ПОЖАЛУЙСТА, НЕ ИЗЛИВАЙТЕ ЗДЕСЬ ДУШУ! НЕ ЗАСОРЯЙТЕ ТРЕД Только руководства к действию и ваши вопросы по необходимости.
Если вы настолько сильно прокрастинируете, что не можете даже прочитать шапку, а от мысли о чтении книг у вас закатываются глаза, тогда начните с Руководства по преодолению прокрастинации 2012-го года от анона-психолога с Доброчана:
https://docs.google.com/document/d/1_PmwejJNWuF4a08xqnwys2oGclAYaJaR3cXsUFj5RUs
Альтернативная ссылка:
https://mega.nz/folder/NMgARTaD#L6-PSa5EGzwI9BxEnK9klg
Базовый минимум (Starter pack) того, что необходимо обязательно и добросовестно попробовать анону, перед тем как писать: "А я джва года сижу в треде, всё уже перепробовал и ничего не работает!":
https://docs.google.com/document/d/1L8IZmzlECCDAwQQE7g6XxQ-RIWL1u1zLhSKgdE1aheg
FAQ по прокрастинации /se/
В чем разница между ленью и прокрастинацией?
Человек, который ленится, в принципе не хочет и не собирается ничего делать. При этом он не находится в состоянии стресса и не чувствует вину, не заменяет то, что нужно было сделать, другими делами. Просто отдыхает и не расходует энергию.
Человек, который прокрастинирует понимает, что надо работать над задачей, и собирается это сделать, но потом. В то же время человек не отдыхает: вместо важной срочной задачи он делает что-то другое. По мере приближения дедлайна тревога нарастает, появляются стресс и чувство вины. Прокрастинатор тратит силы и энергию на неважные дела и попытки справиться со стрессом.
Почему одним людям помогает какой-то метод борьбы с прокрастинацией, а для других этот метод не работает?
Прокрастинация это скорее симптом чего-то. Причины прокрастинации могут быть самыми разными, поэтому тот метод, который подходит для тебя может не работать на другого человека. Ниже приведены некоторые причины прокрастинации:
- Низкая мотивация и самоконтроль
- Неспособность принимать неприятные мысли и чувства
- Слишком сложные или невнятные цели
- Страх ошибок и критики
- Боязнь принимать решения
- Дофаминовая зависимость
- Упадок сил
- Низкая самооценка
- Депрессия (включая легкую)
- СДВГ
- Проблемы со здоровьем, болезни
...и многие другие
Таким образом, причины можно разделить на две глобальные группы: психологические и физиологические. Некоторые причины фиксятся простыми методами (напр. разбиение задачи на небольшие подзадачи или поднятие самооценки путем занятия спортом и фиксом мышления через простые психотерапевтические техники), в то время другие причины требуют более сложного подхода (напр. лечение депрессии у психотерапевта, диагностирование заболеваний и их лечение). Для большинства причин прокрастинации, совет “просто возьми и сделай!” не будет работать.
Какие методы есть для борьбы с прокрастинацией?
У прокрастинации есть свои причины и для каждой из них нужно подбирать свои методы. Но глобально, самые распространенные методы основываются на следующих пунктах:
1. Распорядок дня, режим.
2. Список задач и их разбиение на небольшие подзадачи
3. Прокачка самодисциплины / Силы воли
4. Мотивация (включая долгосрочную мотивацию изнутри, основанную на ценностях) / Обретения смысла в жизни
5. Психотерапия (напр. ACT, МКТ, КПТ)
6. Спорт
7. Правильное питание
8. Здоровый сон / Отдых
9. Медитация / Осознанность
10. Выработка привычек
11. Инфодиета / Дофаминовая перезагрузка
12. Нофап / Избавление от порнозависимости
...и многие другие
А что можно почитать/посмотреть по всему этому?
Общее представление о прокрастинации [видео, классика]:
Тим Урбан — Что происходит в голове у закоренелого прокрастинатора.
https://www.ted.com/talks/tim_urban_inside_the_mind_of_a_master_procrastinator
Представление о прокрастинации и методы борьбы с ней:
Людвиг Петр — Победи прокрастинацию! Как перестать откладывать дела на завтра
Разное:
Приведенные ниже книги помогают понять, как работает ваше тело, ваш мозг. Когда вы понимаете как устроен ваш организм, то вам становится проще справляться с прокрастинацией.
Макгонигал Келли — Сила воли: Как развить и укрепить
Баумайстер Рой — Сила воли. Возьми свою жизнь под контроль
Дорофеев Максим — Джедайские техники. Как воспитать свою обезьяну, опустошить инбокс и сберечь мыслетопливо
Гэри Уилсон — На порноигле. Порно и природа зависимости
Арден Джон — Укрощение амигдалы. И другие инструменты тренировки мозга
Стив Павлина — Самодисциплина [ http://www.allstevepavlina.ru/self-discipline ] Цикл статей
Углекислый газ как причина прокрастинации, вялости и проблем со здоровьем:
https://habr.com/ru/post/187210/
Книги по психологической самопомощи
Терапия Принятия и Ответственности (ACT) — Может сильно помочь в борьбе с прокрастинацией, т.к. даёт мощные навыки психологической гибкости. САМЫЙ ТОП!
Стивен Хайес — Освобожденный разум [ACT]
Хэррис Расс — Ловушка счастья [ACT]
Бун. М — Избегание: 25 микропрактик [ACT]
Корн О. — Не бойся будущего и не живи прошлым [МКТ]
Техника тренировки внимания — (помогает избавиться от руминаций и депресси):
https://www.youtube.com/channel/UC0CyGiCBHMRq0ld3aVr4GBw
Бернс Д. — Терапия настроения [КПТ]
Штавеманн Гарлих — Находчивость против упрямства [РЭПТ] — (Рассматривается проблема откладывания дел через понятие Низкой фрустрационной терпимости)
Баттиани Александр — Преодоление безразличия [Логотерапия] — (Психотерапия, основанная на поиске и анализе смыслов существования)
Франкл Виктор — Человек в поисках смысла
Иногда прокрастинация появляется из-за неуверенности в себе. Вот несколько книг на прокачку уверенности:
Эми Кадди — Присутствие [духа] — (Книга про влияние осанки и положения тела на ментальное состояние: зажатое, раскрепощенное, сильное)
Сострадание к себе — это мощный инструмент для преодоления самобичевания и является альтернативой концепции самооценки:
Кристин Нефф — Как пережить трудные минуты жизни. Целительное сочувствие к себе [Mindful Self-Compassion]
Мануель Дж. Смит — Тренинг уверенности в себе — (Про Ассертивность - учит говорить “Нет” другим людям)
Сюда же можно добавить медитацию:
Headspace: руководство по медитации (Netflix, 8 серий)
Денни Пенман — Осознанность: Как обрести гармонию в нашем безумном мире
Многие аноны упоминают стоицизм для борьбы с прокрастинацией
Уильям Ирвин — Радость жизни
Холидей Р. — Стоицизм на каждый день
Ты что, охренел, там столько букв! Есть чё попроще?
Курс по самодисциплине — (Приводится множество научных исследований. Легко смотрится)
https://prosto.academy/product/willpower/
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5827264
Лекции и книги Джордана Питерсона — Могут помочь поменять мышление, осознать, что такое “повзрослей”, “возьми ответственность” и обрести смысл для активных действий в жизни.
Джордан Питерсон — 12 правил жизни [книга]
Карты смысла:
https://www.youtube.com/watch?v=LpHbLSqAWbY&list=PLrxW3C680EodNqFbijpj6rsLtRwyv2v59
Психологические значения библейских историй:
https://www.youtube.com/watch?v=3TKknxJwyL4&list=PLrxW3C680EocatH-ez3PgkbDyVIn1y9jg
Self Authoring — упоминается в лекциях
https://mega.nz/folder/pYYwGJBR#xnCY7EACwAOcIDxVCjcm5A
А кто-нибудь вообще вылез? Чёт я таких не видел…
Когда кто-то вылезает и побеждает свою прокрастинацию, то ему уже нет нужды тусоваться в кругах “неудачников”-прокрастинаторов. Некоторые всё же заходят сюда и делятся советами, но аноны их всё равно не слушают и продолжают сидеть со своей проблемой.
Помните, что постепенность — это залог успеха. Внедряйте рабочие методы по одному за раз, привыкайте к ним и только потом добавляйте новые.
Разное выборочное с прошлых тредов:
https://docs.google.com/document/d/1E5Ix4B_kgcif1NBfvdVJ7WxRIoi37U1x5pgZJqtGYvI
Архив тредов по прокрастинации:
Тред №1 — https://arhivach.ng/thread/392003/
Тред №2 — https://arhivach.ng/thread/678070/
Тред №3 — https://arhivach.ng/thread/689622/
Тред №4 — https://arhivach.ng/thread/729030/
Тред №5 — https://arhivach.ng/thread/737421/
Тред №6 — https://arhivach.ng/thread/758250/
Тред №7 — https://arhivach.top/thread/801553/
Тред в /dev/ — https://arhivach.ng/thread/761955/
Шапка для перекатов — https://docs.google.com/document/d/1t3I4mecdIrwauT4NyCj0GJ-lc_5n9jwExzMZoxwVXfU
Альтернативная ссылка: https://mega.nz/folder/JNYnDYiZ#COGztBBNxNov-KYfJ-biag
Текущий — https://arhivach.top/thread/884879/
> Я вот вспомнил видео Максима Дорофеева, где он рассказывал про "столпы обучения". Их там было 3 - получение информации, осмысление и применения знаний на практике, где особенно важен последний пункт.
Забавно, но обратный порядок часто эффективней и более естественный для простого человека.
Действия → Осмысление → Абстракция.
Это проблема:
"Сначала было слово" - Библия
vs
"Сначала было дело" - Гёте
Эволюционно и исторически Гёте прав.
Почему такой порядок эффективнее? Потому что знаний слишком дохрена и мозг любит фантазировать, что в совокупности приводит к ступорам, прокрастинации и бездействию.
Это не значит, что получать информацию не надо, но информация, которая получена из источников, не приводит к действиям. А вот информация, полученная через свои действия, т.е. опыт, больше способствует продолжению для действий.
У психологов тоже такая идея. Людям, чтобы изменить свои убеждения, нужно сталкиваться с новыми последствиями для своих действий. А для того, чтобы это сделать - им нужно начать эти действия совершать, но они их не совершают, потому что имеющиеся убеждения останавливают их действия. Получается, что их абстрактные репрезентации мира ошибочны и они же не дают сталкиваться с новым опытом, чтобы опровергнуть их.
Поэтому парадигма Действия → Осмысление → Абстракция намного эффективнее.
Плюс добавьте сюда, что готовые абстракции из источников информации (видео, книги...) - это всего лишь карты, а карты это не настоящая территория. Нет идеальных инструкций - в любом случае придется информацию допиливать под себя, под свой контекст и это будет происходить только через настоящие действия. Т.е. опять - твои действия первичны (более важны) по отношению к знаниям, т.к. они корректируют твои знания.
Вот, кстати, отличный пример того, чем являются инструкции и абстракции из источников, когда дело доходит до действий. Гиперболизировано, но это хорошая метафора о том, что "карта не есть территория".
Когда твой папа тестировщик — https://www.youtube.com/watch?v=w7F80U-pPVk
Новая капча это просто ад какой-то. А еще этот error вылезает, когда ты скипаешь постоянно, пока не найдешь что-то нормальное.
Еккл 1:8 Все вещи – в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием.
Аминь.
Попробовал все техники против прокрастинации из /se, даже пробовал методику просто взять и делать после отсчёта трёх секунд. Я просто в отчаянии.... Не понимаю себя, когда работал спокойной вставал утром и шёл мыть
Автомобили, а когда нужно взяться за другое дело, где нужно контролировать себя, то просто не получается (
Хочу просто стать как древним греком, умным и сильным, но я не могу заставить себя учиться и заниматься спортом. Неужели сила воли и самодисциплина тоже передается генами и изменить это невозможно?
Умоляю, может я что-то упускаю? Посоветуйте книгу или курс, или совет, гляну может найду что-то новое
Хотел бы стать как оп пик. Умён и обладающим сильным духом
Очень повеселила параллель Петровича и Канта, философии и сериалов про ментов. Мастерские метафоры.
Там же выше как раз про рутинизацию указали. Просто стать титаном за месяц если и возможно, то для немногих избранных. Остальным остаётся только вводить привычки регулярными микродозами до автоматизма. В моём опыте новая привычка занимает примерно от 30 до 42 дней, чтобы идти гладко.
Есть похожая на рутинизацию фишка, называется канальные факторы. По ним у тебя любое намеченное действие должно быть продумано до мелочей в качестве алгоритма. Не "я буду бегать и заниматься спортом", а я буду в между 12 и 12 30 бегать 15 минут + представление как это будет и поставить всё на места, чтобы оставалось только с первого триггера, первого if двигатсья к then. Где-то видел что людям помогало заранее на неделю расписать от руки, типа "я буду заниматься на этой неделе в понедельник, среду и пятницу в с 17 до 18 часов в тренажёрном зале", там у них вероятность сделать повышалась очень сильно.
Дело в том, что большинство из нас по рельсикам ездило с детсада и до окончания института, а потом многие и с работой до гробика так же катятся, и повезло если работа нравится. Когда человек остаётся наедине с необходимость самому заниматься "дизайном среды", "архитектурой выбора", самому себе становиться и начальником, и подчинённым, тут у него прямо головкружение и неуверенность от свободы. И он бежит, как зек-рецидивист, ломать ларёк своей воли самосаботажем, чтобы снова на строгач под доминатрикс-начильницу попасть, где режим продуман, а отклонения караются.
> а когда нужно взяться за другое дело, где нужно контролировать себя, то просто не получается
Советов миллион можно привести и книг уже десятки были указаны.
Даже в текущем треде за 7 постов - этих советов набралось с десяток (если не больше) - бери и пробуй. И да, все советы хорошие.
Может у тебя глобального контекста нет, когда ты за рутину пытаешься взяться? Т.е. тебе нужно уметь связывать текущий микроопыт и микродействия с более глобальной целью, чтобы у тебя изнутри силы появлялись продолжать заниматься. Может даже не с целью, а ценностью. Как говорится - цели это то, что мы достигаем, а ценности - это направления пути. Цели можно достигнуть, а ценности как компас - всегда указывают путь.
Попробуй упражнение сделать на расширение контекста. Я когда его впервые делал, то у меня сдвиг перспективы произошел на более глобальный уровень.
Расширение контекста опыта - https://i.imgur.com/QHD8hHN.png
И такое можно делать с любым своим непосредственным опытом, что ты в моменте испытываешь во время активных действий.
Может у тебя ценности неявные, непроясненные и тебе нужно задетектить их и вербализовать. Как детектить? Записывай всё, что трогает твою душу.
Смотришь сериал или читаешь книгу и у тебя внутри что-то зашевелилось, тронуло тебя - запиши контекст, когда это произошло, что было в той сцене. Занимаешься каким-то делом и чувствуешь мотивацию или глубокое чувство смысла - запиши и это.
В итоге у тебя может сложиться картина того, что привлекает твое сердце, а это уже можно использовать для выделения твоих ценностей. А на основе ценностей ты можешь выстраивать глобальные цели, а глобальные цели ты сможешь разбить до уровня микрорутины, которую в моменте ты будешь связывать с ценностями.
Ценности - это клей, который связывает отдаленные последствия своих действий с текущим опытом, который может быть неприятным в моменте.
Если тебе из своего опыта сложно находить и выявлять ценности - пробуй их самостоятельно придумывать и потом проверять - подходит или нет. Ты как бы создаешь гипотезу, а потом на практике, проявляя эти ценности в жизни в виде качеств действий - проверяешь истинны они для тебя или ложны.
Вот тут, кстати, разные приёмчики из книги "Подталкивание", которые успешно применяют торгаши и пропагандисты.
https://www.membershipinnovation.com/insights-and-ideas/an-overview-of-the-various-types-of-nudges
Многие из них можно применить к своим рутинам, как те же упомянутые ранее канальные факторы (там это как Removing friction выржаено, то есть максимально простое и понятное действие; когда действие слишком большое для исполнения, оно рубится до тех пор, пока не предстанет легкотнёй, если оно неясное, то оно алгоритмизируется и с каждым повторением твикается до "сборки-разборки калаша"). Каждую из этих премудростей ты можешь использовать, а также создать синергическую систему, где всё друг друга взаимоусиливает.
Не знаю правда где и как в России можно реализовать систему ""вложил бабло, подписал договор, что если не сделаешь действие-нейм, то бабло уйдёт на корм котам в приюте" или типа того". Или вот тот занятный принцип из оригинальной книги Санстейна и Талера, "электричество по карточкам", как в отелях, когда вытаскиваешь карточку, то всё электричество вырубается, кроме как для будильника и телефона. Можно было бы похожим принципом блокировать себе комп и прочие кайфы, оставляя лимит на час в день (слава Коммунисти́ческой па́ртиN Кита́R), чтобы за овердрафт реальное бабло снималось.
И так далее и тому подобное.
>Посоветуйте книгу или курс
Блять, какой же ты даун, как и все обитатели этого треда
Просто блять возьми и сделай, через усилие, ПРОСТО СДЕЛАЙ
Книги и курсы - разводка для гоев
Прокрастинаторы их любят, потому что это позволяет им прокрастинировать с чувством, что они заняты полезным делом. Это просто самодрочка
Просто блять подумай зачем тебе делать это дело, что оно тебе даст, и чего ты хочешь от жизни, и сука возьми и СДЕЛАЙ
> Просто блять возьми и сделай, через усилие, ПРОСТО СДЕЛАЙ
Попробовал. Не получилось. Что еще предложишь, посоветуешь?
Не достаточно пробовал
Ты просто ждешь какой то волшебной книжки или курса, который тебя спасет, но нет
Просто прими реальность, что заставить себя что то сделать можешь только ты
Поэтому еще раз БЕРИ и ДЕЛАЙ
Чет хуево пробуешь, то 2 минуты, то 6
Мне кажется ты меня обманываешь
БАЗА. Быт обязательно надо структурировать, оптимизировать, упрощать, автоматизировать. Это кучу ресурсов высвобождает, время и энергию как минимум.
>>113087
Кстати, когда в небольшом городке встал завод, и люди прекратили вставать в одно и то же время - такая дезорганизация стала одним из факторов, разваливающим экономику ну и личные жизни людей тоже. Магазины перестали открываться в одно и то же время, люди без стабильной работы не справляются с планированием своих финансов.
Фулл заметки уже не найду.
Там еще база есть.
Я как-то проводил анализ того, что у меня на чем держится. И все сводилось к работе. Если работы не будет - то можно сказать, что вся жизнь начнет сыпаться. Так что у тех, у кого нет работы - те с большей вероятностью будут сидеть в петле прокрастинации.
Вот этот анон в своем треде познал истину >>105521 (OP)
Хотел тебя послать в тред "Напоминаю молодым", чтобы ты там задал этот вопрос, потому что ты тредом ошибся, а там вроде как в тему бы звучал.
Но вот незадача, тред то тут удалили! Почему? Зачем? Кто?
И нет, он не утонул, там последние сообщения были в начале 22 года, в то время как тонущие треды 20 год.
https://arhivach.top/thread/731822/
И при этом желательно ещё от всякого говна отказаться, в виде вредных привычек
Проблема не в том, что этот совет плохой, нет, он хороший. Но он не работает. Недостаточно просто сказать человеку эти слова. Этого мало.
Это как человеку в депрессии сказать "Не грусти!" "А, спасибо, что бы я без тебя делал?"
Блин, ну я даже не знаю. Если человек не может заставить себя даже зубы начать чистить, либо в привычку взять недолго думая вставать и мусор выбрасывать, то мне кажется тут прокрастинация является следствием другой проблемы (в принципе, как и сказано в шапке)
> Если человек не может заставить себя даже зубы начать чистить
Ну ты уже фантазию подрубил. Это не значит, что такого сценария не может быть, но это крайность. Можно прокрастинировать важные дела, но при этом основные бытовые обязанности выполнять.
Мы про разное похоже говорим. Я имел в виду изменение характера человека, а ты конкретную задачу
блять это ЕДИНСТВЕННЫЙ способ
Все эти книжки, курсы, ролики про борьбу с прокрастинацией - вода для нагрева гоев
Человек после этого может зарядиться максимум до следующего утра, это всё
Я просто с умилением смотрю как здесь люди неделями исследуют эту "борьбу с прокрастинацие" и ищут чудо совет, но его нет, нужно блять ПРОСТО ВЗЯТЬ и СДЕЛАТЬ
И вот пока ты не поймешь, что это единственный способ - ты никогда не победишь прокрастинацию
Дурачок все никак не поймет со своим ЕДИНСТВЕННЫМ СПОСОБОМ, что сколько бы раз он его не написал - он не поможет человеку.
Дурачок не понимает, что книги могут менять мышление и взгляд на мир. Дурачок сводит все книги к каким-то "вода для нагрева гоев", не понимая, что есть тысячи книг, которые лечат. Даже Аристотель с Марком Аврелием могут помочь в этом, но для дурачка все едино.
Дурачок считает, что тут одни и те же люди сидят, не понимая, что он сидит на анонимном ресурсе с огромной текучкой.
Дурачок даже свою мантру раскрыть не может, повторяя ее как попугай. А, простите, если он начнет ее раскрывать, то он превратится в того, кто "нагревает гоев", ведь на самом деле он сам не знает как эта мантра работает, ведь он сам никогда не находился в состоянии тех, на кого это не работает.
>Как победить лень и прокрастинацию?
Не лениться и не прокрастинировать, очевидно
Видимо так
>>113233
Ебать ты порвался
Даааа книги могут изменить мышление, посмотрим что вы тут читаете:
-Сила воли: Как развить и укрепить
-Сила воли. Возьми свою жизнь под контроль
-Джедайские техники. Как воспитать свою обезьяну, опустошить инбокс и сберечь мыслетопливо
-На порноигле. Порно и природа зависимости
-Укрощение амигдалы. И другие инструменты тренировки мозга
Ммм вкуснятина, самый сок, Аврелий и Аристотель ахуели бы
Я бы еще добавил:
-Почему мы такие на работе? Как осознать наши различия и успешно работать вместе. 16 типов личности
-Прокрастинация — это не лень. Избавляемся от привычки откладывать
-Все начальники - козлы, а подчиненные - бездельники
Да в в принципе весь топ100 книг по саморазвитию от лайвлиба, так сказать посерфить на гребнях каловой мочи
Он не поможет человеку как раз из-за таких как вы
Вы своим обсуждением курсов и книг по САМАРАЗВИТИЮ ЛИШНОСТИ воспитываете в людях чувство, что существует волшебная таблетка, которая решит все их проблемы
То есть, просто начать это база. Если человек не может просто начать, значит ему не в этот тред
В чем я неправ?
Другой вопрос, как лучше просто начать и не сорваться
Зачем ты сюда припёрся с этой водой для гоев? Нельзя обсуждать проблему, нельзя рефлексировать ее, нельзя делиться советами по этой теме и особенно нельзя читать литературу. Если ты не можешь "ПРОСТО СДЕЛАТЬ" значит заткнись собака. Даже рот свой не открываЙ пока до тебя не дойдет, что надо ПРОСТО СДЕЛАТЬ.
Если ты не можешь читать и понимать Аристотеля и Марка Аврелия, то тебе запрещается читать любую другую литературу потому что она для гоев и не поможет тебе. Все что тебе остаётся это сдохнуть. Даже не думай что-то предпринимать, потому что единственный совет кек, совет, который называется конечная цель. Как говорится If you are homeless, just buy a house это ВЗЯТЬ И ПРОСТО СДЕЛАТЬ. Не получается? Тогда сдохни. Только попробуй, собака, взять в руки какую-то книгу или воспользоваться каким-то советом из треда! Наш великий и могучий Бог ПРОСТО СДЕЛАЙ - единственный и он покарает тебя за это.
СЛАВЬСЯ ПРОСТО СДЕЛАЙ! СЛАВЬСЯ ПРОСТО СДЕЛАЙ! Я ВАМ ЗАПРЕЩАЮ ТУТ РЕФЛЕКСИРОВАТЬ И МЫМЛИТЬ.
>Другой вопрос, как лучше просто начать и не сорваться
ПРОСТО ПРОДОЛЖИ)0)0000)))000
Блять, порридж не смог ответить на мои аргументы и решил просто проигнорировать мои посты
Ты понимаешь что дело не в том, что вы читаете книги по БАРЬБЕ С ПРАКРАСТИНАЦИЕЙ (хотя это и проблема, потому что любые книги по саморизвитию кал для гоев. Не путай саморазвитие с самообразованием кстати)
Проблема что вы ищите в них волшебную таблетку
Даже вот чел зашел, и сразу спрашивает "какую книгу почитать про прокрастинацию", ну это же сюр
>Проблема что вы ищите в них волшебную таблетку
Очередное обобщение, не имея при этом никакой статистики. Прям знает лично каждого, кто сюда заходит и что у всех проблемы одинаковые и решаются его же волшебной таблеткой. Домыслы на домыслах. Говорит про аргументы, сам же при этом ни одного аргумента не привел, кроме своей же "волшебной таблетки", средства от всех проблем.
Тебя если поставить перед задачей: "Сделать так, чтобы прокрастинирующий человек месяц трудился по несколько часов в день и не отлынивал", то ты провалишься, потому что в твоей деревянной голове нет ничего, чтобы можно было предложить, кроме твоей мантры. Если, как ты говоришь, это простое решение, тогда почему проблема все ещё существует? Потому что между "лежу на диване" и "просто делаю" огромная пропасть, путь, который человек должен преодолеть в своей голове и этих путей много разных. И здесь люди делятся тем, что им помогает этот путь найти и пройти. Здесь люди дают пищу для размышлений другим людям, делясь своим опытом и опыт у людей совершенно разный, как и проблемы, вызывающие трудности для действий.
И проблема прокрастинации не в "просто начать", как один анон выше написал, а именно что в закрепить. Этих начал было уже сотни у людей. Именно поэтому очередное "просто начни", "просто сделай" у людей уже в горле комом сидит. И просто начинали и просто делали. Проблема гораздо глубже, но куда твоему великому разуму понять ее.
Есть проблема и нужно решение, чтобы человек брал и делал, день, неделю, месяц, год... Ты неспособен это решение предложить, у тебя кроме бравады "ПРОСТО СДЕЛАЙ" нихрена нет, ты ничего не можешь предложить людям, для которых это не работает.
Зачем ты вообще сюда зашёл, если ты такой молодец, научился "ПРОСТО ДЕЛАТЬ"? Поделиться советом? Манера твоего общения и близко не похожа на желание кому-то помочь. За все время что ты тут пишешь, ты не предложил ничего. Ровно ноль, кроме оскорблений всех здесь сидящих и поливание грязью любой литературы.
покормил
Ты же понимаешь, что у местных, и конкретно у этого школьника, обсуждение книжек, методов, подходов, статистики и т.д., это просто-напросто развлечение? Любой адекватный человек понимает, что всё это находится на уровне какой-нибудь астрологии, гороскопов и мантр на успех, хотя один раз подобную книжку прочитать стоит, чисто ради интереса, остальные будут рерайтом.
Даже если подобные упомянутым авторы есть только подобие плаката с Арни на стене для юного культуриста, то что в этом плохого? Ведь Арни смог, значит и я "вот так вот" могу сгущёнку пальцами открывать как минимум!
Двачую
>>113251
И снова полотно
Я тоже делюсь опытом, прокрастинировал, в итоге ПРОСТО понял что если я нихуя не буду делать, то ничего и не достигну, ВСЁ
>не имея при этом никакой статистики
то, что вы читаете литературу от инфоцыган и тренеров личностей - уже показывает вашу надежду на волшебную таблетку
Остальное уже просто нытье о непонимании, не хватает чтобы ты меня еще в лучших традициях обозвал "нормиблядью каторый ни панимает"
>если я нихуя не буду делать, то ничего и не достигну
но это толкает не к действию а к депрессии. Ведь ты не просто не живёшь, но и не способен жить, получается.
Только они неплодотворны, совершенно
Они несут временный эффект, в итоге тебе просто будет необходима подпитка всей этой хуйней, и именно оно будет сжирать большую часть твоего времени
>>113268
>но и не способен жить, получается
Почему? Ты же пришел к очевидной и самой правильной мысли:
Если ничего не будешь делать, то ничего и не получишь
Значит нужно что-то делать, что значит "не способен"?
Поныл в тредике – и вроде как отпустило. Можно дальше прокрастинировать со спокойной душой, пока в ней опять не накопится бессильная злоба, которую снова придётся изныть анонам.
> даже пробовал методику просто взять и делать после отсчёта трёх секунд
И как, сделал?
Вот кстати вполне нормальный лайфхак.
когда прибугуртит, ною одновременно на нескольких досках двача, форчана и анонимного форума, а потом нормально все вроде
Вот чел, кому подобные книги помогли.
https://www.youtube.com/watch?v=kICh_d6tHQk
Если ты не умеешь извлекать информацию из книг - то это сугубо твоя индивидуальная проблема и не нужно её распространять на всех. Тем более что 3 из 5 книг, что ты упомянул, написаны исследователями, которые занимались данными проблемами непосредственно. И это их способ передать знания простым работягам, которые самостоятельно рыть пабмед и подобные сайты никогда в жизни не будут.
Этот анон правильно всё написал >>113253 Из любой книги можно извлечь полезные знания, которые могут помочь. А твоя проблема в том, что ты не умеешь эти знания адаптировать под свою жизнь или настолько присытился бесконечным потреблением информации, что для тебя любая информация превратилась в "инфопомойку" и что у тебя знания как песок сквозь пальцы или в одно ухо влетело, а в другое вылетело.
Ты наелся роликов в интернете, где тебе за 10-15 минут объясняют эти же идеи, что в книгах, и потом ты перенес свою агрессию на книги. Книги имеют преимущество, потому что они вбивают в тебя информацию более постепенно, с большим количеством аргументации и более длительное время, что способствует усвоению информации и, следовательно, применению этой информации на практике. Они оседают в голове с большей вероятностью, чем видео или краткие выжимки.
Я пробежался по прошлым тредам и похоже, что книги из шапки это то, что аноны в тредах кидали, точнее часть того, что кидали. Конечно, если ты уже прочитал дюжину таких книг, то они начнут повторяться и количество извлекаемых знаний начнет уменьшаться с каждой последующей книгой. Тогда со спокойной душой можно переходить к более сложным материалам. Это постепенный читательский рост. Но не каждый за плечами даже десяток таких книг наберет. А еще меньше людей - которые умеют знания адаптировать под себя и свою жизнь.
Так что проблема не в книгах, как таковых, а в неспособности уметь их читать и использовать. Даже самая долбанная книга вроде Атомных привычек при должном чтении и использовании - может кому-то помочь. Как минимум дать заряд мотивации для первых шагов, ведь новая мысль или идея, особенно приукрашенная связной историей, на первых порах имеет некую энергию, что можно использовать, чтобы завести машину и начать делать.
Просто красивое слово для лени. Кроме как того, что человек испытывает чувство вины за лень. И будто бы при лени нет внутреннего недовольства/беспокойства за ничегонеделание.
Человек прокрастинирует только из-за того, что его все устраивает так, как есть, ему комфортно. И при этом не важно что он чувствует вину или еще что. Человеку нравится сидеть в состоянии прокрастинации. Нравится больше остального. Для него, это состояние его зоны комфорта. Прокрастинатору легче заниматься самообманом и прятаться за эго самовлюбленного лентяя, по которому он и не хочет ничего менять. Тред просто переливает воду по кругу из одного ведра в другое.
Тот "Просто-анон" все верно сказал. Либо действуешь, либо не действуешь по своему же хотению.
1. Разбиваем жизнь на сферы. Для этого делаем поиск по картинкам "колесо жизни" и "lifewheel". Если суммировать всю инфу по картинка выйдет типа:
Lifewheel:
- Работа, Профессия, Карьера, Призвание, Созидание, Создание ценности
- Деньги, Финансы, Доходы, Расходы, Условия жизни
- Личная философия, Мой смысл жизни, Духовний рост
- Саморазвитие, Самодисциплина, Личностный рост
- Здоровье, Спорт, Питание, Сон, Режим
- Увлечения, Творчество, Хобби
- Развлечения, Отдых, Впечетления, Путешествия
- Семья, Родители, Дети
- Отношения, Девушка, Партнер, Любовь
- Окружение, Единомышленники, Общение
Это типа +- все сферы жизни. Наш "смысл жизни" это прокачка этих сфер (без задней мысли).
2. Изучаем понятие "короткий дофамин". Это легкодоступные пути хапнуть дофамина. Т.е. дофамин который мы получаем без усилий. Он сильно руинит катку, а у некоторых вообще делает невозможным любое продвижение по сферам жизни. Он превращает тебя в овоща. Шум в голове, падение концентрации, быстрая утомляемость и т.д.
Упрощенный список источников короткого дофамина:
- алкоголь (пиво, водка, +сигареты)
- тв (фильмы, сериалы, токшоу, музыка, стримы)
- игры (танки, дота, ксго)
- соц сети (инстаграм, вк, твич, двач)
- сладкое (кола, конфеты, семечки, фастфуд, чипсы, соусы)
- скс (фантазии, прон, фап)
- азарт (слоты, рулетка, беттинг)
- оффлайн (путешествия, бары, шоппинг)
- гаджеты (мобильник, планшет, андроидТВ)
- новости (телега, новостные сайты, тв-новости)
Определяем 2 самых сильных источникам лично у нас. И начинаем ограничивать. Для начала ограничиваем условно до 21:00, потом только 30минут после 21:00, потом раз в 2 дня. Срывы это ок. Срыв это не причина самобичевать себя или дропать. 5-6 срывов - норм для закрепления.
3. Ставим по сферах и подсферах жизни задачи в формате SMART или подобном. Например сфера "здоровье", туда входит "сон", "утренние процедуры", "фитнесс". Также в разделе _попробовать_: "биодобавки", "медитация", "йога", "боевые искусства дома" и т.д. Берем подсферу "фитнесс" и пишем: ПН, СР, ПТ. В ПН 30минут с 12-00 до 12-30 делаем 3 подхода приседания 40-30-20. Важно чтобы это было не рекуррентные "ну типа 30минут что-то делать" а конкретные, чтобы прям отметить если сделал или скорректировать если не сделал.
4. Стараемся дробить все до уровня помидорок 25+5. Лично я привязываю помидорки к часам жестко. т.е. в 25 и 55 у меня всегда перерыв. А когда 30 и 00 то новая задача. Если дела занимают меньше то запихиваем 2 дела в 1 помидорку или 3.
6. По сути задача - сформировать привычки. А для этого важно стопать задачу если пошло легкое отвращение. Поэтому первые несколько недель делаем А пока кайф есть, потом Б пока кайф есть и т.д.
> Как минимум дать заряд мотивации для первых шагов, ведь новая мысль или идея, особенно приукрашенная связной историей, на первых порах имеет некую энергию, что можно использовать, чтобы завести машину и начать делать.
Закон ментального действия Пирса.
Там еще одна важная идея говорится, что когда идеи распространяются, идут в народ, то они становятся пошлыми. Какими бы правильными и полезными они не были - они опошляются и теряют свою силу. А в век интернета - время жизни идеи вообще мизерная стала. Ютуберы как раз этим и занимаются, когда на конвеер поставили обозревание идей обозревание и просмотр идей != усвоение, к слову. Со всех сторон одна и та же информация начинает литься с вариациями, что эта самая информация начинает отторжение вызывать в умах людей. И большинство советов, что в данном треде даются, включая "просто сделай" - как раз попадают под это опошление.
Вот, например, человек >>113413 - поделился правильными мыслями, но это уже столько раз везде говорилось, что инфа просто мимо пройдет.
Поэтому, кстати, любители почитать книги - продолжают свое занятие и потребляют еще и еще. Потому что в них все еще обнаруживаются не опошленные идеи, которые могут зажечь душу.
Это похоже еще на идею кристаллизованного и подвижного интеллекта. Подвижный интеллект ведется неким интересом и это как раз то, что зажигает в тебе что-то, дает энергию. А кристаллизованный интеллект уже не обладает такими свойствами - его энергия уже угасла, а там как раз хранятся вот эти все: дофамин, просто сделай, выработай привычки и т.п.
Подобный процесс происходит как на индивидуальном уровне, так и на уровне культуры. Т.е. культура по сути это и есть кристаллизованный интеллект, только в масштабах большого "организма". Ну это уже другая тема. У Роберта Пирсига на эту тему есть пара книг, кому интересно.
>Тогда со спокойной душой можно переходить к более сложным материалам
БЛЯЯЯЯТЬ
Ты понимаешь, что если чел заместо борьбы с прокрастинацией, занимается чтением тонны книг по прокрастинации - это ебанный пиздец который нужно избегать
Книги по преодолению прокрастинации - это книги-гайды, ты должен прочитать её, осознать, и преодолеть прокрастинацию ВСЁ
Если ты этого не смог сделать - книга залупа, либо ты еблан
Зачем вам изучать вопрос природы лени, если всё что вам нужно от этих книг - это преодолеть эту самую лень
Вам не научный доклад о ней писать
Я говорю, вы просто занимаетесь дрочкой книг по САМАРАЗВИТИЮ и считаете что вы делаете что-то полезное, но нет
Хорошая книга по преодолению прокрастинации - та, после которой ты перестанешь читать подобные книги, и начнешь заниматься своим делом
>>113406
Всё так
Либо просто берешь и делаешь
Вы как заметочники, которые для своего туду листа ищут изъебистые приложения, и готовы недели тратить на поиск и проверку, вместо того чтобы просто юзать заметки
Зачем самим себе усложнять жизнь?
У тебя на все есть ультимативное суждение, вот бы мне стать таким как ты <3
Из всего этого юзаю только 1 и 4. Только вместо кучи категорий у меня «хобби, учёба, домашние дела». Отчасти 3, только у меня просто на холодильнике висит расписание на неделю.
> занимается чтением тонны книг по прокрастинации
Долбоёбина, где ты видишь тонны книг по прокрастинации? Они сейчас рядом с тобой в комнате?
Ну ты чересчур буквально это воспринял
Суть в том, что если ты читаешь больше одной книги по преодолению прокрастинации - это тревожный звоночек, и стоит задуматься о своем времяпровождении
Нельзя ничего большого сделать на мотивации. Потому что что-то большое это 5+ лет, а мотивации хватает максимум на 2 недели.
Желание имеет отрицательный эффект. Потому что без желания ты точно бросишь.
Нужно просто юзать принцип маленьких шагов и так, чтобы после завершения "сессии" у тебя была небольшая "победа".
Наверно на нулевом уровне, когда ты овощ и лежишь на диване - мотивация еще ок. А если ты +- достиг в 3+ сферах жизни. Знаешь точно что дисциплиной и планирование можно идти вперед, тогда тебе не нужны "заряды". Ты вообще не испытываешь эмоций к задачам, просто берешь следующую и всё.
Мотивация слишком заезженное слово уже. На него спихивают все и всё, но как по мне, оно гораздо сложнее, чем когда его в быту употребляют.
Тут в видосе ( >>113405 ) - человек еще такое слово употребляет как драйв (он там аж заплакал, когда рассказывал про свой драйв). Он тоже говорит, что на мотивации ты не уедешь, но при этом он вводит другое понятие, как драйв.
Похоже, что в бытовом использовании под мотивацией подразумевают некое состояние, когда:
- ты знаешь куда идешь (есть конкретная цель)
- тебе хочется этого достичь
- тебе приятно (нет отрицательных эмоциональных и мысленных переживаний)
- и ты делаешь
Наверное типичный пример бытовой мотивации, который каждый испытывал - это во время процесса секса/фапа. И все хотят заниматься любыми делами, будь то учеба, работа, спорт - как сексом - понятно, приятно, весело, желанно.
Но это неправильное понимание мотивации. Мотивация может принимать совершенно разные формы.
Мотивация не быть чмоней. Чем тебе не мотивация? Вернусь к тому видео, там автор упоминает книгу Can't hurt me Дэвида Гоггинса - это книга про чмоню, который настолько замотивировался желанием перестать быть 100+ килограммовым жиробасом, что стал аж морским котиком. При этом сам Гоггинс говорит тоже, что мотивация это фигня.
Вот он у Рогана в гостях, там про это рассказывал.
Джо Роган и Дэвид Гоггинс о силе воли, как похудел и изменил себя, растяжка спасла здоровье — https://www.youtube.com/watch?v=iCJN6gAU1lo
Но это и есть мотивация или драйв, но не в бытовом смысле, потому что цель "не быть чмоней" подразумевает огромное множество психологического и физического дискомфорта, но эта цель настолько притягательна, что человек готов ради нее поверить в себя (что очень важно, aka мышление роста) и преодолевать все трудности на своем пути. Что это, если не мотивация? Мотивация это то состояние, когда ты от чего-то хочешь избавиться или к чему-то хочешь прийти, несмотря на трудности. Это то, что ведет тебя вперед.
Гоггинс при встрече с трудностями (например в ледяной воде когда их держали) заводил с самим собой примитивный ~"сократовский диалог" и тем самым создавал себе эту мотивацию оставаться и держаться: "Ты же не чмоня?" "Нет!", "Но тогда держись, ты просто забыл, что ты сильный! Напомни себе это!" "Да я сильный! Я справлюсь!"... и в том духе. Опять же - это и есть создание мотивации в процессе, напоминание себе ради чего он действует и переносит трудные испытания, ставит свой микроопыт в глобальный контекст.
У него там еще такие приемы были вроде "А что если...?" (А что если я побью рекорд по подтягиваниям?) и "Нужно постоянно напоминать себе, что ты сильный..."
Последнее, кстати, вообще жизненная фигня. Мы достигаем чего-то, побеждаем где-то, добиваемся чего-то, а потом просто в радости оседаем в достигнутом раю и прекращаем добиваться большего, а спустя время ты вообще забываешь, что когда-то ты был сильным. Буквально твое Я меняется из человека, который добивается чего хочет в человека который "добился" всего что нужно и больше ничего не надо. И когда возникает нужда опять чего-то достигнуть - он уже не может, потому что забыл как это делается и каким сильным он был раньше. Ну т.е. мягкая среда делает человека слабым, и не важно каким он был сильным в прошлом.
Короче, мой тезис такой: мотивация нужна, но в том понимании, в котором её привыкли использовать.
*Короче, мой тезис такой: мотивация нужна, но не в том понимании, в котором её привыкли использовать.
Я еще дальше пойду и скажу, что в долгосрочной перспективе дисциплина без мотивации обречена на провал.
Сейчас меня закидают помидорами за это утверждение адепты дисциплины и "мотивация не нужна", но это правда.
Смыслы, ценности, мотивация, цели - все эти понятия идут рука об руку.
Ценности создают цели, цели и ценности создают мотивацию, мотивация создает осмысленные действия.
Когда ты как биоробот выполняешь действия ради действий, то ты обречен на провал. Ты не испытываешь положительных эмоций, потому что тебя ничего не ведет. Твои действия идут тупо за счет силы воли и привычек. Ты можешь быть сколь угодно дисциплинированным человеком, но в конечном итоге такую жизнь нельзя назвать жизнью, если у тебя нет ценностей и смыслов в направлении которых ты двигаешься.
Если что, то я в этом убедился на личном опыте.
>Когда ты как биоробот выполняешь действия ради действий, то ты обречен на провал. Ты не испытываешь положительных эмоций, потому что тебя ничего не ведет.
Я. А что делать, если ничего не доставляет? Я делаю хоть что-то и хоть что-то и получается, но мне все еще не доставляет.
У меня нет депрессии, у меня всю жизнь так, я просто унылое говно от рождения.
Кому-то воображение может помочь. Оно тебе дано не для того, чтобы ты фапал на него. Придумай и вообрази максимально идеальную жизнь для себя. Не в смысле в золоте купаться, хотя кто знает, может для тебя это оно? а то, ради чего ты захочешь бросаться в омут и напоминать себе в трудные моменты ради чего все это. Это не означает, что тебе вдруг станет легко и весело, но это придаст сил что-то делать и преодолевать трудности. Только надо не забывать и напоминать себе об этом. Это не один раз сесть, подумать и представить. Этим надо начать жить.
Я серьезно, воображение, мечты - это те штуки, которые создают и подогревают мотивацию.
Конечно во всем этом еще сильно играет фактор "вера в себя", потому что даже если ты вообразишь что-то приземленное и вполне достижимое, то без уверенности в себя - ты все равно захлебнешься в апатии и немотивированности.
Но обычно этот вопрос решается пошаговым описанием своих действий. Делаю это, потом это, потом то, завтра повторяю, через определенное количество повторений - я достигну этого, а это уже сильный шаг в сторону моей мечты. Ты как бы видишь всю карту и путь, который надо пройти. Ты расписываешь всю микрорутину, которую нужно делать, чтобы прийти к конечной цели. Всё это можно обрамить привычками, дисциплиной и прочими упомянутыми вещами И когда этот шаг ты действительно совершаешь, то настоящие положительные эмоции начинают появляться, а так же повышается уверенность в себе и в своих силах.
Песню не так давно слушал, там такие строчки были:
Каждому – свой путь...
И у каждого – свой ад и небеса,
Но у каждого две жизни, не одна –
Та, что видится в мечтах,
И та, что здесь, где бег и суета.
Но если рискнешь –
Создай невидимый мост,
Мост над бурной рекой,
И сольются две жизни твои воедино!
Это оно.
>идеальную жизнь для себя
>шаг в сторону моей мечты
У меня нет мечты. Сколько себя помню - всегда хотелось, чтобы от меня все просто отъебались. Из детских мечт: жить в огромной библиотеке, чтоб много книжек вокруг и любую можно прочитать. Но это у меня интернета не было, а щас есть.
Вот щас деньги за фриланс пришли, третий раз больше <иди нахуй нологовая> к/сек вышло и мне никак. Все время казалось, что в умных книжках это какой-то троллинг, когда рассказывают про чуваков, которые достигли че хотели и типа такие грустные, ооо, что же делать дальше.
Но у меня реально какое-то опустошение, типа ну вот, у тебя получилось, вышло многаденяк за честную работу, причем удаленка со свободным графиком, это круто же? Но и че, это все? Мне же надо радоваться? А в чем прикол, а че дальше, чего достигать-то? Чувствую аутизм, как в набивании очков в игорях, только набивание циферок в банковской приложухе.
>https://habr.com/ru/post/187210/
Ух бля, сейчас подумал что это реально может быть одной из причин моей прокрастинации. Одной из множества, конечно, но тем не менее. Словил себя на мысли что последние года постоянно уровень углекислого газа в комнате где спал/жил наверняка просто зашкаливал. В частном доме жил, ладно летом постоянно форточка была открыта, но зимой в Сибири сильно не пооткрываешь, можете сами себе представить. Плюс сам домик маленький, буквально кухня и комнатка. Сейчас живу в таких же почти условиях, только уже в панельном.
В общем, что хотел спросить, кто-то юзает датчик углекислого газа? Какой посоветуете?
А я пошел открывать окно, и пофиг что дождь идёт и спать мешает.
Мне кажется в датчике нет нужды. Просто открывай проветривать раз в полчаса и всё. И в идеале на ночь всегда открывать
У меня вообще всегда открыта балконная дверь.
Летом - само собой, а то жарко будет, а зимой на самом балконе окно закрыто, только что-то вроде форточки там есть у меня и оно всегда открыто. И в комнате в таком режиме не холодно, потому что топят очень сильно. Ночью под одеялом толстым очень тепло.
В общем удобно у меня получается, всегда проветрено :)
Бля, чел, это может такой мизерный вклад вносить в твое нихуянеделание, что даже думать об этом не надо
Ну вот опять о чем я говорил, люди считают что где-то должна быть причина их прокрастинации, а значит где-то есть волшебная таблетка. Поэтому они и читают тонны литературы и статей
"Ну не может же быть чтобы я просто так нихуя не делал"
Ну у меня мечтой было стать нормисом, не чувствовать себя инопланетянином, которого забросили в какой-то непонятный мир и не выдали рулбука, хотя я конечно это так не формулировала, это постфактум понятно. Мне казалось, что деньги это самая легкая линейка, по которой можно себя померить в сасаити, типа лох ты или нормальный челик. Но оказывается можно быть нихуя не понимающим аутистом и с деньгами.
Да, ты такой особенный и непонятый
ищи смысл в творчестве, ради этого люди и живут
Непонятно, что делать, если скучный и нетворческий человек.
>Одной из множества, конечно
Ну так я и не говорил что это не то что единственная причина моего ничего не делания, а даже больше, что основная трабла. Так, одна из пары тройки десятков причин.
ну вот, ты заостряешь внимание на абсолютно не значащей проблеме, опять же - прокрастинируешь
Не думай об этом, и не смей что то предпринимать пока не сделаешь дело
Забей, это тот "просто-сделай". У него дифференциации проблем и понятий вообще нет. У него одна серебряная пуля на все случаи жизни. Если твое тело парализует, то он тоже тебе посоветует просто сделать и скажет тебе, что ты просто прокрастинируешь.
А в чем я не прав?
Разве стоит уделять внимание малозначимой проблеме, которая может даже не быть проблемой?
Это же та самая прокрастинация, именно так она и работает
Блять, как же вы подобные соплежуи бесите
Ты заранее навесил на себя ярлык "скучного и не творческого", чтобы даже не пытаться что либо делать
"Зачем мне что то пытаться предпринять если я скучный"
"Зачем чему то учиться если я тупой"
Если ты целый день сидишь на дваче и дрочишь - то ясен хуй тебя не озарит ничего, и ты не поймешь в чем выражается твоя мечта
Чтобы вставило творчество, делай жизнь содержательней
>Чтобы вставило творчество, делай жизнь содержательней
И что это блядь значит? Откуда вообще мысль, что все должны быть какими-то творческими уникальными снежинками, че, бабка двести лет назад была дохуя творческой что ли, когда картошку копала? Че все нормисы творческие дохуя?
Это не про тебя, это про советчика выше. У него вводных данных примерно ноль целых и ноль десятых, но советы раздает Ого-Го!
Блять, во-первых, всегда опускай своё ебало, когда хочешь навесить ярлык
Во-вторых, творческая реализация - потребность человека, при этом ты можешь как и рисовать картины которые будут выставлять в Эрмитаже, так и просто слушать музыку у себя в сычевальне, изучая направления музыки и устраивая срачи на тематических форумах
Как говорил Китинг: "Мы читаем и сочиняем стихи не потому, что это красиво. Мы читаем и сочиняем стихи, потому что мы представители человечества, а человечеством движут чувства. Медицина, юриспруденция, бизнес, прикладные науки — всё это благородные занятия. И они необходимы, чтобы обеспечивать нам жизнь. Но поэзия, красота, романтика, любовь — это именно то, для чего мы живем."
В-третьих, да, давайте будем сравнивать себя с бабками из совка, они же так ахуенно жили
Так, с чего бы начать, ну бабки из совка не читали книжек по прокрастинации, и жили же хорошо. Бабки не знали слова прокрастинация, и жили хорошо. Бабки не измеряли уровень углекислого газа в комнате, и жили хорошо
>И что это блядь значит?
Блять, ну для начала почитай книжек (НЕ ПРО ПРОКРАСТИНАЦИЮ), потом можешь разные задачки для напряжения извилин порешать, ну, чтобы мозг заработал
Потому что если ты не понял такое простое предложение, то даже не знаю чем тебе можно помочь
Делать жизнь содержательнее - внести в неё смысл, не лежать целыми днями на двачах и дрочить на трапов
>творческая реализация - потребность человека
Кто скозал?
>ты можешь как и рисовать картины которые будут выставлять в Эрмитаже, так и просто слушать музыку у себя в сычевальне, изучая направления музыки и устраивая срачи на тематических форумах
Нихуя тут три разных деятельности смешались вообще. Созидание, потребление и социальное писькомерство. Ну тогда я правда творческий человек, на двачах вот срусь.
>>113590
Я читаю книжки, как потребление чужих буковок делает меня творческим человеком и наполняет жизнь и делает ее содержательной? Литералли отвечаешь в диалоге, где упоминалось, что моей мечтой в детстве было жить в библиотеке, лол.
>> Низкая мотивация и самоконтроль
- Неспособность принимать неприятные мысли и чувства
- Слишком сложные или невнятные цели
- Страх ошибок и критики
- Боязнь принимать решения
- Дофаминовая зависимость
- Упадок сил
- Низкая самооценка
- Депрессия (включая легкую)
- СДВГ
- Проблемы со здоровьем, болезни
Это все процентов 30, от силы. Ну и, конечно же, коморбидные состояния.
>>1. Распорядок дня, режим.
2. Список задач и их разбиение на небольшие подзадачи
3. Прокачка самодисциплины / Силы воли
4. Мотивация (включая долгосрочную мотивацию изнутри, основанную на ценностях) / Обретения смысла в жизни
5. Психотерапия (напр. ACT, МКТ, КПТ)
6. Спорт
7. Правильное питание
8. Здоровый сон / Отдых
9. Медитация / Осознанность
10. Выработка привычек
11. Инфодиета / Дофаминовая перезагрузка
12. Нофап / Избавление от порнозависимости
...и многие другие
Это все заебись, но много, очень сложно и, скорее всего практической пользы от этого не будет. Хотя.... среди этого есть ключ. И он решает ВСЕ.
Короче двачеры-прокрастинаторы, я тоже прокрастинатор, но уже меньше, намного меньше. Сейчас изложу свои мысли, желательно прочитать. Тезисно:
1. Прокрастинация это ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ расстройство, как депрессия (важно понимать, что НЕ депрессия служит причиной, а это отдельное расстройство, которое может существовать с депрессией одновременно и они могут усиливать друг друга). Это БОЛЕЗНЬ и серьезная. Да, от нее не умирают, но можно просрать жизнь.
2. Выкиньте ВСЕ книги, ПСЕВДО коучей (ублюдки, которые либо зарабатывают деньги на больных людях либо НИХУЯ не понимают о чем пишут). Прокрастинация это НЕ ПЕРФЕКЦИОНИЗМ, НЕ СИНДРОМ ОТЛИЧНИКА. Это все красивые слова, что бы прокрастинаторы тешили свое самолюбие, мол, вот, я такой охуенный перфекционист. Чушь!
3. Теперь самая важная информация! ПРОКРАТИНАЦИЯ это, чаще всего, СЛЕДСТВИЕ ОКР (обсессивно - компульсисного расстройства). Но оно не настолько сильное, чтобы быть очевидным (300 раз моют руки). Оно в ГОЛОВЕ. Прокрастинатор НЕ совершает действия, ДЛЯ того чтобы избежать тревоги и стресса. А тревога и стресс появляются из за обсессивных мыслей, которые ведут к компульсиям. И прокрастинация это ЗАЩИТНАЯ ФУНКЦИЯ психики, с ней бороться НЕ надо. Нужно бороться с причиной. Расскажу об этом потом, как я почти поборол. Но КЛЮЧ это когнетивно поведенческая терапия. Прокрастинация это звено, звено УСЛОВНОГО рефлекса, которое возникает из за ОКР. И многократно усиливается с течение жизни.
Ну и остальные процентова 10-30 это ленивцы, разбалованные в детстве. Им поможет только хороший поджопник.
>созидание
Еблан блять, для кого я написал ИЗУЧЕНИЕ?
Обычное потребление не делает из тебя творческого человека, но хотя бы изучение материала - вполне одухотворенного
>>113598
От созидания и изучения - растут корни любого творчества
Для творчества нужно иметь багаж знаний, и уметь его полностью брать под контроль
Вдобавок, можешь почитать про "Творчество и личность", и открыть для себя удивительный мир слова "Творчество"
Блин, это непросто, да.
Если прямо найти свои ценности не получается, то можно попробовать посмотреть на свою боль и страхи. Наверняка ты знаешь эту идею. То, чего нам нужно больше всего - это то, чего мы больше всего боимся и куда не хотим смотреть. Иногда мы такую огромную стену строим, что из-за нее вообще забываем, что нас когда-то то, что находится за стеной - сильно влекло. Возможно это настолько давно избегается, что даже вытеснилось из сознания.
Просто у ценностей есть такая особенность - они могут быть как самым желанным, что есть в жизни, так и превратиться в наш криптонит. Потому что то, что мы ценим - часто подразумевает открытость и уязвимость, и в этот момент нам очень легко причинить огромную боль. И если это случается, то мы облачаемся в железо и прибегаем к избеганию.
Если такая боль есть, то если снова открыться и добровольно стать уязвимым, то, возможно, вкус жизни вернётся или впервые появится.
У меня лично есть такой криптонит. Моя черта личности "Доброжелательность" - очень развита и я очень ценю близкие отношения, при этом я их всячески избегаю. Мне очень сложно открываться людям, потому что моя история научения состоит из болезненного опыта. И, собственно, единственный выход из этой петли - это всё равно пробовать открываться и становиться уязвимым. Для этого нужно мужество и всё такое, но зато за этой моей стеной находится жизнь полная эмоций, и плохих и хороших, а по эту сторону стены дединсайд, но без боли, в броне. Когда мы избегаем плохие эмоции и чувства - вместе с ними мы теряем и положительные эмоции. Одно без другого не существует ¯\(•_•)/¯ Если ворота за стену открыты, то туда может войти как плохое, так и хорошее, нельзя отфильтровать только положительное.
Ты написала, что тебе хотелось, чтобы от тебя отстали. Я совсем не знаю контекст этой фразы и тыкаю пальцем в небо, но может это оно?
Обычно если задаешь себе вопрос, то честный ответ быстро приходит, практически без раздумий. А потом сразу же подключается рационализация и начинает стену укреплять, чтоб ни в коем случае без брони не остаться. Так логично и гладко внутренний ритор будет сказки рассказывать, что бороться с ним его оружием просто не получится. Он так давно эту крепость возводил, что пробиться и захватить ее штурмом невозможно. Но ее не нужно захватывать, ее можно просто оставить на месте и обойти. Пусть стоит себе. Крепости возведённые разумом - это как точки на карте, их можно просто обходить стороной, не ввязываясь в битвы.
Двачую. Таким советчикам нужно выйти во двор к спортикам и сказать, что им срочно нужно слезть с турников и идти учиться играть на виолончели, а то что-то они не творческие.
Человеку не нужно выдавливать из себя творчество, если вообще нет интереса к этому.
Тебе вообще в этот тред https://2ch.hk/se/res/105518.html
>не понимаю чем себя занять
Это самое сложное. Я аудиокнигами замещал визуальный контент. Просто лежал и слушал книги или во время прогулок. 2-3-4 часа, не важно, всё лучше, чем бессмысленно скролить изо дня в день.
Блять, почему вы всё воспринимаете в штыки, и не можете применить МОЗГ
Это попытка уйти в свой манямирок?
>Блять, почему вы всё воспринимаете в штыки
Потому что ты общаешься как уёбок и не умеешь в коммуникацию с людьми?
Трудно общаться с людьми, которые выстроили свой манямир, и коверкают постоянно твои слова
Они коверкают твои слова, а ты коверкаешь их слова. Это называется друг-друга не можете услышать. Ты ведь не пытался понять что тебе пишут. Для них ты тоже выстроил свой манямир.
За 10 минут удалось прочитать всего 1 лист, я устал словно пробежал несколько км, настроение ухудшилось и захотелось сладкого. В процессе чтения мысли часто соскакивали с текста и уносились в даль собственных размышлений о чем угодно, только не о событиях в тексте.
Раньше я не наблюдал такой проблемы и читал по 5-8 книг в год.
Мне помогает одновременно слушать и читать. В случае с книгами непопулярными, неозвученными, очевидно, приходится довольствоваться робо-читалкой.
>>113562
Творчество это зачастую связывание отдалённых участков сознания, ассоциативная парейдолия, то есть распознавание образов на максималках. Оно качается. Интерес к определённой сфере занятий, конечно, должен быть от природы, но саму креативность можно прокачивать. Каждый человек имеет в себе потенциал, но не обращается вовнутрь себя, чтобы этот потенциал обналичить, да даже не подозревает, что там что-то есть. Поэтому нужная обратная связь, которая по сути есть интерфейс сознания для оперирования бессознательным, не создаётся и не укрепляется.
Почти все видят сны, что есть форма автоматического сюрреалистического творчества мозга, происходящего через ассоциативную парейдолию. Такое же можно делать при помощи упражнений. Самое примитивное из них - словесные цепочки ассоциаций, как свободные бесконечные, где главное потоковость и свобода, так и направленные, связывающие два и более слов. С похожим принципом есть книжка у Де Боно.
Более продвинутый и образно-чувственный уровень, ближе к снам, галлюнам это упражнение "поток образов". У него, в свою очередь, есть ещё более высокие и мощные уровни: "квантвый поток образов (QWS)", "multi-dimensional QWS (MDQWS)", в котором ты увязываешь в своём устном описании объект внешний и объект воображения с открытыми глазами, есть также "Thought Streaming" который может быть как самостоятельной практикой, так и надстройкой любого из вышеприведённых вариантов; в нём ты в первую очередь оперируешь на уровне категорий многое/одно, часть/целое и так далее. Гайды были где-то здесь
https://drive.google.com/drive/folders/1s_0GY1uw6D_5Dk_yTzcz0mnIFsbgIXuu (некоторые нюансы)
https://docs.google.com/document/d/1h8ukRmi80v4fnINLwyp87SnwD4g7ziZMTuugQG4CROk/edit (наиболее полное и структирировнное описание)
остальная инфа на реддит https://www.reddit.com/r/ImageStreaming
Если хотите развить воображение, то эта штука для вас, она даже людей с афантазией "лечила", хотя и с большим трудом. Игнорьте тейк про айсикью, если это вас парит. Это по сути синестетически-логический интерфейс для работы с сознанием.
мимо вкатун в воображение и экспериментатор с такими оладьями
> приходится довольствоваться робо-читалкой
У приложения Яндекс есть читалка, где тебе Алиса читает. Очень недурно у нее выходит. Не идеально, но всё же достаточно качественно. Привыкаешь к её манере чтения достаточно быстро.
Что интересно раньше я не мог воспринимать книги на слух. Но приучил себя к подкастам а затем и к книгам, только от бумажных получается отучился. Вероятно тут роль сыграли тг каналы и современный метод подачи инфы. Надо думать как с этой иглы слезть.
Вероятно ты просто во время аудиокниг вообще не вслушивался и не анализировал произведения, просто слушал ради чувства "ох какой я молодец книжку слушаю", а когда столкнулся с реальным чтением, то осознал что это как то нудно
Потому что аудиокниги прям супер юзлес вещь, они эффективны только если ты УЖЕ ЧИТАЛ книгу, и решил закрепить
Или создавать приложение, подающее текст по-клипово-овощному.
С твоим кровавым настроем на общение? Нет. Не будет. Ты же опять уебана включишь, уже включил.
Я просто попросил конкретику, а ты уже начал оскорблять
Кто после этого уебан?
> драйв
Так драйв это маленькие победы.
Еще, на начальном этапе, драйв это "вау" от того что узнаешь как это работает. Но это хуйня конечна, когда 90% инструментов и техник тебе будет известно.
> под мотивацией подразумевают
Мотивация это ЗАРЯД. Заряд можно получить:
- понаблюдав за другим, который так достигает.
- нафармить маленькую "победу"
- если перфекционист - остановить себя за шаг до финиша
и тд
Заряд конечен. И даже негативен
А теперь момент: Чтобы купить квартиру, надо работать 10 лет, т.е. 3500+ дней. Это нереально за счет мотивации.
Мой тезис, что существует: мотивация, дисциплина(сила воли), привычка.
Задача - создать привычку. В идеале, человеку нужно создать 1 привычку: брать задачи из списка задач и делать, без всякой мотивации, желаний, настроения и т.д. Если задача есть в списке задач - значит она нужна.
Мотивированный, заряженный человек, сделает в сотни раз меньше, чем полностью апатичный дисциплинированный чел.
Любое действие мотивировано. Даже лежать на кровати - это мотивированное действие.
> сделает в сотни раз меньше, чем полностью апатичный дисциплинированный чел.
Полностью апатичный дисциплинированный чел через "надо работать 10 лет" - выйдет в окно, когда поймет, что по окончанию 10 лет в его жизни ничего не изменилось, кроме квартиры, которая ему и не нужна была для живой жизни.
Дисциплина = человеком движет задача
У дисциплинированного человека только 2(3) вопроса:
0. Стоит ли такая задача?
1. Задача сделана?
2. Если не сделана то почему?
Мною уже не движут желания. У меня их просто нет. Чтобы что-то было, нужно совершить усилия. Т.е. поставить задача, разработать план, разбить на шаги, составить расписание, оценить результат, внести коррективы, пойти на второй круг (возможно). Хз где тут место желаниям?
Желания очень изменчивы. Грубо говоря можно распылить некую субстанцию и у человека вместо желаний будет дикий страх.
Ладно жилье. Например чтобы построить бизнес "Банк" нужно сделать 1500 шагов (задач). Это физически не возможно на мотивации. Это возможно если до этого ты решал задачу на 1200 шагов, а до этого на 900 шагов и так и до задач в 3-4 шага.
Даже твои привычки основаны на мотивации. Попробуй не выполнить свою привычку - у тебя зудеть в голове будет "Как же так, я пропустил дело_нейм. Это нехорошо."
Твой пост, что ты написал, имеет под собой мотивацию, потому что ты адепт дисциплины. А это значит, что у тебя в голове зудит, когда ты видишь, как люди пишут о мотивации что-то хорошее. И ты хочешь избавиться от этого зуда и выкатил всё это сюда.
Да, а чтобы пройти мимо и промолчать - нужна сила воли, которая остановила бы тебя. Но зуд оказался сильнее и ты мотивировался написать.
Адептам привычек и силы воли всё равно не сможешь объяснить, что они сами мотивацию во всю эксплуатируют, но не видят этого.
Нахуя и зачем?
да лучше делами займусь или мэда посмотрю, это хотя бы весело
>Что вообще людьми движет?
Какувсешность в основном. Если у тебя закрыты базовые потребности (есть крыша над головой, еда и интернет конечно), при этом ты мало общаешься с людьми, то у тебя мало стимулов выебываться и чет делать.
"Все" при этом могут быть иллюзорными, поэтому столько пишут про страдания зумерков, которые не могут быть такими же успешноблядями как их "все" в ленте в соцсетях.
Дисциплина должна строится поверх желания, иначе это не имеет смысла.
Индийская поговорка "Надо — только умирать". Где под "надо" можно понимать дисциплину.
Только лишь дисциплина это удел червя.
Чел. Прокрастинация это когда человек понимает, что надо сделать то-то и то-то, но не может поднять жопу, осознаёт проблему и желает ее исправить.
Если человеку ни чего не надо и он не видит в этом проблемы, то это не прокрастинация, а такой образ жизни, который ни чем не хуже достигаторства, так как жизнь это абсурд и ни какого смысла в ней нет.
Фикс
то это не прокрастинация, а такой образ жизни (при условии психического и физического здоровья),
Говорят что дисциплина это навык. Внедрение которого занимает 3 года.
Т.е. все мы начинает с "мотивации" ищем и создаем желания. Это ненадежно, но лучше чем нихуя.
А дальше ты либо качаешь дисциплину и становишься машиной по решению поставленных задач, либо худо бедно кое-как едешь на желания и ничего особо не достигаешь.
У меня во время просмотра промелькнуло новое видение мира, новая оптика, сквозь которую ты смотришь на действительность. Она ощутилась на какое-то время, а потом начала утихать и забываться. И сейчас я это пишу, чтобы ухватить её и не забыть, пока следы еще видны. Иногда, когда погружаешься в искусство - так происходит, что у тебя глаза открываются и ты видишь мир по-новому. Это как начать принимать антидепрессанты и мир вокруг преображается (так говорят, я не пробовал), он воспринимается совершенно по-другому, в положительном ключе. Однако после отмены лекарства - всё возвращается обратно, но память о наличии другого взгляда на действительность сохраняется. Ну вот с этим фильмом что-то такое же у меня произошло во время просмотра. Вряд ли я смогу передать словами пережитое, потому что я именно прожил это новое восприятие и почувствовал его.
Это фильм про саморазвиванца, который перешел из стадии страданий, что каждый день одинаковый и что завтра не наступает — в стадию принятия. Он смирился с правилами игры и начал строить свой идеальный день, день, который принесет ему глубокое удовлетворение, несмотря на эти чертовы правила игры. Он начал методично саморазвиваться, превратив это в свою рутину. Хоть дни и похожи друг на друга - сам человек не обязан быть таким же как вчера. Завтра Солнце встанет на востоке и сядет на западе. Послезавтра Солнце встанет на востоке и сядет на западе. Так будет каждый день, всю нашу жизнь. Мы глобально находимся в этом дне сурка. Детали меняются, но это неважно - всё равно это один глобальный день сурка. И даже наша жизнь ощущается как нечто, что будет длиться вечно (хоть это и не так). Однако ты сам можешь меняться. И если ты уже почувствовал на своей шкуре какого это находиться в дне сурка, тогда почему бы не перенести это себе в плюс и не воспользоваться этим? Знание того, что ты находишься в этом вечном цикле как-то освобождает тебя от всяких волнений, страхов и позволяет тебе просто начать делать то, что ты и так давно хотел.
Это чем-то напоминает размышления о смерти. В каком-то смысле можно рассматривать знание о том, что мы все умрем, себе на пользу. Тогда всякие глупые детали жизни уходят на второй план: страхи, смущения, стыд, вина. То, что о тебе подумают другие и что если у тебя не получится. Всё это становится каким-то бессмысленным и пустым. А на первое место ставятся твои давние стремления, которые ты всё откладывал и тогда преграды исчезают.
А самое прикольное в том, что если ты будешь стремиться к тому, чтобы делать всё правильно (идеальный день), то сама жизнь начнет тебя за это вознаграждать. В фильме этот момент хорошо показан. Когда он пытался специально добиться женщины, которая ему нравится - то ему это не удавалось. Но как только он перестал это делать и просто начал жить правильно - то он получил свою принцессу.
Не особо у меня получилось в словах передать это новое видение жизни.
Обычно происходит наоборот - ты где-то читаешь о том, как можно смотреть на мир (как собственно вы сейчас делаете, читая всё это), а потом пытаешься научиться прожить это. Или даже не пытаешься А у меня сейчас наоборот происходит - я прожил это, хоть и недолго, но прочувствовал. И теперь я пытаюсь это всё в слова запаковать. Это сложно. Чувственные данные нельзя передать словами, можно только как-то очень приблизительно описать их.
Мне еще сейчас вспомнился фильм Последний самурай, когда главный герой попал в деревню к самураям. По сути вся их жизнь была днем сурка. Они постоянно оттачивали своё мастерство, повторяя одно и тоже изо дня в день. Буквально сосредотачивались на повторении своих конкретных действий.
Я когда смотрел этот фильм, то тоже на время возникло некое понимание чего-то важного, когда показывали эту деревушку и их быт.
Подобная идея вроде есть в Дзен-буддизме. Да и в целом если углубляться, то можно дойти до Дао или Дхармы. Но об этом уже отдельно надо писать. Это интересная тема.
Надо улучшать сон. Если просыпаешься разбитым, то день значительно медленнее проходит. Если без тренировки проснуться разбитым, то можно вообще ничего не сделать.
Как я могу улучшить сон:
Принять снотворное и таким образом лечь пораньше, чтобы проснуться пораньше и не винить себя за поздное просыпание.
Витамин Д.
Перед сном не делать дела, а дела до сна сделать пораньше, чтобы ничего не делать перед сном, кроме прослушивания музыки или чтения книг.
Нужен ритуал, что делать, если проснулся разбитым, к примеру контрастный душ или чайную-коффейную сессию.
>Пришëл инсайт насчёт прокрастинации.
Это не про прокрастинацию, это про жизненный тонус.
Тело не подчиняется разуму
Разум знает о том, что нужно делать и иногда даже знает как делать, но телу побоку, у него свои планы. По-моему, это одна из самых главных проблем над которой трудятся психологи и, похоже, с не очень большими успехами. Теорий очень много всяких уже есть. Это проблема изменения поведения человека.
В книгах её часто иллюстрируют как наездника на слоне, где наездник это Ум, а слон это Тело.
Фрейд тоже предоставил широко известную модель:
"По Фрейду, психика делится на три части– эго (сознательное, рациональное «Я»), суперэго (совесть и стремление подчиняться общественным правилам, иногда избыточное и негибкое) и ид (стремление к удовольствиям, причем побольше и не откладывая). <...> Предлагаю представить себе викторианский легкий экипаж. Кучер (эго) мучительно пытается обуздать голодного, похотливого и непослушного коня (ид), а отец кучера (суперэго) сидит на заднем сиденье и читает кучеру нотацию о том, что он делает не так. Цель психоанализа, с точки зрения Фрейда,– найти выход из этого бедственного положения, укрепив эго и дав ему тем самым больше контроля над ид и больше независимости от суперэго."
Все методы решения проблемы делятся на те, что работают на Ум и те, что влияют на Тело. А универсального решения нет и в ближайшем будущем не предвидится. Вообще, похоже, со времен Буддизма ничего радикально нового и не придумали, кроме фармакологии, которая тоже не очень то и работает.
Опишу, как это я вижу. Порассуждаю в процессе.
Конкретное проявление ответственности.
Ты договариваешься о встрече на определенное время. Договоренность подразумевает ответственность, ты как бы обязуешься (вот, добровольная обязанность и ответственность как-то связаны) прийти в назначенное время. Вариантов исхода два:
1. ты выполнил добровольное обязательство => ты ответственный человек
2. ты не выполнил добровольное обязательство => отсюда ничего не следует, потому что этот пункт тоже подразделяется:
а. ты признаешь, что в невыполнении обязательства вина лежит на тебе и ни на ком другом => ты ответственный человек
б. ты не признаешь, что ты виноват в невыполнении обязательства и, например, говоришь, что так сложились обстоятельства (виноват кто-то, но не ты) => ты неответственный человек.
Получается, что ответственность это добровольное принятие обязательств и в случае их невыполнения - ты признаешь, что вина лежит только на тебе. А взятие на себя вины подразумевает, что ты сожалеешь о провале и сделаешь работу над ошибками, чтобы больше такого не повторилось.
Так. Тут вопросы появляются, которые хочется задать.
Если ты признаешь свою ошибку, но при этом не исправляешься - будет ли это считаться безответственностью?
Что если ты пытаешься исправиться, но у тебя не получается? - Тут есть ответственность или нет?
Выше я описал об ответственность перед другими людьми. А что под собой подразумевает ответственность перед самим собой? Похоже то же самое, только ты признаешь вину перед самим собой, т.е. ты не скидываешь вину на других и на обстоятельства. Интересный момент: когда ты берешь ответственность перед другим - то чувство вины за провал испытать проще (сам факт наличия этого чувства), чем когда ты берешь ответственность перед самим собой. В последнем случае может вообще быть так, что ты вообще ничего не почувствуешь, т.к. тут не участвует социальный фактор.
Хорошо. А что значит устал от ответственности? Ты так долго пытаешься держать ответственность, но при этом у тебя часто случаются провалы и ты всегда берешь вину на себя, да и исправиться у тебя не получается. Похоже, что ты ответственный человек, но эта ответственность душит тебя, потому что ты постоянно чувствуешь вину за то, что у тебя что-то не получается. Что в этом случае делать?
Мне кажется многие люди из данного треда в этом состоянии перманентно находятся.
Термин "страдания" не совсем точен, можно заменить на: боль, дискомфорт, превозмогание, стресс и т.д.
По сути, у нас есть 2(3) варианта:
1. Страдать и превозмогать.
2. Страдать от низкого статуса, низких достижений, отсутствия тян, денег, качества жизни.
3. Страдать от алкоголизма\зависимостей, при попытка убежать от реальности, где мы дно.
Мы социальные животные и у нас прописан бугурт, от того что мы хуже других. Кто-то обходит это пятничной попойкой, кто-то аутирует в онлайн играх, кто-то дрочит, кто-то употребляет наркотики, кто-то уходит в лес жить и т.д.
Отличия:
1. Здесь мы обмениваем боль на результат, и нам уже комфортно сначала в 80% ситуациях, потом в 90%, потом в 95%, потом в 98% и т.д.
2. Здесь мы обмениваем чуть ниже ПОСТОЯННУЮ боль на нихуя. Наша зона комфорта уменьшается. Например если раньше убегал от ИРЛ на твич. То через 5лет ты не сможешь смотреть твич, потому что там показывают ИРЛ, от которого тебе неприятно.
3. Здесь у нас аналог кредита в быстроденьгах по дикому%. Например при алкоголе почти каждый день, у нас приятный период (без зависимостей) всего полтора месяца. Дальше зависимость и дикое падение качества жизни.
Поэтому надо морально удалить вариант где можно заебись жить в "начале пути". Такого быть не может.
>Мы социальные животные
Кто "мы"? Люди конкретно — нет.
>животные
Организмы, а не животные.
Потом добавил ещё одну практику как правило, потом ещё одну. Пришел к тому что пустой скроллинг инфы перегружает ум и память, оно и так вроде понятно, но думаю с расслаблениеи тела и ума посредством йоги пришло именно понимание
Я бы не занялся йогой если бы не инфа о ее пользе через опыт практикующих realyoga.ru/yogatherapy
Да какое из него животное? Так, подобие одно...
Тем, у кого проблемы с прокрастинацией в хобби, люто рекомендую.
Например вебдев. Ожидание: пилить соц сети и т.д. Реальность - натягивать в 100500 раз на какой-то друпал\вордпресс шаблон для очередного сайта какого-то бизнеса или предприятия.
Ну и сравнения себя с другими дизморалит.
Да и вообще, например айти. Качнул разных курсов. Геймдев не хочу. Видеообработка -нет. Аудио - нет.
Дайте мне 200дол в мес. и я готов из комнаты не выходить до конца жизни. Агрх.
Я вообще не представляю как РАБота может нравится. Я еще понимаю если это стартап. Пилишь некий новый товар\услугу. Мне самому интересно что-то паять или питоном связывать например чатгпт, твич и распознаватель языка. Запустил бота и угораешь с этих стримеров, думают как ответить боту, переживают лол.
Я не представляю как это условный парикмахер в 100500 раз идет на работу чтобы делать одно и то же. Или кондитер пилит в 100500 тот же торт. Водитель в 100500 раз едет доставлять товар. Нахуй так жить?
> Я вообще не представляю как РАБота может нравится.
Дело в том, как ты рассматриваешь всё это, ведь всё происходит в твоей голове и какие фильтры восприятия ты выберешь, оптику, так всё для тебя и будет, включая положительные эмоции.
Можно смотреть на процесс работы как стремление к идеалу (вечному), мастерство, качество, созидание, акт творчества. Это может быть пустыми словами, если ты их не понимаешь и не веришь в них, а может стать твоим спасением.
Вот, например, показывается идеалистическое рассмотрение смысла как цели:
https://www.youtube.com/watch?v=tM90R8R2B9k
Выше есть про День сурка (>>113997) - там ведь дается выход из ситуации, в самом фильме.
Вот тут еще можно почерпнуть некоторую идею о важности любви и взаимодействия с другими людьми.
https://www.youtube.com/watch?v=wmqIfS8ry28
Вот еще по теме цикличности есть видео:
https://www.youtube.com/watch?v=iKjbPOT_z2E
Он выделил цикл как приближение к идеалу и цикл как дурное повторение. Если ты идеалист, то первый вариант цикла очень хорошо тебя забустить может. А второй цикл похож на неосознанность, когда ты просто автомат, живущий по формуле Стимул → Реакция. Как-то так мне неосознанность видится, когда краткосрочные награды побеждают долгосрочные.
Если еще навернуть сюда веру в себя (а не в удачу) и принятие рутины, то вообще станешь стремительной к своим целям машиной. Вот тут неплохо раскрывается идея, что жизнь нам кучу возможностей даёт, но мы их просто игнорим
https://www.youtube.com/watch?v=fIu2dQPBcBc
Эти видео, они хоть и выглядят как развлекательные, но идеи, что лежат в них - очень важные. По сути фильмы там - это всего лишь предлог, чтобы рассказать об идеи. Если их впитать в себя, не просто умом понять, а встроить их в своё мировоззрение, тогда у тебя начнутся изменения в жизни. Это не так просто, как кажется, потому что автоматизм, наши привычки мышления - очень сложно изменять и поэтому нужно постоянно напоминать себе о новых идеях и способах смотреть на мир. Как только ты забьешь на всё это - то идеи просто выветрятся из твоей головы, даже если они тебе нравились и ты видел в них потенциал.
Чтобы напоминать себе об этих идеях, можно попробовать максимально погрузиться в контекст - искать дополнительные материалы по теме. Можно самостоятельно писать что-нибудь каждый день на эту тему, вспоминать что тебя так будоражило в этих идеях, когда ты с ними сталкивался. Просто каждое утро садиться и писать, напоминая себе. Искать проявления этих идей в своей жизни. Иначе это все в одно ухо влетает, а из другого вылетает.
>Дайте мне 200дол в мес. и я готов из комнаты не выходить до конца жизни. Агрх.
Это ты щас так думаешь. Тебя и в комнате сидеть тоже заебет, как пить дать.
Я так уже 8лет(с) живу. Рили.
Я всю жизнь не ощущал себя комфортно среди людей. Я школу прогуливал ..... дома. Пилил сайты на народ.ру кек.
Кароч если все упростить до 1 строки, то на вопрос:
"А ты бы ходил на работу Х, если бы у тебя было 200к$?" - то у меня ответ: НЕТ. Т.е. нет такой деятельности (понятно что я хуйню пробовал), где я бы терпел стресс от людей\клиентов\начальника\сотрудников, тем более ради чего-то больше чем зарплаты.
Да, возможно дело в моей чувствительности к стрессу. Я ее даже пытался прокачать. (если че, меня коробит даже от просмотра ИРЛ стримов твича). Терпел эти стримы неделю, аж вздохнул когда неделя прошла. Кайфа не прибавилось. Отвращение к людям прибавилось.
Еще вариант сходить на обследование, получить метку аутиста. И снять с себя ответственность. Типа нефортануло с генами. А может еще и пенсию дадут.
Да это понятно, ориентация на процесс, блабла.
Так и представил милфу которая стрижет каждый день уже джвадцать лет, что делать это она ради оттачивания навыка.
Счастливы те, которые загнаны в условия отсутствия выбора. Ну типа у нее
1. Нет денег.
2. Нет других навыков.
Вот она и стрижет. А не потому что кококо она хочет пользу приносить или оттачивать навык.
Возможно это "ловушка идеи созидания". Ну я так называю. Типа, если создавать бизнес, то как Илон Маск. А не очередной перекуп с али, или условный фермер, который доит коров в одном месте, а потом везет молоко в другое.
Кароч, глобальная задача: чем заполнить пустоту жизни. Вот.
Я для себя определил что жизнь можно заполнить либо ПОТРЕБЛЕНИЕМ, либо СОЗИДАНИЕМ. Под это подпадает 99% возможных случаев.
Потреблять проще, но кайфа меньше.
Созидать пиздато, потому что
1. Видишь результат своего труда.
2. Приносишь пользу.
3. Статус созидателя>статуса потребляди.
4. Ловишь бафы типа состояние потока.
5. Ловишь дикий приход гормональный когда ПОЛУЧИЛОСЬ.
Ну и вообще, можешь жить внутри "манямирка", ну типа как Перельман, не выходя из него даже когда выходишь в магазин.
Но сука это СЛОЖНА. О каком навыке созидания можно говорить, когда твой мозг буксует на изучении интегралов, ядерной физики, англ. языка и т.д. Когда если в программе больше 30 строк когда, то ты начинаешь подвисать, а не программа.
Печально. Походу нет выбора, кроме как неспешно проедать 200к$ (если они есть) не выходя из дома. Благо роликов на ютубе \ фильмов \ игр \ телеграм каналов значительно больше чем 20000 дней жизни.
> Да это понятно, ориентация на процесс, блабла.
Ты упускаешь важный момент о котором я в самом начале упомянул.
> Это может быть пустыми словами, если ты их не понимаешь и не веришь в них, а может стать твоим спасением.
Если нет веры во что-то такое, что выходит за пределы мира или жизни, другими словами трансцендентального, тогда это выглядит как ты написал
> ориентация на процесс, блабла.
Ну типа свидание это набор шагов.
Запуск бизнеса - набор шагов.
Создание программы - набор шагов.
Накачать мышцы - набор шагов.
И зачем мне делать набор шагов, которые делает какой-то Васян?
Не, не то что я ЧСВ. Ну просто это все как ЛОВУШКА NPC". Люди живут шаблонные жизни. Вот тут я зарабатываю, вот тут я трачу, нафармил вот такую тян, кто-то нафармил вот таких детей и на этом всё.
Это настолько бессмысленно, что нет желания это делать.
Т.е. если я зафармлю даже годную профессию, годную тян, создам годное тело в тренажерке и запилю годных детишек, то я будут победителем в соревновании для ОВЦЫ ИЗ СТАДА, где вроде победил, но все равно дебил (с)
Я как-то даже понимаю идущего к реке. Потому что все это суета шаблонная. Нет интересных вещей в жизни. Что бы было что-то интересным, нужно забывать прежний опыт и 100500 раз идти на свидание, совершать ТЕ ЖЕ косяки, ловить отказы баб, уходить обратно в нору, зализывать раны и по новой.
Например для меня все игры на ПК одинаковые. Ну т.е. условный Петя видит разное, а я вижу просто набор заданий "сходи в деревню Х, налутай У". Условно говоря.
И вот также я вижу профессии ИРЛ.
Варианты потребления тоже шаблонные: квартира, машина, телефон и т.д.
Я так ютуб бросил смотреть, потому что берешь например ролики "ДОФАМИН" и там одно и то же. 99% людей - ретрансляторы.
Очевидно что когда некто в одной голове копит дохуя знаний, то он выдает результат. И результат неизбежен.
Т.е. условно говоря, теорему Пифагора итак бы открыли. Ну сделали бы на 100 лет позже. Какой-то АРИСТАРХ, была бы Теорема Аристарха.
Также с Эйнштейном.
Поэтому даже если ты проебешь свою жизнь, исходя из того что нас 8млд+. То твой импакт на развитие человечества можно описать как +1секунда или -1секунда. Всё. Т.е. от того что ты не открыл новый физический закон, развитие физики замедлилось всего на 1 секунду. Поэтому смело можешь проебывать жизнь.
Ок, ты скажешь - перенос генов.
Но ты посчитай!
Твой ребенок это 50% твоих генов и 50% жены.
Твой вну это уже 25+25+25+25
Т.е. за несколько поколений, там уже 1% твоих генов. Всё.
Не контактируешь с социумом - не видишь смысла "служить" социуму.
А смысл, это всегда часть чего-то большого.
Т.е. для человека это человечество.
Т.е. по умолчанию, надо делать то что улучшает человечество.
А я, из-за изоляции, выбросил из головы человечество.
И привет неврозы, депрессия, тревожность и пустота жизни.
Потому что некуда больше прикладывать усилия.
Есть конечно гибридный путь, тот же интернет - это соц. взаимодействие без ИРЛ, т.е. можно там создавать людям пользу, без прямого контакта. Да и в оффлайне есть профессии без соц. взаимодействия. А еще можно соц. взаимодействие качнуть и не иметь этих ограничений.
>милфу которая стрижет каждый день уже джвадцать лет, что делать это она ради оттачивания навыка
Я к одному парикмахеру хожу лет 15, так там вначале была забегаловка в ебенях, потом она во всяких илитные салоны, потом она сама открывает с коллегами свой, так что реально левел-ап же, прикольно. Расширение клиентуры, плюс у них всякие штуки, которым они учатся, разные техники, мода на прически меняется за годы, итогдалие. Плохо что ли? Хорошо.
А ты йогой занимаешься просто как физической активностью, не погружаясь в теорию, или еще и как духовной практикой?
Я как-то занимался ей, но просто в качестве растяжки после или до тренировки.
Занимаюсь по спец методике, там вообще смысл в том чтобы занять удобное положение и наблюдать свои ощущения
Там физ активности практически и нет
Алсо, там конечная станция это чвн (спокойствие ума и подсознания) которое воздействует на психосоматику восстанавливая ее
Если ответить на твой вопрос, то наверное это именно что духовная практика
>терпел стресс
А это и не нужно. Надо стать умнее и перестать беспокоиться
- Вместо ебли, я уже давно выбираю порно. Для ебли нужно искать тян, хата, шмот. Еще физ нагрузки ебанутые, Ну и как не крути, это одна и та же дырка.
- Вместо игры в КСГО, я предпочитаю стримы с турниров. Никакого тильта. Ну и играют профи, приятно смотреть.
- Вместо покупки тачки, я смотрю обзоры тачек. Во первых разнообразие, во вторых в разы дешевле, нет трат на бензин и т.д.
- Вместо ИРЛ друзей - стримы на твиче. Во первых можно 30+ "друзей" завести. Во вторых можно не выходя из дома. Во третьих - деньги никто не занимает. Ну и тян живые. ИРЛ многие тян хуже стримерш.
- Вместо ебалы с путешествиями (самолеты, жилье, хуевая еда) - божественные 4к стримы.
- Ютуб интервью с умными людьми - ну это вообще недоступно пока ты на дне ИРЛ.
и т.д.
Кароч ИРЛ - хуйня
Это типичный вопрос: Хотел ли бы ты жить в матрице?
А причем тут прокрастинация?
А, ну я понял, ладно. Make sense.
Избегание реальности, уход в сладкую ложь.
Ну прокрастинация это отсутствие действий. А причины могут быть разными и одна из них, это когда награда за ИРЛ действия ниже чем за "виртуальные" действия.
>путешествия
>4к стримы
Хахахахахаххаха как же проиграл
>>114372
Так где ты видишь у него награды вообще?
Чел тупо живет в манямирке и отрицалове, ИРЛ у него только всё плохо (если путешествия - то сразу плохая еда, если друзья - занимания денег, если отношач с тянкой - нужно чуть ли не миллиардером становиться, если играешь в игру - то как лоускил которые вечно ноет), а в ентернете всё хорошо, абсолютно
Грубо говоря он просто сам себя убеждает что всё хорошо, это обычный самообман
>Я не представляю как это условный парикмахер в 100500 раз идет на работу чтобы делать одно и то же. Или кондитер пилит в 100500 тот же торт. Водитель в 100500 раз едет доставлять товар. Нахуй так жить?
Я также не понимал, когда сидел на маминой шее и постоянно "развлекался" потреблением контента, играми, слушанием музыки.
Потом "жизнь заставила", сначала прихуел, а потом мозг в порядок пришел и вполне комфортно 8-10 часов можно делать монотонную хуйню без музыки и развлекалова. Просто у тебя мозги раздрочены дофамином или чем там хуй знает. В общем сынок не переживай, мамка рипнется и нормально работать сможешь хоть говно месить 24/7
Ну такое. Я от него еще больше устаю, у меня по работе много текстов, а тут я опять читаю
Сложно ответить на твой вопрос. Посмотри свои установки насчёт развлечения.
У меня, например, есть непонятно откуда взявшаяся установка типа "если смотреть фильм, то надо смотреть внимательно, вдумчиво или не смотреть вовсе. Смотреть одним глазом в телек, а другим в телефон, как делают многие -- отстой". В итоге я ничего и не смотрю, потому что не чувствую себя готовым. А двач что? Какого-то вовлечения особо не требует, листай себе да листай. Может у тебя похожее? И устаешь ты, возможно, не от чтения как такового, а от негатива, особенно если ты завсегдатай б.
так хули ты решил что игоры и аниме - это ебать отдых, и что именно это тебе и нужно?
Проебываешь время на двачах? Запрети себе доступ туда, хоть через спец приложухи, и просто лежи, тебе станет скучно вот тогда и развлекешься
Или можешь качать себе на завтра какую нибудь сингл игру, или пару фильмов, и чисто завтра с утра отрубить себе инет нахуй, и не включать его ни при каких условиях, хоть звони провайдеру проси отрубить, и чисто всё что у тебя будет это сингл игра и несколько фильмов, удоволсьтвие получишь нереальное с этого
Не говоря о том, что можно пойти на улицу, не все развлечения упираются в компуктер
>>114396
мимо к вопросу об установках и об отношениях родитель-ребенок
Занимаюсь физическими тренировками дома, и по пятницам по календарю и по плану у меня двойная тренировка, два занятия по 30 минут.
В целом, мне приходится немного заставлять себя начинать тренировку даже одинарную, и они изматывают в процессе, я стараюсь доходить до определенного дискомфорта, чтобы прогресс всё же был.
По пятницам, после первой тренировки я делаю установку на вторую, вроде "Ну как получится." И что интересно - вторая тренировка проходит тоже достаточно интенсивно, но при этом я получаю от нее больше удовольствия, чем от первой, когда себя я заставляю делать.
Как будто бы первая тренировка и вообще обычные одинарные тренировки - они проходят под каким-то гнётом, как когда тебя в детстве родители заставляли что-то делать и ты делал это, только потому что тебя заставляли или вообще отлынивал, если была такая возможность. А вторая тренировка - никаких заставлений нет и ты просто делаешь и кайфуешь. Я ничего от второй тренировки не жду, потому что я понимаю, что я уже уставший к ней приступаю. Но выходит на деле хорошо.
Эта идея “Родитель-Ребенок” внутри тебя от Фрейда тянется в разных ее проявлениях (вот про нее >>114025) Здесь она тоже раскрывается:
Достижение цели, прокрастинация и самосаботаж в фильмах Области тьмы, Мирный воин, Хилари и Джеки — https://www.youtube.com/watch?v=Q6B2NdWrEzg
Мне кажется, это одна из основ, связанных с перфекционизмом, жесткими требованиями к самому себе, боязни ошибок и подобных тем. Когда у тебя важность дела поднимается до определенного уровня и внутренний родитель требует от тебя соответствующего уровня и твой внутренний ребенок начинает капризничать и прокрастинировать.
Немного отступлю.
Проводился эксперимент, когда за решение задачи, требующей умственные усилия, давали деньги людям и оценивали эффективность людей. Людей разделили на группы, в первой из которых людям давали маленькое вознаграждение, во второй среднее вознаграждение, а в третьей высокое вознаграждение. Так вот результаты таковы, что люди с высоким вознаграждением решали задачу медленнее, менее эффективно, чем люди с низким вознаграждением. Денежное вознаграждение, цена за проделанную работу каким-то образом влияет на твою эффективность и мотивацию, причем отрицательно.
С физическими задачками или с задачами с четко определенными инструкциями, алгоритмами решения этот момент не срабатывал. А учеба и самообразование, кстати, это не алгоритм, по которому ты можешь просто пройти.
Подробнее об этом вот тут:
Дэниэл Пинк Загадка мотивации Daniel Pink The puzzle of motivation — https://www.youtube.com/watch?v=nie_IdfrZT8
Попробую углубиться и связать это с другими идеями.
Мне вспоминается один совет, который работает в продажах. У тебя есть какой-то продукт, например ты писатель и написал небольшую книгу или создаёшь и печатаешь на 3д принтере статуэтки и ты хочешь их продавать. То тебе нельзя ставить низкую цену за свой продукт - иначе люди будут проходить мимо и не будут его покупать. Логика простая - если это дешево, значит это некачественно. Низкая цена в головах людей ассоциируется с низким качеством. Высокая цена - высокое качество.
И получается, что когда тебе будут платить за работу высокую цену, то значит на тебя накладывается некая ответственность (>>114026), обязательство сделать качественно свою работу, важность твоих действий поднимается и твой внутренний родитель (Супер-эго) начинает на тебя давить, тут включается внутренний ребенок (Ид) и начинает шалить или всячески избегает этих действий.
Помню я слышал такой совет “Понизь важность и тогда начнешь делать”. В этом есть смысл.
У Баумейстера было видео, по-моему вот это:
Не работай! Ленись и наслаждайся жизнью! — https://www.youtube.com/watch?v=kGTmltmPYeQ
Где он говорил, что современные молодые люди боятся повышений на работе, потому что вместе с этим приходит и ответственность. Даже повышение заработных плат не мотивирует их.
И всё это близко связано с тем, что люди боятся совершать ошибки. В книге Искусство и страх есть такой отрывок, который мне очень запомнился:
Преподаватель гончарного искусства на самом первом занятии объявил классу, что намерен разделить его на две группы. Ученики, расположившиеся в левой части студии, сказал он, будут оценены исходя исключительно из количества проделанной работы, а ученики справа — из качества. Процедура была простой. В последний день занятий преподаватель принес напольные весы и взвесил работы «количественной» группы: пятьдесят фунтов горшков оценивались на «отлично», сорок фунтов — на «четверку» и так далее. «Качественной» группе требовалось выполнить только по одному горшку — но безупречному, — чтобы получить «пятерку». В конце аттестации обнаружился любопытный факт: все работы наилучшего качества были делом рук учеников «количественной» группы. Похоже, что в то время как «количественная» группа усердно «штамповала» горшки — и училась на своих ошибках, — «качественная» группа предавалась размышлениям на тему безупречности и в итоге получила не многим более чем грандиозные теории и груду мертвой глины.
Мне кажется это выход из ситуации, когда супер-эго давит и ты прокрастинируешь. Просто совершать ошибки, пусть даже специально, поставить себе установку - сделать намеренно плохо, ужасно. А потом, со временем в тебя впитается итерационный принцип, когда из плохого ты итерация за итерацией делаешь хорошее. И внутренний родитель со временем утихнет. А еще тут кроется идея пути, что пройдя путь хотя бы один раз - он тебя трансформирует. Сделаешь один раз долгий путь, как умеешь, то тебя потом отпустит и второй раз уже не будет сложно начинать.
Что думаете по этому поводу? Какие соображения у вас может быть еще появились?
Прочёл вполглаза, поэтому только на кусок отвечу, про перфекционизм. Мне помогает делать нарочито бессмысленные, но медитативные вещи, вроде каллиграфии или скетчинга, эдакий дзенский сад, когда процесс важнее результата. Когда удаётся наконец отвлечься от отождествления с внутренним критиком или угождающим ему, то сразу же возникает благословенное потоковое состояние, где нет ни дела, ни делающего, а есть только самоосознаюший процесс, сияющий тихой радостью.
Либо же помогает взять побочное, второстепенное для тебя хобби, типа жонглирования, хардовых аркад на реакцию или освоения гитары, где косячить в целом не страшно, и, параллельно с рассмотрением своих неадекватных реакций и душных убеждений, фейлить в безопасной среде.
Кстати может быть, у меня про игры, что если садишься играть, то надо обязательно закончить. А посмотришь так, что в Ведьмак надо часов 50 минимум играть и как-то неохота начинать даже.
>А двач что? Какого-то вовлечения особо не требует, листай себе да листай. Может у тебя похожее? И устаешь ты, возможно, не от чтения как такового, а от негатива
Да не только двач, у меня каналы в телеге и устаю я от текстов, там всякая гуманитарная и хоббишная поебень, интересная мне, но наверное ее перебор за день, а отписываться жалко.
>>114396
>игоры и аниме - это ебать отдых, и что именно это тебе и нужно
Потому что раньше доставляло и есть лист непросмотренного, где всякие тайтлы, которые раньше хотелось посмотреть.
>Не говоря о том, что можно пойти на улицу
Я хожу, чтоб голову проветрить, но это как обязаловка,типа вооот наааадо ходить на улицу.
Вообще и с развлечениями как-то также наверное, я думаю, что нааадо. А надо наверное найти "хочу". А не хочу я ничего. Говорят, но не можешь же ты просто лежать и ниче не делать. Я могу лежать и ниче не делать и смотреть картинки в голове много часов подряд.
Но чужие картинки мне доставляют больше... если я начну их смотреть. А я не могу начать, потому что ну вот время надо выделить, ой, работка, ой рабочий чатик, ой уже ночь, пойду посплю, завтра посмотрю чего-нибудь.
>и чисто завтра с утра отрубить себе инет нахуй
У меня работа удаленная без выходных. Ну то есть с выходными, если я их себе сделаю. А мне стремно.
Лучше всего на самом деле получается читать книжки, потому что я их не на компе читаю. Но от книжек я устаю, потому что да заебло читать буквы уже, работа буквы, учеба буквы, отдых буквы, общение буквы, пиздец.
> заебло читать буквы уже, работа буквы, учеба буквы, отдых буквы, общение буквы, пиздец.
Вербальный мир, как VR, только сервак общечеловеческий, но при этом у каждого в голове свои моды установлены.
Вот этот простым языком расписывает как это делать:
Экхарт Толле — Сила Момента Сейчас
Если хочется сложнее чего-то, но про то же самое, то можно к Гуссерлю обратиться с его Эпохе́
>этот простым языком расписывает
Я не хочу читать ааа
Там есть что-нибудь помимо западного ньюэйджевского переложения буддизма/даосизма?
Занялся бы делом лучше, чем придаваться пустому обсуждению экскрементов ученых и видосов на ютабчике
Как ты усваиваешь информацию? Или ты всегда делом занят и тебе не до этого?
Я, посмотрев что-то, прочитав о чем-то, пытаюсь связать это с тем, что я уже знаю. Иначе это просто забывается, исчезает как снежинка на ладони. И чем больше я это практикую, тем быстрее у меня всплывает в мыслях информация, которую я когда-то изучал. По моему запросу или сама, как ассоциация. Особенно классно, когда эти новые знания начинаю проявляться в своем личном и непосредственном опыте и не лежат где-то без дела. Когда ты обнаруживаешь в своей жизни какой-то феномен, а потом находишь то, с чем он может быть связан.
Спроси анона, который часто скролит и сидит в ИнфоДиетТреде "Что ты вчера узнал нового?". Он тебе вряд ли ответит что-то, потому что у него дни сливаются воедино, потому что он инфу входящую вообще никак не переваривает. Он не выстраивает историю своей жизни, хотя бы даже по просмотренному.
Ты пишешь про пустое, про бесполезные ролики - двач целиком состоит из инфы с подобных роликов и книг. Ты сам сидишь в этом пустом дваче, вместо того, чтобы делом заняться. Многие тут также как я пишут о чем-то, что где-то посмотрели или прочитали (а откуда им ещё инфу брать? Не часто сам можешь придти к чему-то), но прицепился ты именно ко мне, потому что я источники привел.
Это всё прекрасно, будь это рассуждения не обычной софистикой и рефлексии на тему "как перестать прокрастинировать"
А, ты тот "просто сделай"-кун.
А может я не страдаю прокрастинацией, не думал о таком повороте?
> Просто совершать ошибки, пусть даже специально, поставить себе установку - сделать намеренно плохо, ужасно.
Научиться быть уязвимым. https://www.youtube.com/watch?v=biokVVL9eN4
3 этапа развития:
1. Желания.
2. Привычки.
3. Задачи.
- Мотивация это когда тобой двигают желания.
- Дисциплина это когда тобой двигают задачи.
- Сила воли - ресурс, который мы теряем, если делаем то что
а) не хотим
б) не отвечает нашим интересам (не видим профита (не описали профит внутри системы))
1. Сначала у нас есть только желания (мотивация). Без желаний мы действовать не можем.
2. Со временем, часто повторяемые действия превращаются в привычку. Теперь у нас как бы рождается желание автоматически.
3. Потом у нас стартует отдельная привычка "брать задачи из списка задач и делать", "иметь файл-описание почему эта задача\направления важна". Это система.
4. Теперь у нас есть НАВЫК брать задачи из списка задач и делать. Раз в неделю мы корректируем систему, добавляем описание, переставляем задачи, меняем приоритеты. В остальное время мы машина по решению задач.
5. Нами не движут желания вообще. У нас их нет. Мы ничего не хотим. Мы просто держим образ системы, где у нас есть интересы (сферы жизни) и задачи (шаги внутри сфер жизни).
Во всем прав, но это то, как происходит в идеале, в реальности обосрался с задачей, получил демотивацию, проебал графики, порушил всю систему и т.д. Кароч объебаться можно много где, за этим этот тред и нужен
>У нас их нет. Мы ничего не хотим. Мы просто держим образ системы, где у нас есть интересы (сферы жизни) и задачи (шаги внутри сфер жизни)
Ты просто не представляешь, как это хуево. Если тебе так хочется роскомнадзорнуться с тоски, то у тебя слишком длинный план, тебе и сейчас ничего не мешает.
Срывы это нормально. Каждый следующий раз уже будет сложнее тебя сбить с пути.
Более того, сферы жизни как бы независимые. Т.е. не идет сегодня вот здесь, заокругляемся, переходим на следующую задачу. Не надо как с диетой: скушал шоколадку и ебись оно конем, идем покупать колу, тортики, жарить картофель, обмазывать все маянезиком и т.д.
>>114531
Наоборот. У тебя каждый день микрошаги в нескольких сферах жизни, т.е. где-то что-то точно выйдет и на подпитке от позитивного результата проходишь в следующий день. Ну и самая лучшая страта в любом деле - это постоянство. Пусть даже пол часа в день, но каждый день.
>Привет анончики, зона-кун на связи, что-то я совсем про двач забыл, два года получается здесь не был? Что-то сейчас проснулся и про вас вспомнил. Вкратце про мои дела отчитаюсь. Как многие помнят я пилил свой проект на мобилки, под него по сути Зону и создавал, проект я допилил, запустился средненько, но платформа для старта неплохая была, денег стало на жизнь хватать и даже немного лишнего оставалось, в этот период успел здоровье поправить, как некоторые наверное помнят у меня траблы с глазом были. Потом пришел всем известный нам пиздец, первое время деньги криво-косо выводил, а потом совсем всё отрубили. Погрустил я немного и начал резюме свои на джуновские вакансии рассылать, раз 10 меня нахуй послали, а потом в одной достаточно крупной компании посмотрели на мою приложуху, сказали заебись и взяли сразу мидлом на очень неплохую зарплату, проработал я почти 8 месяцев и вот в феврале меня в сеньоры перевели. Так что пока сижу на наемной работе, но уже опять в свои проекты просматриваю, посмотрим что дальше будет. Что касается прокрастинации, то к счастью больше не возвращалась, спасибо Зоне, как только я чувствую, что начинаю охуевать и лениться, сразу за решетку и дофаминовое голодание. На этом наверное всё, рад был снова сюда зайти как в старые добрые и желаю всем вам победы над этой заразой.
Дофаминовое голодание + скука, получается, хорошая пилюля.
https://www.youtube.com/watch?v=l6jFbn-Ca3Y
а ссылку на тред с историей можно?
как понял, чел просто использовал дофаминовое голодание но хочу попрокрастинировать и почитать тред
Он в разных старых тредах вел мини-дневник.
Всё же в его методе есть хорошая идея. Если назвать её не зона и чуть снизить ограничения (пялиться в стену), адаптировать её под себя, то это может дать плоды. Мы рили забыли что значит скучать. В инфополе часто скука начала всплывать в позитивном ключе. Вот в этом видосе (>>114577) например.
Создать метод, похожий на Зона, но чуть менее ограниченный в физическом плане и пробовать его применять.
>снизить ограничения (пялиться в стену), адаптировать её под себя
С этого и начинается прокрастинация
А пялиться в стену - начинается шиза.
Очевидно адаптировать так, чтобы шиза не началась и при этом не впитывать развлечения, при этом испытывая скуку.
Разве это не очевидно, когда "адаптация" и "положительный аспект скуки" встречаются в контексте "В итоге сидишь весь день ждешь заветных 4 часа"
Попробую эту вашу зону, сейчас у меня 12 часов, всё отключаю и убираю, после 20 отпишусь
Первый день комом, но я архивы почитал, зона-кун говорит что начинать с середины дня бесполезно, ты либо проснувшись сразу на режим садишься, либо ничего не получится. Так что завтра ещё попытка.
А ты задачу себе поставил? Цель, к которой будешь идти и соответственно дела, которыми можно заниматься?
Сразу же скажу, что ни зона, ни дофаминовое голодание на мне не сработали, так как из-за тревоги мне легче пялиться в стену по 12 часов или расхаживать по комнате/улице, чем приступить к делу, которое эту тревогу вызывает. Поэтому пришлось пойти немного по другому пути. Я каждый вечер составляю очень-очень подробное расписание. С пунктами вроде «встать», «почистить зубы», «побриться» и так далее. Если мне, например нужно заставить себя работать или учиться, я не просто отмечаю «написать диплом», а иногда разбиваю до «написать страницу диплома, в которой будет рассказано то-то и то-то», если это кажется слишком сложным, то указываю что нужно написать в абзаце, ну а если совсем всё плохо, то приходится план вплоть до предложений разбивать. И так во всём. Хорошо, что некоторые вещи входят в привычку и скоро их можно будет не указывать.
Но всё это не работает вообще, если не проведена работа с тревогой. Я начинал с того, что смотрел на то пункт, который вызывает тревогу и на листочке выписывал почему я из-за этого тревожусь. И искал рациональный логичный ответ почему я не умру и не буду осмеян научником из-за того, что не смогу с первого раза всё написать идеально и что придётся лезть в словарь чтобы посмотреть незнакомые слова и что это не означает автоматически что я тупой (писал диплом про пропаганду обеих сторон в Корейской войне, если кому интересно). Ещё помогает иногда просто выписать что меня тревожит, без поиска опровержения, но это скорее из-за того, что мозг уже научился автоматически их формулировать.
И делать так нужно будет каждый день. И в выходные тоже. По крайней мере в моём случае, так как это чисто беды с башкой. Сейчас перечитываю текст и есть ощущение что я какое-то говно написал, но всё равно, вдруг это кому-то поможет.
P.S. Если что, то на реддите советуют при тревожной прокрастинации использовать не классическое КПТ, а ACT, но на мне она вообще не сработала, хз почему
Ты всё хорошо написал!
> Но всё это не работает вообще, если не проведена работа с тревогой. Я начинал с того, что смотрел на то пункт, который вызывает тревогу и на листочке выписывал почему я из-за этого тревожусь.
Это похоже на экспозиционную терапию. Т.е. когда ты добровольно встречаешься с тем, что тебя пугает, беспокоит, то оно постепенно начинает переставать на тебя влиять.
Есть много доказательств того, что мысли и образы (а если углубляться дальше, то в целом слова и язык) имеют на нас такое же воздействие, как и реальные вещи или события, на которые они ссылаются. Особенно это проявляется у людей, которые сильно сливаются со своими мыслями и эмоциями, т.е. буквально считают, что Я - это мои мысли и эмоции.
И во многих терапиях используют экспозицию, которая может плавно погружать человека в его тревоги, так, что он будет способен переносить это и становиться сильнее. А т.к. слова и образы тоже имеют функцию реальных объектов в плане реакции организма, то человеку могут предложить начать с “подумайте о том, что вас тревожит”, “представьте образ”, а так же “выпишите то, что вас пугает”.
На этом месте происходит развилка, между КПТ и АСТ.
Первые говорят, что дальше нужно включить рационализацию и начать “спор” с самим собой, со своими же мыслями. Как бы переписываешь свои старые убеждения.
Вторые говорят, что рационализация, связанная со своими мыслями и чувствами, уже является частью проблемы, которая даже усугубляет ситуацию (например, усиливает слияние с мыслями). И что старые убеждения невозможно переписать, можно только их ослабить и добавить новые, но ты не сможешь через рационализацию весь этот запутанный клубок убеждений распутать и создать новые. Тут нужен другой подход.
> Ещё помогает иногда просто выписать что меня тревожит, без поиска опровержения, но это скорее из-за того, что мозг уже научился автоматически их формулировать.
Я тоже когда-то КПТ использовал и у меня тоже со временем так начало работать. Я тогда еще поймал себя на том, что я очень часто вообще не верю в то, что пишу в графе “Рациональный ответ”. Я просто заставлял себя верить в рационализацию.
Однако, я только спустя время понял, что поиск опровержения не нужен не потому, что я научился автоматически их формулировать, а потому что я перестал отождествлять себя со своими мыслями. Т.е. через множественное повторение одного и того же процесса (дневник автоматических мыслей: ловишь мысль → даешь рациональный ответ) мой мозг как бы уловил идею, что какими бы мои мысли не были — я всё равно могу придумать им рациональный ответ. Я могу дать рациональный ответ на любую мысль (наверное, подобное свойство мозга эксплуатировали для своего оправдания инженеры, которые строили газовые камеры, рационализируя, что они делают нужное дело). Мысли и эмоции имеют некое иллюзорное свойство — вот к какой идее подталкивает ведение дневника автоматических мыслей.
И некоторые ученые-психологи поняли это и построили другие теории, отличные от когнитивной психологии. Отсюда и появились направления психотерапий, в основу которых вложена осознанность. Ну т.е. это как бы следующий шаг, который просто напрашивается.
По поводу рационализации есть интересный момент. Если хирургически разделить мозг человека на две части (правое и левое полушария больше не связаны), то сказав одной половинке мозга “возьми стакан воды и выпей”, а потом спросив у второй половинки “Зачем ты взял стакан воды и выпил?”, то человек тебе ответит, что “Да просто пить захотелось!”. Заставляет задуматься о природе нашей рационализации.
Я согласен что рано или поздно в любом случае приходишь к осознанности к тому чтобы не отождествлять себя с мыслями в голове. Но лично у меня это опять же произошло только после КПТ, АСТ только научило успокаиваться в моменты панических атак. Грубо говоря, благодаря выписыванию на лист бумаги мне легче перейти непосредственно к экспозиции. Ну а в какой-то момент и правда просто разделяешься с мыслями и перестаёшь действовать по их указке.
Нет, я ошибся, нет в Todoist такой функции, там обычные напоминания, как и в Гугл-календаре, это не то.
Нужно, чтобы вместо "сообщения", был "звонок"(как будильник)? Да, я тоже такое не встречал.
Есть либо высокая осознанность, либо низкая.
Всю жизнь мы делаем выбор между вкусно "жрать" и вкусно жить.
Любой алкоголь, игры, пиво сейчас это облегчение СЕЙЧАС, но пиздец потом.
Нужно повышать осознанность, видеть свои действия как кирпичики большого дома потом.
Причем тут желание вообще или мотивация?. Есть простой факт. Кирпичик будет частью дома, только если ты его сегодня перенесешь.
Система нужна только для трекинга и подбора размера кирпичей согласно текущей формы.
Посоветуй нормальный способ(можешь просто сослаться на книгу/статью/etc) чтобы это осознанность прокачать
Друг, ты уверен, что спрашивать такие важные вопросы у столь категоричного и безапелляционного человека, который еще и порнопик выставил - это хорошая идея?
>просто сделай работу
>пук пук посоветуй книжку или статью чтобы повысить способность просто работать
>ты должен понять, что если ты щас прокрастинируешь, то дальше будет хуже. Тебе нужно осознанно понять это для себя
>пук пук посоветуй книжку о том как прокачать осознанность и перестать прокрастинировать
Вы же понимаете, что все эти книжки по преодолению прокрастинации - и есть прокрастинация?
мимо
Великий просто-сделай-анон решил заглянуть в тред. Как всегда, закинул сюда свой авторитетный бессодержательный комментарий и свалил в закат.
Чувствуется рука маэстро! Браво! Бис! Бис! Просим еще!
Всё так, а что тут еще сказать?
Просто сделай дело. Не сделал? Ну не сделал дело получается. Сделал? Молодец, получается сделал дело.
Всё очень ПРОСТО, достаточно просто не уходить прокрастинировать имитируя борьбу с прокрастинацией
Не, ну я попытался понять, что этот долбаеб имеет в виду. Показалось, что за этим постом стоит какая то идея.
> Нужно повышать осознанность
Окей, идея здравая. Возник вопрос как. Но получается, что по ту сторону просто долбаеб. И никакой идеи за его высером нету. Просто пришел помешать людям
Блять, я в ахуе с зумерков, гайды на всё им нужно
Просто привноси больше осознанности в свою жизнь, думай наперед. Когда ты ломаешься, и не хочешь делать то, что нужно, отвлекаясь на сиюминутные развлечения - задумайся, во что это выльется. Нужно всегда думать, что даст тебе катка в доту вместо работы над нужным делом. Прокручивай в голове предыдущие моменты, когда ты начинал прокрастинировать, и вспоминай как ты мучался после этого
Извини, книжек не дам
Блять, ну я реально должен разжевывать такие очевидные и простые мысли?
> Блять, ну я реально должен разжевывать такие очевидные и простые мысли?
Если всё так просто, то почему люди прокрастинируют?
Потому что люди тупые.
Ну и осознанность не дает гарантий отсутствия прокрастинации, но она позволяет быстрее и эффективнее её преодолеть
Вот кстати еще про осознанность: Осознанный человек никогда не будет обманывать себя что вот мол "прочитаю 10 книг по преодолению прокрастинации и эффективного тайм менеджмента, и вот точно сяду за работу".
А многие в треде так делают. Так что повторюсь: люди тупые
Тупость - слишком общее слово, которое на самом деле ничего не значит. Прокрастинирующий человек может запросто быть умнее тебя в каких-то сферах.
АААА ДА? Ебать, вот это ты умный конечно
господи, с кем я сижу на одной борде?
Какой интеллектуал на борде! Я так рад, что тут есть ты, иначе бы потерялся во тьме тупых людей! Спасибо что ты есть, просветитель, разрушитель оков разума, освободитель от плена невежества!
Просто как вообще можно не смеяться над человеком, которые высрал подобную хуйню >>115221 ?
И он же еще думает что действительно нашел ошибку в моих утверждениях, и что это очень интересный аргумент для дальнейшей дискуссии
> господи, с кем я сижу на одной борде?
Ну, и с кем ты сидишь на одной борде? К чему эти пустые пуки в воздух?
>пустые пуки воздух
>Тупость - слишком общее слово, которое на самом деле ничего не значит. Прокрастинирующий человек может запросто быть умнее тебя в каких-то сферах.
Не знаю, посоветуете что или нет, может сама идея моя конечно супер глупа. Но одна из причин моей прокрастинации жутко засраный комп: полезное в перемешку с говном.
Удалить я всё не могу, так как там ПОЛЕЗНОЕ!11 есть, а разобрать всё очень долго (лень).
В общем, я хочу купить второй комп(дешёвый бу ноут) и делать и собирать там только полезное. А этот оставить как скопище говна.
Две системы на одном не вариант, потому что часто надо обращаться к старой за своими заметками.
И вроде это положительный момент, переключение с развлекательной на рабочую систему.. У меня как-то был такой опыт работы на двух компах, кажется дело шло нормально.
А ты среди миллиона файлов, лежащих в одном месте, точно всегда находишь тот самый полезный, когда он нужен?
Проще выделить 15 минут и распределить файлы в папки по категориям, но если ты можешь работать только на свежем чистом ноуте, то хули нет. Просто для меня твой план звучит как «лень пылесосить в хате, куплю новую», сори.
> Удалить я всё не могу, так как там ПОЛЕЗНОЕ!11
Вот кстати один из навыков, которому я со временем научился - это без сожаленья определять и удалять ненужное. В итоге на компьютере осталось так мало информации, что категоризировать и поддерживать порядок стало очень просто. Последние несколько лет я прям доволен порядком, при том, что я лютый перфекционист в этом плане.
БАЗА
Но местные дурачки не готовы слушать правду. Они хотят и дальше прокрастинировать посредством чтения книг и статей по преодолению прокрастинации, тем самым успокаивая себя мол "ухх вот щас дочитаю и точно буду самым продуктивным хуесосом"
Купи съемный диск и сгрузи говно полезное туда, а этот комп чистым останется.
Ну вообще не особо бессмысленно, у меня на новых ноутбуках (иногда батины отбираю) всегда продуктивность прет, у него все чистое там, а у меня засрано пиздец.
>>115286
>скатится в трудоголизм и тогда его состояние вернётся к тому что было до вылезания или же испортится ещё сильнее. Будешь просто въёбывать, испытывая тревогу в те моменты когда не работаешь, очень мерзкое состояние
Да да я. Но хоть с деньгами, это гасит немного тревоги по поводу социального лузерства, приятно. И добавляет еще больше тревоги от наблюдений экономополитической обстановки.
Спасибо анонче. Меня вот кстати особенно бесят те кто занимается рисованием всяких табличек, которые им совершенно не нужны. Вроде всяческих там канбанов, матриц Эйзенхауэра (которая вообще-то рассчитана на человека, выполняющего управленческие функции, а не анона), ещё какой-нибудь хуйни. Простого списка дел вполне достаточно для простого двачера.
Таблички же хороши только если прокрастинация вызвана тревогой и с ней приходится бороться методами КПТ, но и там всё сводится к тому что ты изливаешь тревожные мысли в тетрадь, опровергаешь их и с пустой головой начинаешь работать, а не сидишь за табличкой до глубокой ночи
Условно, отсутствие действий (прокрастинацию) можно разбить на 3:
1. Не знаю нахуя мне действовать. (сорт оф философия, типа ТНН, гедонизм. "дайте мне 10000рублей и я буду сидеть дома скролить ютубы")
2. Не знаю где себя применить, какой навык качать, какую профессию фармить.
3. Знаю что качать, но хз как, нету плана, слон оче большой никак его не укусить.
Промедление на этапе 2, зачастую возникает когда у тебя 100500 вариантов и ты не определился что качать. Когда начинаешь делать, возникает мысль что вот другой вариант лучше.
Лично мне в этом случае помог тест Климова.
profguide.io/test/klimov.html
Он разбивает все созидательные скиллы (профессии) на 5 типов:
Человек-человек
Человек-художст
Человек-природа
Человек-техника
Человек-символы
Кароч после теста у тебя уже стартует ощущение что ты знаешь куда идти, какая у тебя специализация, и ты начинаешь отсекать то что не отвечает специализации.
РНН
Вы не предлагаете никакой альтернативы в отличии от этих инфоцыган. Большинство таковые, но среди этого мусора, хотя бы какие то полезные советы можно найти. В отличии от ваших высеров в стиле "просто осознай последствия и не прокрастинируй", "просто делай дела, а не рисуй таблички". Вы просто токс спичи толкаете, и ждете, что люди скажут, ебать вы ахуенные, что поняли, как жить. Но нет, вам тут не рады. Тут люди помогать пытаются друг друга, и давать советы, а не хуесосить
Покажи, в каком месте пост, на который ты ответил, содержит токс спичи и где я кого-то хуесосил? Я поделился своим релейтед опытом.
Сам термин "прокрастинация" создает эту хуйню. Потому что он не конкретен. Он как "эго", "душа", "лень".
- Почему человек не делает?
- Потому что у него есть источники более халявного дофамина.
- Почему человек не делает?
- Потому что он овощ, и может делать только то что приносит радость (облегчение) сразу.
- Почему человек не делает?
- Потому что он обслуживает свои зависимости.
когда мне трудно я говорю, что как жизнь не обустрой, в профиль это будет исполнение ежедневных обязательств. А герой - этот тот кто изо дня в день выполняет свои обязанности.
Ну нет вариантов изи лайфа. Либо страдаешь от дисциплины, либо от отсутствия дисциплины. А там удары такие что пиздец.
Либо страдаешь от изучения того что нравится, но охота в игру поиграть. Либо через джва года пиздуешь в деливери клуб.
Более того. На уровне мозга, "страдания" от изучения это ФИЗИЧЕСКОЕ формирование нейронных связей. А мега нейронная связь это кайф от состояния потока.
Двачую. Просто-слелай-черти как пропагандисты либо умственно отсталые пишут только про одну сторону проблемы, а про все остально умалчивают, либо безответственно отвергают, как будто они великие эксперты.
Как депутаты, выдвигающие законы с важным и уверенным видом, при этом не понимающие, что их действия отрицательно аукнутся в многочисленных областях человеческой жизни. Потому что система настолько сложная, что понять ее целиком не под силу ни одному индивиду. Поэтому в нормальных странах привлекают исследователей из разных областей человеческого знания, чтобы совместно проанализировать последствия даже мельчайших изменений в системе.
И человек это очень сложная система.
В шапке, в первой книге по прокрастинации (Людвиг), в первой же главе указано, что мотивация основанная на целях (достигаемых, конкретных, материальных) это наркоманская дурь, которая приводит к зависимости, по таким же принципам, как порнуха требует повышать градус, создавая девиации, чтобы продолжать удовлетворять смотрящего. Хоть автор в книге и не даёт универсальных практических способов решения проблемы, он хотя бы даёт понимание того, что с человеком происходит и какие альтернативы есть.
Это гедонистическая адаптация.
Но чел продолжит гнуть свою линию про списочек целей, не осознавая даже об экзистенциальных проблемах, с которыми люди сталкиваются и что им этот списочек дел как насмешка.
подобный механизм я заметил и в жизни девушек, который кто-то назвал Баланс значимости. ИМХО очень похоже на гедонистическая адаптацию. Тут развернуто объясняется: https://www.youtube.com/live/f5ZjjjTOufU
СНОВА БАЗА
Сидел в треде заметочников, там все такие же конченные. Они реально тратят просто миллиард часов на то чтобы найти программу которая будет удобнее повышать их эффективность и тайм-менджмент. Это просто пиздец. У них так куча всяких схем, майндмапов, систем запоминания - это мрак
смотри, я даже не читал твою шизопасту и шизоучебники
Я просто делаю то, что должен делать. Я не задумываюсь "а как мне получить мотивацию?" Я не скатываюсь в руминацию. Потому что это бессмысленно
ТЫ РЕАЛЬНО ДОЛЖЕН ПРОСТО СДЕЛАТЬ
никак иначе
Всмысле не предлагаем?
Существует только один выход: понять и сделать
ВСЁ
Тебе нужно это как можно раньше осознать. Никакие книжки, никакие статьи, даже если они реально научные не помогут тебе. От того что ты узнаешь что мотивация состоит из желатина и сахара не даст тебе ничего. Абсолютно
прочитал твою шизопасту. И понял что мои слова абсолютно правдивы
>В шапке, в первой книге по прокрастинации (Людвиг), в первой же главе указано, что мотивация основанная на целях (достигаемых, конкретных, материальных) это наркоманская дурь, которая приводит к зависимости, по таким же принципам, как порнуха требует повышать градус, создавая девиации, чтобы продолжать удовлетворять смотрящего. Хоть автор в книге и не даёт универсальных практических способов решения проблемы, он хотя бы даёт понимание того, что с человеком происходит и какие альтернативы есть.
Классно. Как тебе это помогло побороть прокрастинацию?
Не помогло? ОЙ, ну наверное тогда книга по преодолении прокрастинации хуета ебучая?
Возможно. ВОЗМОЖНО. Все эти книги хуета ебучая? Хммм, ну нет, не может же такого быть. ВЕДЬ ОБЯЗАТЕЛЬНА ДОЛЖНА БЫТЬ ВОЛШЕБНАЯ КНОПКА. Мы должны найти книгу которая решит за нас наши проблемы
Книги по прокрастинации не помогают, ровно как и книги по заработку денег
Если ты прочитал более одной книги по преодолению прокрастинации - ты долбаеб
>И человек это очень сложная система
Да, которая решается обычным советом: ПРОСТО ДЕЛАЙ
Ты можешь хоть весь день лежать и думать какой ты ебать сложный и необычный. Но прокрастинация от этого не пропадет
Вы блять реально верите, что когда-нибудь ученые создадут волшебную пилюлю эффективности?
>про списочек целей
Ни разу про это не писал, и не видел чтобы кто-то писал
>не осознавая даже об экзистенциальных проблемах
Брат, я понимаю твои экзестенциальные проблемы и вникаю в них, и считаю что ты должен прочитать кучку книг по эффективности чтобы их решить. А еще мы с тобой должны обсудить ФИЛАСАФСКИЙ видос инцела-инфоцыгана с ютуба
> Как тебе это помогло побороть прокрастинацию?
> Не помогло? ОЙ,
> ВЕДЬ ОБЯЗАТЕЛЬНА ДОЛЖНА БЫТЬ ВОЛШЕБНАЯ КНОПКА.
Порвался чел.
Не проецируй свой внутренний скудный мир на окружение. У меня нет проблем с прокрастинацией, я с ней справился. Все что ты написал это исключительно твоя фантазия.
Просто заебали люди которые реально верят что книжки от инфоцыганов им помогут
А у тебя все инфоциганство. У тебя, похоже, категории определяющие источники информации такие:
- инфоциганство
- не инфоциганство
Всё.
Причем в первую категорию у тебя попадает всё, что отлично от твоего мировоззрение. Ты просто окаменелость, которая неспособна смотреть на мир иначе. Все новые знания это инфоциганство. Если тебе знания не помогли, значит это никому не поможет.
Любые книги с названиями по типу "Победи прокрастинацию!", "Как воспитать свою обезьяну, опустошить инбокс и сберечь мыслетопливо", "спасти кота" и т.д. - инфоцыганщина лютая, либо фастфуд с легким налетом научпопа, и с кучей допущений и недоговорок
Их очень легко детектить даже по названиям
А, понял. Спасибо. Продолжай делиться своим мощным опытом.
>пук
Ну вот и поговорили
Ты наверное еще фанат подобных видосов?:
https://youtu.be/UwmnPupFSDo
>Их очень легко детектить даже по названиям
Мне-аэрофобу так перед самолетом попалась книжка про тревожность с каким-то дико кликбейтным названием иииии охуенно помогло, летелось спокойно и радостно без обычного стучания зубами. Такие дела.
Так что вдруг волшебная таблетка где-то существует.
А ведь есть ещё "Простые мысли" и Later, там ещё больший пиздец
А здесь прикол в том, что любые книги от инфоцыганов работают по принципу успокоения
Типо ты читаешь книги по прокрастинации, эффективности и т.д. и успокаиваешься мыслями типо "уххх вот скоро заживу", "ухх ну теперь то точно стану успешным, но нужно для начала еще подождать и пройти курсы" и т.д.
Так что это просто совпало что книга с этим эффектом совпала с содержанием и задачей
Ты конченный долбаеб. Никто тут волшебной пилюли не ищет. Все пытаются найти нормальное решение проблемы с прокрастинацией. И блять просто делай это не совет. Потому что блять да, когда ты в ресурсе и понимаешь как что то сделать, то это реально воспринимается как просто "Хочу сделать X, делаю X". Но блять проблема в том, что когда ты двачуешь постоянно и погряз в говне, то тебе это нихуя не поможет. Так же как с депресссией, если ты человеку скажешь "просто живи и балдей", то он тебя нахуй пошлет и правильно сделает.
В отличии от твоего говно подхода у инфоцыган помимо говна, которое они наваливают есть нормальные советы, которые помогают блять. Разбивание цели на маленькие части помогает, правильная формулировка задач для себя помогает, и прочие такие маленькие советы помогают. Это нихуя не волшебная пилюля, потому что это лишь то, что каким то образом помогает тебе сделать то, что хочешь и как то все разложить так, чтобы вот это "просто беру и делаю" стало для тебя более понятно.
Твои шизовысеры нихуя не помогают, потому что если чел в говне, и он прочитав твой посто решит, что реально бля, все просто, пойду и сделаю, то он непременно столкнется с фрустрацией при первой же проблеме, потому что блять любые масштабные цели требуют блять кроме простого желания еще и скилл деланья задач. И вот когда он столкнется с проблемами, если он твой подход использует, то он сделает выводы, что он какой то долбаеб, и ни на что не способен, раз просто не смог взять и сделать. И опять погрязнет в прокрастинации.
Я тут не говорю, что блять прежде чем делать дела, надо прочитать 10 книг из шапки и только потом вот начинать. Начинаешь чота делать из жизни, а книги это то, что может тебе помочь, и как то объяснить схуяли у тебя иногда что-то не получается, и как избавиться от фрустрации.
Кароче, иди нахуй с треда, иди бери свои ебанные дела и просто их делай
>Никто тут волшебной пилюли не ищет
Да, именно поэтому все здесь приходят не с вопросом "как побороть прокрастинацию" а типо "сап двач придумал тут для себя схему максимальной эффективности оцените"
И именно поэтому все спрашивают КНИГИ и СТАТЬИ. Таким людям не нравится что ты дал им совет, и всё. Они хотят хотя бы еще пару дней пролежать на диванчике, читая книгу по эффективности параллельно смотря анимэ
>Но блять проблема в том, что когда ты двачуешь постоянно и погряз в говне, то тебе это нихуя не поможет
Также как и не помогут книги и статьи
>Я тут не говорю, что блять прежде чем делать дела, надо прочитать 10 книг из шапки и только потом вот начинать.
АХАХАХАХАХАХХ ну тут уже толстота пошла
>Кароче, иди нахуй с треда, иди бери свои ебанные дела и просто их делай
УОУ
Я реально не думал что так затриггерю сидящих здесь
Мне всегда представлялось что двачеры все такие неебаться не нормисы (ненавижу это слово) и они рофлят над инфоцыганами и погоней за эффективностью. Но как оказалось - нет
Блять, вы же реально еще смотрите вот эти ролики - https://youtu.be/UwmnPupFSDo
Я действительно не понимаю: неужели всем сидящим здесь меньше 16, что они реально внемлят всем этим эффективноуспешным мантрам?
Блять, дружище. Тебе не похуй ли, что будет чел делать с ресурсами, которые ты ему нахуй скинул. Пусть сидит, читаем, если ему в кайф. Кто надо извлечет для себя что-то полезное из этого. Тебе блять какое дело нахуй чем человек занимается. Ты свои проблемы блять реши, потом указывай другим на то, что они неправильно живут.
Блять, какие нахуй двачеры, у тебя представление о бордах 10 летней давности. Сейчас тут блять местный реддит, и нормис блять столько же сколько на пикабу
>Тебе блять какое дело нахуй чем человек занимается
С такой логикой можно в принципе тред закрывать
>Ты свои проблемы блять реши, потом указывай другим на то, что они неправильно живут
Я то их и решил. И как раз таки методом "просто делай". Потому что ни все эти графики, ни разбивания задач - не помогали
Ну если решил, то нахуя ты сюда вообще зашел блять? Таких мимокроков блять итак хватает, ты еще своим шумом блять мешаешь людям со своей хуйней разобраться. Так тебя послушать, то вообще все треды надо к хуям позакрывать
>Ну если решил, то нахуя ты сюда вообще зашел блять?
Я и не заходил, я УЖЕ здесь сидел. По твоей логике и местные дурачки советующие инфоцыганские книжки тоже сидеть здесь не должны, раз они решили свою проблему уже. А может они и не решили?
>ты еще своим шумом блять мешаешь людям со своей хуйней разобраться
рушишь наш манямирок успешности и эффективности*
фиксанул
Вообще, все что не измеримо, то не поддается контролю. Поэтому надо внедрять трекинг. И неспешный рост, в условные +10% в неделю.
Он был таким мощным и суровым на вид, что я сразу же решил стать бодибилдером, другим Регом Парком. Я не мог бы выбрать лучшего героя, чтобы вдохновить меня.
Понятно что это может быть кулстори для его курсов успешного успеха. Но всё же. Вопрос:
Для успеха в жизни важно или не_важно иметь некий образ\героя, которого ты будешь копировать пока не станешь топом?
> Для успеха в жизни важно или не_важно иметь некий образ\героя, которого ты будешь копировать пока не станешь топом?
Мотивационный костыль, если есть, то хорошо, если нет, то пох. Условно говоря если дисциплина даёт 100 поинтов успешного успеха, то эта эзотерическая хуйня - 0,1 поинт.
>Возник вопрос как
Когда появляется шальная мысль сбить режим питания или график дел, не идти делать что-то по импульсу, а задавать себе вопрос: зачем мне это нужно, что я могу сделать вместо этого, могу ли я сделать импульсивное действие позже скорее всего да, и прийти к убеждению, что если я сделаю импульсивное действие не прямо сейчас, а в дозволенный промежуток времени, то я не пострадаю от этого, а энергию, которая есть сейчас, можно потратить на продуктивное aka полезное действие
Научиться шаг за шагом не прожигать жизнь и дрессировать свою внутреннюю обезьянку, но не насилием, а как мудрый доброжелательный родитель.
мимоанонша
Кмк подобные разговоры не имеют особой силы, пока ты не поймёшь, какая твоя цель в жизни. Важно уточнить, что не чувствовать вину за то, что я деградирую, и типа саморазвиваться))0) это не цель. Примеры целей: стать здоровым, стать образованным/культурным человеком, стать подтянутым, стать привлекательным, уметь рисовать/играть на муз.инструменте/уметь изъясняться на инязе и уточнить - для того, чтобы уметь рисовать маняме/натюрморты/играть такую-то песню/сочинять своё/подцепить иностранную тяночку и тд.и тп. Очень важно именно захотеть получить один из итогов. Я не имею этого сейчас - я хочу получить это - как я могу это получить, что я должен делать? На этом этапе важно также понять, что чтобы что-то получить, ты должен что-то делать. Представлять, как ты что-то делаешь, поменьше, а именно делать побольше. Иначе это так и останется фантазией в голове.
>В то же время человек не отдыхает: вместо важной срочной задачи он делает что-то другое. По мере приближения дедлайна тревога нарастает, появляются стресс и чувство вины.
У меня такое было, когда определенная задача мне лично неважна, неинтересна, я чувствую к ней отвращение. Значит, скорее всего, ты выполняешь нелюбимую работу/учишься на нелюбимой учебе. Выход - пересмотреть своё отношение к этой задаче. Почему я не хочу выполнять её и считаю более важным сидеть в интернете/делать посторонние дела. Почему это не в моём приоритете? И что я могу сделать с этим.
>Прокрастинатор тратит силы и энергию на неважные дела и попытки справиться со стрессом.
Задать вопрос: почему эта задача вызывает у меня стресс? Что в моих силах сделать, чтобы справиться со стрессом?
Копать, копать и копать. Начинать смотреть себе в глаза и перестать убегать от жизни. Понять, что за вас этого никто не сделает.
Я не читала книги по прокрастинации, это всё лично мой опыт и мои мысли по этому поводу.
мимоанонша
Захотеть нужно так, как ты хотел бы съесть конфетку/шоколадку/под.очить/получить удовольствие каким-либо ещё образом.
Когда я действительно поняла, что я хочу чего-то, я начала это делать. Пинок должен идти изнутри.
Если речь идёт не об избегании стресса от учебы, а действительно о прокрастинации, то кмк ты не хочешь что-то делать настолько, чтобы оторваться от дивана и прочитать эту книгу/начать рисовать/учить язык и тд и тп.
Дисциплина немаловажно, но первый импульс должен пойти изнутри и толкнуть вас к действию.
У каждого этот импульс разный, у кого-то тяночка, у кого-то отвращение к нынешнему себе и желание лучшей жизни, представить это в голове получше и буквально воодушевить себя. Буквально огонь внутри тебя должен зажечься, а дальше ты должен поддерживать его сам.
Я осознала и прочувствовала это спустя 2 года депрессивного двачевания, бестолковых поисковых запросов по типу "почему я не такая, какая я есть/почему у меня не получается занятиенейм" и тд. Я могла провести так 24часа в сутки 7/0 и не получать никакого удовольствия, занимаясь ментальной дрочкой. Когда я поняла, что мне нужно и зачем мне стоит жить, то осознала, что готова преодолевать трудности и добиваться своего, потому что я действительно этого хочу и оно мне нужно. Хотя обычно я привыкла ныть, что у меня не получится занятиенейм сразу. Как бы это не было банально, но "захочешь - сделаешь" действительно работает, просто степень достаточно желания у всех разная.
>Когда я поняла, что мне нужно и зачем мне стоит жить
Как поняла?
Мне в последнее время зашла философия прагматизма. Истина зависит от цели но в то же время она должна проверяться и корректироваться на практике.
...
Блин, пока картинку искал, забыл, что хотел тебе ответить... и к чему я вообще вспомнил прагматизм. Кек. Ладно, пусть будет.
В общем я с тобой согласен.
Зажечь огонь в себе можно через воображение. Искать различные варианты своей жизни при которых тебе будет хотеться жить. Мне пример вспоминается.
Мошки создают тонны потомков, из которых умирает без продолжения рода ~98%. Таким образом они адаптируются к окружающей среде посредством подбора вариантов через физические копии.
У человека же этот механизм строится посредством осознания будущего и фантазии. Вместо того, чтобы рожать 1000 детей, он представляет свои 1000 вариантов поведения посредством воображения, с учетом своего контекста, и схлопывая это многообразие вариантов, выбирает один и действует согласно ему.
Это как запуск воображаемых аватаров, симуляция различных поведений.
В фильме Пророк с Николасом Кейджем обыгрывалась эта возможность человека.
Была та же самая проблема. Только через превозмогание, чтобы приучить мозг к тому, что сон - это не оправдание для того, чтобы не изучать что-то. Проснулся, опять за дело.
Еще зависит сильно в каком положении ты смотришь/читаешь. Если лежа, то это заранее обреченно на провал
Продолжай. Мозг как и мышцу нужно тренировать. Он у тебя засыпает, так как ты начинаешь энергозатратное поведение, на что твой линивый мозг реагирует так: "Бля, мы никогда так не напрягались, столько энергии жрём! Ну его нахер, Михалыч, ложись спать, целее будешь!". Твой мозг просто пытается экономить энергию. Просто приучи свой мозг к тому, что подобная трата энергии - это нормально, ничего страшного не произойдёт, колбаса в холодильнике есть, если что, у тебя есть возможность пополнить свою энергию, ты не умрешь от переутомления. Тогда всё наладиться и у тебя будет возможность читать более длительный период времени.
У меня есть сформировавшийся образ мужика, такого классического русского мужика и ты прям вот очень хорошо под него подходишь.
Психологический портрет примерно такой:
Они уверенные в себе, твердые и четкие люди, обладающие исключительными знаниями и если была возможность, они бы к стенке ставили всех несогласных с ними. Их цели и ценности это крутая машина, квартира и ...вот бы гимнасточку сисястую! Круг их общения это точно такие же твердые и четкие люди. Отдых это шашлычки с водочкой, банька и чтоб потом на кухне по душам поговорить. Они любят рамки и живут в рамках. У них укоренившееся убеждение "сверху виднее". Они любят исполнять приказы, четко знают иерархию и свое место в ней. Творческая деятельность для них это что-то неважное (сложное) и исключительно для "интеллектуалов", которых они не любят.
В интернете обязательно выставляют аватарки себя с жестким лицом, и делают это во всех своих социальных и не только сетях.
Мне стало очень интересно как ты вообще пришёл к таким выводам? Любой кто не смотрит инфоцыган и анимешников, сводящих стоицизм к "ну нужно вести себя прямо как Гатс короче" теперь ватник и скуф?
> Любой кто не смотрит инфоцыган и анимешников,
Одно дело не смотреть, а другое дело активно "не смотреть" и писать как на первой пикче.
Ебать тебе в голову насрали
Я прям вижу, как ты смотришь видео инфоцыган-анимешников, и в описываемых ими образах ты видишь себя: не похожий на других, творческая и ранимая личность, которая хочет заниматься искусством, а не как "все эти" стоять у станка на заводе, а после пить пиво смотря футбол
Удивительно, как среди 8 миллиардов людей ИМЕННО ТЫ родился таким необычным и непохожим на других. КАК ЖЕ ТАК?
Бля, вот такие люди и смотрят лэйтеров, mygap, фримана блять если его еще смотрят. И у всех этих людей одинаковые манипуляции:
-ты не обычный васян, а все вокруг васяны
-найди людей которые похожи на тебя, но найти их будет трудно, ведь все твои сверстники лохи, а ты один просветленный
-НЕ БУДЬ ЧАСТЬЮ СИСТЕМЫ СИСТЕМА - ЭТО ПЛОХА
>>115741
Что плохого в том, чтобы написать "говно - это калл"?
мимо
У тебя какие-то проблемы, везде мнимых анимешников-инфоцыган видишь. Всю доску своими фантазиями обмазал. Иди уже на свой завод гайки крутить, там твоя стихия и твоё окружение. Ты же будущий скуф, если еще им не стал.
Интересно, как молодые люди превращаются в скуфов? Хм.. ведь вот парнишка молодой, а потом бац и типичный Петрович
Держи в курсе
>Интересно, как молодые люди превращаются в скуфов? Хм.. ведь вот парнишка молодой, а потом бац и типичный Петрович
Каждому подростку кажется что все вокруг такие одинаковые, и он один интересные и нетакойкакфсе. С возрастом проходит, не переживай, видел много таких и сам проходил через это
И дело не в том, что я тебе говорю типо "ты не личность, ты обычный", на этом кстати еще одна манипуляция инфоцыган строится по типу "все вокруг хотят вас подавить, все вокруг - крабы, хотят сделать вас серой массой, НЕ ПОЗВОЛЯЙТЕ ИМ ЭТОГО". Я всего лишь говорю что все люди считают себя особенными, это норма
Все эти инфоцыгане еще проповедуют "ИСКУССТВО и ТВОРЧЕСТВО" не потому-что это самое прекрасное что есть в мире, и именно это делает нас людьми. Они проповедуют это, потому что в инфантильных умах подростков и детей, творчество - это что-то легкое, ненапряжное, и это подкупает
С тобой тащемто бесполезно говорить, ты просто должен пройти этот момент. и тебе самому всё станет ясно
я реально удивлен что на дваче есть такие люди, у меня не укладывается это в голове
мем, созданный тобою же не будет служить аргументом, держи в курсе чел
>люди делятся информацией я могу у них чему-то научиться
Ты чему то собрался учиться у долбаеба-любителя, который подаёт своё субъективное мнение под видом научности, используя только удобные для себя факты?
Как же ору с псевдоразвивашек
алсо: https://youtu.be/dKLnA839GAo
А если я откладываю на потом чтение этого треда, то какой у меня уровень прокрастинации?
Правило созданное тобою, не может служить аргументом, держи в курсе.
У меня есть любимый подкаст, от которого я получаю огромное удовольствие. Я всегда имею пару непрослушанных выпусков в запасе, лол.
Безделье.
В мире взрослых мужчин есть только ЗАДАЧИ. (а не желания).
По задачам есть только 2 вопроса:
1. Стоит ли задача?
2. Если не выполнена, то почему?
Успешный мужчина все что делает, это альтабается между списком задач и текущей задачей.
Дневник № 1
Вкратце о себе, 23 лвл, c 7 класса школы начал пинать хуи и не учился вообще. В унике же как-то более менее отучился один курс, а дальше начался коронавирус и карантин, на котором я успешно проебивал время в доту и прочий кал.
В те времена было проебанна вся концентрация и всякий интерес к учебе, который на данный момент тяжело восстановить.
И так этапы измененений в жизни :
1. Поиск дела, которое будет приносить удовольствие и деньги.
Все аноны слышали, что нужно выбирать ту профессию, которая нравится, пускай она и будет приносить мало денег.
В моем же случае на поиск такой профессии я проебал один год, находя себя в одной отросли по путно думая, что эта профессия не будет приносить такого кайфа как раньше, а проебанное время списывал на возраст мне же 22 хули, до 30 есть время...
Анонам, могу советовать только одно, выбирать деньги, любая работа которая вам нравится, через время будет приносить только отвращение да и только, конечно есть люди которым нравится их робота и одновременно получают неплохую зп, но таких я повстречал мало.
2. Нашел цель, но как действовать.
Изначально, к самообразованию подходил только мотивацией, ну вы и сами знаете, этот наркотик сладок, дает вам силы и надежды, а потом забирает в два раза больше времени.
После таких действий, появлялось ощущение, что это не мое, и нужно в срочном порядке поменять профессию и вот тогда я точно чего-то да и достигну.
Но нихуя.
3. Ок, мотивация отстой, что еще есть?
Начитавшись и насмотревшись, я понял, что мне стоит внедрить в свою жизнь дисциплину, которая должна мне помочь в тяжелые деньки все равно выполнять поставленные задания.
Но и тут я себя обманул, внедрив ее в свою жизнь, мне стало гораздо тяжелее морально и физически, из-за чего через месяц я выгорел и снова начал искать секретный метод борьбы с прокрастинацией, которого не существует.
4. Что же меня спасает?
Осознав, опыт предыдущего вката и начитавшись полезных ресурсов, я понял что мне с проебанной концентрацией и не любви к учебе придется внедрять привычку учится ежедневно.
> Ну и как, анон, помогло?
Конечно, этим утром уже 3 месяца, как я держусь, на данный момент это рекорд)
Самое главное, аноны, не завышайте свои параметры в начале, не стоит начинать учиться по 6-8 часов, мгновенное выгорание через месяц второй, этого того не стоит, пользы от этого никакой, только больше времени проебете.
Может плохая аналогия, но это как с искрой, сильно подуете выгорете нахуй, будете дуть потихоньку, разнося искру потоком на веточки или бумагу, будет огонь, пускай и не сильный, но стабильный и со временен вашими усилиями вы сможете усилить пламя.
Собственно я начинал учиться по 3 часа в день, и на тот момент этого мне хватало, не было отвращения и неприязни к этому делу.
Через две недели увеличил время обучения на час, и все прошло успешно. Не было срыва, но было неприятно дофаминовой системе, мозг же пидорас ему подавай удовольствие здесь и сейчас.
Через месяц увеличил еще на час, проблем тоже не возникло, но аноны тут у каждого индивидуальный случай, не завышайте свою планку, пробуйте увеличивать время от 30 мин.
На данный момент учусь по 6 часов в день, совсем недавно пытался поднять планку до 7 часов в день, но к сожалению безуспешно)
5. Советы анонам живущим здесь.
- Поиск секретного ключа к борьбе с прокрастинацией.
Аноны, я как и вы думал, что ну вот найду какой-то советик и он мне поможет я начну вкалывать по 10 часов в день, бегать, ходить в зал и т.д.
Но это вся хуйня, вам поможет только привычка.
Будет тяжело, но только через пот и кровь, вы сможете увеличить время работы.
- Информационная голодовка.
Тут уже был совет от человека, который утверждал, что мозг должен ахуеть от информационной голодовки и заняться тем что нужно (пик 2).
Он прав, но еще раз, не нужно внедрять это быстро и строго, выгорете тоже нахуй от таких советиков.
Постепенно уменьшайте время дозировки, например вы смотрите ютуб в день 5 часов, уменьшите это время до 4 часов и 30 мин. и привыкните к этому, а потом еще на 30 мин и т.д.
в общем вы поняли посыл.
- Не приплетайте эмоции во время учебы или работы.
- Занимайтесь медитацией перед учебой и после учебы
В общем, не сказал бы, что мои советы, это какое-то открытие, но они работают и помогли мне достичь чего-то.
Превозмогайте себя аноны
Нормас! С большинством, что ты написал я согласен, но не со всем. В любом случае ты большой молодец. Там выше видос скидывали (>>113405), про чувака, который до 12 часов в день дошел. Может быть и у тебя получится когда-нибудь?
Методы борьбы такие.
ПРОСТО ВЗЯТЬ И НАЧАТЬ ЕБАШИТЬ.
Мимо 20 лвл с 7 лет пинал хуи.
спасибо, приятно слышать такие слова)
Будет интересно узнать с чем ты не согласен?
>который до 12 часов в день дошел. Может быть и у тебя получится когда-нибудь?
Не исключаю такое, но тильт до сих пор не могу побороть из-за какой-то нерешенной задачки, мгновенно не хочется заниматься делом.
Но так или иначе, стоит пока цель 8 часов учебы или работы, а так думаю 8 часов вполне достаточно, хотя одновременно я и жалею себя в такие моменты честно говоря)
Чувак, конечно молодец, помню еще года два назад видел новости о нем и критиковали его из-за того что он ничего не добился, мб знаешь как у него успехи?
БЛЯЯЯЯ описал жизу
Короче, та же самая хуйня, перед каким то делом, которое мне может принести удовольствие или деньги всегда хочется это отложить
Я для себя сделал выводы, что я подобным образом что-либо откладываю просто потому что боюсь, что ожидания не оправдаются. И мне легче наслаждаться мечтами и представлениями об этом, чем иметь шанс разочароваться
Возможно это чрезмерное повышение значимости. У меня так с книгами бывает, которые я точно знаю будут классными, но я их откладываю, потому что они и слишком значимы для меня, а значимость содержит определенную ответственность.
Можно ещё так сказать, я откладываю эти книги, потому что над ними нужно будет хорошенько поработать, читая их вдумчиво и медленно, чтобы не упустить важные мысли. А это уже не веселое и быстрое чтение, а труд. А если ты эту книгу будешь читать быстро и невдумчиво, то может появиться чувство вины и упущенной выгоды, мол там есть хорошие мысли, а я их не впитал и они ушли в небытие.
В принципе я научился это фиксить, просто читаю дважды лол. Первый раз просто быстро пробегаю, а второй раз уже как-то отпускает и я читаю медленно и в своё удовольствие. Когда ты заранее знаешь, что прочитаешь книгу еще второй раз, то при первом чтении значимость книги падает и ты свободно пропускаешь мысли и не боишься их потерять.
>>116673
>которое мне может принести ... деньги
Про деньги и мотивацию вот тут было немного >>114400, особенно первый пик.
> Будет интересно узнать с чем ты не согласен?
Где-то по доске размазаны мои комментарии по этому поводу) Если ты читал этот тред, то многое ты видел и знаешь. Наверное основное, с чем я не согласен, это концепт мотивации и вещей, связанных с ней.
Для меня мотивация важна и она помогает держать направление пути. Дисциплина и привычки могут разрушиться, если ты не знаешь чего ты вообще хочешь и в каком направлении ты двигаешься. Видение своего пути, который включает в себя твои ценности, это очень мощная вещь, которая помогает вставать по утрам, несмотря на сильнейшее желание забить на всё и продолжить спать. А если ты действуешь наперекор своим ценностям, то ты гребешь против течения и это очень сильно усложняет дорогу.
Однако, даже занимаясь по каким-то причинам нелюбимым делом, можно попробовать вывернуть контекст так, чтобы это было больше приближено к тому, что для тебя важно и тем самым придало тебе тяги. Нужно уметь гибко подходить ко всему, что происходит вокруг тебя и учиться замечать положительные аспекты, использовать свою фантазию. Как там у Франкла было:
> Между стимулом и нашей реакцией на него всегда есть время. За это время мы выбираем, как реагировать. И именно здесь лежит наша свобода.
Если понять эти правила игры, то это может сильно бустануть тебя. Этому нужно учиться, возможно к этому нужно прийти.
Человек сам создает для себя мотивационные рамки, посредством своего языка, воображения и управления вниманием.
Я не считаю, что время работы можно увеличивать только через пот, кровь и превозмогание. Я понимаю, ты так говоришь, потому что альтернатива для тебя это поиск волшебного совета, который сделает всё легко. И ты не хочешь снова сваливаться в эту ловушку. Но само утверждение, что "всё достигается через пот и кровь" это вербальное правило с которым ты сливаешься, и которое тебе может палки в колеса вставлять и усложнять тебе жизнь. Это из разряда культурной идеи, что "думать сложно и больно", если ты считаешь, что думать сложно и больно, то ты не будешь думать. Тот кто вкинул эту идею в массы - был злым гением. Просто за такими вещами тоже нужно следить, они сильно влияют на твое восприятие и поведение.
Хочу добавить, что для мотивации должна быть ясная и реальная цель. Например, я несколько лет хотел сделать собственные комиксы, но до этого не делал ни одного. Я периодически записывал свои идеи, писал некоторые диалог, монологи, рисовал этюды, но в целом прогресса не было, т. к. Я столкнулся с очень сложной задачей, и не знаю её однозначного решения. Сейчас Я поставил себе цель поступить на аниматора, и начал целыми днями ебашить натюрморты, раскадровки. Поначалу было сложно, потому что я привык встать часов в 11-12 и до ночи сидеть за компьютером. Со временем выработал некоторую дисциплину, убираю телефон в коробку и глубоко её убираю от глаз долой, чтобы обмануть мозг, дескать вот у тебя все инструменты для рисования разложены, берешь и ебашишь, а чтобы достать телефон надо: открыть шкаф, достать коробки с дисками, достать коробку, достать из неё другую коробку, открыть коробку, достать из неё провода с инструментами и только после этого в руках окажется телефон; а ради чего? Ютубчик и вкашечка? Мозг принимает решение, что проще сесть рисовать. Раньше Я даже жрать без телефона не мог, сейчас проще к этому отношусь, комп уже несколько дней не врубал.
Начнём с того, что выбросим дневник автоматических мыслей, он только отнимает время и способствует прокрастинации. Отныне всё строим на поведенческой терапии. Итак, предположим, тебе нужно сесть и выучить билеты к экзамену. Отлично, определяешь цель, которую успеешь сделать за 15/30/45 минут и, шаг за шагом продвигаясь к тому, чтобы подступиться к задаче, ХВАЛИШЬ СЕБЯ. Можешь даже по голове погладить.
Вот ты похвалил себя за то, что подошёл к полке и достал с неё тетрадь с конспектами или учебник. Отлично. Сел с ним за стол. Похвалил себя. Хвалишь за то, что наконец-то взялся за дело. Включаешь таймер и пока он не прозвенит не отвлекаешься от работы, периодически подбадривая себя, когда хочется уйти и заняться чем-то более захватывающим. Если заметил, что отвлёкся от учёбы, можешь болезненно натянуть кожу и сказать самому себе что будешь её держать пока не вернёшься к учёбе.
Таймер прозвенел. Хвалишь себя за то, что смог высидеть установленное время и выполнить установленную задачу или хотя бы продвинуться вперед. Делаешь перерыв на 15 минут. Дальнейшие действия понятны?
Примерно дня через 3 не будет нужды хвалить себя за то, что ты берешь с полки конспект или открываешь рабочую программу, хвалишь просто за то, что начал работать. Рекомендую вознаграждать себя за начало работы, завершение первой рабочей сессии (15/30/45), каждых двух часов работы и её завершение.
Смысл в том, что человеку, как и любому живому существу просто необходимо положительное подкрепление. Мозг просто не видит смысла выполнять работу, которая не приносит никакого вознаграждения. И награда — это не обязательно деньги или еда, это также и социальное одобрение. И, судя по моему опыту, мозг плохо различает похвалу от значимого человека и самопохвалу, поэтому, когда ты говоришь: «Молодец, смог выучить N билетов, продолжай в том же духе». Мозг воспринимает это также, как если бы это сказала тебе мать или любимая девушка/парень.
На занятия спортом и тому подобное также переносишь подобную схему, с течением времени сдвигая объём задач, которые необходимо выполнить чтобы получить награду (сладость, похвалу и т.д.). Но вознаграждать за начало и конец нужно обязательно.
Ещё можно поступать как один анон, то ли из треда по прокрастинации, то ли из треда по шизе, который поставил на рабочий стол игрушечного кота и хвалил себя от его лица.
И ещё кое-что. Первое время, во время работы будет появляться множество мыслей из разряда «мне хотелось бы заняться N вместо работы». Держи под рукой лист бумаги и ручку и записывай эту мысль в строку «перерыв» или «свободное время». Таким образом ты освободишь от них голову и станет легче сосредоточиться на работе и, скорее всего, ко времени перерыва или в свободное время тебе не захочется ими заниматься вообще.
Пользуйтесь, аноны, метод рабочий, сестра жива, зависимость есть
Делаешь перерыв на 5/10/15 минут, в зависимости от продолжительности рабочего таймера
Самофикс
Спасибо за опыт, сегодня попробую твой совет с похвалой себя, ибо в последнее время начался спад и хуесосю себя как никто другой.
Пожелайте удачи
Хуйня, рано или поздно поставишь такую цель, которую не выполнишь за N- ое количество времени, и словишь тильт
> Смысл в том, что человеку, как и любому живому существу просто необходимо положительное подкрепление. Мозг просто не видит смысла выполнять работу, которая не приносит никакого вознаграждения. И награда — это не обязательно деньги или еда, это также и социальное одобрение. И, судя по моему опыту, мозг плохо различает похвалу от значимого человека и самопохвалу, поэтому, когда ты говоришь: «Молодец, смог выучить N билетов, продолжай в том же духе». Мозг воспринимает это также, как если бы это сказала тебе мать или любимая девушка/парень.
Всё верно говоришь. Можно еще дальше пойти и, например, научиться формировать правила для себя (и контрить уже готовые неэффективные правила). Или научиться менять перспективы, точки зрения на те или иные стимулы, тем самым трансформируя их функцию. Ты уже это делаешь, когда сам себя хвалишь, но это лишь крупица в море возможностей языка. Можно находить новые источники влияния, которые будут усиливать созданные тобой правила поведения или наоборот ослаблять неэффективные правила.
Для лучшего понимания как это работает, рекомендую почитать книги по RFT и Поведенческому анализу. Там очень много годноты. Вот хорошая литература, если кого заинтересует.
Виллатт М., Виллатт Дж., Хейз С. — Искусство терапевтической беседы. Язык как интервенция — 2022
Торнеке Никлас — Теория реляционных фреймов в клинической практике — 2022
Торнеке Никлас, Рамнеро Йонас — Основы человеческого поведения для практикующих специалистов — 2021
Торнеке Никлас — Метафора в практике психотерапевта. Применения лингвистики в психотерапии — 2021
Хейс С., Штросаль К., Уилсон К. - Терапия принятия и ответственности — 2021
Siri Ming, Evelyn Gould, Julia H. Fiebig — Understanding and Applying Relational Frame Theory - Mastering the Foundations of Complex Language in Our Work and Lives as Behav — 2023
Teresa Mulhern — Relational Frame Theory_ Made Simple-Springer — 2022
Louise McHugh, Ian Stewart, Priscilla Almada — A Contextual Behavioral Guide to the Self - Theory and Practice — 2019
Очень краткая, вводная статья по RFT: https://agi-conf.org/2019/wp-content/uploads/2019/07/paper_23.pdf
Интерактивный мини-курс по rft, очень краткий: https://foxylearning.com/oer/an-introduction-to-relational-frame-theory/
Ну вот я и хочу проверить в какой момент это перестанет работать и можно ли методику усовершенствовать
В случае с китайским есть уровни владения языком или возможность понять нужный или интересный тебе материал, поговорить с кем-то на определённую тему. Я так корейский учил, целью было научиться понимать газетные тексты времён Корейской войны
Блин, отлично работает, смотришь на схемы - и сразу охота пойти поработать или поучиться, только чтоб не вникать в это.
бля, снова ты подорвался?
Ну хотят люди ДЕЛАМИ заниматься, вместо того, чтобы читать КАК ЗАНИМАТЬСЯ этими делами, ну что с того то?
мимо
Выходит, если я прямо сегодня перестану забивать болт и откладывать на потом, до среднекуна мне подниматься все те же 15 лет.
А оно нужно вообще?
Нужно. И не нужно считать себя средне/ниже/выше куном. Это всё субъективная чушь. Ты можешь хоть завтра уже начать быть обычным. Вопрос в том, что ты делаешь каждый день, а не конечная цель. Если завтра утром ты начнешь свой путь, хотя бы маленькими шажками, то ты уже тот человек, кем ты хочешь стать: т.е. идущим.
Короче, смести приоритеты с "Я вот хочу достичь того то и того то" на "Я иду в нужном направлении".
Никогда не поздно начать движение. Голос в голове тебе всегда будет говорить, что "вот надо что-то делать же!", хоть 15 лет назад, хоть сейчас, хоть 15 лет после. Так чего ждать то?
1. Страдать можно не год и не два, а всю жизнь.
2. Страдания неизбежны, но страдая от превозмогания будет хотя бы результат, а от страданий на дне - нихуя не будет.
3. Сравнивать надо с собой текущим. Потому что все люди разные, родились в разных местах, от разных родителей, с разным воспитанием, окружением, зависимостями, физухой, ростом и т.д.
4. Кайф идет от пути, от тех +0.1% что ты сделал сегодня, нельзя застолбить удовольствие, также как нельзя скушать один раз колбасу и быть счастливым год, жизнь это ежедневные микро победы.
> А оно нужно вообще?
Это тебе решать. Прокрастинация это когда ты решил, что нужно, но не можешь сделать. Если ты не хочешь и не делаешь, то это не прокрастинация.
От заката до сна минус время на какие-то дела, не вошедшие в рабочее время (например поход в спортзал, уборка дома).
А вообще у тебя вопрос провокационный. Почему только развлечения? Чтение книги не всегда можно назвать развлечением, но при этом оно может приносить радость.
Поэтому я и написал про чтение в своё удовольствие. Потому что просто чтение может входить в рамки самообразования. И я сейчас не про чтение философов, а про профильную литературу по профессии в которой занят человек
А чтобы измерять продуктивность нужен трекинг.
Он годную вещь пишет. Мы иногда настолько сливаемся со своей борьбой, что просто по инерции продолжаем ей заниматься в течении долгих лет, хотя по факту дорога уже давно открыта, а барьеры сброшены. В реальности её нет, она только в виде какого-то клубка разворачивающихся и давно родных мыслей в нашей голове продолжает существовать. Этот пучок мыслей хоть и родной нам, но он нас только стопорит. Это наша роль, которую мы так давно разыгрываем, что просто уже не можем представить себя без нее (Третья пикча тоже относится к сбросу давно разыгрываемой роли, только по другой теме)
И про значимость он тоже верно пишет. Иногда мы какую-то великую важность для желаемых дел ставим, что после этого становится нереально начать ими заниматься. Груз на плечах просто придавливает нас и не даёт двигаться.
В прошлых тредах много мудрости, надо просто научиться её впитывать и применять в жизни. Это целый сборник готовых ответов под разные кейсы.
А главное, что Ход мыслей, который присутствует в тех пастах, он универсален. Вы можете вытащить его из контекста тех анонов, и применить на свои жизненные контексты. Это как заклинания, которые ты у себя в голове прокрутишь, наложив туда свои ситуации и самих себя, и в результате они могут расколдовать тебя. Подобные ходы рассуждений и мыслей, могут привести к качественным изменениям и действиям.
Ещë решил оценивать занятость дня. Нагрузка в виде продуктивных дел. Если много времени втыкал в интернете, значит нагрузка и не большая. Оценка ниже 5. Итп.
Мне лично способ первого анона очень сильно помог. Становится очень легко начинать и выполнять дела, которые долго откладывал. Думаю это из-за того что в случае "эксперимента" не появляется тревожных мыслей о деле и самом себе и даже не хочется себя хуесосить.
Я за собой заметил что отвлекаюсь от работы именно в тот момент, когда перед тем как приступить к ней или в процессы выполнения, появляются мысли о том что я безрукое говно и мне будет очень плохо, пока я буду это делать. За полгода приучил себя учиться и работать просто и без задней мысли, как здесь принято говорить
>За полгода приучил себя учиться и работать просто и без задней мысли, как здесь принято говорить
ВООООТ НАХУЙ
А я говорил что все люди так или иначе приходят к этой мысли
Все двачеры. Нормальные люди такому лет в 12 уже обучаются
>>117296
Я таймлоггер веду, где фиксирую потраченное время по основным категориям: сон, полезное (работа, спорт, чтение и т.п.), необходимое (помывалки, поедалки, дорога и т.п.), пустота (залипания на двачах, тиктоках и т.п.). Много категорий усложняют ведение логгера, главное следить за пустотой и много категорий не разводить.
Периодически по необходимости пользуюсь со времён достигаторств, как и с деньгами помогает увидеть куда и на что улетает время, немного мотивирует и добавляет самоконтроля. Сейчас вылажу из депрессии прокрастинации. Пустоту свёл на минимум, но не хватает планирования-организации, но это немного другой вопрос.
В общем в начале месяца начал вылезаторство.
Первую неделю отработал нормально, по 5-6 часов день учил английский и язык программирования.
Вторая неделя далась тяжелее, учился по 4-5 часов день, но 3 дня были выходными.
С третье неделе начался пиздец, не хотелось абсолютно ничего делать, работал от силы 2-3 часа, а все остальное время просиживал в играх и на дваче, из-за чего еще больше ненавидел себя и загнал в яму.
На четвертой недели, а именно в понедельник начал искать какие-то советы и нашел дофаминовый детокс, и да понедельник я полностью посветил поиску советов и прочей хуйни.
Во вторник начал использовать, до обеда было легко, а вот после я уже не мог ни о чем не думать, кроме как посмотреть ютуб и поиграть в игорьки)
В четверг я осознал, что и оно мне не поможет, ибо на вечер такая депрессуха, что аж выпелится хочется.
Аноны, какие я только советы не перепробовал, и благодари себя и визуализируй выполнения цели, дофаминовый детокс, и цитатки по типу учеба - это временная трудность, но так и не получилось.
Этот клубок из трудностей, меня просто доебал, начинаешь развязывать одну ниточку из клубка, как тут же появляються еще 1000 проблем, хуй знает, может порча или еще какая-то хуйня, может неправильно отдыхаю и т.д.
Надеюсь, что тут есть люди, которые помогут мне, желание есть, но силы воли нет.
Спасибо
Моя прокрастинация это годы попыток выучить кодинг. Сейчас "финальная попытка", я по прежнему испытываю туман, сонливость, желание избежать учебы через часовое гуляния - могу уйти на целый день гулять, желание обожраться, обдрочиться, посмотреть ютуб, послушать мызыку, поиграть и т.п.
Дошло до того что за месяцы я не писал ни строчки кода. Сейчас я с трудом читаю книгу отрывками по 30 минут.
Так же знаком с психологией уровня АСТ, КПТ, МКТ. Смотрел все ролики про прокрастинацию, избегание и т.п.
Решение проблемы вижу из двух частей:
1) Мы признаемся себе что возможно не сможем решить задачу, не сможешь выучить кодинг, тогда мы займемся чем то другим. Это нужно признать, тогда давление снизится.
2) Признав возможное поражение, приняв этот сценарий что мы обосремся и не справимся с задачей, мы уже можем добавить какой то механики типо 30 минут почитал - 30 минут походил поприседал. Час почитал - час погулял.
То есть вот у нас есть учеба, есть задача - пройти материал и создать свою программу и мы признаемся себе что если мы за месяц не смогли прочитать книгу, значит мы будет пробовать что то новое в жизни. То есть трястись смысла нет.
И уже с осознанием пиздеца заниматься дрочкой интервальной. Пытаться найти интерес в задачах или там баловать себя за выполненные челенжи пирожками, что угодно, но без признания вероятного пиздеца это все самообман и тряска.
Даже работая на заводе, у меня были сложности с тем что бы учиться, изучать какую то информацию.
Вместо учебы я испытываю тревогу. Когда мне что то рассказывают я вместо того что бы слушать, думаю о том что я слушаю. Полная шиза. Это к слову о том что кодинг не мое хуе мое.
Даже если кодинг не мое на уровне джуна его может освоить любой человек мыслящий, без всяких восторгов и эйфорий. У меня же проблемы с ЛЮБЫМ обучением и страхом ошибки.
Готовка, вождение автомобиля, кодинг, иностранный язык, танцы, единоборства. Везде я проебывался.
даже улицы города сложно выучить.
>>117405
Типичная жизнь и проблемы СДВГшника, хотя ты, наверное, и сам знаешь. А если нет, то неважно, лекарств в рф нет все равно. Я такой же и я вот-вот сдамся насовсем с этими попытками, отпишусь пожалуй даже от треда, который зачем-то давно читаю, уже не понимаю зачем
Мне кажется тут рядом с тредом прокрастинации надо создавать тред выученной беспомощности. Чтобы люди сидели и писали там о том, почему у них точно ничего не выйдет
Ебать у тебя конечно ситуация
Уверен, что дело все в дофамине, мозг не может ждать пока ты выполнишь ту долгосрочную цель, ему нужна радость здесь и сейчас.
Алсо, анон, изучаю эту тему с дофамином и понимаю, что это и есть весь ключ к решению вопроса прокрастинации, конечно нужно понять, как обмануть мозг и получать дофамин от долгострочной цели.
Пока из изученного выделю такие моменты:
1.Ставить цель на 3 месяца.
2. Если цель все равно тяжело воспринимается, то разбивать цель на под цели.
3. Тяжело приступить к занятию, распиши все по шагово, вплоть до включить комп, ввести пароль, запустить браузер, открыть IDE и т.д.
4. Награждать себя после выполнения чего-то, я вот сегодня записал в quizlet 50 новых слов, поэтому вечерком ебану шаурмы и йогурта, и знаешь намного легче это делать, советую в общем.
5.Дофамину не столько важна награда, как ее предвкушение!
В общем, это все что я собрал за два дня, конечно может у тебя совсем другая ситуация, но советую начать изучать тему дофамина и влияния его на нас
>А если нет, то неважно, лекарств в рф нет все равно
Я к врачам никогда не ходил у меня ебанутая семья где никто не лечиться, батя на диване лежит и бухает. Я заходил в СДВГ тред, там все жрут какой то АТОМ. Что делать сам не знаю, я всю жизнь просрал по сути, уже 32+ лвл думал идти к психиатру уже из за бессонницы, но вот опять начал вылезаторствовать вроде как сон наладил из за физкультуры, но учебе это никак не помогает да и ощущениям что я вообще никогда не стану нормальным. Пока держусь на каком то позитиве с надеждой что что то изменится, но уже прикидываю варианты а что я буду делать если нихуя не измениться как выживать то буду с тряской своей.
>Уверен, что дело все в дофамине
Я наркоман дофаминовый как мой батя алкоголик. Всю жизнь жрал сладкое горами т.к. не курю и не пью. За компом 24/7 всю жизнь. Чай ебашил каждый день по 5 чашек + дрочка + игры + фоном какие нибудь ютуб видео или фильмы.
>Тяжело приступить к занятию
У меня еще накопился опыт хуевый, я уже практически учил все что нужно и был готов идти на работу, но потом бросал и забывал или начинал с нуля другой язык учить, теперь опять нужно все повторять заново. Мне от этой мысли очень хуево становится. Грубо говоря я пиздец как устал.
>ебану шаурмы и йогурта
Я так себя и мотивирую сейчас на работу - смогу кушать булки и пиццы, гулять с деньгами в кармане. Мотивация как у ребенка, но другой у меня нет.
Даже стареющая мать не заставляет меня бежать на работу, в этом плане я конченный человек на верное.
Нахуя тебе эта книга вообще, если тебе совсем неинтересно?
сделай так, почитай 5 часов и награди себя шоколадкой, а потом еще раз.
сам недавно осознал, что если дело не приносит удовольствия, то нужно предвкушать или награждать себя после ее выполнения, хотя до этого мог не заниматься такой хуйней, нравилось заниматься, а сейчас так...
Прочитал главу, пожрал шоколадку, прочитал главу, походил по квартире, почитал главу, покушол. Что не дочитал - завтра дочитаешь. 10 часов это очень много же, не ставь себе цели такие, если не одноразово, а планируешь и дальше как-то так жить.
А вообще такое ощущение, что ты просто не своим делом занимаешься. Тебе реально эта книга нужна? От нее изменится что-то?
Кодинг-хуединг. Может тебе лучше манагером по продажам там? Охранником в пятерочку?
>>117451
>если тебе совсем неинтересно?
>Охранником в пятерочку?
Вы как здесь вообще оказались в треде ?
>>117450
> что если дело не приносит удовольствия
Я хочу написать книгу, мне нравится эта идея, у меня есть идеи о чем я хочу написать рассказ. Я не пишу книгу. В этом суть прокрастинации.
Если проблема в удовольствии зачем тогда придумали термин прокрастинации ? Просто не парься и занимайся чем хочешь, будь нормисом.
Как человек с тревожным расстройством, могу сказать что это нихуя не работает. Только уменьшив, опровергнув (или тупо забив) тревогу можно начать что-то делать. ПРОСТО делать, как и делать без задней мысли это именно что выполнять работу без тревоги.
А для этого для начала нужно научиться ловить тревожные мысли и, как было сказано выше, опровергать их или не обращать внимание, потом они ослабнут.
Для этого кстати в КПТ и АСТ пихают медитацию на полчаса. Не для того чтобы пациент расслабился, а чтобы он научился отслеживать тревожные мысли.
Я вот почти победил тревогу и мне, внезапно, почти не нужно вознаграждения, достаточно просто удовлетворения от того что день прошёл не зря
Мимо, анон который научился работать без задней мысли за полгода тренировок
Так кодинг - это дваченормис. Типа не знаешь че делать - стань погромистом ыыы там 300к/сек платят ни за что.
Плохие цели ведут к прокрастинации самым прямым способом. Собственно это ваще первое, что надо подумать, а надо ли тебе это делать.
>Типа не знаешь че делать
1) Я выше описал свою историю что с детства у меня все вызывает сложности.
2) Ты советуешь мне идти охранником в пятерочку т.к. мне ничего не интересно. То есть охранником можно работать без интереса, каждый день вставать на работу и работать там 10 часов, общаться с людьми. А вот кодингом нельзя.
Я тут немного не понял, почему мне должно быть легко терпеть социум если я всю жизнь сидел дома - опять таки описал свою стори выше.
Так же я работал на заводе куда вылезал через силу что бы просто вылезти. Я это описал выше - были такие же сложности в обучении.
Кодинг я выбрал потому что 1) всю жизнь сижу у компа 2) мне тяжело вылезать в социум 3) я уже прошел достаточно инфы и мне хочется довести дело до попыток устроиться на работу, подвести некую точку.
Я решаю задачи на кодварсе, книжка про гит, потому что я хочу досконально изучить работу гита. Решать задачи на кодварсе мне нравится, решать алгоритмы мне тоже интересно. Читать книгу мне попрежнему сложно.
Решать больше 1 задачи и долго думать мне по прежнему сложно.
Если ты хочешь меня убедить что при ИНТЕРЕСЕ я смогу 10 часов решать задачи и не уставать, тогда у меня возникает подозрение что я общаюсь с аутистом или шизофреником который непонятно каким раком забрел в тред.
Так же я знаю что на срачах обитает шизофреник ревностно хейтящий всех вкатунов уже не первый год, срущий во всех треда х по кд по ключевому слову "айти".
Ты хочешь написать книгу или же хочешь денег/славы/общественного одобрения, то есть того с чем обычно ассоциируется творчество?
>Ты хочешь написать книгу
Я хочу перенести свои идеи в книгу. У меня есть интересные образы в голове и я хочу их выразить в книгу что бы люди её читали и оценили. Мне самому нравится слушать аудоикниги.
>славы/общественного одобрения
Писать книгу в стол ради стола что бы она лежала на столе довольное странно для меня. Польза для людей база любого предназначения. Мне хочется делать то что получается. интересно.
>денег
Я хотел бы зарабатывать деньги в спокойно обстановке не работая грузчиком, курьером. Я не могу писать если я пришел уставший после 10 часового рабочего дня.
> не понял что это просто пример
Это не пример. У меня много интересов. Мне интересна психология, я читаю книги по АСТ, но мне не интересно читать учебник по академической психологии с кучей ебаных терминов которые можно заменить простыми словами.
Мне интересна философия. Я разносторонний человек. Мне даже мода интересна, подбирать тряпочки, одежу, просто я нищук и у меня нет денег на шмотки. Мне еда интересна. Гулять по улице мне интересно.
Но двачеры скажут что на самом деле мне ничего не интересно, я просто себя не нашел, потому что интерес это когда ты 10 часов делаешь что то одно. Тут же "врачи" все.
>что если дело не приносит удовольствия
неправильно написал, мой проеб
>Я хочу написать книгу, мне нравится эта идея, у меня есть идеи о чем я хочу написать рассказ. Я не пишу книгу. В этом суть прокрастинации.
Согласен, но и одновременно это проблема с дофамином, человек не получает удовольствие от написания книги, хотя дело это его интересует.
И пускай может быть это пример, но каждый здесь это чуствует, и этому сопутствуют много плохих факторов таких как сычевания возле компика, фап, тик ток (убивает концентрацию на чем-то нахуй абсолютно, мне лично понадобилось 2 месяца, чтобы фиксануть проблему), неправильно поставленные цели и т.д.
И единственное, что тут поможет, это награждать свой мозг в перерыве между учениями или после, пока других способов я не нашел
>но мне не интересно читать учебник по академической психологии
Как же я люблю подобных современным психолуев, которых щас полно в интернете, читающие книжки по типу "НЕ ССЫ", "Где мой сыр" и прочая лабуда под слоем "психалохии"
>Книжка по гит приближает тебя к поиску работы?
Да, т.к. это необходимо мне для для моего портфолио. Это полезная базовая инфа. Книжку я дочитаю за эту неделю вероятней всего, но её можно было пройти за 2-3 дня а я дрочусь еле еле как черепаха. И после неё мне придется делать то что еще страшней, делать само портфолио и приближаться к ужасному моменту собеседований.
Если я устроюсь на стажировку за 15 000 рублей это будет для меня гига позитивным моментом. Если не устроюсь допустим после 50 собесов то смогу хотя бы твердо поставить точку и не мучиться больше с этим вопросом, допустим продолжу решать задачки иногда по приколу что бы расшевелить мозги.
Представлять меня как толстого кабанчика офисного который мечтает о миллионах денех и при этом !!!! сидит на срачах в 30+ лвл такое себе конечно.
Сейчас я сычую на 5к в месяц и если бы хотел денег то наверное даже бы курьером работал, но мне это на хуй не всралось.
а как ты собрался написать книгу, если ты их даже читать не способен?
>Как же я люблю подобных современным психолуев
Дохтор вы меня лечить должны а не хуесосить.
И вот решил зарабатывать игрой - для этого надо было разбираться в тонкостях, делать то что НЕ ИНТЕРЕСНО по 10 часов в день иииииии вуаля я жидко обосрался не смог заработать норм денег.
2000 часов в игру играл, годами. БЕЗ УДОВОЛЬСВТИЯ ИГРАЛ НАВЕРНОЕ, КАЖДЫЙ ТАК МОЖЕТ 2000 ЧАСОВ ИГРАТЬ БЕЗ УДОВОЛЬСТВИЯ.
>это проблема с дофамином
Скорей всего ты прав, придется себя дрессировать как обезьянку в цирке. Пока это лучшее решение для меня, пока я не нашел свое "легчайшее" "призвание".
к чему ты это написал? Я просто ахуел разбираться в ваших срачах об удовольствиях
ну блять, а как ты еще хотел, нужно же чем-то жертвовать.
мне пиздец как тяжело слезть с легкого дофамина, вот недавно прошел теорию по одной из тем и немного не понял, зашел на ютуб, чтобы посмотреть одного чела, но сразу 10000 превьюшек и вот рефлекторно хочется нажать и смотреть это говно, которое завтра даже и не вспомнишь.
ты кста, не заметил, что в основном пропагандируют спартанскую дисциплину, после который нахуй выгоришь и одновременно прийдется моралку поправлять, или мотивацию, вот это всю хуйню, и несколько видосов про дофамин и на этом все, может я уже ебнулся, но информации доволи мало, онли нужно англоязычные сайты читать, чтобы узнать хоть-что о дофамине.
в общем, пробуй с дофамином, потом отпишешь как
>>117475
Вы же понимаете, что организм человека - это нечто более сложное, чем просто ДАФАМИН СИРАТАНИН и АКСИТЦАТИТИТН
Инфоцыгане ловко пытаются жонглировать всеми этими фразами про гормоны и т.д., чтобы продавать свою хуйню. И вот. Все уже уверены, что если тебе не весело - то ЭТА БАЛЯ ДАФАМИНА МАЛА
Инфоцыганей, которые бы пропагандировали исправления дофамина, особо не видел.
Но ты же не будешь перечить научным статьям, которые доказывают что наша планка дофамина очень завышенная из-за всякой хуйни.
Себя например в детстве вспомни, когда долго не мог решить какую-то задачу, а тут бац и решил, сколько радости появлялось тогда и хотелось продолжать этим заниматься, а сейчас если возьмешься за задачку при повышенном дофамине, то ты даже и сконцетрироваться на ней не сможешь, ибо у тебя все убито из-за жратвы, фапа, тик тока и прочей хуйни.
В общем, если нет развлечений, то ты любой хуйней займешься лишь бы не было скучно
>инфоцыганей, которые бы пропагандировали исправления дофамина, особо не видел
Не обязательно это, господи
>Но ты же не будешь перечить научным статьям, которые доказывают что наша планка дофамина очень завышенная из-за всякой хуйни
Я лишь сказал что организм человека - это не просто гормоны. Ты не можешь сказать "тебе не весело, потому что дафамина нет"
>В общем, если нет развлечений, то ты любой хуйней займешься лишь бы не было скучно
Сидел и тупил в стену, когда не было развлечений потому что даже одна мысль о том что нужно делать макет журнала за который будет ебать препод становилось страшно
потому что даже одна мысль о том что нужно делать макет журнала за который будет ебать препод вызывала страх
самофикс
>Не обязательно это, господи
пук
так а нахуй ты выше писал про них, не особо много людей, которые про это рассказывают от силы 10 видосов наберется.
>Я лишь сказал что организм человека - это не просто гормоны. Ты не можешь сказать "тебе не весело, потому что дафамина нет"
Да, это тяжелая тема, но логично, что мозгу легче получать дофамин от просмотра ютуба, тик тока и прочей поебени, чем заняться важным делом и получить кайф от выполнения этого дела.
Вот в чем смысл, но я сам до сих пор не разобрался как это сделать, пока действует для меня принцип сделай дело - получи награду, пока и делаю и ищу иные способы, а дальше хуй знает
>В общем, если нет развлечений, то ты любой хуйней займешься лишь бы не было скучно
Да, например можно лежать часов 5 и смотреть мультики в голове и гыгыкать над придуманными вотэтоповоротами.
Еще ходить по квартире кругами и давать выдуманные интервью о своей охуенности.
Батя еще вешал веревочку на люстру и бил ее кулаками типа как грушу.
Выживали без дофамина интернета как могли, страшно вспомнить.
>Да, например можно лежать часов 5 и смотреть мультики в голове и гыгыкать над придуманными вотэтоповоротами.
Еще ходить по квартире кругами и давать выдуманные интервью о своей охуенности.
Батя еще вешал веревочку на люстру и бил ее кулаками типа как грушу.
Выживали без дофамина интернета как могли, страшно вспомнить.
Не спорю, что пример плохой.
В общем, основная суть, ваш мозг должен получать удовольствие во время учебы или после, иного способа у вас нет.
А как вам это сделать, это ваша уже проблема, выше писал что мне помогает на данный момент, и как я вижу по результатам, это самые продуктивные дни, не по времени, а по тому что 80 % материала запоминается, до этого онли 30 - 40 %
>так а нахуй ты выше писал про них, не особо много людей, которые про это рассказывают от силы 10 видосов наберется
Бля, да каждый челик саморазвивашка учит этой хуйне своих юных падаванов
>Вот в чем смысл, но я сам до сих пор не разобрался как это сделать, пока действует для меня принцип сделай дело - получи награду, пока и делаю и ищу иные способы, а дальше хуй знает
ТЫ сам придумал эту хуйню, и вбил в голову что именно так оно должно работать
Ты сам вбил себе в голову, что мол "дафамина нет, я без награды ни магу ничо сделать" - это точно такая же выученная беспомощность
>ТЫ сам придумал эту хуйню, и вбил в голову что именно так оно должно работать
Ты сам вбил себе в голову, что мол "дафамина нет, я без награды ни магу ничо сделать" - это точно такая же выученная беспомощность
В марафоне бегун получает дофамин от того, что он бежит или от того, что он уже прибежал первым и получил награду и знает, что он здесь лучший?
Анон, я сам не ебу, как получать удовольствие прям во время учебы, ставить цель, но слишком далеко находится, срываюсь.
Вот у меня сегодня был прям кайф от того, что я учу английский и понимаю, что вечером получу награду в виде вкусной еды, ща предвкушаю как буду идти в магаз за продуктами и завтра хочется все повторить ради этого, вот.
Поэтому на данный момент так
>Ты сам вбил себе в голову, что мол "дафамина нет, я без награды ни магу ничо сделать" - это точно такая же выученная беспомощность
Что предлагаешь взамен?
>В марафоне бегун получает дофамин от того, что он бежит или от того, что он уже прибежал первым и получил награду и знает, что он здесь лучший?
Блять снова мантры про дофамин
ДА НАХУЙ ВЕДЬ ТОЛЬКО ДОФАМИН И СУЩЕСТВУЕТ В ОРГАНИЗМЕ ЧЕЛОВЕКА ЕСЛИ ТЫ ВЕСЕЛЫ ТО ЭТО ДОФАМИН ЕСЛИ НЕ ВЕСЕЛЫЙ ТО ЗНАЧИТ НЕТ ДАФАМИНА ЭТО ЖЕ ТАК ПРОСТО БЛЯТЬ
Отвечу не как бегун, но как яхтсмен, участвовавший в регатах. Большую часть соревнования удовольствия не получаешь, ты буквально чувствуешь себя никак
>>117470
Чувак, извини, но ты даун. Ты занимаешься хуйней и твой мозг видимо как то на уровне чувству понимает это и отказывается это делать. Для того чтобы блять работать никакая нахуй книга про гит не нужна. Нужна блять статья с how-to-git, как коммитить, как бранчи создавать и все. Все остальные знания получаются в процессе методом проб и ошибок. А то, что книгу прочитаешь никак тебя от этих ошибок не спасет, потому что большая часть фич гита нужна в 1% случаев и точно не жунам и никто их от тебя не ждет. Поэтому за время пока ты будешь там искать работу у тебя все эти знания нахуй из головы уйдут и останутся только то, как коммитить и как бранчи делать, которые ты бы мог получить тупа блять из гайда на который надо потратить 5 минут.
Тут дело блять не в дофамине, ни в желании, ни в чем таком. Дело ббять в том, что ты себе ебаннутые задания придумываешь, а потом сам удивляешься, а хули я не могу прочитать книгу. Это же так просто раз-раз.
И блять про дисциплину и всю прочую хуйню не надо писать. Большие дела делаются в первую очередь из кайфа. Не из того, что ты будешь по 10 часов как долбаеб работать с нихуя. А от того, что ты будешь пытаться искать как к тому что в кайф подмешать то, что нужно. В этом мне кажется и секрет блять успеха. Готового рецепта тут нету, нужно блять не думать, почему я не могу сделать хуйню тупа потому что нужно, а думать, а что я могу сделать из того что в кайф, чтобы при этом еще что-то изучилось
>И блять про дисциплину и всю прочую хуйню не надо писать. Большие дела делаются в первую очередь из кайфа. Не из того, что ты будешь по 10 часов как долбаеб работать с нихуя. А от того, что ты будешь пытаться искать как к тому что в кайф подмешать то, что нужно. В этом мне кажется и секрет блять успеха. Готового рецепта тут нету, нужно блять не думать, почему я не могу сделать хуйню тупа потому что нужно, а думать, а что я могу сделать из того что в кайф, чтобы при этом еще что-то изучилось
Ахуеть, долбоеб, тут 80 % анонов сидит практически с выгоранием, а ты им предлагаешь делать по просту по кайфу ))))
Вот мне сейчас в кайф на летчика-истребителя учится, но через время меня заебет, и я буду уже искать новую профессию, что блять делать в таком случае?
И кста, так уже со мной было, так сказать слушал ZOV сердца и выбирал профессию, короче хуйня все что ты написал пошел нахуй
>>117502
https://www.youtube.com/watch?v=dSdCV5vKfYw&list=WL&index=52&t=3s
я заебался писать
вот базу глаголит
Прокрастинация во многом и есть выученная беспомощность >>117320
СДВГ немало предрасполагает и к тому и другому, но тащемта, есть сдвг-кабанчики без ВБ, многого могут достигигать и, опционально, закончить в тюрьме, лол
Низкий дофамин -> сильная тяга к "дешевым" удовольствиям -> низкий дофамин
Это нескончаемый цикл, едва ли размыкаемый при особо низком дофамине
низкий дофамин — упрощение, понятное дело, проблема скорее в ослабленной чувствительности рецепторов к нему
>извини, но ты даун
1) Ты называешь меня дауном при этом задавая мне одни и те же вопросы из разряда: "а нахуй тебе это ? а нахуй то ? а это нахуй ?".
Книгу я взял потому что мне захотелось, этом мое искреннее желание раз я её взял, меня никто не заставлял. Я посчитал поверхностные знания о гите недостаточными и решил как настоящий программист разобраться в вопросе поподробней.
Это же самый настоящий ИНТЕРЕС, разве нет ?
> Большие дела делаются в первую очередь из кайфа
Я удивляюсь как такой кайфовый человек нашел время что бы зайти в этот тред и уделить мне внимание. Сложно наверное от кайфа было отвлечься ?
>вот базу глаголит
Хороший пример про миллионеров обожравшихся. Я из за сычевания много лет не ел фастфуд, сейчас при вылезании у меня эмоции даже от прогулки по городу ебашут потому что это для меня новые ощущения, булка из макдака как что то особенное, хотя она и не такая вкусная даже как домашняя еда, но сам факт новизны вызывает эмоции. И так со всем.
Наконец-то аноны догоняют
вот еще посмотри, там конечно пердикс туповат, но скуфидон все хорошо обьяснил
https://www.youtube.com/watch?v=c3nJN5dvbrg&t=2016s18
Ты зачем воспринимаешь кайф, как какой то абсолют. У вас какое то представление о кайфе как у наркоманов. Мол если человеку что-то в кайф он будет не спать только это и ебашить. Должно быть так, что у тебя есть 10 вещей, которые тебе в кайф. Часик поебашил одно, надоело чуток, переключился на другое на часик, потом это надоело переключюлся на другое дело. Не нужно ебашить одно дело 10 часов подряд, потому что это нездоровая хуйня.
Блять, нахуй ты сюда вообще заходить и пишешь эту хуйню про "все должно быть в кайф, а иначе нужно переключаться на другую работу".
Понимаешь ли, если сосредоточься на одном деле, то в нем можно будет добить успеха.
Представь, если бы Тесле через час его занятий, не было бы в кайф заниматься его делом, и он бы шел помидоры поливать целый день.
Ты ли еблан или долбоеб, иди нахуй с борды, наркоман кайфовый
>Не нужно ебашить одно дело 10 часов подряд, потому что это нездоровая хуйня.
Про работу слышал ?
>Должно быть так, что у тебя есть 10 вещей, которые тебе в кайф
Про разнообразие источников кайфа, кстати, говорил Андрюха Губерман. Только в контексте того, что это показатель здорового человека. Как противоположная крайность - наркоман, не важно какой, героиновый или интернет-зависимый, у него круг вещей, приносящих удовольствие крайне узкий и это по ряду причин очень плохо.
Но ебать, по часу в день на 10 разных занятий - кем работать тогда?
>Вот мне сейчас в кайф на летчика-истребителя учится, но через время меня заебет, и я буду уже искать новую профессию, что блять делать в таком случае?
В чем проблема?
Подобные желания не появляются и не бросаются с нихуя. Ты можешь расхотеть быть летчиком, только если все твои знания о профессии базировались на сериале "высший пилотаж" на россии-1, а потом ты такой столкнулся с правдой и бросил нахуй. Да и даже в таком случае ты бросишь практически ничего не потратив
А если ты бросаешь на полпути просто так, и это случается не один раз - то ты либо ребенок, либо аутист даун дцп долбаеб
Отложил тред на потом
Как часто тут эта шуточка появляется?
>офисобляди
Так замечательно, а водителю камаза и заводчанину что делать ? Повару что делать ?
Интересно что ты высрешь - 1) им не нравится 2) сами виноваты, надо было в айтишечку вкатываться.
Гениально.
>кем работать тогда?
Айтишником же на удаленочке, кем еще то ? А двумя постами выше: "АЙТИ ХУЕЙТИ ЧЕ ВЫ ЛЕЗЕТЕ ТО СЮДА КО МНЕ ? А ? ПОНАЗЕЛИ ВСЕ В МОЕ АЙТИ, Я ВОТ ЧАС В ДЕНЬ РАБОТАЮ".
Если мы возьмем 100 детей, которым нравится играть на пианино и начнем их награждать после игры, то через некоторое время ценность процесса для них упадет до нуля, т.к. награда больше дофамина дает и они уже не будут получать кайф от игры на пианино. Именно так работает дофаминэргическая система.
Этого не знают все эти последователи "представь цель, дай себе печеньку, дай себе вкусняху до работы, после, кайфуй от цели, етц".
>Подобные желания не появляются и не бросаются с нихуя. Ты можешь расхотеть быть летчиком, только если все твои знания о профессии базировались на сериале "высший пилотаж" на россии-1, а потом ты такой столкнулся с правдой и бросил нахуй. Да и даже в таком случае ты бросишь практически ничего не потратив
А если ты бросаешь на полпути просто так, и это случается не один раз - то ты либо ребенок, либо аутист даун дцп долбаеб
Ты блять серьезно?
Тут половина людей сидит с такой хуйней, да и в реал лайфе знаю многих людей, которые учились на одну профессию, но их или это заебало или они столкнулись с проблема и начинают искать другую профессию.
И не пизди тут, что у тебя не было сомнений по поводу профессий, если уж они у тебя и были, значит ты такой же как и я, вот и все.
Пидорасина как ты заебал со своими примерами по типу "кайфую от процесса", ахуеть зачем ты вообще зашел в этот тред и пишешь этот бред?
Людям нравится их выбор, читать, кодить, шить, чинить что-то, паять, но основная проблема это то что они не могут приступить к процессу, а ты типо такой получайте "кайф от процесса" и занимайтесь этим один час, а потом делайте что-то другое
Сьеби с треда дурачок ебанный заебал нахуй
Если нет, то такой чел будет обоссан всеми анонами этого треда.
Человек вечно меняется, и не удивительно что тебе может просто что-то разонравиться, такова жизнь
>всеми анонами этого треда
здесь по-моему только один семён-вкатывальщик визжит
мимо
>что они не могут приступить к процессу
Так каким тогда образом они кайфуют от дела, если не приступили к процессу?
И на самом деле нужно работать именно над этой проблемой, потому что если человеку нравится чем-то заниматься, но он этого не делает, то здесь причина далеко не в дисциплине или гармонах, поверь моему опыту
Здесь может быть множество проблем, это и страх, особенно если ты с розовыми очками идешь в какую-то сферу, и многое уже себе понапридумывал, и боишься встречи с реальностью. Мэйби ты просто не знаешь с чего начать, и именно это не позволяет тебе заниматься этим делом. Нужно рассмотреть именно причину почему ты до сих пор не занят делом, и откинуть хуету по типу дисциплин и гармонов. Дисциплина конечно важна, но имея энтузиазм и страсть люди и без неё способны хотя бы по чуть-чуть делать DELA, а если ты не можешь вообще приступить, то проблема не в дисциплине
>>117606
Я не истерю, просто у вас опыта ноль нахуй.
И зачем то при этом предлаете анонам советы по типу "РАБОТАЙ В КАЙФ, ЕБЕЙШАЯ СПОРТАНСКАЯ ДИСЦИПЛИНА КАК У ЦЕЗАРЯ, МОТИВАШКА, ВОЗЬМИ И ПРОСТО СДЕЛАЙ", анонам это никак не поможет, а я на своем опыте вылезаторства могу сказать, что это полнейшая хуйня, конечно, пусть аноны попробуют если хотят, будет им опыт.
Но еще раз, правильно настроенный дофамин + цель, а если тяжело то розбивать цель на под цель и является залогом продуктивности, все.
Пик с psy
буквально я и все аноны, если будут вкатываться в дисциплину и СИЛУ ВОЛИ)))))
>просто у вас опыта ноль нахуй
>Но еще раз, правильно настроенный дофамин + цель, а если тяжело то розбивать цель на под цель и является залогом продуктивности, все
Надо просто научиться кайфовать от самого процесса, от процесса решения сложных задач, предолевания, етц, тогда и занятие им будет триггерить дофамин.
Наградой ты делаешь все наоборот. Потерпеть и потом будет награда. Формируешь ассоциацию "дело = терпеть".
Наоборот надо делать состояние скуки, и мозг начнет вышибать дофамин из изучения англ. или там пианино.
> Вот это ПРОСТО делать без задней мысли и есть отсутствие выученной беспомощности. а как ее преодолеть я до сих пор не пойму, у меня она уже глубоко в структуру личности проросла
Один из вариантов читать и делать упражнения из ACT. Там как раз тебя учат без задней мысли делать дела. Что такое "задняя мысль"? Это когда ты начинаешь мыслями себя останавливать от дела, представляя что может случиться или что раньше случалось. Когда ты представляешь, как ты будешь себя плохо чувствовать, или даже представляешь какие неприятные мысли будут появляться в процессе. Или мысли о том, что ничего не выйдет, или какой ты сам плохой-нехороший-глупый-неспособный человек. Всё это сводится к тому, что ты начинаешь избегаторством заниматься.
Короче, там как раз учат тебя убирать задние мысли, а точнее учат не воспринимать такие мысли всерьёз. Типа мысли это мошки, ты их просто отмахиваешь от себя и делаешь шаг вперед. Придется заниматься упражнениями, пробовать, смотреть на свой опыт, учиться, но со временем оно реально учит тебя "без задней мысли" брать и делать.
Выученная беспомощность, по сути, проявляется в виде каких-то мыслей, образов и может быть руминаций. На пикче1 гайд, как с руминациями можно справляться, если они мешают. Это что-то вроде использования формы и содержания. Тебе не важно какое содержание у порочного круга мыслей, ты просто замечаешь, что их форма одинакова и даешь ей название. Потом, вместо того, чтобы опять залезать в болото содержания - ты просто вспоминаешь, что у него уже есть название и просто озвучиваешь это название.
В конечном итоге, такое можно проделывать даже не с повторяющимися руминациями, а вообще с любыми мыслями, образами и эмоциями. Ты просто замечаешь мысль и говоришь "Вот мысль". Тебе вообще плевать какое содержание у данной мысли, тебе важна лишь форма, а форма, в пределе, это само понятие "мысль".
Знаешь, есть редакторы видео, типа Adobe Premiere, где есть такая штука, как таймлайн - там видеодорожки, звуковые- и видео- эффекты отображаются на временном интервале, который может быть очень длинным. И этих элементов на таймлайне может быть много разных и они могут даже повторяться. Так вот мне это очень сильно напоминает как раз эмоции, мысли и чувства, встречающиеся на жизненном пути. Если смотреть на таймлайн, то ты не знаешь содержание этих элементов, вот этот квадратик это какой звук? А вот этот прямоугольник - что там за видеоряд? На таймлайне невозможно узнать содержание элементов. Ты работаешь с упрощенными элементами, чтобы тебе было легче создавать видеоряд. Так вот, порой от содержания нужно абстрагироваться, чтобы можно было эффективно работать. И с мыслями можно делать точно также.
На третьей пикче просто уточнение, что такое форма и содержание. В контексте моего посыла "Все люди... Все деревья... Все рыбы..." - это всё есть содержание мысли. Всё это можно заменить на "Вот мысль"
Ты хоть раз, что-то предложил?
Ну кроме как ахуенного совета делать в кайф
Напомню, если у тебя низкий дофамин, то ты даже с дивана не встанешь, из-за низкого дофамина депрессия у людей и т.д.
Значит, человеку нужно либо научиться принимать эти мысли, либо оспаривать их, чтобы приступить к работе и не отвлекаться. Как я это сделал со своим другом. Ему нужно было начать делать макет журнала, буквально на 6 полос, это всего 1,5-2 часа работы, не более, но он не мог приступить к этому уже 3 месяца. Для начала мы с ним сели и обсудили что с ним может произойти, если он сделает макет и сдаст его, особенно если в макете будет нечто что придётся переделывать. Каждую мысль либо оспаривали, либо учились принимать, концентрируя на ней внимание по полторы минуты.
Он смог приступить к работе, но через 10 минут ему захотелось в туалет. Он сходил по делам и замешкался, так как всегда настраивал себя на то, что если уж сел на отведённое время, то не смей прерываться вообще, иначе всё испортишь. Минут 5 пооспаривали эту мысль, он вернулся к работе. Через полчаса у него возникли заминки, он забыл, где в InDesign подменю для создания шаблонов текста. Оспорили мысль о том, что он не сможет продолжать работать, если вдруг что-то забыл (в нашей профессии, ядерщику я бы это не сказал), особенно если это можно посмотреть в мануале за полминуты.
Так, постепенно, шаг за шагом он сделал макет. Со всеми обсуждениями это заняло 3 часа. Целый месяц мы так сидели, каждую неделю прибавляя по часу работы. Моей задачей было просто помогать ему оспаривать мысли и отлавливать их. Где-то к третьей неделе моя помощь вообще не была нужна, так как он приловчился делать это сам.
Итак, зачем я это всё расписывал. Борьба с прокрастинацией = борьба с тревогой (для кого-то ещё с экзистенциальным ужасом, но за в /psy или /ph). Значит, выбираешь дело, над которым прокрастинируешь и на листке бумаги или же в голове начинаешь перечислять все негативные мысли, связанные с этим делом или с собой. По возможности начинаешь их оспаривать, если же это мысль из разряда «я говно, у меня никогда ничего не получается», отвечаешь сам себя что-то вроде «да, я говно, у которого ничего не получается, но даже такой как я может попробовать хотя бы приступить к этому».
Зачем мы вообще всё это делаем. Чтобы делать всё ПРОСТО и без задней мысли. Потому что эта самая задняя мысль и не даёт нам начать. А так, приступишь к работе с пустой головой, легко вольёшься. Если совсем тяжело, можешь ещё помедитировать минут 5-10 или что там твоя религия предписывает, тоже помогает очистить голову. Главное не уходить в руминацию и самобичевание, иначе начнёшь ещё больше прокрастинировать.
Теперь отдельно про кайф и тому подобное. Действительно, для формирования поведения необходимо положительное подкрепление. И тут действительно может помочь token economy, но проблема в том, что люди чуточку сложнее животных и подкрепление в виде еды быстро надоест, к тому же это должна быть не просто еда, а например конфеты, которые бы ты себя позволил съесть только на какой-нибудь праздник один раз в году. Социальное подкрепление работает намного лучше. Хвали самого себя, говори своему окружению как хорошо поработал/поучился, да хоть сюда пиши, социального подкрепления мало не бывает.
По поводу того, что невозможно долго работать без кайфа. Это верно, но лишь отчасти. Да, без положительного подкрепления ты быстро выгоришь и бросишь это дело, но вот заранее настраивать себя на то, что ты не сможешь работать, не испытывая кайфа в процессе или же что этот кайф обязан быть постоянным, ты просто создаёшь очередную вредную мысль, которая в дальнейшем приведёт к прокрастинации. Ведь ты не получил тот самый кайф. Скажу как человек, который привык писать большие тексты на 20-40к знаков и больше. Я действительно испытываю удовольствие, когда заканчиваю статью или рассказ. Но в процессе написания я буквально ничего не ощущаю. Единственное, радуюсь немного, когда сделаю 15/30/45 и т.д. процентов от полного объёма. И всё, в остальное время ничего.
И да, забыл ещё кое-что сказать. Дофаминовое голодание тоже может быть формой прокрастинации и мыслью, приводящей к выученной беспомощности. То есть человек может начать думать: «Так, через месяц сдавать работу, я могу сделать её за один день. Ничего, сейчас попощусь дня 3 и приступлю». Если желания не появляется, то он снова постится, вместо работы, либо же срывается и приходит к мысли «я не могу сейчас работать, ведь я использовал источники лёгкого дофамина, а значит просто не смогу заставить себя ничего сделать». Реальная история, у меня половина однокурсников такой хуйнёй страдает, неделю не едят и не сидят в телефоне, гуляют и тупят в стену вместо того, чтобы
курсач писать или ещё какой полезной активностью заниматься.
Вроде бы сказал всё что хотел. Одним словом, аноны, нужно с помощью упражнений прийти к возможности ПРОСТО начать работать без задней мысли, научившись справляться с мыслями
АСТ-шники не бейте, я знаю, что мысли нужно принимать и научиться воспринимать их именно как мысли, а не реальность и не пытаться бороться с ними, но благодаря опровержению анон быстрее научиться не бояться мыслей
это был не я, во-первых
во-вторых, ты ебанный дофаминовый шиз, который убежден что организм человека управляется только гормонами, и что именно из-за них они нихуя не делают, как же заебали такие саморазвивашки
Ну видимо, только ты здесь такой уникум.
Совет о награде это для новичков, я же через некоторое время смог отказаться и от этого, и да получаю иногда удовольствии от процесса, а в основном получаю удовольствие от галочки что я что-то сделал.
А тут мы сидят аноны с полнейшним букетом проблем, по типу 5 часов ютуба, фап, тик ток, игры и тому подобное и чтобы начать получать удовольствие от работы им нужно уменьшить время пребывания в этих приложениях.
Ставить цель, и долго идти к ней это тоже проблема, ибо мозг не получает удовольствие здесь и сейчас, а это его главная задача для выживания, поэтому чтобы вырабатывался дофамин, я советую ставить под цели, если и так тяжело, то ставить еще под цели, так мозгу будет легче и будет получать кайф от выполненных заданий, проверено не только на мне, например РАБотяга получает только одну зарплату в конце месяца и ему при этом пиздец как тяжело, но если выдавать ему аванс еженедельно, то его настроение в несколько раз увеличиться, также само и с вашей учебой.
А по поводу получения кайфа во время работы, может ты и прав анон, со мной конечно это нечасто происходит, но бывает, но мозгу все равно тяжело, мозг это самый энергозатратный орган в теле, то есть, чтобы помыть посуду мозгу нужно 9% процентов усилий, посмотреть ютуб 9% усилий, а чтобы сесть и начать решать задачи по математике ему нужно уже 25% усилий и мозг такой "вася, ты что делаешь, зачем энергию тратишь, давай пропылесосим, по убираем", поэтому у многих анонов есть особый культ перед началом какого-либо процесса.
Кайф - это и есть дофамин, но не многие его смогут получать в начале, я же на данный момент 50/50, денек могу кайфануть от того что написал сам бинарное дерево, а денек нужно чем-то подкреплять, вот и все
бляяя ваша проблема в том, что вы создали культ "дофамина"
Смотрешь на красивую девушку, выделяется гормон.
Покушал, выделился дофамин, тебе хорошо и есть же такое чуство, когда переел, что хочется поспать?
Так вот выделилось много дофамина и мозгу нужно отдохнуть, так кстати и после долгого ноуфапа, подрочил и в сон клонит.
Вот тебе совет, не ешь и не пей целый день, а на вечер покушай и попей, и какие же у тебя чувства будут?
Для тебя вкус еды будет совсем другой, намного вкуснее будет, ибо там связь дофамина + рецепторов.
В общем, обезьяна, надеюсь для тебя станет открытием, что человеком управляют гормоны)
Например, в рамках этого треда часто проскальзывает идея, что нужно уметь получать удовольствие от дела, а не от конечной цели. Это просто пример, но идея вроде бы здравая.
Простота идеи никак не коррелирует с ее ценностью и полезностью. За каждым таким тезисом может скрываться тонна литературы. Просто дисклеймер.
Так вот, большинство людей может её просто сразу отмести, потому что они вроде бы раньше пробовали, но ничего не вышло. Другие просто покачают головой, скажут "УГУ Да, идея хорошая, модная, стильная!" А завтра забудут о ней. А потом, когда они опять ее где-то увидят, то опять покачают головой и забудут. Через несколько таких итераций, при виде подобной идеи, они перейдут в категорию людей, которые начинают хейтить подобное, потому что они столько раз ее слышали, а ничего из этого не вышло.
Всё это происходит потому что никто не усваивает эти идеи. Они тут подаются в виде кратких тезисов, которые не говорят за себя. В тезисах нет информации, которая бы убедила в ВАЖНОСТИ данной идеи.
Чтобы такого не случалось - нужно прям зарыться в эти идеи, чтобы они из каждого чайника лились на тебя, чтобы ты сам про них писал, говорил и обдумывал. Можно окружить себя горой книг по данной теме. Просто забуриться и читать, попутно выписывая свои заметки и мысли.
Нельзя после просмотра 10 минутного ролика на ютубе - вбить себе что-то в голову на таком уровне, чтобы это встроилось в твою картину мира и в твои действия, привычки. Чтобы ты этими идеями начал жить.
Нужно очень долго мариновать свои мысли в контекстах, связанных с идеями, которые вы хотите себе привить. В этом треде миллион полезных идей, но большинство довольствуется поверхностными знаниями о них и никак не погружаются в их изучение на более детальном уровне, который бы помог эти идеи усвоить.
У большинства людей создается привычная иллюзия, что вам все эти идеи очень понятны, что вы с ними хорошо знакомы. Но это только иллюзия. У меня у самого так со многим происходит.
Вернусь к идее "нужно получать удовольствие от действий, а не от целей". Много вы знаете об этой идее? У меня лично она связана с Платоном, с прикольной темкой, что в действиях вшиты знания (действия как носитель информации), с темой намерений (интенций), с инсентивной и консуматорной наградой, со способностью менять системы ценностей посредством встречи с новым опытом, даже с чем-то поэтичным и эпичным вроде противостоянию хаосу посредством упорядочивания мира вокруг себя.
Для меня эта идея встроена в широкий контекст, она находится внутри меня в виде связанных между собой крупиц информаций. И именно это, лично для меня, придает важность и ценность данной идеи.
Так вот, чтобы все это усваивать, вам нужно погружаться в контекст на длительное время и мариновать там свои мысли.
https://www.healthdirect.gov.au/dopamine#:~:text=of%20the%20brain.-,What%20is%20the%20role%20of%20dopamine%3F,of%20dopamine%20in%20the%20brain.
https://www.healthdirect.gov.au/dopamine#:~:text=of%20the%20brain.-,What%20is%20the%20role%20of%20dopamine%3F,of%20dopamine%20in%20the%20brain.
https://neuropedia.com/dopamine-motivation-procrastination/
Ознакомься с этим, макака
Годно-годно. Но в чем прикол, я даже пробовал уже лезть в АСТ и про пометки историям эти помню.И дохуя чего еще читал-изучал по теме вылезаторства, но чем дальше, тем меньше до практики доходило. Выученная беспомощность пронизала каждую нервную клетку моего мозга и теперь затрагивает даже (не)способность следовать различным полезным советам и техникам. я не ною, просто говорю (с)
А еще многие вещи нереально "развидеть" никакими АСТ. Несколько биопроблемно, но все мы животные, так что вот личный пример: лезешь однажды в тему луксмаксинга, чтобы чувствовать себя увереннее, в том числе с тянками. Копаешь теорию привлекательности. В итоге осознаешь на скольких уровнях ты всрат и сколько времени, тяжелой работы, и операций нужно, чтобы с 5/10 апнуться до 7/10. Начинаешь ясно ретроспективно осознавать, как сильно слабая внешка всрала тебе жизнь и другим всратанам тоже. А исключения с успешными уродцами лишь подтверждают правило. Тут никакое АСТ не поможет вернуться к восприятию "важно просто быть хорошим человеком, мыться, бриться и т.д"
>>117450
Вы че делаете!? лол. Вы ставите себе цель "добить книгу" )
Вам нужно читать книгу не для того, чтобы ее попырому за 10 часов дочитать, а чтобы чему-то научиться, подумать над мыслями автора, извлечь какие-то знания, встроить их в свою жизнь. Можно одну книгу хоть месяц читать, главное чтобы вы обдумывали прочитанное и усваивали его.
>>117629
Тебе не нужно ничего развидевать. Тебе нужно новые модели поведения создавать, альтернативные. Они тебе и будут новые способы восприятия создавать.
Еще, кстати, можно учиться себя ограничивать (я отчасти вот тут об этом написал, про погружение в один контекст >>117623 ) Если выбор вариантов слишком большой, то это тоже приводит к остановкам и самосаботажу. Чем больше у тебя возможностей, тем сильнее могут руки опускаться и это тоже является фактором выученной беспомощности.
- фап
- алкашка
- срачи в интернетах
- сладкое
И вы продолжаете топить за награду, лол.
Прям девиз "делайте только то что дает дофамин СРАЗУ И МНОГО" - остальное - в мусорку. Ога.
Начнем с того что награда это ПИКИ (всплески) дофамина что уже пиздец. Потому что это колбасит рецепторы. И после взлета будет падение в "минуса".
>И вы продолжаете топить за награду, лол.
Справедливости ради, они топят за награду за выполнение полезного действия, а не в оторванности от всего
>>117636
тот самый шизо-анон на связи.
>Начнем с того что награда это ПИКИ (всплески) дофамина что уже пиздец. Потому что это колбасит рецепторы. И после взлета будет падение в "минуса".
После всех моих падений и ошибок, помогает только это и разбивания цели на под цели, от которых я тоже получаю ебейшее удовольствии, сделал - поставил рядом галочку и так приятно на душе стало.
Второе, что юзаю это так называемое дофаминовое пробуждение, утром просыпаюсь и начинаю что-то делать полезное, без награды , конечно, а потом уже легче приступать к учебе.
Третий пикрил советик еще помогает
Понимаю, что анонам тяжело меня понять, но что я только не попробывал, боже, год мученный, 3 дня работал потом выгорал, а сейчас совсем по-другому работаю 6 часов и начал хорошо усваивать информацию, так как мозг понимает, что получит награду в виде дофамина.
Вот
Ну это база бихевиоризма, только слово дофамин везде запихано, по сути оно только лишнее, потому что изменение поведения может осуществляться очень разными способами.
Есть док. фильм - Социальная дилемма, там про то, как людей с помощью всяких подкрепляющих приемчиков, заставляют людей дольше оставаться на сайтах, в приложениях и прочих сервисах. Вы думаете, что вы клиенты всех этих сайтов, но на самом деле вы товар, коровы, которые генерируют молоко. Чем дольше вы остаетесь в сети, тем больше с вас прибыли получают компании. А клиенты, настоящие клиенты компаний - это рекламодатели. И весь прикол в том, что современные корпорации научились гарантировать рекламодателям успех рекламы, за счет того, что они собирают большие данные о нас и используют их, чтобы бить по нашим болевым точкам, чтобы мы дольше оставались в сети.
Начиналось все с того, что работников корпораций отправляли на лекции бихевиористов, которые им базу лили в уши, а потом эти заряженные знаниями работники, приходили на свои думательные рабочие места и придумывали как бы насиловать своих коров, чтобы они больше баксов им приносили.
Я к чему вспомнил этот фильм. Если эта теория работает на то, чтобы заставлять нас, через подкрепления, постоянно тянуться к потребительству и нахождению в сети, то это означает, что данную теорию можно использовать и для того, чтобы помогать себе выбираться из этого болота и создавать более эффективные действия.
И это работает не только через подкрепления, там и посредством антецедентов (предпосылки, стимулы, триггеры) можно изменять поведение.
Это очень длительная и незаметная на короткой дистанции работа, которую нужно проделывать с собой, и она в целом рабочая. Как один из вариков это прям хорошо.
>без задней мысли
1) Помимо мыслей существуют эмоции которые эти мысли вызывают, так же эмоции могут возникать без мыслей. АСТ учит тебя держать мысли в голове и наблюдать свои эмоции не усиливая их.
На практике это требует таких же усилий и непонятно какого срока тренировок, когда тебя распирает изнутри, глаза закрываются, паника ебашит нужно отстраняться что бы не стало хуже и при этом еще умудряться фокусироваться на задаче. В общем на практике все не так волшебно как в книжке от гарвардских петушков теоретиков нормисов которые не были в шкуре шизиков.
2) Выученная беспомощность больше подходит под сложности решения задач когда ты привык что не можешь сам что то сделать, что за тебя решат. Привык плыть по течению и не верить в свои силы.
Это классно и красиво звучит, но на практике в первую очередь тебя ебут эмоции с мыслями как мы уже сказали выше.
На практике эмоции НЕ УХОДЯТ от того что бы якобы понял - ага у меня беспомощность, ага это просто импульсы, тебе все равно хуево.
>На практике это требует таких же усилий и непонятно какого срока тренировок, когда тебя распирает изнутри, глаза закрываются, паника ебашит нужно отстраняться что бы не стало хуже и при этом еще умудряться фокусироваться на задаче.
Мы сейчас сидим на доске /se/ в треде по прокрастинации, а не в треде тревожного расстройства личности /psy/. Ты вообще мимо это написал. Уже представляю того анона, который коддингом занимается, что его от чтения книги - ПАНИКА РАСПИРАЕТ. Нет, это не та проблема и не тот тред.
> На практике эмоции НЕ УХОДЯТ от того что бы якобы понял - ага у меня беспомощность, ага это просто импульсы, тебе все равно хуево.
Эмоции не должны уходить. Ты их принимаешь такими, какие они есть. Уйдут - хорошо, не уйдут - это не мешает делать дела. Вот твоя основная проблема. Ты коряво читал книги, раз такую простую вещь не понял.
> как в книжке от гарвардских петушков
Эти идеи еще со времен Будды идут. Они всплывают в совершенно различных источниках и различных культурах и эпохах. Хоть в Христианстве, хоть в Нью Эйдже, хоть у Льва Толстого.
Ты походу тот дурачок из psy, который весь тред по КПТ засрал своей агрессией и токсичностью.
>Нужно очень долго мариновать свои мысли в контекстах, связанных с идеями, которые вы хотите себе привить
У меня опыт рефлексии с 12 до 30+ лвл. Продолжаю размышлять и переваривать проебав всю жизнь сидя дома.
> по физике и по живописи
Тебе это не нужно, на самом деле ты охранник пятерочки в душе. Это не мои слова если что, сам я ответа пока не нашел кроме дофамина, но местные гуру считают примерно так, иначе бы ты уже порог физтеха обивал. Вот такая борда пынямаешь ли, такая помощь.
"Если вы обнаруживаете, что хотите чего-то месяц за месяцем, год за годом, но ничего не происходит, и вы никогда не приближаетесь к этому, то, возможно, то, чего вы хотите на самом деле, - это фантазия, идеализация, ложное обещание. Может быть, то, чего вы хотите, - это не то, чего вы хотите, а просто вам нравится хотеть".
— Чарльз Буковски
Ну я про то, что мы себе зачастую ставим дохуя целей, которые "было бы неплохо" выполнить. Я бы сравнил это с походом в магазин или кафе, когда ты голоден. Заходишь и такой, ух бля, ща это съем, вот это, а ещё вот этим добью. В итоге просто съедаешь пол тарелки супа и уже не можешь смотреть на еду, потому что наелся.
>>117647
А вот это хорошо сказано. Но проблема в том, как рационально выбирать темы, сферы и не ставить недостижимых целей.
>А вот это хорошо сказано. Но проблема в том, как рационально выбирать темы, сферы и не ставить недостижимых целей.
Тут уже другая цитата приходит на ум
Тем более мы знаем, как Татьянович всего добился. Не ему тут рассказывать, что и как делать.
ну так это действительно самая рабочая схема
Ты должен тупо делать, не оскорбляя себя, не придумывая никаких голоданий, и прочей поеботы. Отвлекся от дела? Ничего страшного, просто вернись к нему, без всяких унижений. Делаешь делаешь и еще раз делаешь, день за днем, день за днем. Без всяких обдумываний в конце дня по типу "бляяя нихуя не сделал вот я хуесос нужно срочно голодание дофаминовое"
Никто из успешных людей таким не занимается, они просто делают и делают. Рано или поздно, если тебе нравится это дело - ты к чему-то прийдешь
Самый полезный аргумент против ДАФАМИНА - это ты сам, шиз который целый день буквально бьется в истерики на мертвой доске (она из-за твоего спама постами может и не выглядеть мертвой, но она мертвая)
Мой мозг даже сопротивляется к наградам. Типа изучал англ. выдал себе вафельку. Он такой: что за хуйня? как это ведет меня к образу, когда я сижу в летней кафешке Лондона и общаюсь с незнакомцем? Ты ебанутый?
>Когда качаюсь представляю как достраиваю мышцы чтобы прийти к этому образу который запланировал. Для меня награда и есть то что я сегодня еще на 1 шаг ближе к запланированному образу себя.
Все правильно делаешь, анон, это тоже кстати дофамин, так как визуализировал каким ты будешь там красивым, накаченным, тяночки будут клеиться и из-за этого тебе хорошо и выделяется дофамин и мозг понимает, что стоит продолжать заниматься этим делом.
Но на твоем бы месте, я бы ставит цель набрать 250-500 г мышечной массы, а вот когда набрал бы, благодарил бы себя, так мозгу тоже легче, и такими маленькими шагами дойдешь до своего идеала
>Мой мозг даже сопротивляется к наградам. Типа изучал англ. выдал себе вафельку. Он такой: что за хуйня? как это ведет меня к образу, когда я сижу в летней кафешке Лондона и общаюсь с незнакомцем? Ты ебанутый?
Нихуя не понял
>Никто из успешных людей таким не занимается, они просто делают и делают
А чем ты объясняешь соотношение успешных людей к неуспешным ? ну то есть успешных же мало, в чем проблема всех остальных ?
Почему люди пьют, ленятся, страдают, занимаются не своим делом, просирают жизни, когда можно просто быть успешными ?
>Нихуя не понял
Для мозга нет разницы между представлением и реальным результатом, анон представил как накачался и получил дофамин, поэтому ему и вафли уже не особо хочется.
Побочный эффект такой - анону настолько понравится свой воображаемый образ что он забьет хуй на ирл лол.
Я так всю жизнь мечтаю.
>Нихуя не понял
Награда обычно идет в другой "нише". Типа учил англ, а получил награду в виде сладкого. Качал мышцы - получил награду в виде компуктерной игры. В этом нестыковка.
Вцелом, я считаю что есть "стадии" прокрастинации. На начальном уровне это наверно ок. А чуть повыше эффективность от этого будет слабой.
Осознанность (что, когда и как ты "достраиваешь" в своей жизни) дает посильнее эффект. Но для этого нужно хотя бы пол года с режимом дня, убрать зависимости и т.д.
>А чем ты объясняешь соотношение успешных людей к неуспешным?
А есть такая статистика?
Или для тебя успешный человек это сразу 1000000$/наносек?
Слабый аргумент, к тому же основанный на фикции, я 4 поста за неделю выдал и только последний был про дофамин. Ебало к осмотру, рванько
>для тебя успешный
Так ты успешными считаешь всех кто не прокрастинирует ? тогда это все нормисы, у таких проблем не бывает. У работяг точно, у всяких илиток фотографов мб что и бывает такое позерское, типо как же мне надоело фоткать голых тянок.
Я на заводе был в отличии от местной интеллигенции - не веришь спроси сам любого работягу зачем он работает, услышишь одно слово - "кредит". А если спросишь кабанчика к красным ебалом на гелике, зачем он барыжит цементом - услышишь ради бабла, а не потом что: "мне очень нравится с детствам торговать цементом и кататься на гелике".
Я уже не нормис раз сижу в этом обоссаном треде. Ебаный стыд прелагать срачеру копировать нормисов.
Бля
Истероидная куча говна везде свой запах оставляет что ли? Пиздец вы уебище
Обратная положительная связь это только +1 инструмент.
Вообще, продуктивность это КОЛИЧЕСТВО и КАЧЕСТВО инструментов. Ставить все на дофамин - так себе идея.
Где-то едем за счет привычки, где-то за счет ограничений, где-то за счет награды, где-то за счет дедлайна. Кто знает больше инструментов - тот более эффективен.
>тогда это все нормисы, у таких проблем не бывает
какое же ты шизло
>какое же ты шизло
Наш диалог выглядит так что я что то говорю а ты топаешь ножкой и нападаешь. У нас нет батла если ты не понял. Я задаю вопросы потому что не согласен с твоим мнением. Потому что имею многолетний опыт прокрастинации. Мне интересно найти ответы.
Анон выше утверждал что "у нас тут не psy", у нас тут ДРУГОЕ, по факту другого тут нет.
Поясняю - что бы не было прокрастинации нужно быть собой, четко осознавать свои желания, делать то что приносит удовольствие и не иметь страхов это делать.
Еще раз - я должен заниматься тем что нравится и ЗНАТЬ ЧТО МНЕ НРАВИТСЯ, как узнать никто не объясняет, я ПРОСТО должен слушать свой внутренний голос.
То есть я должен быть в этом месте - где надо себя слушать ЗДОРОВОЙ, ГАРМОНИЧНОЙ ЛИЧНОСТЬЮ, практически НОРМИСОМ.
И это на двачах ? То есть мы тут все нормисы просто рофлим по приколу, шизиками притворяемся пизды не нюхавшими к 30 лвл, а на самом деле надо ПРОСТО ЖИТЬ.
>как узнать никто не объясняет
Ты серьезно щас спрашиваешь, как понять нравится ли тебе дело или нет?
Бля, короче смотри, когда хочешь какать, то нужно:
найти унитаз
поднять крышку унитаза, если она опущена
нужно снять штаны, и трусы, чтобы осталась голая жопа
дальше уже ты почувствуешь как правильно срать, организм сам возьмет управление, ты главное немного тужься
после этого вытираешь туалетной бумагой жопу, и подмываешь её в душе
Как-то так
>То есть я должен быть в этом месте - где надо себя слушать ЗДОРОВОЙ, ГАРМОНИЧНОЙ ЛИЧНОСТЬЮ, практически НОРМИСОМ
>И это на двачах ? То есть мы тут все нормисы просто рофлим по приколу, шизиками притворяемся пизды не нюхавшими к 30 лвл, а на самом деле надо ПРОСТО ЖИТЬ.
То, что ты НА СЕРЬЕЗНОМ ЕБАЛЕ рассматриваешь НОРМИСОВ (абстрактное определение, которое было придумано скорее для простоты объяснения) как отдельный вид человеческой расы - показывает в тебе лишь инфантильного обмудка, который и травы не трогал
Просто уйди с двачей, этот тред тебе не поможет, как и что-либо
>>117767
просто вот создается ощущение, что ты тот тип двачеров, которые реально сидят с подобным ебальником, и прям гордятся тем, что они сидят на ДФАЧЕ и вообще они такие шизики жесткие, не то что эти слепые нормисы которые живут под системой
К слову, если хочешь поговорить о нормисах, то просто вспомни что здесь есть чел, который на серьезном ебале смотрит видосы с каналов по типу D313, Лейтер, и др. Вот тебе и двач
https://www.youtube.com/watch?v=uIGu-k0e66U&t=76s
>Ты серьезно щас спрашиваешь, как понять нравится ли тебе дело или нет?
Да вполне серьезно, понимать свои желания не всегда очевидная задача. Люди ходят к психологам т.к. не могут сами понять чего желают и что им нравится. В псае очень популярный запрос. Тесты профориентации тому подтверждение.
Я отвечаю серьезно т.к. не уверен троль ты или шизофреник поэтому допускаю оба варианта. В общем подыграю, вдруг ты реально больной человек.
>Я отвечаю серьезно т.к. не уверен троль ты или шизофреник поэтому допускаю оба варианта. В общем подыграю, вдруг ты реально больной человек
какой ты жалкий господи
>Тесты профориентации тому подтверждение
>В псае очень популярный запрос
>не могут сами понять чего желают и что им нравится
Это всё относится ко случаю, когда человек просто не знает чего он хочет и чем ему заняться
Просто ты написал так, будто занимаешься чем-то, но не знаешь, нравится тебе это или нет:
>Еще раз - я должен заниматься тем что нравится и ЗНАТЬ ЧТО МНЕ НРАВИТСЯ, как узнать никто не объясняет
Просто научись нормально строить предложения, наш "не нюхавший пизды 30 лвл шизик"
Собственно послушай НАСТОЯЩЕГО миллионера, он даёт ровно те же самые советы >>117772
Сейм. Вообще похоже на СДВГ, но
>надо это всё знать
Кому надо? Кто за тебя решил, что надо?
>нашёл ты классный материал
Кмк должна сперва заинтересовать определенная тема, которую ты будешь основательно изучать, а не куча классного материала, которую ты не изучишь в ближайшие 10000000х лет. Это как в школе, когда даётся куча поверхностной инфы по разным предметам, но ни один не изучается глубоко и серьезно. В итоге голова кругом и ты как был никем, так и остался никем.
>и в итоге вообще нихуя не делаешь.
Да, потому что нет цели. Изучить кучу классного материала очень абстрактная цель, если только ты не действительно увлекающаяся разносторонняя личность таких очень мало и такие не откладывают на потом, а сразу изучают
>когда понабрал список книг/видосиков и прочее
Определись, зачем тебе этот список книг/видосиков и прочее? Чтобы потом сказать себе, какой ты молодец, чтобы потом погладили по головке за то, что ты типа умный))0? Зачем, для чего?
Ну то есть можно без конца добавлять и добавлять новые книги и видосики и тд просто чтобы запланировать посмотреть когда-нибудь в будущем, но когда наступит это будущее?
>момент/боишься, что потеряешь время на плохой материал
Ору, у меня такое же. Только у меня касательно музыки, я боюсь, что новая музыка мне не понравится и испортит мне настроение.
>потеряешь время
Поэтому лучше тратить его на фап/деградацию/игры и тд. Это не трата времени, это другое
>Плохой материал
Хз с какой стороны он будет плохим. Тем не менее, мозг всё равно воспринимает информацию и анализирует. Всё же лучше, чем просто смотреть тытруб и деградировать
Так-то всё по факту сказал, но
>Кмк должна сперва заинтересовать определенная тема, которую ты будешь основательно изучать,
Разве не надо быть разносторонним? Да и какое-то общее понимание темы формируется из разных общих источников.
>классного материала очень абстрактная цель, если только ты не действительно
Ну смотри, вот этот тред как раз подходит под это определение. И таких тредов на разные темы может быть дохуя. И так хочется, чтобы они все были мной прочитаны, но в тоже время так лень...
>Зачем, для чего?
Ну наверное, как ты и сказал, чтобы сказали, что я умный.
>никогда не наступит
Я понимаю, просто информации реально дохуища и ты не знаешь, когда остановиться искать и начать уже читать блять.
>Всё же лучше, чем просто смотреть тытруб и деградировать
Ну это ты прямо как-то в крайности. На Ютубе ведь полно и хорошего контента. Например, если ты без опыта отношений, листва, то ты ведь не будешь какие-то специальные материалы для этого читать? Достаточно поглядеть пару видео об этом на Ютубе и несколько дней полистать сексач какой-нибудь.
Просто самая хуйня - это а) наличие навязчивой мысли о том, что ты должен знать всё, раз вся информация доступна, следовательно ты можешь максимально эффективно ликвидировать своё невежество; и б) сверхдоступность информации из-за чего много времени и сил тратится на выбор.
>б) сверхдоступность информации из-за чего много времени и сил тратится на выбор.
Чекай информационную гигиену. Старайся, чтобы доступ к информации был эксклюзивным, а не чем-то дефолтным. Сделай себе интернет по выходным или после работы, вроде того. И/или ограничить доступ в браузер/ютуб. Кмк когда не ценишь доступ к информации, то и относишься к самой возможности получения информации как к чему-то должному, в итоге самое важное проходит мимо тебя.
Некоторые твои замечания кажутся к месту, я склонна порой перегибать палку по настроению
>Я понимаю, просто информации реально дохуища и ты не знаешь, когда остановиться искать и начать уже читать блять.
Ты ищешь целенаправленно каждый день или твои списки составляются случайным образом? У меня вот второе.
>>117839
>Я понимаю, просто информации реально дохуища и ты не знаешь, когда остановиться искать и начать уже читать блять.
Когда поймёшь, что настоящая жизнь проходит мимо тебя, хехе
>Должно быть так, что у тебя есть 10 вещей, которые тебе в кайф. Часик поебашил одно, надоело чуток, переключился на другое на часик, потом это надоело переключюлся на другое дело. Не нужно ебашить одно дело 10 часов подряд, потому что это нездоровая хуйня.
База.
>Чекай информационную гигиену.
Ды мне кажется, что не столько в самой информации дело, сколько в избегании проблем. Убери от меня сверхпотребление информации - я буду сверхпотреблять что-то другое: фап, сладкое, кофеин, игры и т.д.
>У меня вот второе.
Сейм. У меня нет какой-то цели или плана, что в тревожной голове всплывет (а это часто именно тревожные мысли, что вот надо это прочесть а то жопа отвалится, а не чистый интерес), то потребляю.
Ну тогда постарайся для начала понять почему и чего именно ты избегаешь
Бля, удивлю, но нужно ПРОСТО начать
Хватит собирать видосики и прочее в плейлист, удали его нахуй, оставь только список каналов, и просто ходи по нему
Вот решил поизучать историю, так возьми список каналов по истории и просто чекай ВСЕ видео по порядку. Ясен хуй можешь пропускать что тебе не хочется или что тебе неинтересно. Потом просто перейди к следующему каналу
Конечно для таких предметов как история лучше взять один какой нибудь курс (да даже школьную программу) где тебе в хронологическом порядке будут рассказывать относительно быстро о всяких вещах. Так сказать нужно иметь базис
Знания формируются благодаря тому что ты будешь постоянно "в теме" тем самым аккумулируя их. Потом мэйби даже сможешь уже целенаправленно изучать конкретные моменты предмета
мимо чел с похожей проблемой
Также нужно составить расписание предметов (да, формат школьного расписания уроков реально тема). Правда для эффективности стоит изучать МАКСИМУМ два предмета в день, зависит от твоего количества свободного времени. Лучше уделять минимум два часа на предмет, то есть 4 часа в целом, если не можешь или не хочешь выделять столько, то изучай ток один предмет в день (распылятся на два предмета по часу - хуета нерабочая).
Также желательно не делать резкие переходы, то есть расписание должно выглядеть примерно так:
Понедельник: Предмет1, Предмет2
Вторник: Предмет1, Предмет2
Среда: Предмет2, Предмет3
Четверг: Предмет2, Предмет3
Пятница: Предмет3, Предмет4
Суббота: Предмет3, Предмет4
Воскресенье: зачилься
Ясен хуй это лишь пример, вообще ранжируй количество занятий от надобности и затратности предмета. То есть чтобы изучать историю - тебе нужно заниматься ею больше чем два дня в неделю, а вот для какой нибудь ненужной тебе медицины (обычному челу нахуй не нужны углубленные знания по этой теме) ты спокойно можешь выделить ток один день, и ничего не потерять
>Конечно для таких предметов как история лучше взять один какой нибудь курс
Конечно для таких предметов как история ПЕРЕД НАЧАЛОМ СКРОЛЛИНГА КАНАЛОВ лучше взять один какой нибудь курс*
Вот тут двачую. Я прям чувствую, что мне какого-то расписания или дисциплины не хватает. Думал об этом как раз.
Это просто напросто следствие тревожной омежной слабой психики
При этом у меня нет какой либо апатии, депрессии и прочего. Я дома занимаюсь делами, зарабатываю, вообщем не прокрастинирую. Но вот именно выходить из дома - это супер сложно
И дело не в социофобии какой-нибудь (хотя с людьми очень трудно общаться, но дело не в этом), и нет страха, есть просто ЛЕНЬ
По этой причине выхожу ток когда уже ПРЯМ НАДО
Есть советы? Да, понимаю что не тот тред, но всё же, может есть общие рекомендации?
И да, на улице ощущаю себя очень вяло, буквально засыпаю на ходу
1) Вялость и сонливость может быть защитной реакцией, чтобы не ощущать дискомфорта.
2) Если это не защитная реакция, то у тебя, предположу, нет необходимого подкрепления выхода на улицу, то есть приятной ассоциации. Выходи с умыслом, придумай его. А то мне дольше получаса на улице уже невыносимо скучно, но я придумал себе ментальные мини-игры, чтобы не очугунеть, не очешуеть, не трескануться и не лососнуть от скуки. Человек же собиратель по натуре, ну собирай что-то, хоть сраных покемонов или фотки чего-то (только не лолек в лифтах). Всопмнился почему-то тред с б от одного аутиста, он посещал общественные сортиры и записывал разные спецификации, сравнивал, в общем, серьёзно к делу подошёл. Перед тем, как смеяться, подумайте, а более ли осмысленные и полезные ирл действия вы совершаете в каком-нибудь зомби выживаче или кузьмич-красторио.
Осторожно, так можно заработать агорафобию и при выходе из дома становиться тревожным шизиком с колотящимся сердцем(литералли ми), что будет побуждать сидеть дома еще больше.
А так ну тебе просто нахуй не надо выходить из дома, вот и не выходишь. Придумай себе квест какой-нибудь, ну хоть шагомер поставь, например, чтобы он шаги на прогулке считал, а у тебя допустим цель набрать сколько-нибудь шагов в месяц.
Вялость на улице от банальной нетренированности может быть. Вряд ли же ты дома каждый день бегаешь на дорожке. Короче, постепенно учащай свои вызалки и увеличивай их продолжительность. Ну и да, смысл для вылазок придумать не помешало бы. Пока еще лето, хорошее время чтобы начать. Хотя бы нет оправдания в виде холода или слякоти
>невообразимо лень выходить из дома?
Собирательный образ всех ибмецилов треда отвечает тебе: "Не твое", "Не парься", "Просто выходи", "Выходи не ради бабла, а ради интереса", "Ежедневник заведи".
>дело не в социофобии
>хотя с людьми очень трудно общаться
Ну ты понял.
Только учиться отслеживать эти мысли и работать несмотря на их наличие
Все так. Я теперь вместо продуктивности учусь отдыхать, а то так и отъехать можно.
> учусь отдыхать
Научи меня, а то я после работы за пк продолжаю сидеть за этим же ебучим пк.
>информационная диета
Есть мнение, что это всё хуйня и лишь следствие. Убери юпуп и Двач, ты будешь компенсировать сверхпотреблением другого.
Подтверждаю. Это эскапизм, побег от жизненных проблем/мыслей об этих проблемах. Нужна какая-то заглушка для ума, не одна, так другая
У меня от потребления двачей/ютуба и от потребления книжек/кинца совсем разные ощущения. Книжка конечна, интернет бесконечен. Плюс тот же двач в соседней вкладке от работы, а у меня крышак едет, когда читаешь по работе, потом читаешь интернеты. Лучше книжку на читалке почитать или в кинцо на экране телека попялиться.
Сначала - да. Потом "базовый уровень" упадет.
Те же социобляди это просто люди с задранным уровнем окситоцина. Они физически "болеют" когда нет взаимодействия.
Посидел неделю, исследовал что мне интересно, качал курсы, составил список интересов, составил первые шаги, разбил на этапы.
Вроде все готово, бери и делай, так и было первые 3 дня. А потом как-то 90% от этого потеряло смысл. Типа результат значимый вот там далеко, а прямо сейчас интересный стример стримит или новый ролик на ютубе вышел и лень.
Особенно это заметно в физ. упражнения. В них важно иметь "настрой". Условно говоря с настроем у тебя будет 40 отжиманий, а без настроя - 25. А от 25, профита в разы меньше. И вот кароч трудно каждый день поддерживать "настрой" - хз что делать.
Пробовал как машина делать все по списку задач. Без "настроя" у меня сила води уже в 13-00 по пизде идет, дальше я овощ.
>хз что делать.
Делать без "настроя" как получается. Ты у себя в голове выдумал идеального себя сверхчеловека который на 10 лет вперед настроился и без усталости, капризов побежал 10 лет делать дела и обосрался потому что реальный ты другой.
Прокрастинация не имеет никакого отношения к образованию, ей место в psy как бы не топали ножкой местные шизики отрицающие психологию и сводящие все к детсадовскому "весело / не весело".
Веселье и долгосрочные цели на перспективу это несовместимые вещи априори. Любые цели это не про настрой и веселье, это про "надо делать" и "ряяяяя ни хочууу ряяяяя скуноооооо, хочу играатьььь"
>>118329
То есть обездвиживает не настрой, а какие то требования к себе, каким ты должен быть в голове, какого ты себя выдумал. Например ты видишь себя гением и хуесосишь за любую сложность, за отсутствие "настроя", за то что отжался не 40 раз, а 25, ты относишься к себе как мразь.
>И вот кароч трудно каждый день поддерживать "настрой" - хз что делать.
Потому что мотивация это костыли, хорошо если есть, но на одних них ты далеко не уйдешь в реализации долгосрочных целей.
>Пробовал как машина делать все по списку задач. Без "настроя" у меня сила води уже в 13-00 по пизде идет, дальше я овощ.
Вот это правильный подход, только дисциплина решает. Но ты сразу взялся за непосильное, тренировать дисциплину надо постепенно, если ты ебланил целыми днями, а потом резко поменяешь поведение на активное, то 100% получишь психологический откат. Плюс если ты вел овощной образ жизни (диван, компьютер), то у тебя тупо сердечно-сосудистая не вывезет резкого роста активности, поэтому ты тупо выхватываешь физиологическую усталость. Пойми, что нейронные связи укрепляются как мышцы, а от резкого повышения нагрузки можешь получить травму. Ты же не хватаешься за штангу 200кг или не бутишь сходу марафон, а вкатываешься и повышаешь нагрузку постепенно, тренируешься, так и тут. КРЧ вкатывайся в дисциплину постепенно и все получится, а на костыли в виде мотивации не рассчитывай.
Т.е. лучше иметь универсальюную ежедневную рутину (расписание), чем «Понедельник – день уборки», «Вторник – день похода в магазин», «Среда – день стирки»…
В плане привычек действительно проще, но в плане многих дел это просто невозможно. Невозможно каждый день играть на пианино, ходить в бассейн, ходить в автошколу и учить китайский, и не только потому, что там нет занятий каждый день, но просто потому что у человека с работой на это не хватит ни времени, ни сил.
Вообще лучше с длинными делами мыслить не днями, а неделями.
Мне кажется тогда переходить на занятия вида «N раз в неделю» стоит людям с уже более менее прокаченной самодисциплиной. А в общем случае лучше жить более короткими отрезками времени (днями) и маленькими шажками впихивать привычки до начала рабочего дня и после его окончания.
Вообще интересно, есть ли в этом треде стандартная линия критики «Атомных привычек»? Лично мне вот это построение системы маленькими шажками как у Джеймса очень помогало чувствовать себя лучше и продуктивнее. Но в какой-то момент я становился слишком жадным, добавлял много привычек, начинал их пропускать и срывался. Либо решал, что мне больше не нужно отслеживать свои привычки, так как теперь у меня всё хорошо в жизни и снова плавно скатывался в прокрастинацию.
Желание это просто большое количество нейронов, заточенные под решение конкретной проблемы.
Например у гитариста с опытом есть "зуд" поиграть. Потому что охота активировать эти тонны нейронов.
Т.е. при неком погружении все интересно.
Дальше: 95% людей не имеют самодисциплины.
Поэтому им нужна мотивация чтобы качнуть скилл до уровня когда доставляет задействование скилла (процесс).
Можно и так и так. И через самодисциплину и через мотивацию.
Ну так проблема в том что я не вижу никакой проблемы, которую нужно решать. Я прекрасно понимаю что многие люди, например, работают сверхурочно или повышают квалификацию чтобы заработать больше денег и на них купить то что они хотят. То есть появляется желание или, если угодно, потребность в чем-то и человек идёт её удовлетворять. А что если эти желания и потребности просто пропали? Мне буквально ничего не нужно, лишь бы была какая-нибудь еда и какое-нибудь отапливаемое жилье. В монастырь или в отшельники уходить что ли? Или на Донбасс в первую линию.
Я хорошо помню что не прокрастинировал в школе и первые два курса университета, так как у меня было дикое желание найти тян. Для этого нужны были деньги. Для этого я специально напросился в газету, которая работала с университетом. И как бы мне не было скучно или тревожно я напоминал себе что это поможет мне в дальнейшем осуществишь моё желание, удовлетворить потребность в отношениях. И если появлялась мысль "ну и зачем я это делаю вообще", я всегда мог ответить что ради тян и идти работать вечерним корреспондентом, а потом ещё всю ночь учебные работы делать. Но потом у меня появилась тян и... Потребностью исчезла. Вообще. И теперь я ничего не хочу. И ответить на вопрос "нахуя мне это делать" уже не могу.
Вспомнил что у моего соседа по комнате была примерно такая же история, ему через два года после появления апатии поставили шизофрению и он сейчас занят тем что пентаграммы на стенах калом рисует
Отличный вопрос, на который тут вечно агрятся потому что ряяя зочем хотеть. Я зарабатываю 300к/месяц вот уже год подряд иии моя жизнь вообще не изменилась, я не знаю, на что их тратить.
Реально периодически думаю уйти в монастырь, единственное, что меня останавливает, так это то, что нравящиеся мне красивые
монастыри в горах, а я лох больной от рождения и у меня сердечко не выдерживает вверх ходить.
Трачу деньги на калий с магнием в итоге, может все-таки станет получше и я смогу уйти в нирвану в каком-нибудь сраном Непале
- дофаминовый детокс. Убрать все легкодоступные источники удовольствий, чтобы мозг научился вышибать дофамин из ДЕЛА (процесса).
- Все правильно. Цель это точка утраты ожидания. Ожидания всегда кайфовее чем реальность. Мозг будет саботировать достижение цели ибо тогда конец кайфарикам.
- Попробовать концепцию ролей. Т.е. включил роль "программист" и программируешь. Тебе не нужна причина. Ты внутри роли. Или включил роль "спортсмен" и ебашишь
- Спринты. Выделяй 2 недели (столько живет мотивация +-) https://habr.com/ru/articles/517434/ И за эти 2 недели постарайся обрести навык, с помощью которого уже можно создать что-то что можно пощупать. В идеале это выдать людишкам и чтобы они позитивно оценили.
- Есть еще роли 2.0, это типа день сурка, когда делаешь дело_А 2помидоки, потом дело_Б 2помидорки и т.д. Кайф, если сделал 80%+ от того что запланировал.
Дофаминовый детокс это самое бесполезное что только может быть. У меня не было проблем с прокрастинацией когда я ел много сладкого и каждый вечер смотрел аниме, но у меня было ясное понимание ради чего я учусь и работаю. Сейчас же я питаюсь самой простой едой и большую часть времени просто руминирую вместо того чтобы работать. На двач захожу буквально на 20 минут. В прошлом году на месяц уехал в деревню где с развлечениями туго. Так я выходил в поле и погружался в руминацию. То есть буквально садишься на траву и начинается "А нахуя я вообще пришёл? А нахуя я вообще продолжаю жить если мне ничего не нужно?". И так пока что-то не отвлечёт или не начнёт темнеть.
Насчёт ролей. Обожал так делать в подростковом возрасте. Мог представить себя римским легионером и тогда на соревнованиях открывалось второе дыхание. Но опять же, я знал ради чего бегу ради внимания со стороны тян и уважения одноклассников.
Я правильно понимаю что если у меня вообще пропали хоть какие-то желания и амбиции, то лучше бежать к психиатру/психтеру
>>118508
Ты — это я. Тоже лет до 20-21 были мотиваторы в виде "хочу тян" и "деняк чтоб на жизнь хватало". Добился того и другого, и очень стремительно скис до полной апатии. Безуспешно годами пытаюсь чего-либо остро захотеть, как раньше. Ну а как после таких разочарований что тян и деньги не приносят счастья чего-то хотеть добиваться? Думаю без той юношеской наивности, ну и тестостерона наверное, нихуя и не будешь делать
>Добился того и другого
>тян и деньги не приносят счастья
Ну що тут сказати - заводи детей
Ты как бы шутишь, но по сути дети как раз реальный вариант не скиснуть. Нормисы просто плывя по течению заводят детей, которые в свою очередь мотивируют их как-то суетиться, у тебя считай что появляется базовый проект в жизни, на ближайшие лет 18 по крайней мере. Ну или хотя бы не утопать в рефлексии, ведь просто некогда.
Похоже, анон, который говорил, что прокрастинация это следствие ОКР был прав и единственный способ преодолеть прокрастинацию это вести дневник КПТ, опровергать автоматические мысли и не стараться облегчить тревогу в процессе выполнения работы, чтобы не создать новый компульсивный ритуал.
"Заглушки для ума" возможно тебе перестали помогать, потому что уровень тревожности повысился, это же ведь лайтовое средство. Попробуй как-нибудь еще, но когда тревога не будет такой сильной.
>Похоже, анон, который говорил, что прокрастинация это следствие ОКР был прав
Это один из вариантов. И по отдельности двое из компонентов ОКР - тревожность и перфекционизм способствуют прокрастинации, их уже достаточно, можно не иметь при этом ОКР. Но самая лютая хроническая прокрастинация бывает у СДВГшников, там она даже от уровня тревожности не столь зависит, а порой тревога даже напротив как вспомогательный механизм выступает, накручиваешь себя и через адское "не хочу" все равно начинаешь делать дело
>единственный способ преодолеть прокрастинацию это вести дневник КПТ, опровергать автоматические мысли
Ну это не помешает в любом случае только можно начать прокрастинировать и это, лол
А вообще, немаловажно решить проблему самосаботажа, прокрастинация и этим зачастую является. Типа зачем ты себе портишь жизнь, откладывая важные дела до последнего или до никогда, изначально зная, что будет хуже если не делать во время? Может у тебя плохо с визуализацией будущего или чувством времени? Или банально не хватает пресловутой self-love и самосаботаж здесь возникает как своеобразный self-harm? Типа вглуби сидит убеждение "я лох, пидор, не достоин успеха и у меня ничего никогда не получается". У меня, к слову, комбо из всего вышеперечисленного, ебало имагине? Короче, прокрастинация сложная шутка.
>>118525
Надо еще для баланса в тред депрессии закинуть мысль, что уныние по христианству - грех хех
Как решаешь проблему того что считаешь себя лохом у которого ничего не получится?
>Надо еще для баланса в тред депрессии закинуть мысль, что уныние по христианству - грех
А в тред неоязычников то что излишняя агрессивность и пьянство с точки зрения ещё живых языческих религий это показатель слабости духа и тоже что-то вроде греха
>что прокрастинация это следствие ОКР
Блять, свинья найдет везде грязь, а двачер везде найдет у себя признаки ОКР
Какие же вы нахуй тупые
Спокуха, через это многие проходят, молодой еще просто наверное
В психологии есть понятие ритуала. Суть в том, что делая какой-нибудь повторяющийся ритуал перед работой, ты повышаешь волю к выполнению этой задачи. Возможно, это был этот эффект.
Как можно вообще подкатывать к бабам, когда в один клик - 100500 разных баб доступны в 4к60фпс?
Нужно просто признать, что я делаю ВЫБОР. И хуй его знает что должно произойти чтобы я(мы) выбрал второй вариант?
Я готов до конца жизни жить на 20к руб в мес. но с компуктером и интернетом, чем что-то там превозмогать.
Пока проверишь новости, двощ, ютуб новое, торренты новые, сериалы новое, порнолаб новое, бонгакамс новые, твич стримы, хабр новое, реддит новое и т.д. то уже дня и нет.
Это хз какой навык нужно выдрочить в ДЕЛЕ, чтобы дофамина от ДЕЛА было больше чем от выше описанных ежедневных "зависимостей".
>Что это была за хуйня, аноны?
Хз, но неважно, продолжай так же делать
Он всегда был чатиком. Всё что надо обсудили еще несколько тредов лет назад.
1. У нас есть задачи в списке задач.
2. Мы их не делаем.
Задача: "обмануть" мозг чтобы он начал делать.
Инструменты:
- мотивация
- окружение
- создание привычки
- создание дедлайна
- публичное обещание
- привязать действие к награде
- система помидоро
и т.д.
1. У нас нет задач.
2. Мы их не делаем
Задача:
- осознать что нужна система со списком задач по каждой из сфер жизни
- осознать что задачи надо ставить по системе SMART
- осознать что задачи должны быть разбиты на мелкие шаги
Хинт:
- Не должно быть желаний, вообще. Должны быть только желания.
- Задачи из разных сфер жизни можно разбить на ЭТАПЫ. И добавить условия перехода на этап2, этап3, этап4 и т.д.
Например жилье: этап1 - съёмное, этап2 - однушка, этап2 - двушка, этап3 - дом.
Тян: этап1 - 4\10, этап2 - 6\10, этап3 - 8\10
Похудение - этап1 - 90кг, этап2 - 80кг, этап3 - 70кг
Важно читать книги по продуктивности и добавлять в свой каталог "инструменты", которые помогают брать и делать задачи. Это разные техники чтобы наебать мозг. Например "якорь". Это когда ты после этого трека всегда стартуешь физ. тренировку. А после другого трека - всегда например погроммирование.
фикс
Одним словом, ананасы, возможно проблема только в том, что мы не умеем принимать свои эмоции и работать, не обращая на них внимание (хотя я скорее принимаю тот факт, что меня даже за идеальную работу могут захуесосить и бесполезно тревожиться из-за этого)
Забавно, но тебя тоже никто не спрашивал, спокайся отседова
так вы пишите только если вас попросят? Тогда понятно почему доска мертвая
Есть ли способ исправить это?
@
СПРОСИЛ НА ДВАЧЕ, ТАК КАК ЭТО ПОСЛЕДНЕЕ, ЧТО ТЫ ЕЩЁ В СИЛАХ СДЕЛАТЬ
@
на мороз выпнут - быстро пофиксится
@
прокрастинации не существует, ты просто долбоёб
@
сажи
@
ГЛЯНУЛ В ТРЕД ПРОКРАСТИНАЦИИ В /SE
@
СХОДУ ЗАСТАВЛЯЮТ ЧИТАТЬ КАКУЮ-ТО КНИГУ ОТ ШИЗА С ДВАЧА, КАК БУДТО ТЫ ВЕЗАПНО ВОЗЬМЁШЬ, НЕ ОТЛОЖИШЬ И ДАЖЕ ОСИЛИШЬ БОЛЬШЕ ОДНОЙ СТРАНИЦЫ
@
БЫТЬ МОЖЕТ В ТРЕДЕ ЕСТЬ ОТВЕТ?
@
ПРОСТЫНИ, ДНЕВНИКИ, ОТЧЁТЫ О ТОМ, ЧТО СПОСОБЫ НЕ РАБОТАЮТ
@
ваша прокрастинация всего лишь от хуйнянейм
@
нужно просто перестать играть в игори и есть сладкое
@
заняться спортом
@
любая другая хуйня, для которой уже нужно иметь силу воли
@
БЕЗ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ СИДИШЬ И ЖДЁШЬ, КОГДА ТЕБЯ ВЫПНУТ НА МОРОЗ
1. Убрать короткий дофамин (дофамин из действий, которые не требуют усилий)
2. Убрать понятие желаний, заменить на понятие задач. Обрести навык брать и делать задачи по списку
3. Читать книги, статьи и выписывать из них техники\лайфхаки.
---
Суть дофамина в высоком базовом уровне дофамина, который ты годами поднимал дрочкой, тиктоками, пивом, играми, вейпами и т.д. Высокий базовый уровень требует: а) подпитки, которую невозможно компенсировать обычной рутиной. б) глушит более слабые сигналы (обучение новому, кайф от занятий спортом, кайф от новых навыков типа рисования. программирования. в) Высокий дофамин блочит обучаемость. Ну типа читаешь текст, а ощущение как в тумане, шум в голове.
По желаниям. Желания всегда приведут к пиздецу. Мозг всегда будет смотреть в сторону более выгодного баланса затрат энергии и профита. А значит смотреть в сторону короткого дофамина. Надо убрать все желания из жизни. Стать машиной по решению задач. Одна из техник, это признать что ты представитель вида гомосапиенс, а значит твои желания либо исходят из конфигурации мозга, либо определены преждним опытом, либо навязаны окружением. Всё. Т.е. ты можешь управлять желаниями. Но и это не нужно. Нужно просто иметь каталог задач которые будешь решать из дня в день.
Лайфаки\техники. Примеры книг:
- Клир Д. - Атомные привычки
- Рой Баумайстер - Сила воли
- Митху Сторони - Без стресса
- Ленгольд К. - Agile life
- Михаил Алистер - Сверхпродуктивность
Берем технику, внедряем, трекаем результаты
-------
По дофамину вначале нужен жесткий детокс. Не 1-2 дня. А прям 2 недели СКУКИ. Терпеть эту боль. Дальше мозг перестроится и будет извлекать дофамин из процесса решения задач.
Но в идеале, идея бросания - бред. Нам нужно заменить деятельностьА на делятельность Б. Проблема в том что деятельностьБ не дает того дофамина. Поэтому единственный выход - терпеть. Поэтому наркоманов отправляют в монастыри. Нужны 2 недели скуки. Монотонной низкодофаминовой деятельности. Пойдет чтение книг. После тиктоков и вейпов, это будет низкодофаминная деятельность. А вот когда базовый уровень дофамина упадет, она уже будет среднедофаминовой.
>Есть ли способ исправить это?
Атомоксетин/Риталин/Аддералл или Виванс
>хуйня, для которой уже нужно иметь силу воли
Это краткое содержание всех советов и техник от прокрастинации и для силы воли. такой вот ебливый парадокс: чтобы иметь силу воли, надо изначально иметь силу воли.
>Желания всегда приведут к пиздецу. Мозг всегда будет смотреть в сторону более выгодного баланса затрат энергии и профита. А значит смотреть в сторону короткого дофамина. Надо убрать все желания из жизни. Стать машиной по решению задач.
Какой хороший раб капиталистического успешноблядства. Надеюсь, у тебя хотя бы есть желание заработать многаденяк, а то вот заработаешь, а потом повесишься от уныния.
>>106393 (OP)
А что если я не президент мира и не имею бесконечного списка дел которые откладываю? Я просто ничего не делаю, но понимаю что так нельзя. Как начать действовать?
> не имею бесконечного списка дел которые откладываю
Тогда ты мёртв. Не бывает так, чтобы у живого человека не было каких-то потребностей.
Может у тебя еще и "посмотреть позже" в ютубе нет? И неразобранных сохраненных картинок?
Учитель, поделитесь мудростью, как вы достигли такого состояния?
Мейкс сенс... Наличие смысла жизни, и понятных целей как следствие, очевидно много чего еще дает, проблема в том, что есть оно или нет практически так же предопределено для каждого, как цвет глаз. Сильная нервная система (= нет склонности к сомнениям), религиозность/аутистическая страсть к определенной идее/деятельности = понятные цели и долгая жизнь. Короче ничего нового, кабанчики и нормисы живут дольше астеничных меланхоличных двачеров
Жестокий разгром дофамин-шизика.
- дрочки \ порно
- азартных игр
- просмотра треш стримеров
- банки пива
- часа новостей
А в дни когда себе это запрещаю, то даже в 19-00 могу зайти на хабр и вдумчиво прочитать статью, без прочитывания блоков по 5-7 раз когда ты после дрочки.
Видео не смотреть. Детокс действительно не работает. Ну типа на 1-2 дня отключить всё. Там пойдет гиперкомпенсация и "зажор". Когда подруб сделаешь.
Надо трекинг и снижать по 5-10% в неделю. И не бичевать себя за срывы.
Дофамин это первое с чем надо работать. Надо составить свой текущий список источников дофамина. Потом список "здоровых" источников дофамина. И начать замещать.
Да даже банально все мощное дофаминовое сдвинуть и поставить после 21-00 уже мегабуст по продуктивности.
Банальный вейп делает тебя безвольным. Да даже веб браузинг с картинками уже хуярит по дофамину.
фикс, лол
Этот клоун по большей части критикует саму терминологию "дофаминое голодание/детокс" и т.д. Ну и вообще из пустого в порожнее. Все равно говорит, надо смещать "источники" дофамина с губительных на продуктивные, ну так это и есть "дофаминовое голодание", просто потому, что первое время при перестройке ты будешь голодать по дофамину ибо мозг еще не привык получать его из спорта и гречки, вместо игор и чипсов.
в ToDo список писать только вещи, без которых не обойтись. К примеру гигиену(бритьё, мытьё, смену одежды).
Всё необязательное(к примеру ради чего вы не готовы вставать каждый день в 6 часов утра) - в дополнительный список на бумажке.
Когда сделал все обязательные дела - берёшь и делаешь дела из необязательного списка.
https://www.youtube.com/watch?v=T8tq0xiOwKI
Посмотрел видео, объясняет про способ слезть с компьютерных игр. Подойдёт тем, кто в цифровой зависимости.
>Когда сделал все обязательные дела - берёшь и делаешь дела из необязательного списка.
Обычно я успеваю только одно дело в день делать, помимо стандартных еды, уборки и чистки зубов. И часто дела нужно делать каждый день.
Сегодня вот хотел отдохнуть. Но дела вчера не успел закончить. Сегодня нужно 3 дела сделать. Не закончил еще 1.
Не существует цифровой зависимости как от алгкоголя. Чтобы слезть с цифровой зависимости нужно чтобы альтернатива была еще интереснее/важнее.
У этого чувака вообще хороший канал, рекаю любителям прокрастинировать важные дела видосиками по пСиХолоГии
Этот канал имба, мужик сверхтолковый но только смотрю его уж год, а все равно с места не сдвинулся, надо не только знать а применять, кто бы мог подумать...
>>119994
>Не существует цифровой зависимости как от алгкоголя.
Как от алкоголя нет, потому что это блять зависимость не от алкоголя, и что? Ты же не будешь спорить что сидеть 15 часов потребляя развлекательных контент значит иметь цифровую зависимость?
>Чтобы слезть с цифровой зависимости нужно чтобы альтернатива была еще интереснее/важнее
И что предлагаешь делать с этой информации?
Алкоголь по разному действует. Первые 1-3 стопочки это на дофаминовые нейроны. А дальше - уже на ГАМК. (дает ощущение монозадачности).
Вообще, очевидно, что люди не хотят алкоголя, а хотят состояние которое дает алкоголь. Т.е. если пить для дофамина, = то хотят поднять дофамин.
А в этом плане, что поднимать алкашкой, что поднимать цифровой новизной - одинаково. Что поднимать порно новизной, что поднимать игровой новизной, что поднимать спортивным соревнованием по тв и т.д.
А вот если постоянно бухать ради удара по ГАМК, то там уже идет замещение внутреннего ГАМК. А он отвечает за торможение коры. Поэтому когда мы не бухаем, у нас нет ГАМК, а это:
- тремор в руках (нет торможения мелкой моторики)
- видения (белая горячка)
- тахикардия (ритм не может поддерживать)
- тревожность (не можем контролить негативные мысли)
- нарушение потливости
- нарушение эрекции
- бессонница
- спазмы мышц
-----
По теме, мы можем жить
1. неосознанно1 (привычки прилипают рандомно)
2. неосознанно2 (мы совершаем работу по внедрению нужных привычек и удалению ненужных)
3. осознанно (мы настолько прокачали фронтальную кору, что можем 24\7 не выпадать в автопилот)
режим3 дико истощает медиаторы. Но когда их истощаешь, они чуть-чуть но больше идет реген на следующий день. Но хз, я так далеко не заходит. Поэтому на режим2 пока еду.
Понятно что если повезло с окружением, то можно в режиме1 прям иметь охуенный набор привычек, но это не про нас, лол.
>Ты же не будешь спорить что сидеть 15 часов потребляя развлекательных контент значит иметь цифровую зависимость?
Цифровой зависимости нет, если мы говорим об этом как о химической зависимости. С таким же успехом, можно любую привязанность назвать зависимостью. Нет такого что организму нужны какие-то вещества из вне и из-за них он "на игле" игр/книг/фильмов. Мозг сам вырабатывает дофамин от этих развлечений, потому что считает их лучше альтернатив. Если у человека жопа вне медиа, он устал, либо он не пробовал ничем иным заниматься, либо нет серьезных причин менять образ жизни - для него медиа будет лучшим из возможных.
Такая "зависимость" может мгновенно возникнуть у кого угодно и также мгновенно исчезнуть, при измении внешней среды.
>>120000
>И что предлагаешь делать с этой информации?
Я вроде достаточно ясно сказал. Займись чем-нибудь новым-интересным-полезным. Измени обычный порядок дел. Начни рисовать, спортом заниматься, на природу ходить, хз что тебе интересно. Либо, сделай работу свою интереснее, если проблема в ней. А если работу тебе интереснее делать не надо, другие хобби не интересны - зачем что-то менять?
Ты видео явно не смотрел, либо через одно место. Дофаминовое голодание происходит при просмотре соц. сетей и медиа.
>Начни рисовать, спортом заниматься, на природу ходить, хз что тебе интересно.
И все это сложнее, чем пырить в экранчик.
Я вот прокрастинирую пианино. Мне нравится играть то, что я умею играть - это кайфово. Но для того, чтобы выучить новое нравящееся мне произведение надо потратить месяц каждодневной игры. Это очень долго и некайфово. Сложно-сложно.
А сраться на дваче быстро и кайфово, никаких усилий.
А в psy какой тред по похожей теме был? Я забыл, какой тред там, где написано "близкий по духу и ссылка на этот тред".
Ебать, ты - это я. 2,5 песни выучил на пианино и гоняю их постоянно, новое уже не пытаюсь учить. У нас мозг в режиме жесткой экономии энергии просто, как бы из него выйти...
Смотрел внимательно, но ответил через день, все уже в кашу, поэтому критику выдал так себе. Тем не менее, видео в целом ни о чем, по-сути это одна большая доебка до терминологии, с щепоткой сомнительной критики общепринятой дофаминовой теории. Но оке-что правда, да. ну если ты не жопой смотрел и все хорошо помнишь, то поясни нам тут всем вкрации, в чем мы не правы и почему нам стоит забить на "дофаминовое голодание" и тупо дальше скруллить инфопомойки
>2. неосознанно2 (мы совершаем работу по внедрению нужных привычек и удалению ненужных)
Почему "неосознанно", может "полу-осознанно"?
>режим3 дико истощает медиаторы. Но когда их истощаешь, они чуть-чуть но больше идет реген на следующий день
Интересно, и так можно прокачаться что ли? И я правильно понимаю, что в случае с например фап/игро/инфо-запоями запасы медиаторов не истощаются, но чувствительность рецепторов притупляется, либо их становится больше?
Вот уж сообщество подлинных прокрастинаторов...
Тут еще ничего. В /psy с тред о прокрастинации. всем лень его перекатывать, в результате он тонет уже очень давно.
Я хотел ответить, но решил что мне лень. Есть видео. Кто хочет - смотрит и понимает. Кто не хочет - фигней страдает.
Все про меня описал.
>>117642
>Эмоции не должны уходить. Ты их принимаешь такими, какие они есть. Уйдут - хорошо, не уйдут - это не мешает делать дела. Вот твоя основная проблема. Ты коряво читал книги, раз такую простую вещь не понял.
Мой опыт говорит что на сильные и длительные эмоции не забить, если объективная ситуация резко не изменится.
>>117642
>Ты вообще мимо это написал. Уже представляю того анона, который коддингом занимается, что его от чтения книги - ПАНИКА РАСПИРАЕТ. Нет, это не та проблема и не тот тред.
Ты не прав. Паника, страх сложности - это так же причины прокрастинации. Решение проблемы - получать удовольствие от выполнения сложных хадач. Типа, как получать удовольствие от решения головоломок.
> Решение проблемы - получать удовольствие от выполнения сложных хадач
Просто и без задней мысли?
Но ведь это проблема общечеловеческая.
Я бы сам сделал новый тред тут, но мне лень.
