Разбираемся с тем, что же такое «прокрастинация» (врага нужно знать в лицо). Собираем годноту из книг, видео, статей и прошлых тредов. Перестаём откладывать дела на завтра.
ПОЖАЛУЙСТА, НЕ ИЗЛИВАЙТЕ ЗДЕСЬ ДУШУ! НЕ ЗАСОРЯЙТЕ ТРЕД! Только руководства к действию и ваши вопросы по необходимости.
Руководство по преодолению прокрастинации 2012-го года от анона-психолога с Доброчана:
https://vk.com/doc6149412_306867818?hash=06d790091842588c31
Тред №1: https://2ch.hk/se/res/62413.html
Тред №2: https://2ch.hk/se/res/86810.html
Тред №3: https://2ch.hk/se/res/96345.html
Как по мне есть 3 типа прокрастинации:
1. Не знаю что делать. (все дела бессмысленны, жизнь бессмысленна и т.). Иногда бывает после фейла в некотором деле, которое считал своим, но не получилось.
2. Знаю что делать, но не знаю как подступить. (Размер дела слишком большой. Хуй знает выйдет ли у меня и т.д.)
3. Знаю что делать. Имею расписанные шаги. Есть план. Но не делаю. (Это обычно связано с тем что тебе доступны дела, которые дают короткий дофамин (сразу удовольствие): игры, фап, двач, тикток, сериалы, алкоголь и т.д.)
Определение своего типа прокрастинации это первый шаг.
п.1. Решить можно двумя шагами. Шаг1 - накатить хоть какую-то "идеологию", это может религия, может быть философия, если много науки потреблял, то впринципе физики и биологии достаточно чтобы определить для себя что такое жизнь и как\зачем действовать. Шаг2 - пробовать разное, хоть на уровне ютуба, хоть на уровне книг. (а лучше - курсов). Берешь 10 видео по ИИ, если зашли - копаешь дальше.
п.2. Планирование, тайменеджмент.
п.3. Самоконтроль, самодисциплина, ограничения, (софт, рабочее, место, нофап и т,д.)
Тут кто-то методичку писал по прокрастинации и я еще до этого читал в книге "Терапия настроения - Бернс" подобный инструмент, который помогает бороться с прокрастинацией.
Метод из книги
У тебя есть дело, но ты его не начинаешь и откладываешь. У тебя внутренний барьер какой-то появляется и тебе сложно это дело сделать. Если ты дашь оценку трудности выполнения этому делу, скажем, по 10 бальной шкале (можно и по 100 бальной). То эта оценка скорее всего будет большая.
Еще, если напишешь предполагаемое удовольствие, которое ты получишь в процессе выполнения этого дела, то оно скорее всего будет очень низким.
Т.е. то дело, которое ты откладываешь, предположительно имеет высокую трудность и низкое удовольствие от выполнения (и процесса).
Слово предположительно играет важную роль, т.е. это предварительная оценка твоего мозга и с реальностью она не связана.
Так вот, после выполнения этого дела, если ты дашь оценку, то увидишь, что дело по факту было не таким сложным, а удовольствия ты получил гораздо больше, чем думал.
Метод из методички
Он по-другому выполняется, но суть одна и та же.
Распечатать листок где таблица из небольших клеток. Каждая клетка это дело, которое ты выполнил (даже самое простое, вроде почистить зубы или распечатать этот листок с клетками лол). Когда ты выполняешь дело, то ты в клетке помечаешь символом специальным, что ты выполнил дело. А символы показывают внутреннюю сложность этого дела, насколько внутренний барьер мешает его сделать. У меня лично кружочек - это изи, Треугольник это изи, но чуть сложнее, ...., и галочка это прям капец как сложно.
Так вот заполняя эту табличку [говорю по своему опыту], дела, которые я считал более сложными и помечал их соответствующим символом — со временем (и с количеством выполненных таких же дел) стали помечаться всё более и более легкими символами.
В общем эти два метода помогают мозгу понять, что дела, которые ты считаешь сложными, на самом деле не такие и твой мозг ошибается. Я по ним какое-то время работаю и они правда помогают.
Ну битая ссылка на руководство же ну.
Дорофеева тут еще не открыли?
Я читал его книгу. Если честно двоякие ощущения. С одной стороны по делу написано, а с другой стороны он просто в одну кучу свалил открытую инфу из инета в свою книгу. Все вот эти методы популярные, о которых любой уважающий себя прокрастинатор и так уже давно знал и читал) Ну хоть ссылки на используемые материалы оставил (библиография), если память не изменяет.
Дорофеев - ретранслятор и компилятор англоязычных знаний. Система Канемана например и т.д. Достаточно посмотреть его длинные видео-выступления. Личный блог смысла смотреть нету, там % полезной инфы низкий.
Например тест с зефиркой неправильно интерпретируют 90% людей. Суть в том, что у детей не прокачан запуск системы 2. Если это тренировать, то в пределе ты сможешь 99% времени быть в системе2, т.е. всегда принимать сознательные решения. Но это пиздец трудно.
Есть еще Ирина Якутенко, которая утверждает что сила воли, это нихуя не мышца и хрен ее прокачаешь. Хотя путь она зайдет в любой тренажерный зал и охуеет сколько людей наебывают законы физики и биологии, таская железо без особого выхлопа, цели и другой сиюминутной хуеты.
Самоконтроль можно развить.
Самодисциплину можно развить.
Но в разы проще, если сама среда, само окружение не дает тебе делать хуйню. Нету дома конфет - не будешь набирать вес. Нету доступа к порно, ну будешь раз в 3 дня дрочить на воспоминания. Создавайте среду вокруг себя и тогда все будет заебись.
>Якутенко
Полистал её книжку и удалил. Философский высер уровня Макгоникал
> уровня Макгоникал
Мне, кстати, упражнения Макгоникал зашли, хотя я и не согласен с её философией и рассуждениями за жизнь.
Джи Ди Мейер - Аджайл для себя
Лоретта Бройнинг - Гормоны счастья
Клир Д. - Атомные привычки
Мартела Фрэнк-Wonderful Life
>Например тест с зефиркой неправильно интерпретируют 90% людей
Твоя интерпретация с системами выглядит совсем глупо, если что, не защитник Дорофеева и только что его фамилию первый раз, услышал, но это исследование ранее изучал
Разверну немного, чтоб не быть голословным хейтером, глупо выглядит это:
>Если это тренировать, то в пределе ты сможешь 99% времени быть в системе2, т.е. всегда принимать сознательные решения
Поскольку уже давно известно, что никаких осознанный решений нет, все наши решения приняты нашим мозгом задолго до осознания нами этого решения как своего, доказано многочисленными эксперимента и как напрямую на мозге, так и с помощью МРТ, никакой осознанности нет, не верите себе.
Телефон сука наисправлял, фикс:
>экспериментами
>не врите себе
Ну ты сам, выберешь 1 зефирку сразу, или 2 через 15минут?
Взрослому делать проще, потому что ему проще принимать сознательные решения. Есть опыт, есть навык.
В тренажерном зале куча людей пашет. Они выбирают "неприятно" сейчас, чтобы было приятно - потом.
Сознательное решение в этом случае, это именно система2, не импульсивное, не ежеминутная маленькая награда, а что-то большое, но потом.
Мозг не един, там куча отделов, система1, т.е. импульсивные решения это один отдел. А сознательные решения это другой. Умение подавить первый импульс это навык. Все можно прокачать.
То что ты описал это больше к осознанию решения, к интерпретации. Можно не юзать это, а например таблицу со списком задач, или рандомом выбирать следующее действие. Осознанность тут в том что ты выбираешь гречу, а не тортик.
Мимопроходил, позвольте к шашечкам докопаться.
Ващет, можно получать почти неограниченное сиюминутное наслаждение от физических упражнений, не заради "будет хорошо потом", а вот прямо сейчас койфонуть. Просто следует научиться абьюзить потягушки. Когда нервные связи нарастут, тогда это уже автоматом будет обеспечивать удовольствие от процесса.
Например https://www.youtube.com/watch?v=AabngDp41qU
Вроде очевидные вещи, но можно ловить микро-озарения.
Не похож на инфоцигана, есть куча бесплатной инфы на ютубе.
У меня после лайтовых фитнес тренировок - усталость, ком в горле и сердце долбит. Не понял как научиться получать сиюминутное наслаждение от этого?
Делать лайтовее, весь акцент на растяжку и плавное напряжение мышц. Первоначальная настройка на ощущения потягушек. Весь кошачий веллнес из этого растёт, а также собачий задор от бега. Гугли "как кайфовать от упражнений", первый результат мой гайд, не хочу здесь вбрасывать. Я когда-то тоже ничего, кроме выжатости и лёгкой тошноты из упражнений не выносил, но потом применил навык совсем из другой области вокальные упражнения "Школы природного голоса" к своим упражненияс и по полной ошынгысел от эффекта.
>Ну ты сам, выберешь 1 зефирку сразу, или 2 через 15минут?
Ни я, не ты ничего выбрать не сможем, у нас нет такого выбора
>Взрослому делать проще, потому что ему проще принимать сознательные решения
Не существует осознанный решений, любой кто это утверждает застрял в 19 веке
>Мозг не един
Да не един, есть решения принятые мозгом мгновенно и они даже не проходят через наше сознание, например увернуться от летящего в нас камня, они принимаются отделом мозга ответственным за выживание. Есть решения которые мозг обдумывает, а потом подсовывает нам в сознание, а мы искренне верим, что что-то там решили. Никакой системы1 и системы2 не существует, это антинаучная дичь, тем более это никак нельзя прокачать.
А если сделать тебе прайминг вопросом "веришь ли ты, что сможешь проявить волю и отказаться от зефирки?" перед самым опытом?
Твоё сознание это просто "адвокат" мозга, по этому ты таким вопросом просто объяснишь решение, которое мозг принял до этого.
> Не существует осознанный решений
Ну ты ерунду пишешь. Осознанное решение основывается на размышлении, на построении логических цепочек, на осознанности.
Ты сам можешь менять решения.
Поначалу ты можешь подумать и сделать одно, но если остановишься на время, обдумаешь, взвесишь все за и против, поискать информацию где-то, то в итоге ты сможешь поменять свое решение на другое. Это и есть осознанное решение, взвешенное, построенное на информации извне.
Если у тебя такого нет, то да, ты живешь на автомате.
>Осознанное решение основывается на размышлении, на построении логических цепочек, на осознанности.
Вот только сначала мозг принимает решение, потом ты что-то там размышляешь и взвешиваешь что бы это решение оправдать, а уже потом оно приходит твоему сознанию. Никак иначе.
> Вот только сначала мозг принимает решение, потом ты что-то там размышляешь и взвешиваешь что бы это решение оправдать
Еще раз - это полная ерунда. Твои слова никак не подтверждаются опытом и научными знаниями о мозге.
Есть отделы мозга, которые реагируют на гормоны (напр. дофамин), а есть отдел мозга, который отвечает за твою волю и решительность и они перетягивают одеяло, состязаются кто возьмет контроль над телом. В мозге происходят биохимические реакции, которые влияют на твои решения.
И мой опыт это подтверждает.
Так что твоя теория полная чушь, она не выдерживает критики.
Ты видимо или сильно растренирован или больной физически(сердце и тд)
>>99164
Этот шизу какую-то пишет
Пик - Наоборот, при тяжелых и длинных тренировок начинают выделяться эндорфины как обезболивающее.
Например бежишь 5-10 км, первые км тяжело, а потом легче становится - потому что гормоны стали ебошить
Или также в качалке, когда кочка делает десятый подход на мышцу - вроде тяжело, больно от жжения, но кайф из-за гормонов.
>Еще раз - это полная ерунда
Ну, продолжай отрицать науку и прокачивать волю, раз тебе нравиться обманывать себя, я же не против. Но кто такой Либет и особенно более свежие исследования Хайнеса почитать советую.
>И мой опыт это подтверждает
В твоём опыте присутствовал МРТ или хотя бы ЭЭГ? Нет? Но тогда как ты что-то можешь утверждать? Чем ты отличается от шизиков с магача которые прокачивают свою "магию" и интерпретируют события так, как им хотелось бы?
Началось)
Апелляция к авторитету — вид оспаривания аргументаций, предложение считать некоторое утверждение корректным потому, что такое утверждение сделано неким источником, считающимся авторитетным
>вид оспаривания аргументаций, предложение считать некоторое утверждение корректным потому, что такое утверждение сделано неким источником, считающимся авторитетным
Ну да, эти люди более авторитетны чем мы здесь все вместе взятые, как минимум потому что их исследования проведены с помощью научного метода. Кстати, почему ты проигнорировал вторую часть моего сообщения?
Что твое мрт покажет, когда в течении дня ты можешь менять свое решение по 10 раз? Когда в разных ситуациях (физических, психологических) одну и ту же проблему твой мозг по-разному решает. Всё дело в биохимии, а твое мрт это статика (непродолжительная динамика), без каких либо внутренних процессов. Она не учитывает гормональное состояние.
Всё это херота.
Ладно, я понимаю что твой мозг ещё не готов это принять и заставляет тебя уйти в отрицание, по этому спорить смысла нет, позже ты в любом случае к этому придёшь.
А по факту, ты просто не умеешь правильно интерпретировать информацию, в частности данные статьи, что ты привел. Ты читаешь книгу, а видишь то, что хочешь увидеть.
Есть фоновые процессы в голове, которые выдают мысли. Они работают вне твоего сознания и ты не моешь видеть как это работает. Но это НЕ ОЗНАЧАЕТ что ты не можешь на эти фоновые процессы влиять. Как раз биохимия, новая информация, опыт влияет на этот "черный ящик" в голове. Вот это ты понять не можешь.
> позже ты в любом случае к этому придёшь.
У тебя столько ошибок в мышлении, что просто капец. Ты сам себе придумал и веришь в это настолько, что по-твоему все вокруг тебя ошибаются и они придут со временем к твоей концепции мировоззрения.
Согласен, нет смысла спорить, у тебя же нет воли. лол
Но само решение, это итог сигналов от разных частей мозга. Одни - "инстинктивные", импульсивные. Вторые - память, опыт. Третьи - привычки. Четвертые - роль (образ), там где прописаны твои ценности. И в последний момент все как на весах. Что перевесило - то и будет тем, что побудит к действию.
Как бы на само решение мы уже повлиять не можем. Но усилить "ветку" самоконтроля, ДО принятия решения. Например напоминанием себе. - мы можем.
Например я могу создать себе роль "я чел с режимом осознанности 80 уровня, а вы все быдло". И всячески подкармливать у себя эту роль. Окружить себя инфой, добавить практики, сформировать привычки. И за счет активации программы доминантности "я лучше вас в этом" - еще сверху получить энергию от древнего мозга (программы1) на поддержание этого поведения.
Т.е. например мы можем разделить веганов на "импульсивных" и на "сознательных". Импульсивные это те которые "мы лучше вас, потому что не едим мясо, вы быдло, мы нет, мы вас спасем". Они первым дело заебывают и напоминают о веганстве всегда и везде. А сознательные веганы, это которые изучили биологию, питание. Они как бы больше для себя, а не напоказ.
Кароч, упрощенно, можно воспринимать это что есть 2 "трубы", если качнуть трубу осознанности, то ее влияние на решения будет сильнее и твои решения, как мы называем, будут осознанными. Простой пример: алкоголь или усталость. Они просто делают "трубу2" слабее и решения в этих состояния смещены в сторону импульсивности. Я например если не спал 7 часов, то сразу напоминаю себе утром на целый день, что у меня будет смещение в сторону системы1. Т.е. будет в разы проще прервать нофап, поставить ставку на спорт, проебать диету, хотеть выпить пивка вечером и т.д.
>Есть фоновые процессы в голове, которые выдают мысли
Ясно, ты даже не прочитал исследование Хайнеса
>Как раз биохимия, новая информация, опыт влияет на этот "черный ящик" в голове
Конечно влияет, я об этом и говорил, на их основе решение мозгом и принимается
>по-твоему все вокруг тебя ошибаются
Кто все? Как раз ровно наоборот.
>у тебя же нет воли
Как и у всех людей
>Но само решение, это итог сигналов от разных частей мозга. Одни - "инстинктивные", импульсивные. Вторые - память, опыт. Третьи - привычки. Четвертые - роль (образ), там где прописаны твои ценности. И в последний момент все как на весах. Что перевесило - то и будет тем, что побудит к действию
Здесь согласен. С системами нет.
Софт нормальный найти тоже не могу. Если бы мне кто-то подсказал:
- желательно оффлайн или без платных подписок
- с громкими настойчивыми оповещениями, не имейл и не системное оповещение винды которое не видно в фулскрине.
было бы просто 10 из 10.
Ну вот мне, к примеру, нужно сделать курсовую за две недели. Как применить твою хуйню, чтобы я делал каждый день немного, а не в два дня всё подряд?
P.s. идея "вы все быдло" сразу нет, я не испытываю никакой нужды быть лучше кого-то.
Это надо выходить и искать где купить. Тот я сам делал.
Храните блокнотики тщательнее — не повторяйте моей ошибки. А то тоже нищими будете.
>Это надо выходить и искать где купить
В любом канцелярском магазине. Если совсем всё плохо, закажи или делай заметки в телефоне.
Там есть 2.5 на 2.5 см? Но мне всё равно до канцелярского идти надо.
> делай заметки в телефоне
В гайде же сказано, что надо на бумаге…
1. Всякие списочки, медитации, помидорки и прочие овощи. Полная хуйня, без комментариев.
2. Наладить режим сна, нормально питаться, спорт и т.д. Годно, в миллион раз лучше хуеты с 1-го пунка.
3. Ограничить ненужные стимулы вроде двачей, тиктоков, ютубчиков, игорей, порно и т.д. Самый действенный вариант эвар, ибо даже на 2-м пункте без этого далеко не уедешь, не говоря уже о первом. Вы же пытаетесь идти выживать в лес с бесконечными запасами всякой вкусной нямки. Будете ли вы искать яйца, охотиться на кабанов, искать грибы и исследовать все норы? Да хуй там плавал. Или, к примеру, это как челу, который подрочил 10 раз кряду, дать годную секасную тян. Будет он ее ебать? Ну мб и будет, одну палку кинет и спать ляжет, ибо уже пресыщен. Вы никогда не сможете часами дрочить какую-нибудь сложную хуйню если у вас под рукой будут источники легкого дофамина.
На этом у меня все.
ты прав в этом
>Наладить режим сна, нормально питаться, спорт и т.д.
Нужно начинать именно с этого, а вот это применять уже потом, когда есть цель ресурс на достижение цели.
>Всякие списочки, медитации, помидорки и прочие овощи.
>Ну мб и будет, одну палку кинет и спать ляжет, ибо уже >пресыщен
тут норм завернул
>2. Наладить режим сна, нормально питаться, спорт и т.д. Годно, в миллион раз лучше хуеты с 1-го пунка.
>3. Ограничить ненужные стимулы вроде двачей, тиктоков, ютубчиков, игорей, порно и т.д. Самый действенный вариант эвар, ибо даже на 2-м пункте без этого далеко не уедешь, не говоря уже о первом. Вы же пытаетесь идти выживать в лес с бесконечными запасами всякой вкусной нямки. Будете ли вы искать яйца, охотиться на кабанов, искать грибы и исследовать все норы? Да хуй там плавал. Или, к примеру, это как челу, который подрочил 10 раз кряду, дать годную секасную тян. Будет он ее ебать? Ну мб и будет, одну палку кинет и спать ляжет, ибо уже пресыщен. Вы никогда не сможете часами дрочить какую-нибудь сложную хуйню если у вас под рукой будут источники легкого дофамина.
На этом у меня все.
Пездос, опять советуют просто брать и без задней мысли делать
>опять советуют просто брать и без задней мысли делать
Делай сложно, с задней мыслью. Или ты вообще нихуя не хочешь делать?
А как контролировать весь этот режим сна, спорт и тому подобное? Это ведь тоже требует превозмогать. Нахуя тушке нужны все эти страдания? Нахуя тушке вообще соглашаться сотрудничать с сознанием в этом случае?
>сделай это завтра, марк фостер.
А есть что-нибудь не для бизнесменов и фрилансеров, а для клинических прокрастинаторов, которым надо режим дня наладить чтобы голодными спать не ложиться и т.д.?
>А как контролировать весь этот режим сна, спорт и тому подобное?
>Нахуя тушке нужны все эти страдания?
Потому что тушка лучше себя чувствует от этого. Я вот к примеру если не пользуюсь интернетом пару часов перед сном и после, я так хорошо высыпаюсь и так хорошо себя чуствую, аж жить иногда хочется. Хотя в интернет повтыкать тоже приятно, но это другое удовольствие. А удовольствие от чистой головы утром тоже другое. Вот и приходится выбирать.
Не взлетит. Надо вот это сделать:
https://www.youtube.com/watch?v=5XaTTOhPpbg
Сорт оф пирамида маслоу, только проще и ближе к биологии.
Тебе нужно любое действие, описать для себя, как оно приведет тебя либо к +баблу, либо к +сексу, либо к +статусу. Иначе будешь ехать пару дней пока мотивации не станет и всё.
Вот прям табличку в екселе делаешь и если не отвечает хотя бы 1 из 3 = нахуй.
Был очень рад увидеть твой пост так как сам начал пробовать методы из "Руководства по прокрастинации" в шапке. Система меня очень радует. Действительно, каждый раз легче начинать что-либо делать, зная, что впереди ждет награда токенами. И я их себе выдавать не жалею. Каждая выполненная подзадача приносит мне по нарисованной простым карандашом звезде. А уж разбивать задачи я себе позволяю на самые мелкие детали.
Еще сверху PoMoDoRo накидываю, чтобы не отвлекаться. Для этого пользуюсь приложухой "Forest: Будь сосредоточенным".
Так же распечатал своего кота в качестве напоминалки.
Всем рекомендую попробовать все эти инструменты. Мне они очень помогают.
Делись еще успехами, анон. В руководстве есть глава "Ищем напарника" для формирования дополнительной мотивации. Надо пользоваться.
>Потому что тушка лучше себя чувствует от этого.
Нахуя, если тушке итак заебись? Нахуя тушке намеренно уставать и утром пару часов пытаться убеждать себя, что это не плацебо, если можно просто полежать на диванчике и потеребить микропенис?
Нет. На всём дваче запрещено.
Кроме специального раздела /ch/.
>>99259
Просто ты не понимаешь. Прокрастинация это про НОРМАЛЬНЫХ людей, которые уже делали действия, у которых есть мотивация и желание. Просто попалась сложная задача/заебался от объема работы/не выспался и тд. Человек берет любой метод, применяет его к задаче и все, забывает про прокрастинацию и двигается дальше.
В твоем же случае дело не в прокрастинации, а в том что ты дефектная чмоня, понимаешь? Тебя мамка кормит, тебе нихуя не надо кроме интернета и порнухи. ПРИ ЧЕМ ТУТ ПРОКРАСТИНАЦИЯ ДУРАЧОК?
Ну и сразу скажу, забей. Я не видел, чтобы изначально ленивый додик смог стать нормальным человеком. Никакие методы не помогут, ну крмое физического воздействия со стороныа нахуй ты кому нужен
Да и ничего страшного, большинство мужичков такие же пассивные чмоньки как ты, которых только начальник пинает или жинка. Найдешь жинку, она будет тебя мотивировать
>к 33 годам - осознал, что жить осталось уже не так много
Ещё бы, когда тебя ведут к кресту прибивать любой всё осознает
- отвечает твоим интересам
- увеличивает деньги\статус\секс
- разбито на мелкие шаги
- понятные следующие шаги улучшения навыка
- приносит пользу обществу
- является запчастью к следующему делу, более великому
- вызывает собой состояние потока
- увеличивает самооценку
- заряжает энергией, а не разряжает "батарейку"
- есть круг лиц - единомышленников
- есть видимые конкуренты, виден их уровень навыков и заметно в чем они слабее
- есть принадлежность к некой группе-касте (предприниматели \ программисты \ художники и т.д.)
- есть возможность оформить это дело как РОЛЬ.
- ограничение по времени (дедлайны)
- ограничение по насыщению (выходить на пике, либо за 5% до пика)
и т.д.
Прокрастинация это просто недооформленное дело.
Да и если тянки не дают, это тоже прокрастинация и если животик болит это тоже прокрастинация. Все прокрастинация
А чел, который много лет въебывал, а потом лет в 50 ушел на пенсию тратить заработанное и отдыхать - тоже пассивная чмонька? И вокруг полно людей, которые живут по похожей схеме - работают только тогда, когда у них кончаются средства к существованию. Экономия жизненных ресурсов это часть нашей природы. Просто в случае анона выше наверное стоит задуматься что будет, когда мамка выйдет на пенсию, или отбросит коньки.
Это отсутствие организации жизни. Нету понимания что в будущем будет только то что ты туда принесешь. Деда Мороза - нету. Начать все это делать мешает ощущение (кортизол) дискомфорта, и поэтому лучше убежать в манямирок игр\сериалов, как страус в песок.
На начальном этапе еще может быть, что человек на 99.9% потреблятор, и интересы у него потреблядские. Вся его жизнь это выбор - потребить сериал или потребить игру. Потребление это не интерес. Это просто попытка занять себя чем-то, чтобы не ощущать пустоты жизни. Также это источник лоутир дофамина.
Исключение - потребление инструментов созидания: курсов, уроков, знаний(не всегда).
Уход на пенсию, это отказ от дела, от созидания, от приношения пользы. Это прямой путь в депрессию и тревожность от осознания пустоты жизни.
Но чтобы это ощутить - нужно закрыть хорошо базовые потребности: иметь много бабла, иметь много секса, иметь круг людей, которые тебя уважают. Вот тогда "щелкает". Большинство же живут от зарплаты до зарплаты и у них мозг настроен на выживание. Там нету дискомфорта.
Кароч за этой горой "иметь денег на 1-5-10 лет жизни", есть более высокая гора "создавать пользу". Но к ней многие не доходят и даже не видят. Но она есть.
Там еще есть забавные эффекты. Многие поднимают жопу, потому что не будет что кушать, или не будет за что ипотеку платить, или дети будут голодными. Т.е.
1. едут на мотивации
2. единственной мотивации
3. по названием "деньги"
И когда они закрывают эту потребность, то всё. Их ничего не сдвинет с точки. Щелчок и ты овощ, пока у тебя на счету есть деньги.
Так вот, саморазвивачик, выручай. Проблема в том, что желание спать — это долгосрочная мотивация, хоть и в пределах одного дня, а значит нихуя не работает, и я до ночи зависаю на в инторнетах. По крайней мере, я убедился в этом на опыте. Сразу скажу, мотивация выполнения дел заключается в том, что за невыполнение меня выебут в следующий же день, иначе я бы просто забивал на дела и ложился спать. План дня, расписывание времени, самовнушение нихуя не помогают.
Как фиксить?
Я за последний месяц наконец-то сдвинул продолжительность сна с 4,5 - 5 часов сна до 7 - 7,5. Раньше ложился в полночь - час, теперь в 21:30.
Так что мне есть чем поделиться. Вечером напишу пост, сейчас дела, сорян.
Какие-то тупые у тебя сравнения
Для тебя челик, живящий на мамкиной шее, дрочащий на хентай это одно и то же что и человек, который работал весь год, а потом уехал на море отдыхать?
>И вокруг полно людей, которые живут по похожей схеме - работают только тогда, когда у них кончаются средства к существованию. Экономия жизненных ресурсов это часть нашей природы
Ну так я и написал, что:
>большинство мужичков такие же пассивные чмоньки как ты
Ебать, ну да, если тебе реально нравится дело, то прокрастинации особо нет. Прокрастинация тогда, когда дело - ёбаная хуйня, или когда тебе сложно разбить дело на внятные простые части. Например, когда хочешь обучиться чему-то новому, но понятия не имеешь, как к этому подступиться; ты пытаешься найти инфу, а находишь фигу. Это как долбиться о стену головой.
>если тебе реально нравится дело, то прокрастинации особо нет.
Хуйню несёшь, в любом деле, если оно сложнее дрочки, есть рутина которая приедается любому, а если ты в этом деле реально развивается, то в нём обязательно ещё и появятся сложные вызовы, которые нахрапом не возьмёшь, а будешь несколько месяцев реально стоять на месте вгрызаясь в оказавшуюся перед тобой скалу и это действительно психологически сложно, большинство на этом этапе отваливается. А если жить как ты предлагаешь, то придётся каждые пол года искать себе новое дело "по душе" так и не став ни в одном мастером (да даже крепким середняком не станешь)
>если тебе реально нравится
> "нравится"
Я бы от такого понятия вообще отказался, это 0 информация.
Есть 2 подхода:
1. Есть задача в списке задач? - делаем. Если не делаем - то почему?
2. Ждем\создаем желание. Действуем когда она возникло.
Например если я никогда не играл на гитаре, как у меня возникнет желание сыграть на гитаре?
Выходит нужно юзать планирование. И без "желания" играть на гитаре пока не обрету хотя бы 1% навыка, который создаст "желание" некст тайм.
У меня пока работа по списку задач сильно садит "батарейку", истощение уже во второй половине дня, + увеличивает отвращение. (занятие спортом по плану (в хх:хх 30минут тренировки, 3 упражнения по 3 подхода, независимо от погоды\настроения и хуяк на след день я ненавижу спорт))
А когда в условные 12:18 захотелось сделать 180 приседаний 50-60-70, то норм.
Но без планирования, некоторые желания неделями не возникают, да и легко на лоутир потребление подсесть, типа ютуба и смешных картинок.
Жизнь по плану это 1 день как титан, а потом 2 дня как овощ.
Один источник говорит, что ближайший путь к созданию отвращения это делать по плану. Например фапать по расписанию, лол. Другой источник наоборот - отключать желания, открыть только бумагу со списком задач и ебошить.
>Жизнь по плану это 1 день как титан, а потом 2 дня как овощ.
Теперь-то до вас, наконец, дошло, что нужно добавлять/убирать привычки постепенно по 1-2 1 уже много, а не стопицот тысяч за раз?
>Например если я никогда не играл на гитаре, как у меня возникнет желание сыграть на гитаре?
а нахуя тебе играть на гитаре, если ты этого не хочешь и оно тебе не нужно? нахуя тебе качаться если ты не жиробас-инфарктник, которому врач прописал сбросить вес?
Ну потому что мы хотим делать то что у нас выходит.
Если ты
а) не пробовал
б) не прошел несколько % навыка до первых норм результатов
То у тебя это дело не будет в пуле "нравится".
Как итог, у тебя пул дел "нравится" будет состоять из старых дел, которые с каждым годом частично будут отмирать. И ты очень быстро решишь заполнить этот пул лоутир потреблением (сериалы, фильмы, игры, двач, порно) и т.д.
А гитара это хоть 0.01%, но шанс что оно станет ремеслом и будет приносить бабло\статус.
---
Занятие спортом нужны чтобы жилось заебись, болезней не было, психологически был в тонусе и т.д. Спорт это не столько "дело", столько необходимость создать привычку 3 раза в неделю и на автомате делать.
Думаю это индивидуально.
Могу привести несколько примеров из своего опыта.
1 - если в целом состояние сонное и мысли еле шевелятся то я выпиваю чашечку американо с 1 сахарком. Примерно минут через 20-25 чувствую некий подъем, который важно успеть перевести в нужное русло.
2- Если состояние в целом нормальное, то кофе стараюсь не пить, т.к. если выпью, то начинается хоровод мыслей который может унести куда угодно, вплоть о мыслях про лесополосу.
Проведи эксперимент, поделись с нами результатами.
"надо" лежит в неокортексе
Думаем мы неокортексом. Но топливо (гормоны и нейромедиаторы) выдает палеокортекс.
Если хочешь иметь желание, то нужно "описать" действие палеокортексу, либо создать условия, чтобы палеокортекс посчитал это дело профитным и выделил энергию.
Примеры работы с палеокортексом:
- помещение себя в сообщество (ходить в тренажерный зал, а не качать мышцы дома). Палеокортекс видит "конкурентов" кунов и дает энергию. А если еще тяночки есть, то также выдает
- наградить себя после действия через покупку (обладание). Тогда палеокортекс закрепит, что действие приводит к увеличению ресурсов и будет давать энергию.
- оформить дело в виде рпг, либо в виде соревнования, либо действовать там где есть рейтинг, таблица лидеров и т.д.
и т.д.
Кароч к любому делу нужно 2 формата описания: для палеокортекса и для неокортекса. Тогда будет заебись.
Как объяснить палеокортексу, что было бы неплохо с утра начать делать дела и вечером, с чистой совестью, лечь спать на 9 часов, а не сидеть на дваче до ночи и работать до утра?
Ну тебе же примеры привели.
Вознаграждай себя за раннее начало работы. Сделай себе что-то приятное - сделал все дела до 21? — съешь мороженку/подрочи/вызови шлюпку и т.п. Дай понять мозгу, что это вознаграждается, причем вознаграждается сразу.
>Руководство по преодолению прокрастинации 2012-го года от анона-психолога с Доброчана:
https://vk.com/doc6149412_306867818?hash=06d790091842588c31
Анончики, залейте заново кто нибудь.
Нашёл.
Спасибо анон.
Хуево ты разобрался в этой части вопроса. Мозг бессознательно принимает решение о каком-то действии, после чего СОЗНАНИЕ принимает решение, выполнять это действие или накладывать на него вето (не выполнять, соответственно). Так что либо иди доучивай, либо иди нахуй со своими высерами (особенно про 19 век, лол).
>СОЗНАНИЕ принимает решение, выполнять это действие или накладывать на него вето
Какая глупость
Ну так выпей алкоголя или не поспи пару суток. Получишь низкий самоконтроль, импульсивные решения, клиповое мышление, низкую усидчивость, дикое желание новизны, (а следовательно не книги, а тиктоки) и т.д.
Да даже 2 утренних фапа, уже делают тебя рассеянным до конца дня. Ну а хуле, по рецепторам дофамина ударил и всё.
Лютая хуйня.
В универе я спал по 3-4 часа в сутки. Успевал: доехать до универа, отсидеть все пары, нормально отвечать на семинарских занятиях, общаться и выходить курить с ребятами, после пар ехал на другой конец Мск на работу, с 5 до 10:30 ебашил с перерывами на перекурить и шавуху, к 11:30 приезжал домой, сам готовил ужин и убирал все, далее делал задания для Универа, в 2-3 ложился, в 6:30 подъем
По выходным делал уборки, ездил гулять и в музеи с друзьями, иногда брал полные рабочие дни 8-10:30.
И НИКАК это не влияло на мою продуктивность и качество жизни
Про фап так вообще в голос. Просто очередной адепт нофапа
Палеокортекс оценивает действия с точки зрения "эволюционной выгоды".
Когда ты совершаешь "плюсовое" действие, то он выделяет дофамин, не ради удовольствия, а чтобы закрепить (пометить эту нейросеть) поведение.
Так как древняя часть мозга оче древняя, получаем следующее: идет награда за просмотр порно, за комп. игры (увеличиваешь свой рейтинг(статус)), за просмотр фильмов (отожествление себя с главным героем), редкие выигрыши в казино оче сильно закрепляют нейроцепь "легкие деньги, выживание" и ты игроман на пару лет+.
Дальше, в обычной жизни, когда уровень дофамина падает, то мозг работает как сканер и ищет как его поднять. Если видит порно, то толкает тебя на просмотр порно.
Если ты поднял дофамин порнухой, то чтение новой книги, уже не может поднять на тот уровень, как подняло порно и поэтому уже "не интересно" (в этот день) читать. Также количество дофамина на сутки - ограничено
Но после самого порно, тоже самое порно но софт, уже может не доставлять. + По длительности уже не держит. Идет скатывание в жесткие жанры.
У курильщиков есть даже понятие как "первая сигарета", после сна, утром, под кофе. За счет того что ночью, дофамин упал, первая сига дает самый большой подъем дофамина, а следовательно и кайф. Можно даже головокружения ловит. А остальные сиги на протяжении дня, уже чисто чтобы убрать ощущение "надо покурить".
Наша задача:
1. Определить действия, которые наебывают систему ( не приносят реальной пользы, убивают мотивацию к реальным действиям)
2. Сесть на дофаминовую диету. Перетерпеть.
3. Убрать все источники краткосрочного дофамина.
Говорят что тот то убрал все источники краткосрочного дофамина, может кайфовать от физ упражнений, от чтения новой книги, также как игроман от комп игры, или дрочер от порнухи.
На текущий момент положняк такой:
Сознание это только наблюдатель.
Сила воли это сила отказа (мышца самоконтроля).
Т.е. у нас всегда возникают импульсы. А дальше они либо проходят фильтр, по итогам которого мы блокируем позыв, либо мы отпускаем на самотёк.
Чем больше ты дрочишь - тем больше у тебя нейроцепь в мозге (а хуле, ты же по левой пятке любую порно актрису узнаешь) - тем больше она дофамина генерит и тем больше мозг толкает тебя в сторону решения посмотреть порно.
Самоконтроль бывает разный.
У религиозных это может быть страх греха.
У сознательных это просто своя система приоритетов, самоидентификация, режим дня, список вредных привычек над которыми сейчас работаешь, дневник.
В этом смысле сознательность это просто удержание в фокусе своих приоритетов. Чтобы при возникновении импульсов, у тебя сразу был активный "фильтр".
Сила воли это просто отсечение первых импульсивных решений. Потому что мозг не может без дофамина. И если у него будет выбор между смотреть в потолок и смотреть в книгу по матану, он выберет второе, потому что там много новизны (при условии запрета на фантазии когда смотришь в потолок)
По нофапу, там вообще разделение на фантазии и на порно. И отключение фантазий это %70 нофапа, потому что порно легко заблокировать, а вот фантазии....
И? Мозг при принятии решения от всего этого и отталкивает я, включая дофамин. Сознание-то тут при чём?
Если чел не "проработал", не потратил время чтобы показать себе "как прекрасен мир без наркотиков", то у него выбор будет смещен в сторону наркотиков. Или не демонизировал наркотик.
Ок, это принятие решения. Но если ты на другую чашу не подготовил аргументы, то выбор будет очевиден.
Отказ ради отказа сработает 1 раз, может 2 раза, а потом всё.
Также как учить англ. чтобы учить англ. Этот аргумент будет слабым, и со временем ничего не выйдет.
Вот в сознательной части мозга нужно сохранить все аргументы. Посидеть, обрисовать ситуацию, показать себе профиты, показать что это отвечает твоим интересам и т.д.
"Педалька" с дофамином, она вот, сразу возле тебя, а профиты от отказа - где-то там, далеко, через год и нефакт.
Если ты не подготовил себя, то все решения будут в одну сторону, в сторону быстрого удовольствия и всё.
А профиты есть, вон религиозные люди так себя накачивают что пост 40дней держат, а исламисты могут и подавить "инстинкт сохранения" и бабахнуть.
Наша задача - накидать аргументов в оперативку, чтобы на изи обесценить импульсивное решение.
>Если ты не подготовил себя, то все решения будут в одну сторону, в сторону быстрого удовольствия и всё.
Ну так это уже о другом разговор, о подготовке мозга к будущим решениям, так оно и работает, ты же ранее мне говорил какую-то хуйню про то что сознание что-то там может остановить, а это полная глупость. Когда мозг уже принял решение, всё что ты своим сознанием будешь делать в этот момент, это оправдывать это решение, а потом уже совершив действие говорить себе какой ты долбаеб.
>сознание что-то там может остановить, а это полная глупость.
Не, я всегда топил в сторону самоидентификации, внутренней идеологии, (ну потому что религия это чуток несерьезно). Кароч выделять время и накапливать аргументы. Чтобы при возникновении импульсов получать нужные нам решения.
Так то да, это работа ДО возникновения импульсов. Когда импульс возник (ты прошел возле тортика, или возле алко отдела супермаркета, фап треда) - ты уже пассажир. Если загрузил достаточно аргументов - победишь, если нету их - проиграешь.
Я лично замечаю влияние усталости, влияние алкоголя, влияние фапа на решения. Но у меня система аргументов еще не выстроена, поэтому часто вечером сваливаюсь в зависимости.
Да и здесь может быть вопрос в терминологии. Один анон называет сознанием, то где мы держим аргументы "не делать ххх" (которые мы проработали (например прочитали книгу Аллена Кара о том как бросить курить), а другой называет просто наблюдение за итогом решения, аргументация задним числом и т.д.
Двачую
Вам реально так нехуй делать, что вы обсуждаете и обсуждаете часами полную хуйню? Влияние чего то там на что то там, ну пиздец.
Если овощ не хочет сам меняться, ему никакие гайды и советы не помогут. Никакие научные данные про вред чего то там тем более. А Если хочет, то имеет импульсы т е желания, которые важно сразу же начинать претворять в жизнь
В основном треде чел написал про красивые даты, откладывание и как раз про импульсы правильно.
Все эти здоровые сны, отказ от алкоголя и нофап это лишь костыли для особо слабых и податливых личностей, в основном нормисы, альфы и достигаторы периодически выпивают, некоторые курят, Макс вон марьванной балуется. И ничего, все живут и живут охуенней 100 процентов форума. И по деньгам и по социальной значимости и в плане тех же путешествий
А вот всякие ограничения и жизнь по строжайшему плану вкупе с перфекционизмом приведёт к снижению самооценки, ментальным проблемам и откатывание ещё ниже вашей изначальной точки
+
Начал чувствовать себя счастливым и свободнымвпервые за последние лет 5, когда бросил тян «ты должен...», перестал общаться с сестрой «ты живёшь неправильно, потому что...» и пьющую компанию «друзей», которым кроме выпить у подъезда ничего в жизни не нужно и которые критиковали любую могу попытку вылезти из говна.
Ну и главное, когда сам себе перестал выставлять неебические требования на короткий срок, год например.
Золотая середина рулит. У каждого своя. Я например заменил «должен бросить курить навсегда» на снижение с 20 в день до 10; «должен вообще бросить алкоголь» заменил «могу выпить качественный, дорогой алкоголь в малых дозах раз в 3 месяца только по поводу, в хорошем месте и компании»; «прочитать 100 книг за год» на «читаю, только когда хочу, но не менее 50»; «стать качком срочна, въебывать как мразь» на «хожу 2 раза в неделю просто для атлетического тела и здоровья, не более»; «стать популярным в универе» на «найти несколько хороших и близких друзей»; отказался от навязанных извне целей, например быть отличником, выучить английский на кой хуй он мне, если нравится немецкий и я его учу, вести красивый Инстаграм не фотограф ни разу, тем более это сеть чисто для поднятия денег, стать министром нахуй не нужна такая ответственность, не мое.
После такой вот «ревизии» жизни живётся свободно, нет заебов и постоянных проседание настроения как раньше, нет чувства «я опаздываю, я хуже других, я не идеальный», начал именно наслаждаться жизнью и быть в моменте
>не хочет сам меняться
Чел, мы ничего не хотим. У меня нету ни одной хотелки. Для меня желание иметь мерседес и не иметь мерседес одинаковы. Потому что я придумаю аргументы и за и против на любую хуйню.
Я могу всю жизнь прожить на 15к\мес, или без тян.
И единственное что меня приводит в движение это создание "ролей". В условные 16-30 у меня роль "я спортсмен" и я иду на тренировку. Не потому что я это хочу, а потому что потратил время, изучил вопрос, и нашел факты что 2-3 тренировки в неделю оче благоприятно влияют на человека. Также у меня в списке задач изучение нового, скачиваю рандом курс в торрентов и пробую, вдруг - мое.
Без этой системы, я 24\7 буду капчевать, бухать пиво, играть в игры, смотреть в порно и т.д.
>важно сразу же начинать претворять в жизнь
На 2-3 вечера хватит интереса, а потом тлен. Так что онли планирование. А для этого нужна система, расписание и т.д.
>все живут и живут охуенней 100 процентов форума
Потому что Макс разогнался, и условные вредные привычки его даже на 1% не тормозят, потому что новый день и новый драйв. А у овощей наоборот, собрав все, ты начинаешь ехать 5км\час, когда 1 фап сразу делает твою скорость 0.5км\час. И всё.
Это как спортсмену выпить стакан кокаколы и жиробасу. Спортсмен за счет метаболизма сразу ее переварит и не заметит.
>А вот всякие ограничения
Сначала надо вылезти из говен, разогнать себя, а тогда уже можно и по чуечке. Вот взять человека 150кг, какие там желания? Там чисто за счет веса - куча эстрогена, который подавляет тестостерон и человек гормонально будет овощить и никакие "просто захотеть" не сработает.
Отношение к своему организму и мозгу как к механизму и отдельно им рулить, создавая условия - норм путь. Не ну может есть люди, которым достаточно захотеть и они 2 года будут изи в 7 утра вставать ебошить. Но большинство здесь не из таких.
Дополню.изменения даже друзья заметили, говорят раньше я казался зачуханным и подавленным серьезным парнем, сейчас живой. Жаль тогда они мне это в глаза не сказали, может раньше бы все это сделал.
Постепенно большинство достигаторов приходят к этому. Друг так же сделал, после 2 лет кабанчиком, которое по факту ему не нужно было. Просто это неудобная правда жизни. Всем мечтается, что наступит тот самый день и они станут сверхлюдьми, жизнь изменится на 180 градусов и будет успех, счастье, профит. Но сказки сказками, а реальное счастье в другом)
Хороший пост, особенно для малознакомых с темой. А вот картинку не понимаю немного. Получается порно среди прочих дофаминовых бустеров ровнее и дольше держит повышенный уровень дофамина? Так это же по идее хорошо, не? А после еды вот только через час небольшой скачок, после никотина через полтора, это по идее можно попробовать уловить. Но я ничего такого не припоминаю.
>>99470
Ты молодец! Всё четко расписал. Тоже подобные мысли на эту тему.
> И отключение фантазий это %70 нофапа, потому что порно легко заблокировать, а вот фантазии....
Я бы все 90%-100% поставил бы на фантазии. Всё возбуждение (кроме утреннего стояка, который по факту не является возбуждением - нет сексуальных мыслей) идет из головы и если контролировать ее (голову, т.е. мысли), то никогда не сорвешься на дрочку и порно.
Сам щас пробую нофап - и все мои срывы шли от того, что я переставал контролировать фантазии, автоматическими мыслями/фантазиями возбуждался, а дальше мозгу уже гораздо проще дать добро рукам сделать дело. Я прям прослеживал эти цепочки от начала отдаленных сексуальных мыслей, еле-еле заметных, которые проносятся так быстро, что даже не замечаешь их, до момента, когда уже дрочишь. Иногда удавалось говорить твердое нет даже на последней стадии, а иногда нет. Но с каждым разом все проще и проще принимать осознанные решения в этом плане, значит прокачка воли идет.
Может ты удивишься, но дрочить можно и не имея сексуальных мыслей. У меня есть в этом опыт.
>Так это же по идее хорошо, не?
Не очень. Мозг отрегулирует рецепторы (отключит часть), чтобы состояние под порно было не +10 как в начале, а +5. Как итог, обычное общение, музыка, спорт, чтение книги начнет давать уже не +4 условных, а +1, а то и 0. Т.е. мозг перестает видеть в этих делах источники повышения дофамина.
Высокий дофамин - не есть хорошо. Это низкоуровневая система, просто пробует сохранить все что приносить ресурсы \ секс \ статус (так как она понимает) и потом активировать побуждение к действию, когда будет подобная ситуация на горизонте. Всплеск дофамина это просто сигнал "я нашел - предвкушай и действуй". Когда дофамин высокий, чтобы его еще поднять нужно повышать, например ставки если это казино.
Секс утром повысит дофамин и всякая мелочь уже не побудит к действию, поэтому зажимать тянок лучше вечером, когда все дела сделаны, лол. Про порно вообще молчу, ты реально себя в овоща превращаешь часов на 5, да и до условного нуля дофамин уже не упадет, нужно пару часов поспать.
Чем ниже дофамин - тем больше желания делать дела, за которых этого дофамина мало, всякую рутину. Для древнего мозга это выглядит как "ок, у нас есть возможность поднять статус\ресурсы только изучением lesson29 english", поэтому он толкает к нему.
Но это будет только после восстановления рецепторов, а это минимум 2.5 недели, а то и пол года, если бросаешь пиво пить, или фапал 10+ лет.
Классика: https://www.youtube.com/watch?v=wSF82AwSDiU
Да, большинство фантазий, как и песен, вокруг 3 параметров: увеличение бабла, увеличение секса и увеличения статуса.
По сути, фантазии это способ помещения в фокус системы награды (дофаминергической системы) образов чтобы выбить себе немного дофамина.
Я хз как блочить фантазии, кроме как действием?. Проснулся - 1 попытка еще уснуть если нет - го вставать. Засыпать... я засыпаю под ютуб лекции.
Есть еще способ пикрил
Чем больше эстрогена - тем больше зациклен на бабах, чем больше тестостерона - тем больше зациклен на доминировании и ресурсах.
Лишний вес = много эстрогена.
Пиво = насыщает организм эстрогенами. (сиськи растут, ога)
Эстроген сам по себе подавляет тестостерон.
>Чем больше эстрогена - тем больше зациклен на бабах, чем больше тестостерона - тем больше зациклен на доминировании и ресурсах.
При высоком эстрогене у мужчин падает либидо, а тестостероне - растет. Что ты несешь?
Потому что всё уже сказано, вообще всё, в 1 и 2 тредах. 3 скатился в срачи и беспросветное нытьё, хотя в шапке прямо сказано, что это не сопливый чатик чмох о том, какие они чмохи с бесконечными своей чмошности. Тут больше не о чем говорить. Если надо напомнить себе какую-то методику, то листай первые два треда, а от этого вообще отпишись, он лишь тянет на дно.
>Это как спортсмену выпить стакан кокаколы и жиробасу. Спортсмен за счет метаболизма сразу ее переварит и не заметит.
Двачую.
Жив, но ещё не здоров, хотя уже лучше, если не считать, что сегодня во время очередной процедуры офтальмолог случайно передавила какой-то нерв и я 2 часа был слепым на один глаз лол. Пока где-то 3 часа часа в день уходит на процедуры у врачей, в основном у упомянутого уже офтальмолога (где мне каждый раз по 3-4 раза за процедуру суют тупую иголку через слезный канал, а 2 раза в неделю засовывают зонд который от глаза проходит до носа), после чего ещё пару часов видеть нормально не могу чтоб работать. Но при этом к работе уже вернулся, выходит где-то по 3-4 чистых часа в день, отчёты пока публиковать не буду, у меня эта неделя по благоприятному сценарию должна быть последней (офтальмолог очень надеется на это), потом уже в полную силу приступлю. Ещё раз посоветую не затягивать с болячками, даже если они мелкие и не сильно беспокоят, ковид сделает с ними такую страшную хуйню, что потом от врача не вылезете.
Пиздец конечно. Но ты молодца, держишься, да еще и работаешь уже по 3-4 часа, наверное все еще лучший в треде не смотря на трудности с болячками. Про болячек ты прав. А также насчет вакцинации я бы призадумался, особенно те кто уже переболел. Ты не первый у кого заражение ковидлой подозрительно совпало с вакцинацией. Конечно, можно в очереди подхватить и т.д, но ебать, за 1,5 года не заразился, а пришел в специализированное учереждение и сразу подхватил корону? Но не будем оффтопить.
И так совпало, что в этот момент у меня появился "собеседник", который меня почти каждый день пинал - ну в чатике, спрашивал как дела. И на удивление, это помогало мне заниматься. Да, от этого был небольшой эффект, но всё равно лучше чем ничего. Но я, видимо, мало уделял времени занятиям, и он забил на меня. Ну мы не были особо связаны, и это было нужно МНЕ, а не ему. И мне теперь как то стыдно ему снова писать.
Короче, я пытаюсь в погроммирование, и хотел себе найти вот товарища, который тоже начинает что-то такое изучать, и сильно ленится. Чтобы вот пинать друг друга в чатике. Просить отчёт каждый день. Сначала думал взять человека прям из такой же тематики. Но, в принципе, наверно, подойдёт любое начинание, которое ты пиздец как ленишься делать.
Я уже писал в /пр, но пока тишина, вот вкратце оттуда:
Ищу "Партнера по отчетности".
Вкатываюсь в питон, я в самом начале. И я пропащий прокрастинатор и хикка. Пытаюсь начинать не первый раз уже.
Что-то вроде:
Сколько часов сегодня занимался, а хули так мало, твои оправдания?
А чё ты делаешь? Почему на двачах сидишь?!
-
Повторюсь, наверно, деятельность без разницы, важно отчитываться о часах уделённых в день, о выполнении планов, о не-сидении-на-мусорных-сайтах, оправдывался, почему не работал.
Но предупреждаю, я буду пздц пытаться слиться, так что ищу терпеливого партнера.
Контакты: тг @M10875
27 лвл если что
то видео https://www.youtube.com/watch?v=RkOJmw15nb4
а что тебе мешает просто забить хуй на сообщения в телеграмме и заблокировать собеседника или отключить уведомления?
Хз, никогда так не делал(не блокировал навязчивых людей). Я больше опасаюсь, что тому человеку надоест меня пинать. Ну на какое то время точно должно хватить сил, не сливаться. 10 минут в день друг друга попинать, написать отчет, А потом может втянешься.
>Ты не первый у кого заражение ковидлой подозрительно совпало с вакцинацией
Не, я же рассказывал вроде, у меня родственник за 2-3 дня до меня заболел и как раз перед этим ко мне заходил, думаю от него всё-таки, т.к. все родные кто с ним общались с короной свалились, он видимо суперпереносчиком оказался или как там эта херня называется.
>пикрил
Интересно, хуже меня уже нет? За последние 2+ года 62% от всего браузерного времени составляют ютуб и двач, т.е 3,5 часа в день на эти помойки. Спасибо что напомнил, анон, давно не заглядывал в статистику, теперь плакать хочется и что-то менять но конечно забью хуй и продолжу))))
Какое то браузерное приложение для мониторинга активности, у меня - на скриншоте написано, webtime tracker. Прошедшее время оно не покажет, и другие приложения тоже вряд ли. Тык как сам браузер вроде не трекает время на сайтах.
Я вот это расширение использую - https://chrome.google.com/webstore/detail/web-activity-time-tracker/hhfnghjdeddcfegfekjeihfmbjenlomm
>За час я только ловлю состояние потока
Если ты способен сконцентрированно работать больше часа - тебе помидоры не нужны.
Чувак
Ты ещё мой пиздец не осознаёшь
Выходной день «нормиса»
Нихуя себе, не представляю как можно регулярно набивать 15 часов экранного времени. Или ты всегда по 4-5 часов спишь? Но еще от возраста зависит интерпретация, вангую тебе не больше 22, тогда еще ладно. Мне-то 26 почти.
>>99690
А как может не быть чем заняться кроме двача? Естественно дохуя вариантов что можно делать, даже НУЖНО делать. Но я почти неуправляем, по одному накатанному сценарию почти каждый день живу в течении многих лет и в нем двач с ютубом занимают огромную часть времени, даже не замечаю как здесь оказываюсь.
>не представляю как можно регулярно набивать 15 часов экранного времени
Сижу 15 часов, 28 лвл. А че такого-то? Сел и сидишь. Иногда встаешь если надо че, или размяться. Правда сейчас на инфодиете больше по хате просто хожу и охуеваю от своей ситуации.
>Сижу 15 часов, 28 лвл. А че такого-то? Сел и сидишь.
Ну, если спать по 8 часов, то остается 16 часов бодрствования и из них только 1 без смартфона/компа? Минимальное обслуживание себя и дома занимается хотя бы 2-3 час в день. Но ты возможно живешь с мамкой, тогда понятно.
>Правда сейчас на инфодиете больше по хате просто хожу и охуеваю от своей ситуации
Молодец что борешься. Тоже на инфодиете всегда охуеваю от жизни, все говно от чего убегаешь в онлайн всплывает. Это неизбежно, это надо как-то преежить. но как я не знаю, потому что долго не мгу продержаться на диете
Ну засыпаю под записи стримов, т.е. минус часа 4
Но все равно много до ахуения
Ты немного не угадал, мне 23
Но все равно по кд ебу мозг мыслями что самый свободный период жизни трачу на хуйню, лучше бы работал и тп
Развивай роли.
Создай себе роль "я решатель задач". "я беру задачи и решаю их", "каждый день за который я решил 5 задач - годный, 10 - убергодный".
Есть еще вариант создать роль "я спортсмен", и стоматолог = здоровье = запчасть этой роли.
Ну а как правильно наебать свой мозг? Мне самому такая система приходила в голову, типо стать актером в своей жизни. НО. Ведь мой мозг прекрасно понимает, что это все не по настоящему, я не такой, я не спортсмен/не альфа самец/не отличник с хорошим интеллектом и тд. И когда пытаешься соответствовать своей роли, всегда понимаешь что это игра
Тебе все равно рано или поздно придется к нему пойти. Вот только ситуация может стать (и скорее всего станет) хуже. Т.е. откладыванием ты вредишь сам себе.
Начнем с того что Вася20 и Вася22 это 2 разных Василия.
Не важно где ты сейчас, важно где ты будешь через год.
Наоборот, мозг будет поддерживать роль, потому что она дает исключительность, т.е. доминантность.
Еще как вариант - делать разгон. Но разгон это по сути, вхождение в роль. Если ты решишь 2-3 задачи, то включишь роль "я решатель задач", а дальше состояние потока и пошло поехало.
Есть еще прием "попробую":
- "Я иду в качалку, и попробую 5минут упражнений, потом спрошу себя заебись ли мне и если нет, то свалю"
- "я попробую программирование 5минут"
- "я попробую англ. 5минут"
Это создает челлендж.
Вообще, решение всех проблем это быть доминантным 24\7. Даже немного выскопримативным местами. И похуй, что сознательно это кококо не имеет значение. Имеет.
Наличие БИ переведет тебя на доминантность. Наличие тян тоже переведет. Лидерство в коллективе. Всякие соц. работки типа охранника. Ты привыкаешь в таком режиме жить.
Зря. Лучше запишись и сходи.
А я таки пересилил себя и записался к врачу спустя несколько месяцев. Предстоит пару раз сгонять на всякие анализы, но как-то похуй, сгоняю.
>Т.е. откладыванием ты вредишь сам себе.
Классический железный аргумент, который почему-то на меня совсем не действует. Хотя когда-то работал, лет до 20. Потом что-то сломалось и жизнь пошла по пизде.
другой вечно откладывающий неизбежные/важные дела анон
Я считаю что тут логика не работает. Нельзя сознательно доказать "бабуину" внутри что надо.
Можно только создать модель, когда для "бабуина" внутри, фикс зубов либо другая задача будет достижением, преодолением, победой.
Можно создать роль "я амбициозен, я инициативен, я проактивен" и накидать 3 ежедневные дела, для подтверждения этой роли.
Разгон и состояние потока – мантра из разряда мотивации, то есть рывок на пару раз, в долгосрочной перспективе приводящий исключительно к выгоранию, которое отбрасывает далеко назад.
Для подобных событий "вне дома" есть хитрость форсирования. Даже если ты ещё не решился пойти в поликлинику, можно просто одеться и выйти на улицу, и уже там, на свежем воздухе, когда ты в шаге от действия, решиться будет куда проще.
Но меня, как этого >>99768 анона, тоже перестала торкать мысль о горящих сроках. Пока на себе не прочувствую, что проебался, вообще не получается начать дело.
Как визуализировать неощущаемые дедлайны?
Я думаю что дойти не самая большая проблема. Но это же нужно звонить туда. А ещё у меня прыщик вскочил. И настроения с утра нет, оно к вечеру приходит, когда стоматология уже не работает. Может подождать более удачного момента, когда сойдутся все звёзды, думаю я? Когда-то в будущем обязательно сойдутся звёзды.
Есть такой прием, я его в МКТ вычитал. Мне он в некоторых моментах помог, когда я боялся сделать что-то, что мне нужно было.
Перестать думать [на самом деле там фишка в том, чтобы перестать серьезно воспринимать свои мысли, т.к. мысли это не сам ты, они просто мозгом генерятся как шум и поэтому не надо их слушать. И в целом перестать думать нельзя, на автомате будут появляться мысли, но энивей]. Ну вот тупо задаешь вопрос: "Мне это надо, я хочу этого?" "Да." — сразу, без других размышлений просто (лол, не люблю слово "просто", но проскальзывает) берешь телефон и записываешься на прием. А дальше уже дело техники: так как ты уже записался, то подводить нельзя и надо будет в назначенное время придти.
Если у тебя не получается "без других размышлений" и всё равно начинаешь пережевывать в голове возможные последствия/ситуации/мне_лень, то можно сделать небольшой финт, чтобы разгрузить голову от мыслей. Перед вопросом "Мне это надо?.." — помедитируй минут 10-15. После медитации в голове появляется легкость и пустота, поэтому меньше вероятность, что начнешь обдумывать что-то.
В итоге получается такой процесс: Медитируешь → Задаешь вопрос "Мне это надо, я хочу этого?" → Положительно отвечаешь (ну рили тебе же это надо) → Берешь телефон и записываешься → Приезжаешь в назначенное время.
А все эти обдумывательные процессы как раз тормозят тебя в таких делах. Если в итоге научишься к этим обдумывалкам относиться как к фоновому шуму, то проще будет.
Что с этими мыслями делать? Стоит ли делать всего что ты упустил или забить хуй и двигаться дальше? И как вообще формируются подобные мысли?
Вот как раз выше про МКТ написал (еще есть КПТ и мне она больше нравится, т.к. там с конкретными мыслями работаешь).
Да, у меня тоже такие мысли появлялись и появляются. Это называется "автоматические мысли". Те 2 штуки, про которые я выше написал учат (если кратко):
1) относиться к этим мыслям как к просто мыслям (МКТ);
2) осознанно обрабатывать эти мысли, давая на них рациональные ответы, чтобы поменять твое отношение к конкретным мыслям (КПТ) [т.к. опять же - мысли это не ты сам, это всего лишь мысли и они (особенно автоматические) не связаны с реальностью].
Приведу пример по второму пункту, т.к. с первым более-менее понятно (но так или иначе нужно читать литературу по МКТ, чтобы осознать всё и узнать о приемах, которые помогают).
Ситуация: "Зашел на страничку ВК к старому другу, а он женился, у него есть квартира в ипотеку, у него хорошая жизнь"
Автоматические мысли
1) добьюсь того, что имеют сверстники сейчас дай бог через пару лет"
2) Мне уже N лет. Много времени потерял
Эмоции грусть 90%, злость на себя 60%
Когнитивные искажения
1) Поспешные выводы; Преувеличение.
2) Самоклеймение; Преувеличение.
Рациональный ответ
1) Я не знаю какая у них жизнь на самом деле, т.к. люди любят выставлять напоказ положительные стороны, а свои проблемы хранят при себе. У меня есть свой опыт, своя жизнь и я сам уже достиг чего-то, пусть и не такого большого. Это отличное начало, чтобы продолжить развиваться и идти по жизни дальше. Я лучше знаю чего я хочу и поэтому мне будет проще двигаться вперед.
2) Не такой уж и большой у меня возраст, я всё еще молод, относительно здоров и впереди меня ждет много событий. Никогда не поздно начать жить. Время, которое прошло, не было потрачено впустую — я стал более осознанным, более зрелым и это поможет мне в дальнейшем развитии.
Результат, Эмоции
грусть 30%,
злость на себя 20%
Мне помог прием, в один момент пришел в голову, хотя может и существовал ранее, хз. Сразу скажу, звучит он очень ебануто, немного шизоидно, но нужно понять главное—в крайних степенях прокрастинаций и загонов реально сработают только крайние меры. Прием рабочий, я сам так живу уже пол года.
Тебе обязательно нужно обмануть мозг. Иначе даже при условии изменений и успеха эти мысли будут продолжаться.
Представь, что до текущего момента не ты управлял своим телом, действиями, мыслями, образом жизни этого тела, а кто-то другой. Этот другой-неудачник, он все запустил, откладывал, делал неправильные выборы и действия. А потом свалил. Теперь ты внезапно получил это тело, жизнь, человека в свои руки, и должен им управлять так, как считаешь нужным. Что бы ты посоветовал в данной ситуации своему лучшему другу? В плане исправления жизни. Вот все же самое ты можешь посоветовать, а следовательно исполнять, с телом и разумом, которое тебе теперь подконтрольно. Представь что ты со стороны помогаешь этому телу (а по факту-самому себе).
Этот прием убивает сразу 3х зайцев:
1. Абстрагируешься и забиваешь на проебы и распиздяйство себя в прошлом, перекладывая ответственность на того Неудачника. Получаешь облегчение и принятие что да, прошлый хозяин завёл этого человека на дно, но вот я то так не поступлю, а наоборот, максимально помогу.
2. Можешь взглянуть на свою жизнь со стороны и найти более правильное решение проблем, так как нам часто проще помогать и советовать окружающим (и эти советы работают), чем помочь самому себе, изменить самого себя.
3. Появляется внутренний родитель. Ты сам им становишься. Не сразу, но со временем. Это очень важно для выполнения целей
Иные советы в том числе из этого раздела мне не помогали, тк степень пиздеца была очень высокая
Твоя методика напомнила мне методику от одного Анона, может даже в этом треде, не помню. Примерно вот что было:
Он представлял свое тело как государство, которым надо управлять, а себя как главу разных Министерств. Создал Министерства:
- Здоровья
- Отношений
- Работы
...ну и т.д.
И начал руководить, взял под пристальный контроль доверенные ему министерства и стал раздавать указания своему телу, чтобы начать улучшать качество жизни в государстве.
Надо будет попробовать ваши методики.
Да, всё так, я тоже в юности к такому приходил, без книг - только я это называл метод "мне похуй". Говоришь себе: "мне похуй, что будет дальше", отключаешь мысли и идёшь напролом, позволяешь своему телу делать что нужно, не думая, с пустотой в голове. А сейчас юношеский задор что-то поутих, опять накатывает моё естество.
Спасибо за пост, анон. А посоветуй что почитать базового по МКТ? Я КПТ раньше изучал, помогло добавить рациональности в голове.
Я сам в МКТ недавно только вкатываться начал. Мне один анон посоветовал Корн О. — Не бойся будущего Не живи прошлым — 2015. Вот я ее и изучаю
Снижай важность. Когда идешь к стоматологу, думай о том, что потом нужно в магаз сходить, дома за пекарней файлы отсортировать и т.д.
У привычек есть такая часть как триггер.
Триггером к привычке2 может быть привычка1.
Создаем паровозик из вагонов-привычек.
Каждую привычку мы можем делать в min, medium и max длительности.
min это 5минут, medium - 30-50минут, max - анлим.
Если дело (привычкаХ) идет, важно не прерывать, даже если это 5часов.
Жесткая привязка к графику по времени - не ок.
А вот зависимость (после х1, делаем х2) - можно за пару недель сформировать.
Также важно не прерывать больше чем на 1 день эту систему. Т.е. даже если совсем хуево с ощущениями, то сделай дневной план 5минутками по всем привычкам и только потом уже отдыхай.
В воскресенье первый отчёт нового старта, офтальмолог сегодня сократила количество процедур до 3 в неделю, так что по времени теперь лучше будет, а то надоело в конце дня видеть 3-4 часа на трекере, скорей бы вернуться к бывшим 8-10.
застреваю на 3ем типе прокрастинации. что делать?
бтв нужен ли фиксированный режим дня?
> бтв нужен ли фиксированный режим дня?
Всё очень индивидуально. Некоторым режим дня прям помогает и бустит. Тут анон отписывал, как он по строгому режиму дня бустанулся неплохо так. Но он сразу сказал, что первые 2 недел было тяжко и через "не хочу" вкатывался, а потом норм пошло.
А есть люди, которые не могут эти ~2 недели вытерпеть и забивали. +Организм стресс испытывал. Можно пробовать постепенно в это вкатываться.>>99801
Возможно тебе подойдёт.
Лично мне тяжело распланировать свой день почасово и расписать каждую задачу. Когда делал так – стало ещё хуже, только больше мороки. Не люблю такое «с 7:10 до 7:30 читать книжку, с 7:35 до 8:35 слушать лекцию, с 8:35 до 9:35 посидеть в компутере» и так далее.
Я теперь планирую не день, а задачи. Написал что нужно сделать после работы, сделал разные задачи в хаотичном порядке, проставил галочки и со спокойной совестью лёг спать. Если что-то не сделал – делаю на следующий день. Так легче, чем ограничивать себя.
Короткий дофамин. Определи все быстрые удовольствия. Дальше их нужно обесценить. (представить к чему тебя это приведет, изучить как на уровне мозга это происходит, представить себя подопытной крысой). Дальше можно внедрить опять же "роль": "я лучше других потому что не использую короткий дофамин". И начать удалять это все из своей жизни: игры, алкоголь, фильмы, сериалы, тиктоки, порно.
Параллельно разбиваешь нужные тебе дела на мелкие блоки, в начале можно вообще по 5 минут и выходишь на пике интереса. Спустя время у тебя будет желание делать действия по делам (причем будет "каталог" потому что все закончил на интересной нотке), а не залипать.
Мне подобное преодолет помогла одна поговорка, услышанная на просторах интернета: Самое лучшее время посадить дерево было двадцать лет назад, следующее лучше время для этого - прямо сейчас.
- прокрастинация она от перегруза дофамина, надо устраивать дофаминовый детокс;
- прокрастинация имеет психологическую причину, нужно копаться в автоматических мыслях и фиксить их;
- прокрастинация это отсутсвие дисциплины, нужно начать строго жить по распорядку;
- прокрастинация это лень, надо просто (кек, моя любимая техника) начать делать дела и ты вкатишься в них ...
и т.п.
И главное разные последователи спорят друг с другом, что вот их методика по преодолению точно рабочая, потому что у них получилось выйти. Хотя во многих методиках появлялись люди, которые говорил - вот я пробовал делать это и это и нифига не получилось. А еще были отзывы вроде: Я делал методика_нейм и она рабочая, но со временем перестала работать. Получается, если представить, что прокрастинация это болезнь (а точне болезни, т.к. она может иметь разные формы и причины) [хотя по факту, прокрастинация это симптом чего-то], то некоторые лекарства (методики) на вермя просто снимают симптомы этой болезни, но потом она возвращается. Для других больных нужно подбирать лекарства, потому что многие из них просто не работают.
Тут целая бездонная яма для исследований всяких психиатров, психологов, нейробилогов и т.п.
- Прием пищи 2 раза в день.
И мне в голову пришли некоторые мысли. Пища - это одна из главных потребностей человека и мозг за выполнение этой потребности душу продаст. Плюс система, за прием пищи, щедро вознаграждает организм дофамином. И если пищи нет, то организм будет мобилизовать силы, чтобы эту пищу отыскать.
Ну так вот, а что если эти мобилизованные силы использовать для преодоления барьера прокрастинации? Ну вот мы привыкли 3 раза в день питаться и считай в течении дня наш желудок постоянно пополняется, а мозг всегда дофаминчик за это дело генерит. А что если не меняя дневной калорийности питаться 2 раза в день? Тогда дофамина будет меньше в целом выделено за день и в теории мозгу захочется еще и он будет поощрять охотно и другие действия, которые тебе надо выполнить, но которые ты откладываешь?
Кто-нибудь пробовал что-то подобное?
Это называется OMAD. Так худеющие люди пытаются сократить резкие выработки инсулина
Человек не хочет въебывать и все. Можно конечно подобрать какую-то методику и на ней недолго ехать, но в долгосрочке бабуиний мозг адаптируется и победит, если же ебашить слишком уж жестко и игнорировать этот фактор, может натурально поехать крыша, это все понимают и это своего рода предохранитель. Все на 90% определяется врожденно, большинство въебывателей по 12 часов с горящими глазами нихуя о прокрастинации не читали и у них никогда и не было такой проблемы. Обычнохую же остается пересиливать себя годами и надеяться, что образуются новые нейронные связи и новое поведение закрепиться, а работа в будущем не будет столь мучительной и неприятной, некоторые даже выходят на 10% от уровня первых, но не все и не всегда, некоторые всю жизнь что-то дрочили и либо бросили это, либо заработали хуевую тучу болячек из-за постоянного насилия над собой.
Самый амбициозный и наиболее успешных в треде зона-кун тоже чет посыпался и не отсвечивает последнее время. За все сотни подобных тредов в b, psy, re, ph, se и прочих досках чет никто нихуя не смог пруфмиврогнуть.
> прочих досках чет никто нихуя не смог пруфмиврогнуть.
Так доска на показатель. Как только ты немного выбираешься из своей ямы, первое что ты делаешь - ты забываешь про эту помойку прости, /se/, ты единственная нормальная доска раз и навсегда. Люди же в пограничном состоянии ещё что-то пишут тут, дают какие-то советы и деляться своим первым опытом вылезания.
Я питаюсь 1-2 раза в день, потому что не успеваю нормально питаться, но да, это работает, особенно если ты увлечён делом.
Главное соблюдай корму калорий, потому что жрать на 3к ккал за два раза очень трудно. В противном случае достаточно оперативно доведёшь себя до истощения и будешь весить 40-50кг, из-за недоедания появятся проблемы вроде бед с башкой, выпадения волос, ухудшения состояния кожи и ногтей, начнёшь сильнее уставать и будешь целый день спать, а не работать.
>и в теории
В теории всё охуенно.
А на практике ещё деды вывели народную мудрость: голодное брюхо к ученью глухо.
> деды вывели народную мудрость: голодное брюхо к ученью глухо
А деды дедов на мамонтов охотились и сомневаюсь, что у них был завтрак, обед, ужин + полдник. Да и в целом сомневаюсь, что у них полноценный прием пищи был каждый день. И как раз "голодное брюхо" толкало их идти мамонтов искать.
Так что твои деды ерунду сказали
Дофаминовая наркомания. Мы все ей подверженны так или иначе и это, как я выше писал, один из факторов прокрастинации. Из базовых советов - попробуй детокс дофаминовый. Тут есть тред по этой теме, не факт, что поможет надолго, но как тут в теме писали - нужно чтобы нейроны в голове начали перестриваться, так что может быть переодически этот детокс надо будет еще устраивать.
После детокса мне зачастую хуже. Я просто в два раза дольше сижу в интернетах..
>И как раз "голодное брюхо" толкало их идти мамонтов искать.
Да, всё правильно. Голодное брюхо заставляло их думать только о пропитании. Но у тебя-то другие цели.
>зона-кун
Хоть по своим отчетам он молодец, только не пойму если он был таким овощем-прокрастинатором как он тогда до "зоны" стал 300кк/сек кодером
Тру. Нафиг заходить в болото с проблемными людьми, когда у тебя уже все наладилось?
Никогда не понимал вот эти кружочки "здравствуйте, я аноннейм и я алкоголик" и все там поддерживают, сочувствуют, делятся своими сопливыми историями. Да, на первых порах это помогает, но когда ты уже поправился, то от такого окружения только депрессию себе можно получить.
Есть аноны, которые вылезли и пытаются помочь другим, они молодцы, но они долго тут не задерживаются и сваливают.
>Да, на первых порах это помогает, но когда ты уже поправился, то от такого окружения только депрессию себе можно получить.
Насколько я понимаю, там последний шаг заключается в том, чтобы помогать другим. И вроде как эта методика сейчас наиболее эффективная в лечении алкоголизма.
>стал 300кк/сек кодером
Это ты откуда про меня такое придумал?
Разве это не ты кому то отвечал в прошлом треде про работу над проектами и конские заработки с них? Тогда извиняюсь.
>отвечал в прошлом треде про работу над проектами
Я сейчас работаю над своим проектом и надеюсь на неплохой заработок с него (2 недели уже виден будет результат), но я над ним ещё работаю, по сути для этого в моей жизни и появилась Зона, иначе бы в старом ритме я то что сделал за 3 месяца Зоны (до ковида) делал бы года 2.
Прокрастинация это отсутствие системы. Можно создать набор правил (среду), и если поместить любого в эту среду, он постепенно наберет обороты и поедет.
Можно в режиме экспериментатора каждый день проживать по разному и выбрать то что работает и то что не работает.
Это нужно постепенно вводить. Иначе у тебя просто будет падение продуктивности, потому что долгое время жил на быстрых углеводах и мозг без них не сможет быть продуктивным.
> Можно создать набор правил (среду), и если поместить любого в эту среду, он постепенно наберет обороты и поедет.
Одни в этой среде наберут обороты и поедут, а другие наберут обороты и поедут крышей. Вот опять все прокрастинации под одну схему подводите.
>Человек не хочет въебывать и все.
"Хочу" это не первопричина. "Хочу" это следствие. Можно создавать "хочу", как и "не_хочу".
Можно даже сказать что это двухуровневая система. Мы создаем описание (среду), где возникает "хочу", которое мы юзаем для совершения действий.
У меня уже на автомате срабатывает:
Если чел сказал "я не хочу мутить бизнес" - значит он не создал среду, чтобы возникло такое желание.
Если чел сказал "я не хочу мутить с тян" - значит он не создал среду, чтобы возникло такое желание.
Прежний опыт это также среда. Всякие тараканы в башке - тоже среда.
Как по мне, в чистом виде, у взрослого человека не должно существовать концепций "хочу" либо "не хочу". Их можно заменить на:
- не отвечает моим интересам
- не имею позитивного опыта
- наличие травматического опыта
- минусово по баблу \ здоровью
и т.д.
Вы путаете лень и прокрастинацию.
Прокрастинация это когда человек хочет, но не делает и из-за этого мучается.
Лень это когда человек хочет, но не делает и из-за этого даже не переживает.
В первом случае человек во время прокрастинации не отдыхает, он тратит энергию, силы на саму прокрастинацию.
Во втором случае человек отдыхает, восполняет силы.
Под другим ракурсом можно на это посмотреть.
Кто-то сознательно формирует желания (хочучки), а кто-то рандомно.
У того кто делает это рандомно, желание может быть сформировано на условные 40%, это случай1
>не делает и из-за этого мучается.
Либо рандомом не залетело желание, например игры на гитаре. Вот он и лежит, стреляет в танки.
Вот и все отличие.
У меня лично, отсутствие "полного" желания, либо частичного означает что я не проработал систему. Система это описание действий для внутренней обезьяны. Профитов там и т.д.
У меня заменено "я сильно хочу" на "это сильно отвечает моим интересам".
Слишком много про "желание" говоришь. Люди могут прокрастинировать и не на "желания".
- Поход к врачу
- Сделать работу к сроку
- Бросить девушку/парня
Есть еще вариант "досчитал до 3 и пошел делать".
Можно в виде таблицы - столик "за", столбик "против".
Все эти страхи и другие эмоции надо уметь отключать. Задача - всегда принимать лучшее решение.
Это совет из разряда: просто возьми и сделай. Если бы это было просто, то этого треда бы не существовало.
В одном из прошлых тредов один анон посоветовал книгу Людвиг П. - Победи прокрастинацию! Как перестать откладывать дела на завтра - 2014 и сделал акцент на первой главе про мотивацию, которую я как раз прочитал.
Так же другой анон скинул чей-то подкаст (кто занет, откуда это? Похоже на канал с переводами на ютубе), который я тоже сюда кидаю. И я его прослушал, идеи переплетаются с главой про мотивацию из книги выше (но в книге больше информации дается и она по-другому освещается).
А так же недавно наткнулся на обзор книги Эдит Холл — Счастье по Аристотелю: Как античная философия может изменить вашу жизнь.
Статья: https://dtf.ru/read/854723-schaste-po-aristotelyu
Приведу цитату из этой статьи:
> Счастье по Аристотелю заключается в раскрытии потенциала, заложенного внутри человека, при стремлении к совершенству, насколько позволяют обстоятельства. Счастье — привычка поступать правильно, руководствуясь добродетелями: благодеянием, совестью и самодисциплиной. Это внутреннее стремление к моральному и нравственному эталону.
Все эти три источника говорят про схожие вещи, но разными словами. Я еще до конца не дочитал первую книгу. С книгой про Аристотеля я знаком только по обзору. Подкаст прослушал полностью. Но уже сейчас чувствую, что похоже это то, чего мне не хватало в жизни, чтобы жить, начать действовать. Потому что у меня реально никогда не было того, о чем там говорится. Эмоциональный подъем уже второй день идет.
Буду усиленно работать в этом направлении, осознавать то, что говорится в этих источниках, может это действительно ключик от моей прокрастинации.
>Так же другой анон скинул чей-то подкаст (кто занет, откуда это? Похоже на канал с переводами на ютубе), который я тоже сюда кидаю.
Это челик из канала Простые Мысли.
Вон тоже сильное видео:
https://www.youtube.com/watch?v=qBBeTMFh9QY
На рутрекере есть его курс по самодисциплине, мощная штука.
>Счастье — привычка поступать правильно, руководствуясь добродетелями: благодеянием, совестью и самодисциплиной. Это внутреннее стремление к моральному и нравственному эталону.
Это стоицизм по сути.
По стоицизму там буквально 5-7 книг переведено. Эти норм:
Холидей - Стоицизм на каждый день
Райан Холидей - Как решают проблемы сильные люди
Уильям Ирвин - Радость жизни
Ван Натта Мэттью Дж. - Спокойствие. Стоицизм – путь мудреца
Массимо Пильюччи - Как быть стоиком
Массимо Пильюччи - Счастливая жизнь
С какой ты бы посоветовал начать? Или может какая-то будет полнее?
Каждая по своему хороша:
1. Это 365 мелких блоков размером в страницу, можно читать с любой страницы.
2. Самая слабая, можно скипнуть.
3. Пожалуй самая лучшая. Читать начиная с Часть II. Психологические техники стоиков.
Остальные 3 примерно одинаковые среднеполезные.
Ну короче, я займусь этим делом. Пока есть мотивация че-то делать. Скину на общественный суд, как напишу, чтобы аноны могли внести корректировки и добавили бы от себя что-то.
Один комментарий с хабра мне очень понравился и я его копирую сюда.
Я еще хочу добавить. Рациональное отношение к провалам, как к сухому опыту, это очень хороший навык. Который можно выработать как привычку.
Мне это помогло компенсировать застенчивость и научиться знакомиться с девушками (да и вообще обращаться к незнакомым людям). Важно удерживаться в канве «я провожу эксперимент в живой природе и полученный опыт моя цель». Тогда решается еще одна побочная проблема — волнение из за страха отказа или осуждения. Это сложно объяснить на словах, но попробую.
Фокус внимания не на мне самом как на личности, которую будут оценивать. А на сборе опыта и выяснении на практике какого-либо вопроса. Например, как ведут себя девушки при знакомстве. Когда фокус внимания переключен со своего драгоценного «эго» на практические результаты это значительно меняет трактовку результатов с эмоционального на рациональный.
Техника древняя, стоики упоминали в своих трудах. А потом была проработана и развита отцами когнитивно-поведенческой психотерапии. Например, Альберт Эллис считал себя крайне непривлекательным человеком и однажды решил на практике проверить «степень непривлекательности» и ходил знакомился с девушками. И что выяснилось, его ожидания оказались в корне неверными, большая часть девушек любезничала с ним. К слову сказать он потом до самой старости был сексуально активным и флиртовал с женщинами.
Кулфейс в исполнении Альберта Эллиса
Короче, метод универсальный и пригодный для многого: например, я избавился от страха что-то сжечь или сломать при радиблюбительских опытах. Когда что-то убиваю отношусь к этой «аварии» с позиции исследователя и стараюсь хотя бы разобраться в цепи событий и найти свою ошибку. Вместо того, чтобы заниматься бесплотными самообвинениями. Так же это применимо к публикациям. Недавно опубликовал статю на хабр в песочницу, которая сжигала мою карму голос за голосом, но получил что надо мне и удалил :)
То же относится к спорту. Пошел на турнички, подтянулся три раза. Записал, походил еще позанимался, уже стало больше получаться, зафиксировал. Потом вырабатывается привычка оценивать всё в измеримых показателях, а не как обычно делают люди: сначала сверхобобщение («я полный лузер!») и потом самобичевание («вот я ленивое говно, опять всё провалил»).
Пробуйте!
Составляю красивые, напряженные планы, где каждая минута расписана на дела. Постоянно редактирую. Уверен на 100 что если буду следовать ему, то за короткое время моя жизнь наладится. А в долгосрочной перспективе план сделает меня успешнее всех друзей и знакомых.
НО
Переношу начало выполнения каждый день. Дико стрессую, бичую себя из-за этого. И так уже больше полугода.
У меня есть 3 теории, почему так происходит
1 Мне подсознательно нравится жить в говне, это моя линия судьбы, поэтому тело и воля не хочет сходить с заранее прописанной дорожки.
2 Я боюсь успеха. Боюсь что я не достоен, не лучший, не должен стать успешным человеком.
3 Латентный мазохист, люблю самобичевание, и даже выполняя план и совершенствуясь, найду новую причину для самообвинений и принижения себя.
Скажите со стороны, что наиболее правильно?
>Скажите со стороны, что наиболее правильно?
То что ты вгоняешь себя в стресс бесполезными планами
Никогда не понимал зачем нужно поминутное планирование. Жизнь полна случайностей, да и человек не робот - любой подобный план будет не выполним. Не факт что ты выполнишь даже одно единственное, назначенное на день дело, не то что пробежишь сутки по плану.
Теория 2 имеет место быть, две другие теории шлак и ни на чем не обоснованный мусор. (я бы на твоем месте письменно дал рациональный ответ этим мыслям, ну рили они имеют когнитивные ошибки).
По поводу самого плана - ты слишком быстро хочешь вынырнуть из зоны комфорта, поэтому ты нифига начать не можешь. Составь щадящий план, в котором так же будут отражены твои привычные занятия вроде двачей и ютубчиков.
А еще, тоже самое писал анон в методичке по прокрастинации (в самом начале темы ссылка), нужно начинать постепенно.
Да, есть люди, которым заходит такие жесткие рамки, которые они могут поставить и начать выполнять, да такие люди есть в этом треде, но видимо для тебя это (сразу и жестко) не совсем подходит.
Тут был соседний тред, где анон сразу начал становиться сверхчеловеком, обрубив весь свой старый образ жизни, так у него чуть крыша не поехала и он сюда за советом обращался.
Нет, ты пытаешься зайти в качалку и сразу 150кг жать от груди.
Планировать надо дела, а не время. А еще лучше просто последовательность дел. А там уже по чуечке, что-то 20минут, а что-то джва часа.
Сука, вот я другим советы умею раздавать, а себе хрен помогу :(
Читаю треды по прокрастинации. Переодически встречаются люди, у которых прокрастинация (ну и там всякие апатии) были связаны с их скрытыми болезнями и внешней средой.
Перечислю некоторое:
- Проблемы с шеей
- Кандидоз кишечника
- Повышенное содержание углекислого газа в помещении
- Токсичное окружение (девушка, родители, друзья ...)
Прокрастинация в таких случаях была лишь симптомом и при устранении причины, симптомы пропадали.
Есть такое, я называю это "ориентация на навык". Т.е. все что делаю я, это оттачиваю навык, а на конечный результат (кроме как ради анализа навыка ) - не смотрю.
Ну и по стоицизму здесь дихотомия контроля. Я отвечаю только за реализацию навыка (выпустить стрелу), а за результат (попадание), я не отвечаю, потому что может быть ветер и другой рандом.
Нужно упасть на дно. У тебя пока что нету аргументов для древней обезьяны внутри, почему что-то делать, достигать, лучше чем короткий дофамин от игрушек, фапа, сериалов и т.д.
Просто каждый день на коротком дофамине делает все большим разрыв между ИРЛдостижениями (карьера, бабло, тяночки, успешность) и фейк-достижениями (80лвл в дотке, каталог с порнухой, 10 сезонов сериалов). И чем больше разрыв, тем больше тебя будет кортизол хуярит. Пойдет тревожность, депрессия, асоциальность. Кароч вне домика будет некомфортно.
Стоицизм прям часто в теме прокрастинации упоминается.
Просто делюсь наблюдением с анонами.
>Всякие соц. работки типа охранника. Т
В остальном согласен, но это какое отношение к доминантности имеет?
У меня такая фигня и в другой книге была, чуть по другой теме. Я даже щас скину скрин со страницей, где я остановился и скипнул книгу, хотя она мне нравилась. Показательная страница, да?
И к психологу ходить не надо
https://youtu.be/V5kpEPsMAS8
Это норма. Мозг же выбирает короткий дофамин, а не какую-то книгу. Со временем будет проще.
Так тут явная закономерность есть. Саму книгу то по кайфу читать было, а вот к сути подхожу и тяжесть появляется, желание переключиться.
На скрине Стивен Хайес, Спенсер Смит — Перезагрузи мозг. Решение внутренних конфликтов.
А щас "читаю" Петр Людвиг — Победи прокрастинацию!
Ну так понизь важность, представь что это первая книга из 10.
Для тех кто не знаком с принципами Зоны, кратко:
1. Составляем план/список, что нам нужно сделать, но сразу себе говорим, что план этот не обязательный и выполняется исключительно по желанию, не хочешь, не делай, не нужно ни к чему себя принуждать и вгонять в стресс.
2. С момента как проснулся и до момента как собираешься лечь спать, минус четыре часа, ты на зоне строго режима. Например, ты встаёшь в 8 утра, собираешься лечь в 24, значит с 8 до 20 ты на зоне.
3. На зоне запрещается:
- есть вне рамок отведенного времени
- гулять вне рамок отведенного времени
- прикасаться к телефону, если напишут/позвонят, завершить разговор как можно быстрее
- любой развлекательный контент из любых источников
- лежать
- спать
4. На зоне можно:
- сидеть
- смотреть по сторонам
5. Режим зоны не распространяется на дела из списка ранее составленных задач
Наша главная задача сделать так, чтоб мозг охуел от скуки и решил заняться любой доступной деятельностью которая ему даст хоть какой-то дофамин, а из доступной деятельности у нас естественно только список задач. Ещё раз акцентирую внимание на том, что не нужно себя заставлять что-то делать, достаточно заставить себя не делать бесполезные вещи, к остальному ваш мозг придёт сам.
Рад, что ты с нами!
Я щас активно изучаю тему дисциплины, мотивации, прокрастинации и мне бы хотелось взять у тебя интервью, т.к. ты используешь систему "Зона". Вопросы связанны с тобой и твоим состоянием, пока ты живешь в данной системе. Я просто хочу соотнести полученные мной знания с опытом человека, который успешно борется с прокрастинацией. Я не настаиваю, но думаю людям здесь может быть полезен твой опыт и твои ответы.
1. Чувствуешь ли ты себя более счастливым в режиме "Зона", в сравнении с тем, когда у тебя был обычный режим дня?
2. Становится ли выше твоя самооценка в режиме "Зона"?
3. Какие чувства ты испытываешь при пробуждении утром? (Блин, опять долбанная зона... / Сегодня у меня много дел, жду не дождусь! )
4. Есть ли у тебя внутренняя, долгосрочная мотивация? (Пример: я каждый день так много делаю, чтобы в будущем мое потомство ни в чем не нуждалось)
5. Снизилась ли со временем твоя тяга к "лёгкому" дофамину?
6. Применяешь ли ты НоФап, если нет, то как часто ты мастурбируешь?
7. Привлекает ли тебя внешняя атрибутика "успешных людей" (дорогие: часы, телефон, одежда, автомобиль и т.п.)?
8. Как ты проводишь свободные от "Зоны" часы?
>Как избавиться от мысли, что когда ты работаешь и развиваешься, то ты впустую тратишь время?
Объяснить древней обезьяне внутри, как эти действия ведут к увеличению ресурсов, власти или размножения.
Причем +шаг должен быть заметен на дистанции до 2 недель. Иначе древний мозг краник мотивации перекроет.
Поэтому тот кто худеет, обязательно должен вставать на весы каждый день, каждые -100гр. это пруф. для древнего мозга и он дает энергию дальше худеть.
Игры, особенно, те, где нужно пол часа на миссию, это моментальное +доминантность для мозга. Порно это моментальное +размножение. Позалипать на алиэкспресс это моментальное +ресурсы для древнего мозга.
А вот учить английский это не моментальное и вообще не очевидное +доминантность, или +ресурсы.
Вот описать все нужные тебе действия в формате, понятным для внутренней гориллы - это целое искусство.
https://www.youtube.com/watch?v=DukfcM24tgk
>>99900
Да ты что, нет, нужно будет ещё засрать тред очевидными вопросами, попросить советов, не уходить с доски никогда считая это решением проблемы прокрастинации. А то такими темпами и работать придётся, и ограничивать себя, и думать своими мозгами. Неее, лучше искать решение в советах левых челов, не знающих твоей личной ситуации или не имеющих по крайней мере образование для раздачи советов, только так
Нет. Из-за ограничений привычной жизни я стал больше стрессовать, проявляется перфекционизм и ощущение, что я проебываю время, хотя по фактам провожу его продуктивнее.
Да, но это скорее чсв, о чем мне уже прозрачно намекают друзья.
«Опять этот чертов план. Сейчас бы просто гулять весь день, как раньше, а не это все».
О потомстве раньше 35 я и не думаю, остальным соболезную. Делаю все это чтобы доказать самому себе, что чего-то стою, ну и чтобы друзья охуели от быстрой метаморфозы.
Не снизилась.
Применяю.
Нет, так как в России это не показатель успеха, а показатель понтов.
Гуляю с друзьями. Чтобы в край не стать социофобным достигатором.
P.s. Вообще система пиздец какая выматывающая. Я бы не советовал такое людям с крайней степенью прокрастинации. Скорее подойдёт привыкшим ебашить, но желающим ускорить этот процесс
мимо применяю Зону третий месяц
Начал смотреть Курс по самодисциплине, еще не досмотрел, но всё же осмелюсь написать свой отзыв.
https://prosto.academy/product/willpower/
Не хотел за него браться из-за названия и потому что боялся, что это инфоцыганщина. Но знаете, я ошибался.
Сразу скажу про название курса: у него отвратительное название, которое вызывает отторжение у прокрастинаторов. Сужу по себе. Но в самом курсе, во-первых, он почти сразу раскрывает слово "дисциплина" и оно становится дружелюбным. А во-вторых он в курсе задевает смежные области/темы. И сам курс про прокрастинацию в том числе. Я бы поменял название курса на что-нибудь другое.
Несколько слов о том, чем мне нравится этот курс.
- Каждую идею, которую он хочет донести, он обосновывает и предоставляет научные исследования (со ссылками на статьи). Для меня это очень важно и это офигенно, я могу сам изучать эти исследования (sci-hub ❤❤❤), переходить по источникам этих исследований и тем самым глубже изучать проблему.
- Он раскладывает по полочкам то, что разрозненно лежит в интернете. Да, вы о чем-то уже и сами слышали или читали. И Аноны вам это уже тут писали про это и про это, но в отличие от анонов он всё же научно обосновывает знания. Но это блин удобно, что он собрал всё в одном месте. А когда всё собрано в одном месте, то проще увидеть глобальную картину происходящего, чаще приходит осознание. Появляются логические связи между разными знаниями и они лучше оседают в голове.
- Его можно просто слушать как подкаст, хоть там и идет видео материал. А это значит, что можно переслушивать его где-нибудь в дороге. Сам видеоформат хорош для прокрастинаторов, которые прокрастинируют чтение книг по прокрастинации. Этот курс можно смотреть как сериал, он не напрягает.
Скажу, что путь избавления от прократинации будет не прост, при одном только просмотре, этот курс не сделает из вас сверхчеловека, но он даст вам первый толчок на этом пути. Это как антидепрессанты при лечении депресси, они позволяют начать меняться. Так же и этот курс.
Еще добавлю, что этот курс хорошо дополняет книга:
Петр Людвиг — Победи прокрастинацию! Как перестать откладывать дела на завтра.
P.S. Отправляя это сообщение, я получу дохренище дофамина, который не пойдет мне на пользу и уменьшит мой прогресс, но ради вас я иду на этот шаг Анончики (:
Спасибо большое за ответы! Немного расходится с моими знаниями, но это будет поводом для размышлений.
>Чувствуешь ли ты себя более счастливым в режиме "Зона", в сравнении с тем, когда у тебя был обычный режим дня?
Однозначно, особенно это ощущается перед сном, когда тебе не в чем себя винить и тебе не надо говорить себе, что завтра будет по другому, ведь ты сегодня сделал всё правильно и точно знаешь что завтра будет так-же.
>Становится ли выше твоя самооценка в режиме "Зона"?
Думаю да, в первую очередь через рост меня как профессионала
>Какие чувства ты испытываешь при пробуждении утром? (Блин, опять долбанная зона... / Сегодня у меня много дел, жду не дождусь! )
Скорее что-то нейтральное, типа ну проснулся и проснулся, сейчас сяду помедитирую 5 минут и вставать пора. Для меня это всё уже стало привычным ритмом жизни на который не обращаешь внимания.
>Есть ли у тебя внутренняя, долгосрочная мотивация? (Пример: я каждый день так много делаю, чтобы в будущем мое потомство ни в чем не нуждалось)
В первую очередь, реализация моих идей, сейчас я работаю над одним проектом, но на "бумаге" уже распланирован второй, но для его реализации нужна большие ресурсы чем я обладаю, а в голове тем временем крутятся ещё идеи о третьем и четвертом проекте требующие ещё больших ресурсов, чтобы всё это реализовать нужно много работать.
>Снизилась ли со временем твоя тяга к "лёгкому" дофамину?
Да, но дверь не закрылась и всё такая-же хлипкая, стоит только дать слабину, скачусь обратно, по сути это как с курением, уже не тянет, но стоит скурить сигаретку...
>Применяешь ли ты НоФап, если нет, то как часто ты мастурбируешь?
Целенаправленно нет, но нофап это один из побочных эффектов зоны, после насыщенного рабочего дня, фапать вечером никакого желания
>Привлекает ли тебя внешняя атрибутика "успешных людей" (дорогие: часы, телефон, одежда, автомобиль и т.п.)?
Культа из этого не делаю, но если деньги лишние есть, ограничивать себя в этом смысла не вижу, в салоне условного Рэйнджа сидеть приятнее чем в Киа, да и ботинки за 300$ носить обычно удобнее чем за 20$
>Как ты проводишь свободные от "Зоны" часы?
Хожу по врачам лол. Ютуб в основном.
Спасибо, что расписал! Твои ответы хорошо соотносятся с моим представление об этом всем.
> Предполагается, что обучение более эффективно в те периоды, когда желудок пуст, так как в это время уровни грелина наиболее высоки.
> Грелин был открыт как первый циркулирующий гормон голода
Щас бы дедов слушать.
И в очередной раз прокрастинируешь)
Потому что никакой волшебной таблетки там нет, и нет впринципе
>Жалкий раб и унтерменьш поридж левачок думает, что нужно применять какие то методики
>как истинный сверхчеловек просто берешь и отказываешься от всего порочного, делаешь что надо
>это мама меня заставила туда идти
Деструктивное у тебя мышление. Оно, кстати, к прокрастинации приводит.
Никто не говорит о волшебных таблетках. Прокрастинация - она не на пустом месте возникает. Чтобы побороть врага, нужно его изучить. Поняв (и осознав!) принципы, по которым ты прокрастинируешь - сможешь начать делать шаги (по чуть-чуть, по чуть-чуть) для избавления от этой проблемы.
Знания, вот что нужно на шаге номер ноль. А люди сразу кидаются в практику, пробуют, у них это не работают и они откатываются в первоначальное состояние с еще большей прокрастинацией, потому что считают, что это безнадежно и у них никогда не получится.
Слабое оправдание и перевод стрелок)
Сути не меняет
>>99956
В этом треде и впринципе в разделе приведено столько информации, методик, систем, проб и ошибок, ссылок на статьи и тд, что смысла никакого нет качать очередной инфоциганский курс, не содержащий даже трети информации, содержащейся здесь.
Это очевидное оттягивание, перенос, «сейчас я ещё немного подизучу инфу и начну», самоуспокоение типо он че то делает
> В этом треде и впринципе в разделе приведено столько информации, методик, систем, проб и ошибок, ссылок на статьи и тд, что смысла никакого нет
Ты судишь по себе, как человек, который тут сидит по кд и впитывает всю эту инфу день за днем. А если анон только пришел сюда и ему не хочется перечитывать тонны таких комментариев, как твой, то для него это будет охрененным источником знаний, где всё собранно в одном месте.
> очередной инфоциганский курс
не смотрел, но комментируешь
Тогда вся инфа здесь такая же инфоцыганщина, только денег не просят, да еще и разбавлена всяким мусором.
Я тут мимо проходил, но вот этот курс чистым инфоцыганством и является. Чел просто понадёргал разной хуйни и объединил в один "курс". Не рекомендую.
Бред сивой кобылы. Ты действительно на столько глуп, или прикидываешься?
1. Проходишь полную диспансеризацию, ибо прокрастинация возможна даже из-за проблем с кишечником и щитовидкой
2. Найденные проблемы начинаешь решать лечением, сходив к терапевту по итогам диспансерки
3. Налаживаешь режим питания. Это в треды по режиму питания. А лучше записаться к диетологу.
4. Налаживаешь режим сна. Здоровый сон 8 часов, 22-6
5. Покупаешь курс витаминов для мужчин+рыбий жир
6. Спортивная активность каждый день
7. Минимизируешь вредную информацию, тред про Воздержание от информации
8. Фапаешь без порно на фантазии раз в две недели
9. Генеральная уборка в доме/комнате
10. Ген уборка в гаджетах, музыке, подписках и тд
Это программа минимум, после которой резкое облегчение
Далее
11. Садишься за стол и расписываешь свои желания и мечты. Отделяешь навязанные извне и твои реальные желания. Анализируешь прошлое, находишь ошибки и делаешь выводы. Думаешь что было бы логичным продолжением данной истории. В общем всесторонний анализ самого себя. Он не универсальный. И от него зависят дальнейшие пункты
12. Если сам не можешь сделать 11, пиздуешь к психологу.
13. Имея список желаний, целей, зная кто ты такой без навязанных вещей, намечаешь дату и составляешь подробный распорядок своего дня, недели, месяца.
14. Находишь мотивирующие фильмы, музыку, книги, подкасты и тд, это будет костылями для построения дисциплины
15. Начинаешь жить по плану, периодически скатываясь назад, но снова берёшь себя в руки и продолжаешь делать то, что есть в плане
А дальше у тебя уже мозг перестроится, начнёт сам работать и быть на позитиве, поэтому дальнейшее планирование станет легче и быстрее
Охуеть я Америку открыл, правда?
А теперь опиши «гениальную, инсайтную» информацию из этого говнокурса и расскажи нам всем, как ты просмотрел научные графики, статьи, и нихуя не начал делать на практике хех
Да уж, это какой-то достигатор лютейший такое осуществит, найдет способ пройти полную диспансеризацию, явится на неё, пройдет врачей...потом пойдет по терапевтам и врачам, захерачит ген.уборку в доме, начнёт заниматься приготовлением еды и так далее.
Какой же ты дурачок!
Я пишу
> Знания, вот что нужно на шаге номер ноль.
Ты мне отвечаешь
> Вываливает кучу своих знаний
Ты может пойдешь учебник логики почитаешь или зрение у доктора проверишь? Я хз как тебе помочь анончик, но у тебя проблемы.
Разбиваешь большую и страшную цель Диспансеризация на совсем мелкие: записаться к терапевту; приехать к терапевту в назначенное время; добиться направления на полную диспансеризацию..... и так доводишь все до конца. Уборка то же самое: протереть 5 полок от пыли, протереть еще 7 полок от пыли; пропылесосить половину комнаты.....
Типичный чел, который думает, что если его методика ему помогла, то она точно всем другим поможет. Делал я твое говно, что ты там выше советовал (расписание и прочее прочее по списку). Выгорел нахер и еще хуже стало. Иди нахуй.
Хватит из себя придурка строить. Эти «знания» есть в тредах, их тысячу раз обмусоливали, да и они тупо логичны и универсальны. Но тебе лень читать тред, конспектировать, вместо этого сидит читает курсы, где нет и половины базовых «знаний». Нулевой шаг у него))
> Ты может пойдешь учебник логики почитаешь
Не, это твоё дело чтение теории и нытье нужнызнаниясрочна, мое дело практика)
>>99965
Блядь, а этих ваших курсах ничего изменять в жизни и ничего делать не нужно? Просто посмотреть и всё, это всем поможет?
Ну хули, спи дальше по 12 часов, сиди дома боясь до врача дойти, ищи охуенные методики и дальше до гробовой доски. На хуй то ты пошёл в итоге по факту, слившись из нормальной жизни
>>99967
Ну походу они на это и надеются.
Потому что я расписал ну совсем базовые вещи для приведения жизни в порядок. Не предлагал же условно заняться ядерной физикой или хуй ти, считая это универсальным способом
> Эти «знания» есть в тредах, их тысячу раз обмусоливали, да и они тупо логичны и универсальны.
Анончик, у тебя с чтением не очень:
> А если анон только пришел сюда и ему не хочется перечитывать тонны таких комментариев, как твой, то для него это будет охрененным источником знаний, где всё собранно в одном месте.
> Но тебе лень читать тред, конспектировать, вместо этого сидит читает курсы, где нет и половины базовых «знаний». Нулевой шаг у него))
Анончик, открывай глаза, пожалуйста, уже не смешно
> не смотрел, но комментируешь*
> Тогда вся инфа здесь такая же инфоцыганщина, только денег не просят, да еще и разбавлена всяким мусором.
Чувак расписал нам и тебе целую систему, что и как пошагово нужно делать.
Ты придираешься к его словам, кто-то посылает, явно видно страх выполнить это, хоть и схема отличная.
Вопрос.
А что вы, блядь, ищите тогда здесь? Почему вы после этого жалуетесь и ноете, что те у кого получается не отписываются в тред, не кидают системы, не помогают? Вот пришел чел, поделился, а у вас реакция как у животных. Логично и абсолютно понятно теперь, почему нормальные парни и не будут ничего писать, нахуй надо время тратить впустую.
А кроме вас, делающих только вид что им не нравится прокрастинация, есть люди реально желающие меняться, вроде меня, так что анон >>99960, не серчай, спасибо что подробно все расписал. От души
Не трать время тут никому ни чего не нужно Молодец что сам выбрался Не возвращайся в это болото
Это вопрос к ОПу, почему он пересоздает треды, не закрепляя полезные сообщения в шапке и первых сообщениях. Лишь гайд из 2012 (лол) года.
> НЕ ЗАСОРЯЙТЕ ТРЕД!
Ты этим занимаешься, начав спор со мной и запостив инфоцыганский курс, читай внимательнее
>>99970
Спасибо) Да мне похуй. Я тоже раньше не понимал, че никто не возвращается с опытом, а сейчас почувствовал причину) Просто законспектируй лучшее из треда и тоже ливай в нормальную жизнь. Все уже давно расписано. Удачи!
>Налаживаешь режим сна. Здоровый сон 8 часов, 22-6
Почему именно 22-6?
Просто интересно почему ты такой промежуток выбрал. Лично я долго думал какой идеальный режим выбрать, выбрал 24-8
Утренняя пробежка. В 6 народу никого, машин, воздух посвежее
Почему решил бегать по утрам, а не по вечерам, например на пару часов до сна? Сколько км бегаешь? Как вообще твоя рутина выглядит, Проснулся, умылся, побегал, позавтракал, потом дела/работа?
Утром сразу заряжаюсь энергией и мозги максимально чистые
Вечером у меня спорт зал раз в 2 дня на час-полтора
3км бегаю
Проснулся, оделся, закрыл квартиру и бегу
Прокачиваю похуизм на тему как обо мне подумают, как я выгляжу
Потом умываюсь, душ, завтрак и дела по списку)
За мотивацию (желание) действовать отвечает лимбическая система, и мотивации там всего 3 основных: увеличения ресурсов (еды, а в 2к+ это деньги), увеличение статуса (власти, влияния, уважения) и увеличение интереса к тебе от противоположенного пола.
И все это 24\7 совершает "ленивец", он добывает п3 - через просмотр порно, п2 через победы в онлайн играх, и п1 через просмотр шоппинг сайтов.
Почему? Потому что овощ не может подождать пару часов\дней\лет до реального результат, нужен сразу.
Ну и проблема конечно в навыке. Без навыка, у тебя время достижения результата неопределённо и может быть бесконечным.
Пока мозг юзает быстрые пути поднятия п1-3, он энергию на длинные пути не даст.
Ну и разбивать задачи нужно так чтобы были маленькие победы каждый день.
> Чувак расписал нам и тебе целую систему, что и как пошагово нужно делать.
> Ты придираешься к его словам, кто-то посылает, явно видно страх выполнить это, хоть и схема отличная.
Какие же вы тупые оба.
В курсе, что приведен выше, всё подробно расписано, пошагово как привести себя в порядок и, в отличие от этого даунича, который даже не может в логику, в курсе все подкрепляется научной базой.
Но он настолько туп, что не посмотрев курс (который лежит бесплатно на рутреке и даже платить ничего не надо) - начинает что-то вякать про инфоцыганщину и ололо.
> А что вы, блядь, ищите тогда здесь? Почему вы после этого жалуетесь и ноете, что те у кого получается не отписываются в тред, не кидают системы, не помогают?
Этот дебил начал первый агрессивно высказываться на вполне нормальный отзыв о курсе.
Вот что оно написало, на вполне нормальный комментарий про то, что нужны знания, как выходить из прокрастинации
> Бред сивой кобылы. Ты действительно на столько глуп, или прикидываешься?
А потом оно начало само хуячить список того, как надо выходить из прокрастинации. джекичан.жпг.
Какая же тут, сука, придирка к словам, если чел сам сказал, что
> шаг номер 0: получить информацию — это бред сивой кобылы
А потом вывалил кучу информации. Я до сих пор не пойму как можно быть настолько тупым?
Как человек, не знающий, что такое прокрастинация, пишет в тред про прокрастинацию? Как он на него попал блять. Если он тут, то уже БАЗУ знает, просто сидит и ищет себе оправдание в виде говнокурсов и прочей хуйни.
имхо нофап дрисня, так как рот я ебал просыпаться в обчуфаненных трусах, да и нихуя не на что отсутсвие дрочки не влияет лучше дрочить раз в 1-2 недельки на фантазии или по памяти а секс это миф
> Это вопрос к ОПу, почему он пересоздает треды, не закрепляя полезные сообщения в шапке и первых сообщениях. Лишь гайд из 2012 (лол) года.
Ты можешь написать свою шапку для треда, следующий перекат будет с ней. Но она должна быть всеобъемлющей (с кратким различных методик) при своей краткости. Пока в ней только гайд 2012-го года, потому что это гайд от анона специально для анонов.
В шапке только задана тема с определением, потому что требование:
ПОЖАЛУЙСТА, НЕ ИЗЛИВАЙТЕ ЗДЕСЬ ДУШУ! НЕ ЗАСОРЯЙТЕ ТРЕД! Только руководства к действию и ваши вопросы по необходимости.
изначально предполагало, что достаточно пробежаться глазами по постам анонов с их мыслями и их личной практикой, но двачеры не были бы двачерами, если бы не свели всё к нытью, оправданию своей чмошности, пустым срачам и прочей демагогии.
> Кстати, почему нофап такое бесполезное гавно?
Потому что это крайность, вызванная юношеским максимализмом двачеров в ответ на другую крайность – фап по несколько раз в день буквально от нечего делать, приводящий к дофаминовому выгоранию кумера. Дрочить раз в 1-2 недели на фантазии вполне опимально.
> Лично я долго думал какой идеальный режим выбрать, выбрал 24-8
Ващет у многиких работа уже в 8 начинается. Так, к слову.
мимо
>у многиких работа уже в 8 начинается
Соболезную таким людям
У тебя привычка превращать части тела женщин в фантазии. Суть нофапа это 3 разных блока:
- нет фантазиям
- нет просмотру порно
- нет физической дрочке
Пропорции 90% 5% 5% примерно.
Главная задача - укротить ум, чтобы он не запускал фантазии. Что за компом, что ИРЛ, чтобы тян стали просто парнями_с_хуевой_физухой.
Но двачеры думают что нофап это не телебонькать. Это вообще последняя стадия.
Давай ты свою дурость из б не будешь сюда тащить, хорошо?
Ты о чём? Я на эту помойку уже как год не захожу. Реально без рофла соболезную людям которым приходится вставать 6-7 утра и идти на работу, потому что для меня это ад и мрак.
Тот «дебил» выдал суперсхему. Отдельное уважение, что первым пунктом дал мед обследования. Потому как я так же не понимал что со мной, пока случайно не выявились проблемы с кишечником. Оттуда была моя вялость, апатия, медлительность, прострация, хреновый вид лица и постоянный облом в попытках стать продуктивнее.
Я прочитал и курс. Ничего кроме общеизвестных фактов и методик там нет. Твоя реклама данного продукта в каждом ответе наводит на мысль о личной заинтересованности, если честно. Странно смотрится.
Тем более странно называть тупым человека, который предложил свое решение, в отличие от тебя, не предложившего ничего именно своего.
По поводу научного подкрепления. Мне например гораздо интереснее почитать реальный опыт анонов из треда, выявить закономерности, обсудить детали и условности, нежели чем статистику, научную речь, прочие строгие условности.
Жестко ты подгорел, конечно
Раз в неделю-норма. Я когда анализ на зппп сдавал, там воздержание должно быть "не менее 3 дней, но не более 7 дней". Получается, в этот период самая качественная сперма.
Ну а в крайности обычно впадают подростки, либо совсем уж жесткие дрочуны по 5 р в день, типо из крайности в крайность
>>99872
Написал небольшой FAQ для шапки, а то что мы как прокрастинаторы тут сидим...
https://docs.google.com/document/d/1FBHLRWKEX5Sy0iCsI8R91UYJFkGOWCBmMeo1aUSQAEQ
> Твоя реклама данного продукта в каждом ответе наводит на мысль о личной заинтересованности, если честно. Странно смотрится.
Реклама на рутрекер xD
Вообще нофап зарождался и сейчас собственно нужен, чтобы от порнозависимости избавиться и от компульсивной и импульсивной мастурбации. Один из симптомов порнозависимости - не встает с девушками.
>проблемы с кишечником
Можешь подробнее написать? А то я подозреваю что у меня тоже есть что-то подобное.
Как по мне, года через 3 после старта, если не раньше, фап переходит в формат инструмента поднятия дофамина.
Это не снятие секс. напряжение, не утилизация стояка.
Ты просто сидишь и где-то к 12-00 тебе немного "грустненько", ты находишь порно, фапаешь и хуяк, буст настроения, только вот уже через пару часов опять истощение и грустно и ты опять себе бустишь дофамин. По пизде идет память, усидчивость, возможность изучать что-то новое. Ты уже овощь. Ты уже полулежа смотришь ютуб, если грустненько еще раз поднимаешь и идешь спать. День окончен.
Вместо фапа могут быть: короткие сессии игр, типа ксго. Может быть стакан кокаколы (там не совсем дофамин), может быть поиск новостей в телеге\нюсаче.
Это тоже. Компульсивная мастурбация это как раз про это.
И в теме по прокрастинации нофап занимает не последнее место по той причине, по которой ты описал
Как же жизненно, всё написанное.
Но что с этим делать? Это довольно сильная привычка/зависимость. Если бы это было так просто изменить/исправить, то я бы давно уже это сделал. Мне ведь самому не нравится в таком состоянии находиться.
Постепенный отказ от своих зависимостей.
Замена этих зависимостей полезными делами.
Инфодиета
Я лично начал с игр, дропнул их, когда в очередной раз получил негативные эмоции после катки. Тупо вбил себе в голову, что я там только негатив испытываю и давно уже не получал удовольствия. Я играл в основном в сессионки.
Освободилось много времени, я его на чтение перевел.
Потом обратился к нофапу, и для меня он прям самый главный рывок дал, т.к. дрочил я много, да еще и на порно. Причем я скептически к этому относился, но когда понял, что я не могу с этим завязать, понял, что эта шляпа на меня очень плохо влияет. И со временем, с кучей срывов, я на себе понял, что дрочка реально меня в болота тянет. Когда с утра помастурбирую, то весь день ничего делать не хочется. А если несколько дней нофап подержу, то энергии больше становится. В итоге дропнул дрочку и порно (~15 день идет, в планах на НГ 100+ дней себе подарить и самому проверить что да как будет).
Т.к. из-за нофапа у меня появились силы, я их начал вкладывать в фитнес. Тупо с утра занимаюсь ~35 минут по видосикам с Тони Хортоном, еще ни одного дня не пропустил. По началу тяжко шло, а щас второй месяц занятий идет и уже более менее + мышцы в тонус привел, + мораль и + силы.
Сериалы тоже постепенно скипаю, разрешаю себе по вечерам пару серий только, хотя раньше мог в запой уходить. Ютуб пока не поборол, но и до него время дойдет.
Пока что продолжаю выходить из этого болота, но успехи уже хорошие. Больше сил, больше времени, уверенность в себе растет.
По поводу фапа крайне рекомендую На Порноигле книгу. Поймешь почему порно это зло. И чекни курс по самодисциплине о котором аноны выше писали. Там про дофамин много говорится и говорится как привести себя в порядок более подробно.
Ну были вздутия постоянно (особенно после стрессовых ситуаций)=болел живот. Стабильно раз в неделю понос с нихрена. На языке образовывался серый налет, хотя я зубы чистил стабильно 2 раза в день.
Честно, мне было пофиг на свое здоровье. Не любитель больниц, поэтому списывал это на норму, оправдывая обстоятельствами (много нервничаю, слабый иммунитет и тд).
Сделал гастроскопию, колоноскопию. Это очень не приятные процедуры, но они все сразу выявляют. Ну и выяснился хронический гастрит; из-за антибиотиков, которые прописывали во время болезней, в желудке образовался грибок, перешедший в 12 перстную кишку и соответственно дальше, хронически нарушена микрофлора кишечника плюс ел всякое говно типо мака шавухи острых крыльев, пил дешевле пиво с друзьями, это тоже повлияло
Крутой результат! Вот хотелось бы твой совет спросить
по поводу постепенности, есть с этим проблема большая. У меня в голове сидит неистребляемая идея X, начать полностью новую жизнь, идеальную, с нового дня. Типо как все и сразу. Чтобы был распорядок, каждая минута используется продуктивно. Естественно, выдерживаю пару дней и сливаюсь. При этом если просто прочитал 1 книгу за день, отвлекаясь временами на Ютуб, или временами долго залипая в вк, то все, та прочитанная книга кажется хуйней, а попытка провальной и не идеальной. Соответственно я вечно торчу на одном месте. Вот как избавиться от этого желания всего и сразу, побыстрее и идеально?
И ещё из наблюдений. когда занимаюсь нормальными делами, в процессе появляются дизморальные мысли, что поздно берусь за жизнь, проебал годы, надо было в 17 начинать... А когда сейчас на дваче залипаю, или в сессионке, ютубе ну и просто хуйней страдаю, таких мыслей просто нет. Как фиксить?
У меня такой неистребимой идеи не было, но я тоже пробовал начинать новую жизнь в день Д, составлял расписание и пытался следовать ему, а в итоге быстро сливался и становилось еще хуже. В этом моменте я даже не знаю что тебе посоветовать, к сожалению.
> И ещё из наблюдений. когда занимаюсь нормальными делами, в процессе появляются дизморальные мысли, что поздно берусь за жизнь, проебал годы, надо было в 17 начинать... А когда сейчас на дваче залипаю, или в сессионке, ютубе ну и просто хуйней страдаю, таких мыслей просто нет. Как фиксить?
А вот тут я могу кое что сказать. Это то, как я бы себе пробовал помочь.
- Такие мысли могут начать появляться из-за того, что эти нормальные дела тебе дают меньше удовольствия (ну, к примеру, дофамина меньше выделяется → падает настроение → появляются деструктивные мысли), чем то, в чем ты потом залипаешь. Вероятно, если восстановишь свою гормональную систему (таже инфодиета), то такие мысли будут появляться гораздо реже. Просто знание того, что дальше будет проще - поможет тебе не забивать на вылезание на первых порах.
- Я бы начал прорабатывать подобные мысли через когнитивно-поведенческую терапию (я просто ее знаю и она мне понятна, поэтому пишу про нее, но другие психологические терапии тоже могут нормально работать). Это автоматические мысли и они имеют когнитивные искажения, они не связаны с реальным положением дел. Мне в свое время она (кпт) хорошо помогала бороться с деструктивными мыслями.
Еще мне нравится осознание того, что каждый новый шаг, каждая новая хорошая привычка, которую я ввожу в свою жизнь - постепенно накапливаются и вместе превращаются в нечто большее. Это как снежный комок, который поначалу маленький и незаметный, но он катится по снегу дальше, постепенно становясь всё больше и больше, превращаясь в огромный шар.
> Вот как избавиться от этого желания всего и сразу, побыстрее и идеально?
Не нужно от этого избавляться, лучше учись заводить полезные привычки и убирать привычки вредные. Пусть идея Х останется, продолжай о ней думать, но одновременно с этим тебе нечего не мешает добавлять полезные привычки каждый день в свою жизнь. По минуте-две на каждую. Не надо читать книгу в день, читай по две странице в день. Но каждый день. К великому плану по достижению Х добавть маленький план на 10 минут по практике полезных привычек. Дальше прокрастенируй план идеи Х, но план на 10 минут делай. И так неделю-две. Потом расскажешь тут о результатах.
Порно это когда ты смотришь, как твою (интересную тебе) тян ебет другой мужик. Ты куколд!
Также, когда ты смотришь порно ты смотришь на мужские члены. Это также делает тебя куколдом.
Теперь живи с этим.
В идеале у тебя должно быть несколько ролей:
- 1 по профессии
- 1 по занятии спортом
- 1 по отношениями
- 1 по хобби
и т.п.
И ты просто переключаешься.
О ролях описано в книге 7 навыков высокоэффективных людей. Там немного примитивные, типа "я-семьянин", но пойдет.
По каждой роли делаешь файл, где описываешь, например
Я-вебдевелопер (создаю вебсервисы, которые улучшают жизнь мне или другим)
Я-предприниматель (создаю системы, которые состоят из бизнес-процессов, создаю тем самым ценность, +рабочие места)
Я-спортсмен (создаю себе лучшую жизнь за счет физ. активности, профилактики болезней, здорового питания)
и т.д.
Когда есть роли, у тебя не возникает вопросов "зачем?". Следовательно не возникает прокрастинации типа1 "Зачем я это делаю?" и типа2 "Что я делаю?".
Осталась прокрастинация "как я делаю?". А это решаемо за счет книг: древней - Тайм-драйв (Глеб Архангельский), и чуть современной Джедайские техники (Максим Дорофеев)
Это какая то хуйня для людей, у которых двоичный код вместо мозгов
Сейчас будет паста от человека, который через все это прошел. Надеюсь поможет.
Погнали.
Предисловие: все, что я пишу, все выводы и тд необходимо просто принять как данные числа Пи или аксиому.
1. Новая жизнь с /дата, день недели, утро/.
Утопия. а) Ты годами привык жить в нынешнем темпе, резко перестроиться не выйдет. Аргумент—твои многочисленные попытки и сливы. б) Красивые даты и ровные часы лишь усиливают минус мораль при сливе, так как есть завышенная важность такого действия. Минус мораль=не желание повторить (а вдруг снова ошибусь?) либо повтор с негативом внутри (да сейчас точно опять ничего не выйдет!). в) Новая жизнь не начинается со старыми установками, узким мышлением и старым планом изменений. То есть все нужно перерабатывать. г) Кому кроме тебя будут нужны эти красивые даты? Никому. Тебе оно для чего нужно? Максимум чтобы было удобно когда-то потом подсчитать период, но опять же вопрос: Нахуя? Смысла нет никакого.
Выходы: не привязываешься к цифрам, дням недели, часам. Начинать что-то менять нужно в любое время, имея на руках план и цели. Менять жизнь нужно постепенно, заменяя одну вредную привычку другой полезной, в остальном сохраняя прежний режим жизни для минимизации стресса. Заменяй по одной привычке в неделю, через три месяца получишь 12 новых и уберешь 12 старых, что уже очень и очень много на самом деле.
2. Идеальная новая жизнь по графику.
Утопия. Допустим, ты сидишь читаешь. Звонит мама, просит подойти к метро и сходить с ней в магазин одежды, что займет 2 часа. Ты откажешь маме, аргументируя это своим жестким графиком? Нет. Деду стало плохо, нужно срочно ехать в больницу и поддержать бабулю. Прикинь как тупо, дед умирает, а у тебя тренировочка и прервать ее ты не хочешь, а то выйдет не идеально. Трубу прорвало в туалете. Будешь дальше сидеть пытаться кодить в залитой калом комнате, или попытаешься спасти свою и соседа снизу хату?
Вывод: всегда будут вторжения в твои планы. Часто будет не та погода, не те обстоятельства, не то настроение. Придётся подстраиваться под реалии жизни. Где-то притормозить, где-то сделать выбор в чью-то пользу. Каждая минута в продуктивности это утопия. Забудь об этом.
3. Сожаления о прошлом.
Зло и бесперспективное занятие, равно как и ностальгия. а) Машины времени нет. б) Вернись ты обратно, повторил бы все то же самое по тому же сценарию, потому что тогда тебе было нормально и легко/удобно/приятно поступать/жить именно так, как ты поступал/жил. в) Прошлое, по большей части его ошибки—кладезь полезной информации. Используй его как написанную и опубликованную книгу, делай выводы и набирайся опыта для будущего. Отказываться от него глупо. г) Нет пресловутого отставания от сверстников. Лишь единицы являются гиперпродуктивными, и о них знает весь мир. А твои знакомые нормисы и альфы так же просирают время, жалеют о не сделанном, залипают на фигню. Просто они светят только своими успехами, оставляя неудачи/заебы/кровь/пот в дальней кладовке.
Еще раз, у тебя главный вопрос был Как фиксить?
Ответ—осознать, принять как аксиому все вышеописанное, перечитать для закрепления.
Желаю успеха
>п.3. Самоконтроль, самодисциплина, ограничения, (софт, рабочее, место, нофап и т,д.)
Какая же это всё хуйня. Я в тюрьме пол года отсидел, куда уж больше ограничений. Думаешь блядь после этого я вышел и как начал хуярить проекты? Ага, хуй там.
Чел, есть две пары разных слова:
- самодисциплина
- дисциплина
и
- самоконтроль
- контроль
Задумайся. "само-" включает в себя, в том числе, и изменение своего мышления, изменение установок, ценностей. Это осознанный процесс. Осознание чего-то в своей жизни (не просто знание, знания у всех есть, а вот осознания нет.). Это очень обширная тема.
В пиздючестве был очень целеустремленным и амбициозным и постоянно занимался каким-нибудь проектом. Сейчас вспоминаю, как в 10 лет свой форум по текстовым ролкам сделал и даже заселил его юзерами и ахуеваю с того, сколько во мне энергии и воли было, чтобы сидеть и всем этим заниматься. Много думал о том, почему я в итоге вырос в нерешительного и ленивого червя-пидора.
А проблема в том, что я начал заебываться насчет того, что люди подумают обо мне, о моем высере, стоит ли вообще на это время тратить, а может что-то другое сделать, а ну нахуй, пойду онэмэ смотреть. В детстве меня не ебало, что мне скажут. Хочу рисовать всратых котов в пейнте и всем на обозрение выставлять - значит буду, а что одмен рисункофорума пишет, что я не в том формате сохраняю и вообще делаю полное говно, не ебет. Как вернуться в это состояние? О чем вместо этого думать? В детстве я обычно в свободное от учебки, тварчиства и аутирования в книжки/телек время ходил по дому кругами и эскапировал ебанутый рос, друзей не было, сейчас такое не прокатит.
Когда-то давно создавал тред в бэ, где спрашивал питурдов, как они думают. Некоторые писали, что мысли запускаются только если нужно решить проблему, остальное время что-то незаебывающее в голове крутят. Есть кто, кто сможет объяснить, каким образом это происходит и как прийти к такому? Может, кто с той же проблемой столкнулся и решил ее?
> Как отключить думалку?
Это комплексная проблема. С одной стороны на думалку влияют гормоны (дофамин, серотонин и др.), с другой стороны твои привычки (привычка постоянно думать, жить в мыслях, скипать происходящее вокруг и делать всё на автомате).
Ниже напишу как бы я фиксил это.
Привести в порядок гормоны: Спорт, правильное питание (включая уменьшение потребления сахара либо полный отказ от него), поменьше "легкого" дофамина (порно, дрочка, ютуб, игры, бесконечные ленты ..), прогулки на природе, общение с людьми/социализация, здоровый сон. Бонусом ко всему - поднимется самооценка, что тоже сказывается на мыслях.
Фиксить сами мысли и отношение к ним: Медитация (разгружает голову, улучшает работу отделов мозга, нормализует гормональную систему), осознанность (пример: если ты моешь посуду, то ощущай своими сенсорами весь этот процесс, не витай в облаках. Если ты кушаешь, то сфокусируйся на еде, ее вкусе, запахе, физическом ощущении во рту и т.п.). Самые сложные мысли обрабатывать через КПТ. Почитать МКТ и начать относиться к мыслям как просто мыслям, не имеющим ничего общего с реальной жизнью.
Забавно, но многие проблемы решаются по стандартному шаблону, что я выше привел =)
Осознание проблемы - первый шаг на пути к выздоровлению.
То есть, заебешься соответствовать чьему-то мнению - и постепенно перестанешь.
Опять чудеса чудесные
Нет, просто заебавшись ничего не станешь прекращать
Нужна целенаправленная деятельность в этом направлении и как можно больше практики
Я бы порнух повыше поставил в список приоритетов по искоренению.
Я когда на прошлом трехмесячном цикле был, делал 1-2 раза в месяц примерно. Сейчас смысла нет, т.к. например у меня на этой неделе 3 зондирования глазного канала было, после которых напрягать глаза нельзя и выходные получаются сами собой.
— Скучно, девочки! Просто я выбираю сердцем то, что я хочу. А хочу я всё! И проценты платить не хочу. Наоборот, получать с кэшбэком.
Поэтому я не веду графики, блокноты и т.п. Моя мать бы все нашла находит даже спрятанноеи стала бы задавать вопросы "мол, что это? зачем тебе это?", а отец сказал бы "какой же ерундой ты занимаешься".
>>99202
заметочников и планировщиков тред в /s
>>99371
Нет, кроме раздражения, возможно дело в дешёвом кофе. Мне даёт буст чифирь, оно разгоняет мысли наперёд
>>99516
Про пиво это миф
>>99720
Ты к нему не хочешь, потому что врачи лечащие тебе не нравятся
>>99873
> радиолюбитель
Если бы он зашёл на форумы этих специалистов....
>>99988
Нужно дрочить на фантазии. После них - хорошо. Но ещё лучше ИРЛ на девушку из фантазии
>Поэтому я не веду графики, блокноты и т.п. Моя мать бы все нашла находит даже спрятанноеи стала бы задавать вопросы "мол, что это? зачем тебе это?", а отец сказал бы "какой же ерундой ты занимаешься".
Блять у меня аж в глазах потемнело от того что я прочитал. Сорян, но ебать ты бесхребетный омеган...
Ты случайно не тот анон с прошлого треда который в 23 года просит разрешение у мамы на погулять с друзьями?
Можно не книгу - гайд, статью, видео, материал, всё что угодно.
Эта неделя по сути выпала т.к. приступили к зондированию слезного канала и врач запретил напрягать глаза, делал по быстрому только основной минимум чтоб работа не стояла. К счастью зондирование это последний этап лечения и при хорошем раскладе к концу следующей недели я уже хотя бы в этом плане буду полностью здоров и смогу в полную силу приступить к работе.
Ребят как понизить значимость действий? Семинары посещаю, но когда дело доходит до защиты презентации или большого доклада, то все, пизда. Даже если моя работа готова, говорю что не готов. При этом перед этим реально делаю, представляю как буду отвечать, нервничаю дичайше и главное—осознаю что из-за страха тупого я выгляжу худе других и не получаю заслуженные баллы.
В общем
Как снизить значимость устных ответов, экзаменов, защит? Отвечать на похуй как Ерохи
И как не жить вечным ожиданием таких моментов?
В том и дело, что все нормально. Со всеми общаюсь, переписываюсь, в школе не был травим. Шутки шучу, они смеются. И началось такое откладывание устных ответов только в универе
Как типичный двачер—двачую, ютуб, игры, дома сижу, иногда вот с другом выбираюсь или с группой устраиваем посиделки-пьянки с приятным общением
Значит социофобия отпадает, уже хорошо.
>>100154
Ну тогда все довольно просто: симбиоз бесцельной жизни и боязни сцены.
Боязнь публичных выступлений контрится только с опытом, причем чем чаще и больше будешь отвечать, тем быстрее она заглохнет а может и полностью пройдет.
С первым посложнее. Тебе бы хорошо организовать свою жизнь так, чтобы эти ответы-защиты играли совсем малозначимую роль, как в туалет сходить например. Т.е. должны быть хобби, планы и цели, большая движуха вне университета. Например когда Ероха выходит отвечать, у него бошка забита мыслями, например, о спорт зале, спорт секции, как затащить в постель Натаху, о пересдаче экзамена в гаи, о предстоящем посещении концерта с друзьями, о организации отпуска, о работе и тд. А у тебя что? Тихая, задротская жизнь, где редко происходит что-то интересное (без обид).
Вот организуешь так свою жизнь, и реально станет наплевать как ответил, сколько баллов, что тебе сказали, как посмотрели, что о тебе подумали. На мне проверено
Двачую этого >>100155
Реально твоё отличие от Ерохи—ты все выходные сидишь дома делаешь презу, представляешь понедельник и волнуешься, а он все выходные занят активностями, презу сделал на коленке за 30 минут вечером в воскресенье, лишь бы отъебались. В итоге ты получаешь 0 баллов, а он условно 7/10 за халтуру
Реально примени совет и поменяй стиль жизни
Спасибо
Хорошо
Ща съебу с последней
Доползу домой
И буду думать как и что менять
Может позже еще отпишусь че то спрошу
Не понял как скроллинг (бесконечные ленты) связаны с черно-белым экраном?
Бесконечные ленты это бесконечная информация, которая в свою очередь интересна мозгу и он хочет еще и еще, вырабатывая тем самым дофамин. Даже если цвета все убрать - информация всё равно будет иметь решающий фактор.
Контент теряет свою "интересность", пропадает ассоциация "скролинг = кайф (много дофамина)", пропадает привычка.
Я на пабмеде зависаю в последнее время, там, можно сказать, тупо текст: заголовок и аннотация. И мне не сильно мешает листать глубоко вниз то, что там нет цветастых картинок и картинок вообще)
Сейм, угораю по чтению всякой хуйни, все чб обычно, просто серфлю как ебанутый.
> и вдобавок есть депрессия и тревожное расстройство.
Так это с большой вероятностью являются причинами твоей прокрастинации.
Прокрастинация сама по себе это симптом.
Чекни faq https://docs.google.com/document/d/1FBHLRWKEX5Sy0iCsI8R91UYJFkGOWCBmMeo1aUSQAEQ/edit
Основа прокрастинации - невозможность объяснить "внутренней обезьяне", профитов от занятий делом (учебой) в ценном для нее эквиваленте:
- еде (ресурсам, т.е. деньгам и материальным вещам)
- сексе (интереса от самочек)
- доминантности (победе над другими кунами в разных иерархиях (качалка, карьера, дота2, шмот и т.д.)
После учебы, особенно если у тебя работка что-то типа фриланса, где чем больше скиллов = тем выше рейт. Лень очень быстро пропадает. Потому что есть прямая зависимость усилий и результата.
С тяночками теоретически тоже должно быть (если намеренно считать взгляды после покупки новой рубашки и выхода с парикмахерской)
Рост доминантности изи заметить по играм, или хотя бы взять гитарку. Лучше стало выходить = больше желания ебашить.
Поэтому без перевода "зачем мне это делать?" на язык внутреннего бабуина - никак.
Пусть в группе 30 учеников.
Вводим публичный рейтинг, итоги доступны всем онлайн всегда.
Первые 10 получают оценку отлично.
Вторые 10 - хорошо
Последние 10 - удовл.
Что-то типа такого.
Такая система сразу триггерит внутреннюю обезьяну. Типа "я что хуже чем васян".
Ты знаешь сколько тебе надо добавить, ты учишь новое чтобы уделать другого.
Как раз это и есть основа моей прокрастинации. Где-то я уже отстал от других, поэтому у меня возник страх вообще как-либо бороться. Организм хочет забыться и не думать о работе. Как перестать боятся, хуй знает
Когда я учился в школе, это меня триггерило, а когда в инсте привык забивать хуй, мне стало наплевать.
Сработает только на людей с низкой самооценкой, мне например на мнение условного препода похуй, пусть куда хочет ставит, я и так знаю, что я самый заебатый
Да, целый месяц учился, но потом мама выбросила блокнотик с отметками и я забил жаловался в начале треда
Мне прокачка себя помогает раздупляться: спорт, медитация, нофап, профессиональная сфера.
Ну самый главный прием — это осознание того, что за чем следует. Ну например:
Физические упражнения → здоровье (включая гормональную систему) → Желание продолжать заниматься
Самодисциплина → Счастье, удовлетворенность жизнью
Как это осознать? Да хрен знает, мне помогают научные статьи, в которых это исследуется. Например статья про то, что привычки действительно вырабатываются со временем. Или статьи про то, дисциплинированные люди более счастливы вне зависимости от их успехов в жизни.
На картинке график выработки привычки. 42 балла это максимум по шкале оценки привычки. Как видим сначала людям было сложно себя заставлять, а потом на автоматизме уже делали.
Ищи разные приемы, пробуй то, что будет работать у тебя.
Мужик правильно говорит.
1. Самоконтроль (сила воли) прокачивается.
1.1 Понимание того, что занимаясь нужным тебе делом (тем, которое ты обычно прокрастинируешь), ты вдобавок прокачиваешь свою силу воли, что дает тебе буст к мотивации.
2. Чтобы выработать привычку до автоматизма - нужно время
Единственное, время он называет слишком большое 1-2 года. Безусловно, чем дольше делаешь, тем легче, но для более-менее норм автоматической-привычки 90 дней будет норм уже. Что подтверждают график из поста выше.
А еще добавлю от себя. Всякие приемчики, которые тут часто всплывают, например вести табличку-ачивку с выполненными делами (из методички по прокрастинации от анона с доброчана), очень хорошо меняют твое отношение к делу из которого ты делаешь привычку. Сначала ты выставляешь "баллы трудности" высокие, мол сложно было приступить это делать, очень не хотелось. Но со временем этот "балл" будет падать. День за днем, неделя за неделей и вот уже "отжиматься 30 раз утром" уже не "Очень сложно", а переходит в разряд "несложно". И ты это визуально видишь по своим табличкам, как это менялось постепенно. Это как раз меняет восприятие, ты осознаешь, что сначала делаешь через "очень сложно", а потом оно станет "легко".
Тоже самое касается вещей, которые ты не часто должен повторять. Те вещи, для выполнения которых нужно выйти из зоны комфорта. Например: познакомиться на улице с девушкой. У тебя сложность по 100-балльной шкале 101 балл стоит. Но если ты напофиг пойдешь и сделаешь это, то поймешь, что там баллов 30 от силы, да и вообще это было приятно и ты получил удовольствие от этого.
КПТ, МКТ - все эти инструменты как раз помогают в этом, включая сделать первый шаг. Многие приемчики оттуда и взяты. Во всяких книгах по прокрастинации всё это есть.
Но есть еще одна важная вещь, которая тоже нужна, чтобы было проще действовать. Нужно найти внутреннюю мотивацию, глобальную, которая будет идти изнутри тебя и тащить тебя за уши. Это может быть какая-то идея, которая будет соответствовать твоим личным принципам, твоему внутреннему "Я", тем вещам, которые ты ценишь в себе и в людях в целом. Это реально охрененная мотивация для долгосрочной перспективы. Это не внешний кнут или пряник, которые быстро появляются и так же стремительно уходят из твоей жизни. Она остается всегда при тебе.
> Нужно найти внутреннюю мотивацию, глобальную, которая будет идти изнутри тебя и тащить тебя за уши.
Поправлю себя же. Я опечатался в одном слове. Нужно не найти, а создать самому. Осознанно обдумывая, через свои размышления. Это не за один день делается и эта штука может меняться со временем, ты ее можешь регулировать, подстраивать под себя.
Я постепенно начинаю с горячего, поднимаю до того, чтоб прям дыхалка ломалась, чтобы тело свое прогреть. Потом включаю нейтральную температуру и потихоньку опускаю, шаг за шагом. Привык к прохладе - опускаю еще чуть-чуть, опять минутку привыкаю (так, чтобы тебе не было холодно/дискомфортно от данной температуры) и опять немного опускаю. И так минимум опускал до 22 градусов (замерил после того, как из душа вышел), а дальше не пробовал пока что.
Так вот вопрос, до какой уровня надо опускать температуру? И считается ли вообще 22 градуса за холодный души или это так, тепленький?
Почему я пишу это в теме по прокрастинации? Потому что после этой штуки реально хочется ебошить дела. Рекомендую.
Делал раньше контрастный душ, постепенным снижением температуры не занимался, сразу включал на минимум, считал до 5, потом теплу,ю потом опять холодную и считал до 10, потом тёплую. Всего 5 раз, в конце само собой считал уже до 25, а воду после холодной включал настолько горячую, что пар от тела шёл. Расслабление после такого душа максимальное, аж ноги подкашиваются. Месяцев 5 по моему проделал каждый вечер, а потом переезды начались и забросил. Но не болел после этого года 3 вообще никакими гриппами и простудами.
> Делал раньше контрастный душ, постепенным снижением температуры не занимался, сразу включал на минимум
Я когда в прошлый раз вкатывался в холодный душ, тоже с этого начал. Стоит ли говорить, что в первый же день я забил на холодный душ) Ну там вообще не реально такое выдержать - в глазах темнеет, дыхалка ломается полностью, сердце колотит как бешеное. А если постепенно снижать, то всё ок.
Работаю по 2,5 часа, это не считая подработки и учебы в вузе, чисто занятие своей специализацией. Мало конечно, но уже какие-то успехи, работаю так уже месяц. Не спешу повышать, нужно закрепиться, мне не в тягость, а нейрончики по-тихоньку пишутся. Алсо у меня ежедневно по 2,5 а не как у тебя раскосоебленные столбики, мне так проще. Максимум могу один день проебать, но потом его "догоняю", причем столбики обратно откатываю, чтоб красиво все было. Для дальнейшего роста нужно приучиться работать наперед, ибо бывают дни, когда я абсолютно нихуя не делают и полностью свободен, а бывает, что с 7 до 16 учусь, а потом до 22-23 работаю.
>>100153
>>100154
Нахуя эти переписки и шутки/пьянки нужны? Это залупа куда хуже ютубов и игор, ибо в первом случае ты понимаешь, что это проеб времени, во втором у тебя создается иллюзия, что занимаешься чем-то полезным. 95% группанов живут в каких-то маняфантазиях из кинофильмов про покорителей Москов и прочих волков с Уолл-стрит, там коупинг и дэмэдж контрол максимального левела. Кто-то "работает". бесплатно, типа за опыт, в надежде получить какие-то мифические связи и что его вот-вот подтянут. При этом учатся на тройки. Схуяли какого-то хуя, который нихуя не знает, должны подтянуть чужие люди непонятно. Тем паче, когда есть краснодипломники с идеальным английским или родственники. За красивые глаза походу. Парочка жигол пытаются выцепить на свиданки тянок уровня дочек Сечина или Путина. При этом сами нищеебы с чуть-чуть выше среднего внешкой, а тянки, за которыми бегают, посылают нахуй гигачэдов на Меринах, но они считают себя дохуя мачо-джигитами (это хачики обычно) и что дочь олигарха их разок увидит и влюбится по уши. У третьего батя при бабках, а сам он ходит в обдрочке потому что все сливает на ставки, все надеется выиграть, уже наверняка въебал неслабую квартиру в ДС. Тоже распространенный типаж. Про остальных вообще молчу, какие-то чурки, мамкины киберспортсмены с тысячами часов в пердоте и т.д. Самые успешные работают у своих же родаков тыщ за 30-40к, отчего их ЧСВ уже пробил небеса. Про свою зарплату стараюсь вообще не говорить, бомбанут конкретно. К слову, топовый вуз Москвы по далее не самой порашной специальности. Весь этот манюнянетворкинг хуйня из-под коня, его ноги растут из магического мышления, беспочвенного оптимизма и убежденности, что мир вращается вокруг тебя.
>>100155
>Например когда Ероха выходит отвечать, у него бошка забита мыслями, например, о спорт зале, спорт секции, как затащить в постель Натаху, о пересдаче экзамена в гаи, о предстоящем посещении концерта с друзьями, о организации отпуска, о работе и тд.
Ты же понимаешь, что Ероха это собирательный образ из мультфильмов и комиксов и в реале никаких Ерох не существует? Если у кого-то голова будет забита подобной хуйней, то каждую сессию он будет ходить по лезвию ножа.
>Вот организуешь так свою жизнь, и реально станет наплевать как ответил, сколько баллов, что тебе сказали, как посмотрели, что о тебе подумали. На мне проверено
Ты конечно можешь коупить свою неусидчивость и невозможность осваивать специальность приудариванием за блядями (которые с тобой только потому что ты хорошо выглядишь, в чем нет твоей заслуги, маме с папой спасибо скажи), спортсекциями и прочими концертами, вот только учитывай, что лет через 5, когда нелюбимые тобой ботаны-задроты будут работать за хорошие, ты останешься таким же кайфариком на шее родителей. Так ведь можно схватить передоз копиумом и отъехать в неслабую депрессию от крушения манямирка.
>>100259
Это способствует только росту уровня коупа. Сдав "сложный" предмет у "валящего" препода на 3 с 4-й попытки долбоеб чувствует себя победителем по жизни, потом спрашивает мою оценку, узнает об очередной 5-е, на пару секунд подвисает, в этом момент у него моментально происходит дэмэдж контрол. Уверен там что-то на уровне "да этот лох ботан ебать ему учи - не учи нихуя не поможет по жизни а ровный пацанчег всегда устроиться по жизни ебать". У многих так горит жопа, что они уже не спрашивают. Т.е. это нихуя не так работает. Почти всегда последние по рейтингу самые наглые и охуевшие.
Третья неделя. В принципе выдалась неплохой, пропущен только один день. Среднее время увеличилось на час по сравнению с первой неделей, план выйти на 8 часов, но это уже когда подтяну здоровье. На следующей неделе вроде никаких проблем к тому чтобы увеличить среднее время ещё на час не вижу, буду работать над этим.
Че та в каждом предложении желание самоутвердиться и банальная хуета
А все кого ты процитировал написали годно
Ну ты не прав. Его методика имеет место быть и для некоторых людей вполне себе рабочая. Скука так-то сильный двигатель человека. А там еще и кнут добавлен
Заставить себя не делать ненамного проще. Да и обычно прокрастинация это торговля уровня ну еще часок поебу вола и буду делать, вот в 3 начну, а уже 3:05 ну в 4 начну, бля в 6 точно начну, пиздос уже 8 ну хули начинать, завтра с утра как встану и все быстренько сделаю. Ну, у меня так, по крайней мере.
Ну это лишь как вариант, у меня на такое не встает. Выше в треде есть куча практик самых разных, можно миксовать элементы из разных практик и дополнительно придумывать что-то свое. Для максимального эффекта так сказать
>>100391
По сути именно так. Просто не прокрастинируй, просто возьми на себя ответственность за жизнь, просто посмотри в зеркало на ленивее чмо и тд. В любом случае придется начинать и придется работать, причем каждому нужен персональный способ и система, поэтому выше я и написал про миксы и что-то свое. Если ты ищешь чит-код или волшебную палочку, то прокрастинируй в поисках и дальше, а лучше сразу признай что тебя все устраивает и не стрессуй, кайфуй от ничего не делания а то обычно от проебов стресса больше (виновность, самобичевание), чем от самой деятельности (диплом например). у меня лично всегда так было: решил проебаться, значит не ебу мозг и кайфую от инфомусора/пьянки/ игры без угрызений совести
>>100393
Мы поняли тебя. Но ты пытаешься говорить за всех, что данный способ не жизнеспособен. Мне он тоже не подходит, но некоторые идеи и элементы можно наложить на другие техники. Может кому и пойдет такое
>>100391
>у меня на такое не встает
Два чепуха которые прокрастинируют в поисках волшебной таблетки от прокрастинации.
Что ж, сосач всегда был прибежищем для опущей.
Удачного продолжения хуесосания, долбоебики.
>завтра с утра как встану и все быстренько сделаю
@ ложишься в 4 ночи
@ бля ну придется встать тогда пораньше, у меня же планы
@ заводишь будильник на 8-9
@ встаешь в 12
@ бля, ладно ща пожру, уберусь, схожу куда надо, туда сюда и начну
@ фух чет я устал, ладно в 3 точно начну
@ бля уже 3:05
мой день как он есть
Забей, это местная К каждой бочке затычка
>>100394
>от проебов стресса больше (виновность, самобичевание), чем от самой деятельности
Кстати реквестирую найс варик. Я _позволил_ себе бессовестно пинать хуи месяц, и мне стало банально скучно. После уже с желанием начал решать проблемы в жизни. Т.е. та же скука, как в Зоне, но система другая
До этого если ебланил, то получал стресс, бичевание и получалась глупость: отдых и при этом усталость больше чем от действий
Пиздуй обратно в /b, там сиськи письки и дарк ведомы подвезли все как ты любишь
Долго сидеть жопа устает. Поэтому я часто сижу лежа. Могу и работать так, и деградировать.
> решил проебаться, значит не ебу мозг и кайфую от инфомусора/пьянки/ игры без угрызений совести
Вот это годно, сам стараюсь так делать.
Многие не понимают что тут у всех РАЗНЫЙ уровень самоконтроля. У кого-то 18лвл, у кого-то 32лвл, у кого-то 4лвл. И на каждом лвл свои советы. Универсальных нету. Один фапает 5 раз в день, а другой сорвался на 15дней жизни без сахара. Это вообще разные вселенные.
Ну хуй его знает. Я вот знаю точно, экспериментально, что мне нужно 8.5 часа сна. Поэтому ложусь чтобы были эти 8.5 часа. Также у меня БУГУРТ от ничегонеделания. А вечером, падает концентрация и дела идут лоутирные. Поэтому сон выглядит выгодным решением. Также мне известно из нейробиологии, что вечером падает концентрация для багатозадачности, ты выпадаешь в монозадачность, т.е. залипаешь. Т.е. я ловлю себя на этом состоянии.
Ну а вообще у меня день разбит на зоны. Т.е. у тебя "вот завтра буду делать Х", а у меня "интеллектуальные задачи с 09-00 до 12-00". Этот микродедлайн заставляет. Потому что если не сейчас, то только завтра.
Спорт каждый день в одно и то же время. Подъем, утренние процедуры, прогулки. Разбиваешь день на зоны, по мере падения концентрации.
Убираешь многозадачность.
Мне нужна награда, результат, без этого мне сложно заставлять себя действовать (именно результат от действия, а не внешний "пряник"). Но чтобы получился результат, нужно заставить себя действовать. Замкнутый круг из которого надо выйти. Что я могу предложить?
Ключевые слова, которые мне в голову пришли [гормональная система, центр награды, дофамин, привычка, самоконтроль, зона комфорта, психотерапия]
Надо расставить правильно причину и следствие или типа того.
Наша цель - жажда действовать, но в данный момент этого нет. Когда это появится?
Начать действовать → результат/награда → жажда действовать
Это как с самодисциплиной.
Самодисциплина → счастье
Хотеть и жаждать - немого опишу свою терминологию. Мы много чего хотим (напр. хочу ходить в спортзал), но не делаем этого. Хотеть это намереваться, желать что-то делать, но не обязательно действовать.
Жаждать это когда желание идет изнутри, тебе не надо заставлять себя, чтобы начать действовать [скушать мороженку — изи, дай еще!].
У обычных людей эта система работает более-менее нормально. Они осознают, что за действием лежит награда.
Так вот у меня внутри поломана эта система. В моем случае эта система ломалась продолжительное время: школа → универ → аспирантура.
В каждой из этих сред я делал много, очень много, а награда была нихуя. [я изи могу ответить на вопрос: "почему я был в этих средах?", но это не тема данного разговора].
Я знаю, что за действием лежит награда, но видимо не осознаю этого. Мозг не вырабатывает гормоны, которые отвечают за движуху. Плюс, по всей видимости, существуют какие-то психологические барьеры.
Сюда же добавлю смежные проблемы:
1. Страх провала, неудачи [и может быть перфекционизм, но это не точно].
2. А вот у других всё лучше получается, чем у меня. [+синдром самозванца?].
3. Тяжесть упущенного времени.
Может что-то еще, пока не вспомнил
Решаемы ли данные проблемы? Думаю вполне. Проблемы обозначены, надо предлагать решения, а то толку от этого анализа будет ноль.
1. Восстановление дофаминовой системы.
Не думаю, что убитая (играми, фапом, сахаром и т.п.) дофаминовая система является ключевым фактором моей прокрастинации, но как одним из - вполне. [вообще говоря я уже занимаюсь этой задачей и влияние на мою прокрастинацию есть, но не такое сильное, как хотелось бы]
2. Работа с мыслями, прочистка тараканов.
Вот тут я думаю кроется основная проблема прокрастинации, судя по проблемам, которые я написал выше. Надо уделить внимание моим автоматическм мыслям, вычленять их и работать над ними, давать рациональные ответы (МКТ). Сюда же отнесу МКТ, как доп. средство. [По-хорошему надо бы к психотерапевту сходить, но я не смогу заставить себя, по крайней мере сейчас нет]
Многие инструменты я уже применяю, сподвижки есть, но недостаточно большие. Возможно нужно время. В теории инструменты, которые я применяю, должны себя проявлять в долгосрочной перспективе, а не за один месяц. Так что время покажет.
Todo: Найти еще методы работы с мышлением и мыслями. Уделить подобным инструментам больше внимания.
Вцелом результат это уровень навыков + количество попыток. Поэтому думать о результате глупо, результат это результат навыка.
Попытки нам нужны чтобы овнить рандом. Если у нас 1 попытка то роль удачи - 95%. Если у нас 100 попыток, то роль удачи - 0.5%. Типа того.
В любом деле есть куча "статок" которые можно прокачивать. И можно сместить себя от результата до количества часов в системе трекинга или других параметров.
Еще может быть момент осознания пустоты жизни, и ты захочешь убегать в состояние потока (процесс действия) некого дела, а не бегать за результатом.
Также многие дела нельзя закончить. Нельзя выучить англ, нельзя накачать мышцы. Это бесконечный процесс. Поэтому мы выходим на понятие путь, вместо цели. Т.е. нам важно каждый день шагать вперед, целей нету, есть путь. Но и тут интересный эффект "накопления". Т.е. нам важно шагать на 1% больше\быстрее чем вчера, а это после года двух будут выходить мега шаги. Типа 1 шаг через 2 года это больше чем 100 шагов вначале.
Я вот все больше и больше смотрю в сторону квотной системы, т.е. делим жизнь на направления, выделяем каждому % и каждый день шагаем. Без всяких целей.
> Я вот все больше и больше смотрю в сторону квотной системы, т.е. делим жизнь на направления, выделяем каждому % и каждый день шагаем. Без всяких целей.
Неплохо.
>Составляем план/список, что нам нужно сделать, но сразу себе говорим, что план этот не обязательный
Ну и какого качества будет этот план, если он необязательный? Я на такую хуйню даже внимания обращать не стал бы. Он не будет продуманный, взвешенный, логичный. Просто рандомный высер из головы.
Хорошие мысли, у меня подобные тоже проскакивают периодически, но быстро выветриваются из головы. Мне нужно свою систему ценностей переключить с конечного результата на путь.
Про трекинг тоже верно, я сейчас привычки создаю через некое подобие трекинга, в виде таблички. Напр. минимум 1 помидорку в день я должен заниматься английским (если будет больше, то это хорошо). Так идет месяц, потом планка поднимется и будет минимум 2 или 3 помидорки в день на английский.
Так несколько разных привычек трекается и если минимум выполнен, то день помечается зеленым. Если не выполнен, то красным, т.е. день провален. Это из книги Победи прокрастинацию! метод. Мне нравится.
Думаю, что после того как это всё войдет в привычку, то я смогу концентрироваться больше уже на самом пути.
>Я вот все больше и больше смотрю в сторону квотной системы, >т.е. делим жизнь на направления, выделяем каждому % и каждый >день шагаем. Без всяких целей.
это типа колесо баланса?
Алсо, анансы может кто посоветовать годной литературы или практики по КПТ?
Рабочие проекты всегда тянул до последнего, иногда делая 80% за час до сдачи. При этом в условиях стресса довольно расторопно работал, когда времени даже "на подумать" нет. Но когда этих "условий стресса" стало не полчаса-час, а 6-7 часов за раб. день, уволился нахуй. Из единственного книжного, что понравилось: Джон Перри «Искусство прокрастинации. Как правильно тянуть время, лоботрясничать и откладывать на завтра». Там автор довольно философски относится к прокастинации. Тема "Никогда не делайте сегодня то, что завтра и делать-то, может, не придется" так вообще жиза, особенно если работа идёт в русле "концепция полностью поменялась" и так каждые пару часов/дней.
Из методик на мне действенны разве что нофам и физ. нагрузки, долгие прогулки на свежем воздухе - с ними чувствуешь себя куда получше, чем без них. Режим, списки дел и целей - всё хуйня и по пизде идёт обычно на 2-3-ю неделю, сколько раз ни пробовал, сколько блокнотов и приложений не покупал/устанавливал.
Слава богу, меня в целом не волнует какой-то успех в социуме, иначе бы точно ёбнулся при таких раскладах. Плюс есть ощущение, что в современном информационном мире саморазвитие вообще сильно раздуто и переоценено.
Дэвид Бернс — Терапия настроения
Лучшая книга по КПТ. Там есть всё и она направлена на конечного пользователя, а не на психотерапевтов. Т.е. это self-help литература.
Крайне рекомендую!
Я, кстати, Бека начинал читать. Но вот эта направленность книг на психотерапевтов сильно мешает мне, как конечному пользователю. Поэтому пришел к Бернсу.
Гуглится pdf Хорошее самочувствие, новая терапия настроений 95 год.
Нет, последняя редакция Терапия настроения. Клинически доказанный способ победить депрессию без таблеток
https://www.litres.ru/david-d-burns/terapiya-nastroeniya-klinicheski-dokazannyy-sposob-pobedit-d/
Меняй окружение. Окружи себя даже виртуальными достигаторами (ютуб блохерами). Тогда мозг начнет выдавать энергию, так как видит конкурентов, а значит возможность реализовать доминантность. И всех алкашей и тех кто лежит на печи - нахуй из жизни.
Есть еще второй вариант. Представь что ты в конце напишешь еще одну книгу, о том как перестать прокрастинировать. И все что ты делаешь это жить в режиме экспериментатора, в режиме исследователя.
>И всех алкашей и тех кто лежит на печи - нахуй из жизни
Пчел, ты... У меня вообще нет никакого окружения, я мрачный титан и мне норм.
>Окружи себя даже виртуальными достигаторами (ютуб блохерами).
Ну и топkek, я не зумер, чтоб меня мотивировал человек в чёрном окошке.
>видит конкурентов, а значит возможность реализовать доминантность
Да хуйня это всё. На ком-то, может, и работает, на мне - нет. Меня даже в детстве на слабо нельзя было взять, ибо было просто похуй. Выиграю, проиграю - поебать, лишь бы не напрягаться. Это, кстати, некоторым альфачам-доминаторам ломало мозг, когда их трюки натыкались на полное безразличие.
Почерпнул эту методу еще из треда инфодиеты.
>что не нужно себя заставлять что-то делать, достаточно заставить себя не делать бесполезные вещи, к остальному ваш мозг придёт сам
Мой мозг смекнул, и из экономного режима перешел в режим суперэкономии, теперь я не делаю вообще ничего уже полгода. Временами начинаю сходить с ума, но держусь.
> Выиграю, проиграю - поебать, лишь бы не напрягаться
Бля жиза. Даже в ммо солоаутирую на минималках.
Значит надо мировоззрение прокачивать. Почему жизнь кабанчиком выгоднее чем овощем. Чем плоха зона комфорта и т.д.
С точки зрения мировоззрения минимализм наоборот почетен, а не как пидораха потреблядь, блядские скачки кто круче, айфон турция корыто в кредит.
>Значит надо мировоззрение прокачивать.
Звучит как "надо прокачать цвет". Мировозрение такое, какое сформировалось. Оно может не устраивать и тогда ты его меняешь усилиями. Я не могу сказать, что меня моё не устраивает. Да, где-то в опыте я теряю, ибо пассивный созерцатель, но где-то оно меня избавляет от ненужной движухи и напрягов.
>Почему жизнь кабанчиком выгоднее чем овощем
Сугубо индвидуально. Я насмотрелся на работе на кабанчиков/женатиков, даже сам пару месяцев успел побыть таким кабанчиком (когда общаешься сразу на двух трубках и тебе каждые 15 минут новые сообщения в мессенджерах и жопа в мыле) - в рот ебал всё это, никакие деньги не стоят душевного комфорта и спокойствия (моей системе ценностей).
Бля как же двачую. Всю жизнь хотел именно покоя, сидеть спокойно заниматься своими делами и чтобы никто не заебывал. Может потому что в сосничестве постоянно чтото требовали, какието пятерки, домашнюю суету, при этом сами по жизни обычный пидорахоскам с промытой башкой, но да и хуй с ним, не в этом дело.
Так вот, я и социоблядствовал, и за тянками бегал, и отношался и даже с одной дурой, но в итоге засычевал по хардкору, и сейчас пожалуй лучшее время моей жизни, лучше было по ощущениям наверное только когда веселились и орали песни под бухлом и говняком 10 лет назад в приятной на тот момент компании, но это не считается, ведь это был не я, а чад кутежа. Когда начинал сычевать еще некоторое время играл онлаен с кентами, потом и это заебало, одному даже играть проще, лол. Челики кто сам отвалился, кто нахуй послан, осталось пару давних кентов с которыми созваниваемся раз в месяц и видимся пару раз в год в лучшем случае, а мне и норм, куда то идти ехать, а зачем нахуя. Про успех в пидорашей среде и говорить нехуй, ссал на него, но вот с жильем выпал счастливый билет, а именно бабкин хрущ, в котором и наслаждаюсь покоем. Работа тоже нашлась непыльная, позвоояет прокрастинировать, на жизнь хватает и раз в 3 года пекарню освежить, а большего и не нужно. Такие дела всем похуй, а я и не против
> и даже жил с одной дурой,
Фикс.
Алсо могу сказать еще что вся социозалупа была полезна для излечения от социофобии и тревожки, и я четко знаю, что умею и могу, и что тян не нужны не потому что не могу арря инцел вот и бесишься, а потому что мне это не нужно. То же и с социоблядством.
Хотя лучше бы потраченное время потратил на то же программирование, например, но тогда я бы хотел друзей и тяночку, а так мне ничего не нужно и хватает и того, что есть. Так что наверное только выиграл. Да и какой программизм с ебейшей прокрастинацией и технико-математическим кретинизмом.
Ну так человека с детства всякой хуитой напрягают и навязывают то, что ему, может быть, и не нужно — чтоб был удобный потребитель.
Якобы нужна тачка, на которую всираешь кучу бабок (и которая в мегаполисах не шибко всралась), отпуск обязательно на море/за границей, ибо ты шо, еблан дома за книжками 2 недели сидеть, и т. д. Не, может, кому-то реально нужна машина и он ловит кайф от посещения новых стран. Но это не 100% людей. И уж убиваться ради этого точно не стоит.
Нет. С точки зрения устройства мозга, лучшая страта это узнать как он работает, особенно его древние отделы, потому что именно они дают гормоны стресса и "счастья". И все так оформить чтобы внутренний бабуин думал что все заебок.
Толку от минимальной жизни если это жизнь на грани депрессии?
>Мировозрение такое, какое сформировалось.
Доделывай, переделывай.
> напрягов.
Зона комфорта и есть напряг, он приведет к росту тревожности, депрессии, поиском заменителей достижений: игр, порно, фильмов. И каждый выход в социум будет адом.
Нету окружения успешных господ. Нету понятных шагов как достигать. ФИЗИЧЕСКИ не ездил на Феррари, не посещал дом на дохуя квадратов. Воспитание "бабки это проблемы", "бабки только у воров", "богатых в рай не возьмут". и т.д.
Тру стори. Я щас активно изучаю все эти штуки: гормоны, дофамин, центр удовольствия, какие отделы мозга за что отвечают, научные исследования и тесты, которые проводились над людьми и многое многое другое. И это офигеть как сильно влияет на твое восприятие самого себя. Если раньше я сидел и думал, ну у меня все норм, апатия это не так уж и плохо (а именно апатичные люди тут выше высказываются, что и им и так норм и не надо никуда стремиться). То сейчас я понимаю, что просто организм хреново работает и нормальное состояние организма это стремиться к чему-то, к тому же к счастью, например. Играть в дотку целый день, сексом трахаться с тянкой, которая у тебя дома просто живет и получать минимальную зарплату, чтобы выживать и при этом не хотеть чего-то лучшего, чего-то большего — это не норма для здорового организма. Люди выше просто забыли, что такое настоящее счастье, что такое стремление ебашить, которое идет изнутри тебя не смотря на трудности.
Вы можете сказать, что ну им норм, они живут и не парятся. Как я уже выше описал, они просто уже забыли, каково это жить по-настоящему. И если вдруг они по какой-то случайности проживут один день в таком состоянии, то назад в свое болото им не захочется залезать. Просто на контрасте увидят, что их состояние организма не Ок.
Я сам апатичным челом был, которого все устраивало. Но, набравшись силы начать вылезать, я понял, что херня это была, а не жизнь.
Так неприятно осознавать, что я один из всех знакомых ничего полезного не делаю. Правда хочется как то отвлечься от этих мыслей, поэтому я иду скроллить двачик.
> чтоб можно как в методичке галочки выставлять.
Эта табличка должна быть физическая. Это одна из ее фишек. Если нет принтера, то просто нарисуй ее.
Её выкинут, я не могу так рисковать
В играх же рейтинг как то работает без физической надписи…
Возьми листок и носи его в кармане или трусах, если придется.
Я так делал, но это не помогло. Меня ещё иногда вопросами мучают про листочки.
Сколько тебе лет? Ты физически здоров? Умственных недостатков не имеешь? Какая-то лютая хуйня у тебя происходит, и что еще более странно - это что ты это терпишь.
> Сколько тебе лет?
20
> Ты физически здоров?
Смотря про что ты
> Умственных недостатков не имеешь?
Не имею
> Какая-то лютая хуйня у тебя происходит, и что еще более странно — это что ты это терпишь.
А что я должен сделать?
> Толку от минимальной жизни если это жизнь на грани депрессии?
Я наоборот получаю удоволствие от наеба системы, что все бегут за морковкой, а я не бегу. Но если бы не было жилья, честно даже не знаю, хотя наверное просто жил бы с родителями, да и все.
>>100476
Возможности были, я их успешно проебал, потому что лень, и не жалею об этом. Это не мой мир, мне физически неприятно с кабанчиками.
Я лично юзаю блокнот. Тетрадка и листочки не удобны, в программах мозг дела забывает и мне даже показалось, что их избегает. Чем удобно - не выкинут, в карман влезает, да и если найдут - жизнь на этом не кончится.
> И все так оформить чтобы внутренний бабуин думал что все заебок.
>Толку от минимальной жизни если это жизнь на грани депрессии?
Хрен знает, когда получил все "бабуиньи" атрибуты, то сразу краски в жизни пропали, так что хуйня все это. Человек должен искать, что-то свое, свой путь, но главное не сидеть на месте.
> Люди выше просто забыли, что такое настоящее счастье, что такое стремление ебашить, которое идет изнутри тебя не смотря на трудности.
Это просто бывают моменты эйфории, на постоянной основе такого не может быть. Жизнь - это довольно скучное место, где приходится делать много рутины и где на одной мотивации и моментах счастья далеко не уедешь.
Я тоже использовал блокнот, но это не помешало его выкинуть
>А что я должен сделать?
Объяснить, чтобы твои личные вещи не трогали.
Так это потому что ты проглатываешь. Объясни понятно, как с долбоебами если потребуется - повтори 10 раз, 100 раз, тысячу, миллион, повтори это пока эти уебки сами не начнут это повторять. Не поможет - поругайся /по ебалу дай/ выкинь их вещи. Если ты ничего не делаешь - они и всерьез тебя не воспринимают.
Да собственно к ним какие претензии? Ему 20 лет, здоровый лоб, уже давно пора отдельно жить.
Двачую. Пусть просто пойдет и купит себе квартиру, че как долбоеб то, действительно.
Ой какой максимализм некрасивый, если жить отдельно, то только в своей. Снять квартиру вообще не вариант? Сейчас почти в любом городе есть апартаменты гостиничного типа, это по сути комната со своим душем, холодильником и плитой, они в дсах-то 15-20 рублей в месяц стоят в центре, а в мухосрани вообще рублей 10.
> в дсах-то 15-20 рублей в месяц стоят в центре, а в мухосрани вообще рублей 10.
Лел.
Зато начал делать старые дела, переделал много всего и достаточно легко, особенно те, где особо не требуется мыслить.
Делайте выводы а я не могу, у меня голова болит лол
Хуя ты монстр, с больной башкой болея еще какие-то дела делаешь.
Смысл в том, что я здоровым столько никогда не делал.
Мне кажется где здесь скрыт механизм прокрастинации, если я ни о чем не думаю, то у меня появляются энергия для реальных дел
Да этому додику и его подсосам объяснять ничего смысла нет. Были уже такие кадры прошлом треде >>98625 →
Я очень глубоко был поражен что они ещё что то в ответ питались и спорить и им подсасывали, эти люди считают что подобное это норма, можете для интереса почитать
Жизнь таких людей хуже собак благодаря их неадекватам родителям, а они лбы 20+ лет этого пиздеца не понимают, не видят причину и следствие. Но при этом это существо какого-то хуя зашло на двач в тред о прокрастинации и спрашивает о приложении с галочками думая что это решение его проблем, А ТО ЧТО БЛЯТЬ ТЕБЕ 20 ЛЕТ И ТВОИ ВЕЩИ БЕРУТ БЕЗ СПРОСА И ВЫКИДЫВАЮТ, ЭТО НИХУЯ? НИХУЯ НЕ СМУЩАЕТ? ОСТАНОВИСЬ, ТЫ НЕ В ТУ СТОРОНУ ВОЮЕШЬ ДРУГ
Обращаюсь к таким людям и их подсосам: >>100536 >>100534 >>100490
Ребята вам до решения проблем с прокрастинацией как раком до Китая, вы не понимаете в какой аномально нездоровой среде вы находитесь. Ваш главный враг не прокрастинация, а ваши ёбнутые родители которых вы не можете поставить на место защищая свои личные интересы и свою жизнь в 20 ЛЕТ!
Кстати можно жить в общаге или хостеле, там проживание копейки стоит
Мимоход
За общагу двачну, ходил к шлюхе одно время, которая в общаге принимала, нихуя у них там сейчас всё цивильно, на входе консьержка сидит, лифты новенькие стоят, коридоры все с заебатым ремонтом как у меня в новостройке, я охуел когда первый раз пришёл. В комнате у неё душ свой, плитка небольшая индукционная, холодильничек. Сколько она за эту комнату отдавала не узнавал, но думаю вообще копейки.
Одним лишь съездом от мамки все проблемы автоматом не решаются, это лишь один шаг. По себе знаю. Вероятно дело в воспитании. Перепрограммирование занимает годы.
Хех
Ты ебанутый, уже все треды засрал своим переездом и мифически созданной тобой точкой невозврата в 20+ лет.
Ещё раз, манька несчастная, если твои родители моральные ублюдки и ты съебал на мороз в 15 это не значит, что нет нормальных семей и родителей, с которыми можно жить в мире и согласии. Нам всем тя оч жаль нет.
Смысла платить 20к в месяц за 20 квадратов на лапу лимите залетной, скупившей мелкие студии и чилящей в родном Устьхуюпинске я, как человек из родительской квартиры в ДС, смысла вообще не вижу. Лучше потрачу на плюшки, пока ты высчитываешь квартплату. Семья нормальная и они никак не мешают моим делам. Более того нет проблемы одиночества, коя есть здесь у рекоторых анонов, живущих в соло.
А тем, кого ты перечислил, нужно заниматься не переездом, а саморазвитием, поднятием самооценки и отстаиванием личных границ. Поднятием себя в глазах родителей. Это в первую очередь.
Потому как переезд не исправит бесхребетного маминкого сынка, не наладит отношения с родителями, не сделает из тебя ответственного и деятпльного чела. Столько тут примеров было, когда переезжали и валялись голодали, неделями из дома не выходили. Зато идиоты живут отдельно и избавились от давления родственников))
Если родители долбоебы, от них нужно бежать как можно раньше любой ценой, иначе на борьбу с ними будет тратиться та энергия, которую можно потратить на саморазвитие. Лучше есть макарошки в сьемной хате без соли, чем мамины котлетки, щедро сдобренные психологическим терроризмом.
Ты что умственно остылый сын дерьма? Походу да. Кому ты это блять пишешь? Где я написал в своем посте о переездах от родителей? Ебанько ты тупое, нахуя ты мне приписываешь того что я не говорил, да ещё и так уверенно?
>А тем, кого ты перечислил, нужно заниматься не переездом, а саморазвитием, поднятием самооценки и отстаиванием личных границ. Поднятием себя в глазах родителей. Это в первую очередь.
Так я блять об этом и писал, даже ссылку дал на пост из прошлого треда. Где ты блять ебло тупое увидел что то о переезде от родителей то? Ты походу реально умственно отсталый, может перечитаешь свой и мой пост ещё раз, еблан пиздец...
Не, я вот я не пойму, ты реально самый тупой человек в мире, а главное в этом треде? пришел пиздеть на меня, приписываешь того что я не говорил, опровергаешь то что я не говорил и при этом в противовес говоришь МОИ ЖЕ СЛОВА И МОЙ ПОСЫЛ? Ну не ебанько ли ты?
Даю тебе шанс перечитать посты и покаяться в том что ты тупое животное.
>ты съебал на мороз в 15
Эх, жаль что меня выпнули на работу только в 24, выпнули бы в 16, раньше бы человеком нормальным стал. Жить с родителями, это для становления личности всегда большая гиря на ноге.
>мамины котлетки
Этот аргумент просто убивает блять. Вы там че, ракетостроением занимаетесь? Фарш купил, специй нахуярил, выложил куски на противень, и в продакшн духовку, пошел по своим делам.
А ты не пробовал спросить, зачем вы выкидываете мой блокнот?
Что они на это отвечают?
Мне правда любопытна их мотивация.
> А ты не пробовал спросить, зачем вы выкидываете мой блокнот?
Мама подумала, что это что то не нужное при уборке. Вообще, она при уборку не сильно заморачивается над тем, куда деть вещи, потом их правда иногда искать приходится.
А я в это время уехал, даже не подумал, что так случиться может.
/se/
2021
Итоги
Ты совсем идиот? Скажи блять это мое это важно не трогай блять ты заебла уже!!! Напиши блять на полке или на блокноте ВАЖНО БЛЯТЬ НЕ ТРОГАЙ МАНДА СТАРАЯ. Если выкинет, то БЛЯТЬ убирайся сам ОХУЕТЬ ДА?
По мне так это траль. Ну или клинический долбоёб. В любом случае, ему не обязатально отвечать.
мимо
>Ничто так не мотивирует учиться и работать, как заканчивающиеся на карте деньги.
Истинно, брат!
А идея сначала отсепарироваться здравая, про это писали аноны в /b и /dev, это может резко снять 6/10 твоих проблем. Никаких предписаний рабов из /b принявших учесть или договоренности с тиранией с правами крепостного в кандалах
>>99105 (OP)
>>100014
Много неактуальной и опровергнутой наукой инфы, так же не хватает современных статей зарубежных изданий про причины и методы
>>99113
Человеку с Xiaomi нельзя отнестись серьёзно
Абсолютно уверен, что если хотя бы месяц я буду превозмогать (спорт, грамотно питаться, читать книжки полезные, гулять с людьми и т д,), то я пиздец как сильно изменюсь в лучшую сторону. Но сколько ни побывал, нихуя не получается, все равно весь день дрочу и залипаю в интернатах , заставить себя не могу, силы воли ровно ноль. Особенно хочется заставить себя просыпаться в 7:30
> А идея сначала отсепарироваться здравая
Так для этого надо сначала работу найти, а чтоб найти — надо учиться, а чтоб учиться — надо побороть прокрастинацию
анон уже без блокнотика
> Особенно хочется заставить себя просыпаться в 7:30
Это хуйня, я как то пол года нихуя не делал, зато по расписанию вставал
Это не я писал, но такие же проблемы весь день сижу в интернет, го не дрочу весь день
>как заставить
Никто не заставляет себя,
>спорт, грамотно питаться, читать книжки полезные, гулять с людьми и т д,
это привычки
---
Просто берешь и подсаживаешься на кайф от достижений, от исполнения задач в списке задач и всё. Такой же кайф, причем нельзя его получить "на халяву" , а значит словить передоз и апатию.
Начни со списка задач, пусть примитивного, с уберлегкими задачами, типа встать в 7-30, помыть голову, сделать 20 приседаний. Главное запустить цикл: постановка задач - беру задачи из списка - делаю - отмечаю что сделал.
Чтобы нормально просыпаться в 7-30, нужно ложиться спать во столько, чтобы нормально выспаться.
Сейм. Дрочу пару раз в неделю, прокрастинирую как тварь, даже на работе.
Тоже хуйня, хоть в 21 ложись, утром вставать тяжело пиздец.
>>100617
Ну так а где противоречие? Вы не дрочите, значит у вас не из-за этого проблемы. А он дрочит, может ему это поможет. Мне помогло.
Да, часто делал уборку дольше обычного таким образом, обычно напохуй, а если нужно делать чтото по работе, то сразу пиздец как важно становится убраться идеально. Какая же тупая хуйня этот мозг ебаный, просто пиздец.
>все равно весь день дрочу
>В этом корень твоей проблемы.
Да не стоит так уповать на нофап. Это не какая-то волшебная палочка, не природный буст и аналог кокаина. Да, он даёт преимущества, но фапер и нофапер - это как алкоголик и трезвенник. То, что ты не бухаешь, не делает тебя сверхчеловеком, у тебя просто нет проблем, которые даёт алкашка. В этом главное премущество нофапа: у тебя нет проблем фапа (вернее, излишнего фапа).
Я нофапил 120 дней, когда сычевал. Кроме хорошего сна, чуть уменьшенной апатии и желания заняться слегка физухой, мне это ничего не дало. Я так же депрессовал, лежал на диване и хуйней страдал. Когда позже работал пару-тройку лет, то дрочил каждый день или через день, на моей работоспособности это не сказывалось. Потому что был кнут в виде работодателя. Независимо от того, дрочил ли я целый день, потом обжирался фастфудом, а потом полночи играть в пеку, я твёрдо знал: к 10 утра мне надо быть на работе. Да, часто я приходил туда сонный и убитый, но приходил же и делал дело. Я, блядь, даже не могу сказать, что деньги были мотивацией туда ходить (хотя платили мне норм): просто у меня был договор с людьми. Ну и играло то, конечно, что я не сильно напрягался на работе + рутинная сила привычки ходить туда.
Так что часто нужна не мотивация, а какой-то кнут или договорённость, в которую нужно впрячься.
Разбивай день на зоны. И с 7-30 до 8-30 делай что-то только в это время. Если проспал, то жди следующие сутки.
Там, конечно, на картинке всё в кучу смешали тупа для красивого числа 20 (:
Сфера жизни - стресс xD
Сферы жизни - наука/интеллект xD (а как понять, ты щас сферы знания/навыки прокачиваешь или интеллект? Или науку?)
Сфера жизни - политика xD А чё нет сферы жизни философия, журналистика?
Сфера жизни - инновации кек.
...
А ведь есть люди, которые таким конторам деньги заносят, чтобы всю это хренотень учить.
>Ты фапаешь потому что тебе скучно.
Я фапаю, потому что сложились вместе некоторые условия, которые складываются 1-2 раза в месяц, и влзникло возбуждение. Насладилась процессом и забила.
Восстанавливаешь дофаминовые рецепторы = получаешься кайф от процесса.
Низкий тестостерон = смирение, не воспринимаешь других за конкурентов, изоляция от социума. (тебя не триггерят достижения других самцов-однолеток)
Говорят что если восстановить рецепторы отказ от порно, сериалов, алко, игр, то тебе прогулка будет доставлять, как сейчас - фап.
Всё.
Ну так ответ на:
>все равно весь день дрочу
>Я фапаю
У кунцов, которые сидят на коротком дофамине это не так. Это ежедневное занятие на 4-5 раз. Рецепторы привыкли к этому и другими путями дофамин не поднять, а без него уныло.
Это даже не порнозависимость, не замена потребности в тян, это просто педалька чтобы поднять дофамин. Если бы рецепторы не были "сожжены", то нужды бы в фапе не было.
Чтобы восстановить рецепторы на 50%+ нужно хотя бы 10 дней без фапа, порно и фантазий. Это анрил.
> Чтобы восстановить рецепторы на 50%+ нужно хотя бы 10 дней без фапа, порно и фантазий. Это анрил.
Больше, гораздо больше. Но это не анрил, у меня вот месяц уже идет.
Добавлю. Периодически чекаю отзывы нофаперов на реддите, так вот ощущение свободы от фапа у них приходит на 2й - 3й месяц. И то, сама зависимость не то чтобы пропадает, всё равно приходится бороться с желаниями. А вообще говорят, чтоб полностью восстановиться, потребуется несколько лет. Но офк все мы разные и у всех по-разному это происходит.
Четвёртая неделя. Началась эта неделя с небольшого депресняка, в понедельник врач лучшей клиники области сказала, что ничего больше сделать не могут и посоветовала обратиться в Москву, меня чёт после этого прям накрыло какой-то безнадегой, по сути за 3 месяца нихуя не вылечил, зато сожрал ебаную гору лекарств и теперь ещё желудок с печенью болят, охуенно. На пару дней после этого просто выпал нахрен из этого мира. К концу недели пришёл немного в себя. Что будет дальше, не знаю. Но есть и хорошее, как и планировал, среднее время на час на этой неделе увеличил. На следующей постараюсь ещё на час апнуть.
>потребуется несколько лет
Наивный, фап наносит непоправимый вред.
>фап наносит непоправимый вред
Покажешь мета-обзор по теме или ты это высосал из пальца?
В этом вся фишка прокрастинации! Ты ничего не делаешь и в тоже время тебе от этого плохо.
Оказывается есть еще Прокрастинация в ущерб сну (Bedtime procrastination). У меня такое раньше было, я вроде уже уставший и спать хотел, но не ложился, хотя было очевидно, что это контрпродуктивно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Прокрастинация_в_ущерб_сну
Так если я что-то делаю мне тоже плохо, потому что делаю недостаточно хорошо. Хуже, чем другие.
Ну слушай, у тебя уже конкретная трудность выявлена и тебе надо над ней работать. Многие люди тут даже этого не знают, ну т.е. о причине своей прокрастинации. А ты уже обозначил причину, дальше проще. Ищи инструменты, которые помогут тебе справиться с мыслями о том, что "у других лучше получается".
Лично от себя тебе скажу, что всегда есть люди, которые делают хуже, чем ты. Плюс ко всему, те люди, которые делают что-то лучше тебя — были на твоем уровне. Но они не сдались и продолжили делать, в итоге они стали лучше. Будь как они, продолжай делать и не сдавайся. Главное это путь, а не конечная цель.
>вечно прокрастинировать в нищете
Логическая ошибка. Если и когда тебе будет нечего жрать, ты не будешь прокрастинировать. Просто пока мама с папой тебя кормят, вот ты и сидишь на попе как и я
> Логическая ошибка
Можно прокрастинировать, зарабатывать минимум для поддержания жизни и жить в нищете. Не вижу логической ошибки. Так, собственно, много людей и живут.
богатый это не когда много, а когда хватает.
не думаю что причина в этом, копать надо глубже.
Там механика другая, под конец дня у нас уже мало нейромедиаторов концентрации, поэтому мозг отрубает отвлечение на свистелки и перделки. Так мы ловим монорежим, он приятный (алкашка также делает после 300г). И кайфуем в нем. Поэтому нужно сделать усилие и таки выключить компуктер.
>На зоне запрещается:
>- лежать
Кстати а есть какие-нибудь исследования касательно рабочей позы? Я тоже заметил, что когда облокачиваюсь на стул или сажусь полулежа, то автоматически неосознанно расслабляюсь.
Перекат
https://2ch.hk/se/res/100786.html
https://2ch.hk/se/res/100786.html
https://2ch.hk/se/res/100786.html
https://2ch.hk/se/res/100786.html
https://vk.com/doc6149412_306867818?hash=06d790091842588c31
Ссылка дохлая, может кто сохранил на гугл диск, поделитесь, аноны!
Про эксперимент о том, что мозг сначала колдует действие, а ты только потом его осознаешь или как оно там было...
Та статья, к которой ты ссылаешься действительно есть, но вот выводы из нее, которые те самые ученые сделали - это просто их мнение - не более того.
Философы и другие ученые, которые помимо нейробиологии учили еще и философию, уже давно пришли к выводу, что из того эксперимента нельзя сделать вывод
"АХТУНГ! У ЛЮДЕЙ НЕТ СВОБОДЫ ВОЛИ!!!".
Ученые, зачастую, это просто технари, которые кроме своей темы вообще не бум-бум по жизни. Они могут строить офигенные гипотезы и проделывать эксперименты в своей области знаний, но интерпретацию полученных выводов делать абсолютно некомпетентно, потому что знаний из других областей науки ноль. Наука уже давно стала очень комплексной штукой, в которой необходимо участие многие ученых из очень разных областей знаний, а не как во времена Ньютона, где одного человека было бы достаточно создать целый раздел науки. Всё очень усложнилось за последние век - пол века.
Ну короче их уже давно тряпками закидали, за такой вывод, а ты, анон, не следишь за гонкой.
И так, 3 года я абсолютно ничего не делал, каждый день по 10 часов смотрел ютуб, сидел на дваче, слушал музыку. И так каждый день. Я не мог потратить 20 минут на полезное дело, ныл на дваче, мне советовали просто начать и все пойдет. Я пробовал, но сдавался через 2 минуты. Даже сравнивал ощущения, будто я 40 часов без сна отпахал на работе, рядом стоит кровать, а мне дали учебник по квантовой физике и я должен вдумчиво читать, хотя ничего меня не обязывает это делать и могу в любой момент пойти спать. Любые потуги давались мне крайне тяжело.
И вот последние 2 месяца я занят делом по 10 часов в день. Настроение улучшилось, появился стимул жить, просыпаюсь каждый день с мыслью, что должен сегодня выложиться на максимум и засыпаю, думая как бы уже настал следующий день. При этом я не работаю на дядю, меня никто не контролирует.
В начале я посмотрел сотни роликов про мотивацию, про дисциплину, нихуя полезного там не узнал. Заряжает мотивацией перед сном, думаешь про светлое будущее, просыпаешься другим человеком которому похуй.
Вот мой способ который подействовал на меня: нужно убрать все развлечения и ничего не делать. Я убрал наушники, спрятал ноутбук, снес пк и сделал так, что на нем можно было только работать, удалил все приложения на телефоне. И сидел ждал. Первый день меня практически тресло, я бродил, начал убираться, пытаться в спорт, хотя всю жизнь ничего тяжелее хуя не держал. На 2-3 день меня настолько заебала, что желание поработать было похоже включении серии любимого сериала, которую ты ждал месяц. Так и втянулся, через время вернул развлечения, но уделяю им меньше времени.
Нужно просто ничего не делать. Не заставлять себя работать, действуй по своему желанию. Но выбрать нужно из 2: ничего не делать или заняться выбранным действием. Не ищи как развлекаться, не ищи альтернативу
Что пробовал:
1. Холодный/контрастный душ - улучшает настроение, но продуктивности не дает
2. Режим сна - очень хорошо влияет. Обязательно для продуктивности
3. Мухоморы, ежовики, 5htp, кофеин, тианин, кофе, чаи, витамины, добавки - ничего не помогло. В моменте мог считать, что что-то меняется, но в масштабе месяца ничего абсолютно не изменилось. Может я такой, на меня не действовало.
4. Медитация - занятная штука, но ничего глобально не изменилось, бросил.
5. Диета, употребление еды по часам - скинул лишнего жира, но на продуктивность не повлияло
>И когда они закрывают эту потребность, то всё. Их ничего не сдвинет с точки. Щелчок и ты овощ, пока у тебя на счету есть деньги.
Двачую, заработал 350к офиком за полгода, на 6й месяц работы отложил 100к в подушку, теперь пержу в ней и никуда не выйду пока не кончаться, пиздец и так третий год
Двачую этого гения, тупо сейм по всем параметрам. Никакие книги, видеокурсы, медитации, видео по мотивации и прочая хуйня не помогает. Помогает временно, после чего хочется еще сильнее бездельничать и прокрастинировать. Самый лучший способ - отказаться от всех ништяков на месяц, отказаться от игор, соц. сетей, двощей, от интернета. Желательно поехать в какую-нибудь деревню и из развлечений взять только книжки. Тогда реально наступит просветление и будешь удовольствие от всего получать
Перебираешь все базовые советы по порядку (от джедайской техники до КПТ). Если не помогает - на кушетку к психоаналитику на полгода и на телесно-ориентированную терапию - значит проблема залегает слишком глубоко, чтобы помог самоанализ. Монахи в позе лотоса с этой картинки >>109256 годами, десятками лет борются с внутренними всякими чувствами и то не всегда побеждают, а ты говоришь 2-3 дня.
Можешь написать свой возраст? Хочется выяснить, в какой самый поздний момент двачер ВЫБИРАЛСЯ.
Да какие 2-3 дня, я уже года два с этим борюсь. Только "серьезно" бороться я начал пытаться с этим этот год, когда в жизни уже начинает наступать пиздец. Всякие книги по прокрастинации, курсы и т.д не особо помогают. Я в общем решил, что если продолжу жить в таком же темпе, то совершу ркн. Пока что мотивирует, уже второй день кое-как преодолеваю прокрастинацию, но если я обратно погружусь в состояние овоща хотя бы на несколько дней, то уже точно опущу свою руки.
Да и как-то стесняюсь к психоаналитику идти. Боюсь обсмеют меня, что я просто лентяй ебаный у которого в жизни все хорошо так и есть, но для того чтобы появилась мотивация нужно погрузиться в самое дно, чего я не хочу
погуглите систему ACT (терапия принятия). Может осознание того, что борьба с собой лишь выматывает и смирение с чувствами вам помогут. Мне так понравилось больше кпт. Это ни в коем случае не про опускание рук, а просто дистанцирование. Типа боль/сопротивление/etc никуда не уйдут, зато забустится та самая осознанность и фокус.
Справедливости ради в зале после занятий вырабатываются эндорфины, что уже есть награда. Более того из за эффекта пампинга после каждого занятия видно временное увеличение мышц, что также приносит ощущение прогресса "здесь и сейчас".
Или по каким книгам вы ее побороли?
Возможно не сюда, но больше некуда пойти.
Как побороть лень? Именно что лень. Могу спокойно заниматься физухой и учиться, но убраться в квартире, да даже вещи постирать для меня проблема.
Год назад делал "экономическое чудо",тогда и сконцентрирован был на пределе, и была мотивация достигать чего-то. Потом был нервный срыв, я скатился назад.
Алсо, очень хочется выбраться из дерьма, в котором я по уши. Но боюсь, что скачусь назад.
https://2ch.hk/se/res/112999.html
https://2ch.hk/se/res/112999.html
https://2ch.hk/se/res/112999.html
https://2ch.hk/se/res/112999.html
ССЫЛКА НА ГЛАВНОЙ НЕ ЗАМЕНЯЛАСЬ, ИЩИТЕ АКТУАЛЬНЫЙ ТРЕД!