать - видал есть амебы, одноклеточные водоросли, грибы - это фигня что будут многоклеточные существовать
>>А что не так? В чем ты видишь отрицание?
ВО всём
>>Ответь просто на вопросы - эти государства не хотели расшириться
Мирная Хараппа и высокомерный китай? Или затерявшаяся ЮВА-окраина? Или Крит?
>>и не пытались завоевать новые земли?
Нет
>>Не вели экономическую и культурную экспанисюэкспансию?
Нет, были изоляционистами, кроме частично хараппы
>>Не участвовали в войнах других государств с этими целями?
Мало, и почти нет
> ВО всём
АРгумент в стиле Я СКОЗАЛ. Это ложное обобщение - ошибка мышления, напиши конкретику - мы разберем.
> Мирная Хараппа и высокомерный китай? Или затерявшаяся ЮВА-окраина? Или Крит?
Это не ответ на вопросы а вопросы, которые не связаны с моими
>>894394
> Мирная Хараппа
Нет ни одного археологического источника подтверждающего то что Харрапа была мирной.
> Эгейском мире
Кроме междоусобных войн внутри эгейской цивилизации, он так же была поглощена дорийцами и народами моря
> раздробленных ханьских го-вах - концентрация власти
И где сейчас раздробленные ханьские государства?
> Мало, и почти нет
"Эnо не нет - как утверждаешь ты, ты сову на глобус натягиваешь
Более того исключение не опровергают правила, то что ты пытаешься делать это черри пикинг
Как вкатываться в язычество?
Сам русский (у вас к этому привязка, вроде как).
Никаких "вас" нет. Привязка расы к язычеству этовыдумка современных правых, в первую очередь политическая, а не религиозная идея.
Какой подход верен?
Вот посты про мульти-верие:
1.
Хорошо жить язычником.
Каждый день - праздник. Я, например, праздную все - Рождество, Сатурналии, Йоль, Рождество православное, Крещение, Имболк, Весеннее Равноденствие, день Космонавтики, Пасху такую, Пасху сякую, Белтайн… Можно продолжать бесконечно. Эту череду праздников перемежают какие-то короткие будни, но в целом каждый день может быть ярок и радостен.
2.
Как выбрать свое направление в язычестве?
коммент:
Я бы отталкивался от места, где живешь. Протекает в городе река - значит поклоняешься этой реке, можно ее персонифицировать в виде прекрасной тянки. Есть роща - значит там дриады. Стоят в городе какие-то памятники - отлично, поклоняешься силам, которые стоят за ними: владыке перемен ВИЛу, покровителю искусств Пушкину.
Изучать греческие и римский подход, у ДЕГа например про "родные пенаты" неблохо было. Смотреть, как делаются дела у японцев.
Алсо мироощущение язычника отлично передает концепция "дополненной реальности" Покемон Гоу и второй этой игры сине-зеленой. "Магический реализм". Ты смотришь на заложенные дверные проемы, или странные сооружения, или еще что-то. Для неязычника это "ну просто что-то там случайно вышло". А для тебя все это знаки, следы, порталы, алтари.
(...)
А вот про поклонение только своему богу:
Давайте-ка я расскажу, что такое настоящая языческая община.
1. Это не очень большая, закрытая группа людей, поклоняющаяся собственному частному божеству.
2. Очень важно, что божество ихнее и ТОЛЬКО ихнее. Никаким прозелитизмом они не занимаются в принципе (хотя себя и не скрывают, всё легально). Считают, что хорошо устроились при своём боге. Не думают, что это единственный и главный бог – нет, они понимают, что он один из многих. Важно, что он – их, а они – его. Другие пусть как хотят.
(...)
4. Имеется идол или изображение бога, он обязательно должен представлять большую денежную и/или художественную ценность, в крайнем случае историческую. В идеале – все три сразу: «древняя и прекрасная золотая статуя». Идол принадлежит общине.
(...)
7 и далее – «ну вы поняли общий смысл».
Вопрос: есть у нас ТАКИЕ общины? Кстати, могут и быть. Формально они могут считаться и не языческими – так может жить и православное братство почитателей какой-нибудь иконы (но это «совсем нельзя»).
>А вот и шовинист прискакал.
А что не так? Вот допустим я объявляю себя жрецом Яроваладом и собираю тусу вместе через костер прыгать и ебаться. Мне не впадлу будет принять в свою общину пару азиаток и мулаток, если берегини очень попросят разнообразия то и парочку негров посвящу, будем все вместе через костер прыгать и ебаться. Круто же чо.
Долбоеб потому что. От таких информационного шума с древнеславянскими свастиками, верховным богом Родом, славяно-арийскими ведами и прочей чушью полон интернет. Им в целом не боги и традиции важны, им нужно чтобы не так как у христиан и панславянизм, похуй что в пантеоне в Киеве был хазарский бог Хорс. Не надо таким быть. У тебя есть два пути, либо реконструируй и исповедуй как древние, что с славянским язычеством попросту невозможно, информации критически мало, либо иди в пророки.
> Вот допустим я объявляю себя жрецом Яроваладом
Делай что хочешь, просто не употребляй термин язычество по отношению к славянской религии, чтобы не быть шовинистом. Более того на этой тусовке у тебя должен быть славянин который будет смотреть за соблюдение порядка проведения этой церемонии, а так же Вы обязаны заплатить ему двадцатину с тех денег которые пойдут на организацию церемонии
> Долбоеб потому что.
Я бы так про своего отца не говорил бы дружище.
> От таких информационного шума
Пока что много шума от тебя, тут тред про славянскую веру
> древнеславянскими свастиками, верховным богом Родом, славяно-арийскими ведами и прочей чушью полон интернет.
Шовинизм из тебя так и прет - видимо демон Переруг в тебе сидит и подговаривает тебя. Я могу провести обряд успокоения этого демона - иначе съест он тебя изнутри и житья тебе не будет.
> Им в целом не боги и традиции важны, им нужно чтобы не так как у христиан и панславянизм, похуй что в пантеоне в Киеве был хазарский бог Хорс.
Это тебя демон Переруг путает, мешает твои мысли. Чтобы ты знал как на самом деле у нас все обстоит расскажу, только поклянись что больше не будешь слушать своего внутреннего Переруга - а то сведет он тебя так в петлю.
Нам славянам важны наши традиции, нам все равно до христиан поклоняющихся которые едят труп Иудея считая что он даст им магичекие силы - но даже только по одной этой причине не стали бы мы поклоняться этой мрезости. Мы славяне поклоняемся богам которые стоят за изображениями - а христинае поклоняются нарисованным картинкам, и считают что они рабы картин и идолов.
У хазар не было бога Хорса - хазары тюрки исповедовавшие иудаизм, Хорс это исконно славянский бог
> Не надо таким быть. У тебя есть два пути, либо реконструируй и исповедуй как древние, что с славянским язычеством попросту невозможно, информации критически мало, либо иди в пророки.
Не тебе это решать, иди в другие треды и там пиши свои бредни
> до христиан поклоняющихся
до христиан поклоняющихся человеку иудею
> на этой тусовке у тебя должен быть славянин который будет смотреть за соблюдение порядка проведения этой церемонии, а так же Вы обязаны заплатить ему двадцатину с тех денег которые пойдут на организацию церемонии
Чел, все деньги мне же порядок мой, тем более негры будут полноценными участниками: имянареченные, равноправные внуки богов.
>информации критически мало, либо иди в пророки
Чем я тебе не пророк?
Всеведущий Яровалад, Поглаживающий Стан Девы
> Чел, все деньги мне же порядок мой
Тогда ты никакого отношения не имеешь к славянской вере - у нас славян либо так либо никак. Порядок твой должен быть под контролем - чтобы точно знать что это порядок.
> тем более негры будут полноценными участниками: имянареченные, равноправные внуки богов.
Я рад за вас - но они не могут стать имянареченными внуками богов без оплаты, более того приведенные негры могут быть равноправными но не внуками а слугами божьими - это равноправные должности для тебя и твоих гостей - только пройдя через послушание как делаем мы Вы удостоитесь звания внуков в Ирие светлом - по решению Рода
> Чем я тебе не пророк?
Тебе лучше в шуты идти - пока только твои шутки смешные - а слова твои лживы
> Всеведущий Яровалад, Поглаживающий Стан Девы
Нарекаю тебя Гусляром-Шутником Отважным - можешь взять себе фамилию Подпоригора - она тебе к лицу идет
>Порядок твой должен быть под контролем - чтобы точно знать что это порядок.
Так яж славянин, и кого хочешь могу назвать славянином и стричь бабло, имею право. Порядок мой, контроль мой. Так что всё по чину, твои речи мне разумными не кажутся.
>Я рад за вас - но они не могут стать имянареченными внуками богов без оплаты
Ну мне славянину и платят, становятся моими духовными приемными детьми, сталбыть внуками богов, все логично.
> Так яж славянин, и кого хочешь могу назвать славянином и стричь бабло, имею право.
Ты не можешь являться славянином если не исповедуешь нашу славянскую веру - лишь по крови.
> Порядок мой, контроль мой. Так что всё по чину, твои речи мне разумными не кажутся.
Ты так считаешь потому что демон Переруг в тебе сидит. Он нашептывает тебе иллюзию что ты управляешь чем-то. ЧТобы избавиться от него тебе надо стать членом нашей общины.
Прежде чем стать членом славянской общины тебе необходимо пройти ритуалы посвящения, а так же быть провереным на мужество - если ты мужчина и поклясться исполнять все законы наши - принести кровную клятву и не отступать от нее никогда.
Только так демон Переруг выйдет из тебя и ты сможешь быть полноправным славянином
> Ну мне славянину и платят, становятся моими духовными приемными детьми, сталбыть внуками богов, все логично.
Ты обманщик Гусляр Шутник Отважный, и закончится это для тебя плохо, навлечешь ты на себя кару - когда сам не ожидаешь.
Если ты хочешь вступить в нашу общину - в начале начни платить исправно двадцатину от всех своих дходов что дает тебе бог Род по благодати своей - дающий всем любое благо и забирающий это благо у всякого обманщика хулящего Его.
>если не исповедуешь
Названо условие, что я уже жрец и пророк, так что по умолчанию исповедую. Из этой логики исходит все остальное.
Тем более раз уж я принадлежу и к соответствующим этнической и к лингвистической группам, то никуда не денусь так и так славянин.
А вообще любой ноунейм имеет право внезапно объявить себя пророком, или же по лайтовому являться фактическим жрецом для своей семейной группы, так что.
>демон Переруг выйдет
Демоны в контексте язычества? Ты не до конца изгнал из себя вирус христианства и пытаешься чему-то учить нормальных людей?
>>894913
>от всех своих дходов что дает тебе бог Род по благодати своей
Ты же понимаешь что это смешно, ругать христиан за поклонения человеку, а потом признаваться что сам веришь в сказки про Рода, выдуманные Рыбаковым в 20-м веке?
> Ты же понимаешь что это смешно, ругать христиан за поклонения человеку, а потом признаваться что сам веришь в сказки про Рода, выдуманные Рыбаковым в 20-м веке?
Смешно то что ты пишешь, ругать христиан во первых в целом это норма - им это необходимо для очищения их души. Но самое смешное это твои фантазии относительно Рода - бог Род создал Иисуса, тебя и Рыбакова и он был до начала времен, как же он мог быть созданным своим созданием во времени если он был до начал времен?
Анон, ты случаем не тот самый шаманист, хорошо относящийся к науке, прогрессу и атеизму из старых языческих тредов?
> Названо условие, что я уже жрец и пророк, так что по умолчанию исповедую.
Это не условие а лишь твои слова, пока мы жрецы не проверили тебя - ты лишь Гусляр Шутник Отважный.
> Из этой логики исходит все остальное.
Это не логика а мысли внушенные тебе демоном Переругом.
> Тем более раз уж я принадлежу и к соответствующим этнической и к лингвистической группам, то никуда не денусь так и так славянин.
Я тебе уже писал об этом - что если даже ты этнически ты славянин, чтобы стать настоящим славянином тебе необходимо пройти все то о чем я тебе писал.
> А вообще любой ноунейм имеет право внезапно объявить себя пророком, или же по лайтовому являться фактическим жрецом для своей семейной группы, так что.
Хорошо объявляй в своей семье будешь жрецом своей религии.
> Демоны в контексте язычества? Ты не до конца изгнал из себя вирус христианства и пытаешься чему-то учить нормальных людей?
Я тебе про славянство ты мне про гойство, это разные вещи. Это в твоей голове вирус авраамизма живет, мое же чело чисто и разумно.
Что же касается демонов - и то что ты связываешь демонов с христианством - боюсь это в тебе шовинизм говорит, демон с греческого это дух или божество, появились демоны еще до того как появился Иисус с христианством - об этом пишет Сократ и другие греческие философы
Тут много анонов - я же никогда не относился хорошо к атеизму, глупо отрицать наличие богов а так же их влияние. Я всегда относился к атеизму нейтрально
Что же касается науки то религии это науки древности, и они часть прогресса
>Что же касается демонов
Ты использовал именно в христианском контексте, судя по тому, что существует некое "зло" и "одержимость", так что не виляй задницей, подставляй по-честному.
> Ты использовал именно в христианском контексте
Я не использовал это слово в христианском контексте - хватит жопой юлить демагог
> судя по тому, что существует некое "зло" и "одержимость"
Это есть в многих религиях а не только в христианстве
> так что не виляй задницей, подставляй по-честному.
Видишь что с тобой демон Переруг творит? Тебе уже везде жопы видятся, даже там где их нет
>шаманизм
>прогресс
иди-ка ты к батюшке исповедайся
>>894941
Чёт не видно влияния, можно подробнеея?
>Хорошо жить язычником.
>Каждый день - праздник. Я, например, праздную все - Рождество, Сатурналии, Йоль, Рождество православное, Крещение, Имболк, Весеннее Равноденствие, день Космонавтики, Пасху такую, Пасху сякую, Белтайн… Можно продолжать бесконечно. Эту череду праздников перемежают какие-то короткие будни, но в целом каждый день может быть ярок и радостен.
Хорошо быть постмодерновым новиопом и примазываться к чужим культурам, своя-то не запрещает это ведь её нет.
>Я бы отталкивался от места, где живешь. Протекает в городе река - значит поклоняешься этой реке, можно ее персонифицировать в виде прекрасной тянки. Есть роща - значит там дриады. Стоят в городе какие-то памятники - отлично, поклоняешься силам, которые стоят за ними: владыке перемен ВИЛу, покровителю искусств Пушкину.
>Изучать греческие и римский подход, у ДЕГа например про "родные пенаты" неблохо было. Смотреть, как делаются дела у японцев.
>Алсо мироощущение язычника отлично передает концепция "дополненной реальности" Покемон Гоу и второй этой игры сине-зеленой. "Магический реализм". Ты смотришь на заложенные дверные проемы, или странные сооружения, или еще что-то. Для неязычника это "ну просто что-то там случайно вышло". А для тебя все это знаки, следы, порталы, алтари.
Я бы тоже отталкивался от места, я живу как и все в городе, это формирует моё мироощущение и мой предок, как и ваш, перестал бы кланяться пенькам если бы жил со мной.
>Вопрос: есть у нас ТАКИЕ общины? Кстати, могут и быть. >Формально они могут считаться и не языческими – так может жить и православное братство почитателей какой-нибудь иконы (но это «совсем нельзя»).
Нет. Наши косплееры поклонются дереву.
>уже везде жопы видятся
У тебя её нет? В любом случае неважно что ты будешь подставлять под пенальти, раз проиграл матч.
Зачем мне рассказывать свои тайны твоему любимому мужику в платье бес? Это же ты пидор любишь когда мужчина в платье и с цацками тебя выслушивает как ты ему признаешься что член его любишь, мне достаточно жены для этого. Хотя вам жидопоклонникам поклоняющимся книге сказок и картинкам этого не понять. Демоны вам затмевают очи и управляют сознанием, так что бессильны вы снять с себя упряжь жида Иисуса. Он воткнул ее вам в губу и в ваш срамныц уд и ведет вас так к себе в яму.
Ты член то Иисуса изо рта вынь прежде чем писать, а то ничего не понятно, только чааканье сплошное.
>срамныц уд
Опять христианское влияние. Правильно славящий не стесняется своих половых органов и не стесняется использовать фаллические и вагинические символы в религиозных обрядах.
Шовинист пораался, его культура сосания Иисусу не шла ни в какое сравнение с истиной культурой богопочитания, вот и писал он от зависти и ненависти своей, после того как я запретил ему прпздновать его любимые христианские праздники с неграми в его жопе
>член то Иисуса изо рта вынь
У нас другие отношения, мы друг другу просто не мешаем.
А с чего ты решил что я что-то стесняюсь, все верно я про тебя и твой срамный уд писал все верно. Хртстианское влияние в тебе инцел со срамным удом в голове
Ага а как проходишь так все бабки за версиу чуят запах Иисусовогохуя из твоего рта, как так получилось?
Заезда давида фаллическийи вагинтческий символ.
Бог отец - лингам, а святой дух - йони
>А с чего ты решил что я что-то стесняюсь
>срамный уд
Тогда бы тебе не пришло в голову, что такая замечательная, приятная и полезная вещь как Хуй может быть срамной частью тела. Хуй всегда прекрасен. Отрекись от пережитков авраамизма.
Решил немного почитать про религии, что и как было вобщем
Читаю про славянское язычество до крещения, блять, это как то пиздато звучит, природа, звери, идолы, будто эльфы, природа хуе мое. И туи приходят жиды с грекамии ебут всех и вся верить в их поцанчика на кресте а язычников пускают на фарш вместе с верой, какого хуя? Христиане - пидорасы, а язычество, молитва на пеньки и гиперборея - база?
Хера токсик. Я аметист и криптохристианина вижу сразу, работа такая.
>Шовинист
тогда зачем ты пользуешься понятиями из христианской парадигмы, все язычники шовинисты
>Читаю про славянское язычество до крещения, блять, это как то пиздато звучит, природа, звери, идолы, будто эльфы, природа хуе мое
Это потому что наше поколение выросло на Властелине колец, ДнД и прочем.
> туи приходят жиды с грекамии ебут всех и вся верить в их поцанчика на кресте а язычников пускают на фарш вместе с верой, какого хуя? Христиане - пидорасы
Или так - абсолютно легальная в правой системе координат победа сильнейшего, vae victis
> тогда зачем ты пользуешься понятиями из христианской парадигмы, все язычники шовинисты
ПОтому что они не из христианской парадигмы, а то что ты пирписываешь их к христианской парадигме и не обоснованно называешь меня шовинистом - вот факты говорящие о том что ты религиозный шовинист
> ты пользуешься понятиями из христианской парадигмы
Ну ка приведи доказательства что все эти понятие только из христианской парадигмы
> все язычники шовинисты
Ты лжец и шовинист - приведи хотя бы три доказательства своим словам - посомтрим какие тут защитники христианства не пиздаболы
> Тогда бы тебе не пришло в голову
У тебя типичная когнитивная ошибка - чтение мыслей - ты считаешь что хорошо знаешь как и почему людям в голову что-то приходит. На самом деле то о чем ты пишешь лишь проблема с твоим мышлением - оно у тебя иррационально.
> Отрекись от пережитков авраамизма.
А вот и еще одно доказательство что ты шизофреник - ты выдаешь свои представление обо мне за реальность, не замечая что на самом деле ты давно уже не живешь в реальности. Отрекись от своим мыслей в пользу светлого своих не мыслей
Так я не защитник. Шовинизм прямопротивоположен хр. парадигме, очерчен негативно только из-за хр., т.к. мы существуем в хр. зоне влияния и ты используешь понятие именно так понятно откуда ты его достал.
> можете не слушать
Как ты загорелся то
> как его потешно сейчас разорвет на весь тред.
А не тебя - ты кстати опять побежишь к админам жаловаться - как тебя бедного рвет?)
> Так я не защитник.
Хорошо
> Шовинизм прямопротивоположен хр. парадигме, очерчен негативно только из-за хр., т.к. мы существуем в хр. зоне влияния и ты используешь понятие именно так понятно откуда ты его достал.
Ну то что ты веришь в это не означает что это так и есть, как относительно шовинизма так и относительно откуда я достал эти понятия, а так же они точно принадлежали именно этому - последнее твое убеждение как раз и выдает в тебе шовиниста
>типичная когнитивная ошибка
"Срамной Уд" переводится со старославянского как "срамная часть тела", далее слово "Уд" стали использовать как полноценный эвфемизм слова "Хуй" и стали говорить для обозначения обычных частей тела "Члены", затем появилось выражение "Половой член", после чего слово "Член" стало восприниматься как полноценный эвфемизм слова Хуй.
Произнося церковнославянское выражение "Срамной уд" ты оскорбляешь половые органы как таковые, то есть саму жизнь и свою природу и идешь против богов, закрепляя на своей душе печать авраамизма.
> со старославянского
Все верно - а он к христианству не относится.
> Произнося церковнославянское выражение "Срамной уд" ты оскорбляешь половые органы как таковые, то есть саму жизнь и свою природу и идешь против богов, закрепляя на своей душе печать авраамизма.
В твоем мире возможно. Когда вылезешь из своей Нарнии поймешь что это не так. Печать авраамизма у тебя на глазах висит и ты ее никак не снимешь - поэтому она тебе везде мерещится
> ты оскорбляешь половые органы как таковые
Половые органы нельзя оскорбить блабес это не личности
> половые органы как таковые, то есть саму жизнь
У меня жизнь больше чем половые органы - взял приписал мне свои ограничения - которые у тебя в твоей псхиики связаны с авраамизмом
> и идешь против богов
ПРотив каких конкретно богов я иду? Бог Иисус, Илу так же боги такие же как и все остальные
> закрепляя на своей душе печать авраамизма.
Про это я тебе уже писал - твоя душа закреплена авраамизмом и даже не по причине того твоя жизнь это хуй на котором ты скачешь, это никакого отношения к хуям и пездам не имеет - а лишь по причине того что ты предвзятый шовинист
>>895552
>>895541
Надеюсь ты прислушаешься к моим словам, поймешь их, прежде чем твоя жизнь пойдет под откос из-за твоей страсти к авраамическим религиям
> Мы упёрлись в отрицание, я тебя услышал крч
У меня пока были только утверждения - или ты их отрицаешь?
Такого нет. Нет даже нормального списка источников. Так, по СТарлурсону, Ъ-боги славян в доспехах. И так далее.
>>895738
>>895581 →
ТОТ САМЫЙ АМЕТИСТ-СКЕПТУХ "РЕАЛЬНЫЙ РЕАЛИСТ" ОКАЗЫВАЕТСЯ ЕЩЁ ДАВНО ИТТ СРАЛ ШИЗОЙ ПРО ТО, ЧТО ДЕЛАЕТ ИГРУ ПРО ЯЗЫЧЕСКИХ БОГОВ И ПОЭТОМУ ВСЕХ ДОЕБЫВАЛ ВОПРОСАМИ УРОВНЯ "КАКОГО ЦВЕТА БОТИНКИ ТОРА"!
Сейчас это шизло воображает себя новым Зоем, создателем Двача2.0 лооол
Почему тогда ты пишешь точно так же НЕграмотно и исповдеушь такую же скептуховскую позицию как и тот шиз? А так же и он и ты горят желанием чего-то создать: то игру, то хз что. Спалился, признавайся.
https://2ch.hk/news/res/14254073.html#14254073
И обратите внимание на визг христоблядей, сразу начали с говном мешать бляди
>Ну то что ты веришь в это не означает что это так и есть, как относительно шовинизма так и относительно откуда я достал эти понятия, а так же они точно принадлежали именно этому - последнее твое убеждение как раз и выдает в тебе шовиниста
То есть ты азиат. Или островной абориген. Иначе ты плод постхристианской культуры.
Знает ли кто-нибудь, как висел на древе Один? На иллюстрациях изображают по-разному: и вниз головой, зацепившись ногами за ветку, и вверх головой, обвив ветку руками, и крепясь на дереве одним лишь копьём, и шеей в петле. В переводе соответвующего фрагмента Старшей Эдды конкретики не нашёл. Есть ли какие-нибудь достоверные раннесредневековые изображения этого события? Я рисую панно, изображающее это висение, поэтому хотел бы знать.
>египетских мифов
Их, вроде бы, и не было. В Египте не было эпической традиции, только литургическая, которая хорошо сохранилась в заупокойных текстах. Собственно, кроме истории про убийство Осириса Сетом и его воскрешение Гором там нет внятных сюжетов. Даже сотворение и устройство мира описывается чрезвычайно многовариантно, метафорично и бессистемно.
>многовариантно, метафорично и бессистемно
Потому, что в династиях хер черта сломит и то, что мы вычитываем из интернетика там по кусочкам из разных царств и разных династий, единственное, что точно было это то, что если фараон объявит какую-то конкретную вещь, то нужно считать именно так, остальное вариативно, так как нельзя сказать какие именно варианты мифов были в конкретный исторический период Египта именно в конкретном варианте сочетания между собой.
> То есть ты азиат. Или островной абориген. Иначе ты плод постхристианской культуры.
Нет с чего бы? Смотри во первых то что я живу рядом с христианской культурой не означает что я как либо вообще к ней отношусь - кроме того что могу ее оценивать со стороны. У меня все же в отличие от тебя есть свобода воли и разум. У тебя этого нет поэтому ты плод христианской и возможно постхристианской культуры - раз даже в уме не можешь даже представить что это может быть не так. Ты духовный раб этой культуры и это для тебя не изменится - потому что нет у тебя духовных сил с этим бороться
Не соглашусь. Потому как заупокойный культ был единым и стабильным всю историю. Ни одна династия не ставила под сомнение необходимость сохранения тела покойного, обеспечения его инвентарём, строительства заупокойного храма, в котором проводились регулярные службы (тоже, достаточно единообразные для разных династий и эпох). Просто центр тяжести у египетской религии был не в эпических повествованиях, а в ритуалистике, особенно связанной с культом предков. Похожая ситуация в римской религии, где богов очень много, а мифов очень мало.
Как чувствуешь, так и изображай.
Это ведь миф, не точно зафиксированное историческое событие. Миф может меняться)
> Так тебе, например, свойственен рационализм.
Хорошая фантазия - сам придумал?
> Так тебе, например, свойственен рационализм.
Я понимаю людям далеким от рационализма тяежло понять что это такое - если хочшеь давай рассмотрим вместе - мне кажется у тебя есть где-то логические ошибки связанные с инстинктивным - давай я помогу их тебе выявить и мы вместе еще раз посомтрим на то что я написал и что вызвало у тебя такую реакцию, хорошо?