Научная фантастика

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Стругацких тред. № 4 Прогрессорский Аноним 24/04/21 Суб 01:05:03 2181151
pic58.png 31Кб, 520x800
520x800
e06e874e629f49a[...].jpg 51Кб, 315x481
315x481
ac7a9cd4fa6fb05[...].jpg 65Кб, 323x480
323x480
download (3).jpg 14Кб, 260x194
260x194
Продолжаем обсуждать Стругацких и тему прогресса и эволюции - в прошлом треде так и не пришли к консенсусу, что есть прогресс, а что распад. Кстати, прошлый тред расстреляли у двери тут >>216975 (OP)
Аноним 24/04/21 Суб 02:09:46 2181172
>>218115 (OP)
> как и не пришли к консенсусу

- Почему вы так и не договорились с аноном о прогрессе?
- А как можно общаться тем, кто через слово оскорбляет собеседника, не разбирается в теме, не слушает чужих аргументов, а если его припереть к стене, делает вид, что ему ничего не говорили? Вместо этого объявляет, что ты слился и он не хочет с тобой разговаривать? Вот ты бы захотел с таким беседовать?
- Конечно, нет!
- Ну вот и он тоже.
Аноним 24/04/21 Суб 21:56:57 2181253
возвращение.jpg 236Кб, 590x900
590x900
малыш.jpg 155Кб, 609x800
609x800
Гнедых.jpg 206Кб, 790x800
790x800
>>218115 (OP)
> иллюстрации
Нет, все-таки Мигунов плохо подходит к Стругацким. Вот Алиса Селезнева для него самое то. Здесь его коронная делянка, никакой другой Алисы быть просто не может, и не уговаривайте. Из братьев же мигуновский - "Понедельник" (тоже других не бывает), но "Парень" в его исполнении не звучит. Какой-то несерьезный. Для Стругацких же - Рубинштейн. Вот этот попал в точку. Причем Рубинштейн не раннего и не позднего периодов. В пятидесятые он был еще прямолинеен, с толстой линией и картинками несколько плакатного толка. В поздние годы уж слишком уехал в символьность. А вот шестидесятые - ранние семидесятые был тот Рубинштейн, лучше которого никто не иллюстрировал Стругацких. Ни мраморно-дубовый Макаров, ни пост-пост-постмодерновый Карапетян.
Аноним 24/04/21 Суб 23:06:27 2181264
>>218125
А наипозднейшие вещи, вроде ОЗ, ДСЛ Аркадия, или ПП, БМС Бориса, кто-нибудь иллюстрировал?
Аноним 24/04/21 Суб 23:10:06 2181275
>>218126
Наверное, это надо на фантлабе узнавать. Я такого не помню. ОЗ в "Юности" вроде с картинками была, но все вылетело из головы.
Аноним 25/04/21 Вск 02:51:59 2181286
>>218125
> Гнедых.jpg
ПОВЕСТОЧКА!!!
лол
Аноним 25/04/21 Вск 05:48:44 2181307
Улитканасклоне.jpg 33Кб, 265x400
265x400
Я нихуяшеньки не понял.
Аноним 25/04/21 Вск 08:09:17 2181328
e4608925e0480e4[...].jpg 13Кб, 300x226
300x226
626563671002826[...].jpg 53Кб, 600x340
600x340
Какой-то лес, блять... Какие-то мертвяки, воры, славные подружки. Что за лес? Я ничего не понимаю, блять. Кефир, почему все пьют кефир, нахуй? Управление, блять... Тузик, Молчун, Перец... Я просто в ахуе. Меня ваши уже просто... У вас истории одна охуительнее другой, вы понимаете?
Аноним 25/04/21 Вск 11:24:59 2181339
>>218132
Это просто новое прочтение Кафки. Антураж второстепенен, основная идея в том, что герой попадает в бредовый мир, живущий по своим правилам, которые он не понимает, пытается встроится в систему или выполнить свои задачи или разобраться как все работает и зачем это или рефлексирует и пытается убежать как Перец или пытается бороться с туманом в голове как Кандид.

>Какие-то мертвяки, воры, славные подружки. Что за лес?
Изначально, книга задумывалась как приключения Горбовского на страшной планете Пандора, где в лесах много много диких тахоргов и ракопауков. А все эти дрессированные муравьи, живые приемники, съедобная земля и мертвяки предполагались как следы цивилизации пошежней по пути биопанка, то есть вместо технологий, машин и заводов - управляемые мутации, биомеханизмы с заданными свойствами, растения, выращивающие одежду и прочее.

>Я ничего не понимаю, блять.
Так и должно было быть, чтобы передать мироощещение персонажей. Ведь и Кандид и Перец сами чуть ли не в голос орут: "я ничего не понимаю, блять".

А теперь задумайся, много ли ты понимаешь в том, что тебя окружает в повседневной жизни или может быть ты просто привык принимать повседневный абсурд за данность?
Аноним 25/04/21 Вск 11:28:57 21813410
tsirk-kadr1.jpg 38Кб, 600x442
600x442
Svinarkaipastuh.jpg 27Кб, 267x188
267x188
EQTKGMCWkAAwa52.jpg 58Кб, 800x348
800x348
download (4).jpg 11Кб, 214x235
214x235
>>218128
>ПОВЕСТОЧКА!!!
Внезапно, повесточку изобрели в советском союзе, задолго до того как это стало мейнстримом.
Аноним 25/04/21 Вск 11:39:13 21813511
>>218134
Я так и знал. Всё самое идиотское придумали в СССР а самое бесчеловечное в Германии.
Аноним 25/04/21 Вск 14:01:15 21813812
scale1200 (2).jpg 84Кб, 479x600
479x600
Купил Быков спецкостюм, а он ему как раз
Аноним 25/04/21 Вск 15:13:48 21814013
2021-04-25151127.jpg 207Кб, 394x618
394x618
>>218138
- Вальтер, говорят, пацаны из восемнадцатой хотели набить тебе морду.
- Да, хотели.
- Откуда ты знаешь?
- Ну, не хотели бы, не набили бы.
Аноним 26/04/21 Пнд 04:18:09 21820614
>Автор начинает «зуммерить» – и это кризис.
Молния, Стругацкие в 87 году предсказали зуммеров!
Аноним 26/04/21 Пнд 06:01:03 21820715
>>218206
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не этим самым, ну вы понимаете, хе-хе.
Аноним 26/04/21 Пнд 12:38:25 21821816
oecNK4i5ezRS6BO[...].png 262Кб, 960x504
960x504
EC9kBFXXUAAWakz.jpg 158Кб, 934x1200
934x1200
fD8PYQoLTxA.jpg 125Кб, 807x492
807x492
>>218132
>Я ничего не понимаю, блять.
Чего непонятного? Славные подруги - радфемки, которые хотят уничтожить или поработить всех хуемразей. Воры - альтрайты и МГшники, которые воюют с фемками за патриархальный уклад и захватывают тянок. Жители деревни - просто гречневый глубинный народ, который пашет на полях и биозаводах за горшок еды и бродила, слушают местного Киселева, транслируемого через Слухачей, ничего не понимают и охуевают от происходящего.
Аноним 26/04/21 Пнд 13:00:03 21821917
8303600.jpg 25Кб, 450x350
450x350
Ну, травобоем полили полянку, блядь… Ну, горшком целым… С одной Славной подругой… Ну, а потом поебалися! Быстро так, мы десять минут всего ебалися-то… А потом, блядь, Одержание произошло… Много рукоедов и мертвяков из Леса полезло, я, ну, когда на Выселки ходил ходил просто…

Аноним 26/04/21 Пнд 13:02:11 21822018
Аноним 26/04/21 Пнд 14:28:56 21822219
Стояли звери около двери. Они кричали, их не пускали. В них стреляли, они вставали.

Насколько я понял, их тринадцать. Нет, двенадцать. Один погиб и попал в земной круг. Это его тоже устраивает. Лет через двадцать, ну или через пятьдесят, где-нибудь родится ребёночек. Самый обычный. Просто годочкам к десяти у него на сгибе локтя проступит значок. Если, конечно, кто-то из остальных к тому времени не освободится и наш мирок не растопчет. В шматок неквантованной протоматерии. Точнее, в блин.
Аноним 26/04/21 Пнд 14:51:31 21822320
>>218222
Ты же помер от ковида, чего опять-то?
Аноним 26/04/21 Пнд 15:13:28 21822421
IMG202104261512[...].jpg 20Кб, 540x457
540x457
Нада штобы духовные потребности
Аноним 26/04/21 Пнд 15:41:26 21822522
>>218224
>Ах, как мне хорошо, почему мне еще никогда в жизни не было так хорошо, так обидно, ведь могло быть так хорошо каждый день, Вузи, сказал я, какие мы все молодцы, Вузи, у людей никогда не было такой важной задачи, Вузи, и мы ее решили, была лишь одна проблема, одна-единственная в мире, вернуть людям духовное содержание, духовные заботы, нет, Сус, сказала Вузи, я тебя очень люблю, Оскар, ты такой славный, но прости меня, пожалуйста, я хочу, чтобы это был Иван, я обнял ее и догадался, что ее можно поцеловать, и я сказал, я люблю тебя…
Аноним 26/04/21 Пнд 15:51:44 21822623
>>218220
> 4 марта 1965 года два молодых новоиспеченных писателя – и года еще не прошло, как они стали членами Союза – впервые в своей жизни приезжают в Дом творчества в Гагры. Все прекрасно, замечательная погода, великолепное обслуживание, вкусная еда, исключительное здоровье, прекрасное самочувствие, карманы полны идей, ситуаций. Все очень хорошо! Их поселяют в корпусе для особо избранных лиц
>Они привозят с собой задуманный роман. Роман, который целиком и полностью был направлен против злобного мещанина, человека, интересующегося исключительно миром материального и бесконечно далекого от мира духовного.
Да твою ж мать
Аноним 26/04/21 Пнд 15:52:40 21822724
Аноним 26/04/21 Пнд 15:57:23 21822925
неужели древнее зло пробудилось?
Аноним 26/04/21 Пнд 16:08:55 21823026
>>218220

> Их поселяют в корпусе для особо избранных лиц – больше никогда в жизни они уже в этот корпус попасть не смогли. А там они попали, потому что это было межсезонье, и в гагринском Доме творчества жили только братья Стругацкие и футбольная команда «Зенит», которая там проводила сборы.

> санаторий едва дышит — слава богу, нашелся дурак-тренер, привез сюда своих «Братьев по разуму»: тренирует команду-экстра для игры в дождливых странах…
Аноним 26/04/21 Пнд 16:09:27 21823127
>>218229
Свят-свят-свят! Тссссс!
Аноним 26/04/21 Пнд 16:36:40 21823428
scale1200.jpg 98Кб, 945x540
945x540
— А ты "подмикитчик"?
— Какой такой "подмикитчик"?
— Ну, ты с фанатическим энтузиазмом пытался фоpсиpовать пpогpесс тагоpян и леонидян?
— Нет, блядь. Меня считали некоторые ребята прогрессором. Подкидыши по еблу дали один раз, ну. А потом… ну я думаю… потому что мне мать Майя Глумова говорила: главное, чтобы прогрессором тебя не обозвали, потому что если, ну, если первый раз так обзовут, у тебя будет потом такая кличка, типа… Ну это хуже… хуже всего, в общем.
А потом я расследовал случаи фукамифобии, посетил институт чудаков и у меня нашли Т-зубец на ментограмме. Ну, и хотели меня люденом сделать они все ребята, люди Логовенко. Но я орать стал, блядь. Глаза закатил. Ну, завизжал, так, знаешь… Не знаю, чё нашло на меня. Визжал так, блядь, выл. Они говорят: «Хуй с ним».



Аноним 26/04/21 Пнд 16:39:24 21823529
>>218226
Топить против мещанства, наслаждаясь великолепной едой и обслуживанием в корпусе для особо избранных лиц, в то время как передовой строй, не в силах прокормить трудящихся, начал закупать зерно у проклятых капиталистов - ну такое, конечно.
Но надо отдать братьям должное: роман против мещанина не пошел.
А чего же хочется двум здоровым молодым людям на курорте, когда обслуживание отлично, еда вкусна и погода замечательна?
Конечно же, баб.
Но с бабами, похоже, не сложилось?
Ведь творческий гений рождает этих отвратительных баб, разможающихся партеногенезом, которым мужики не нужны
Аноним 26/04/21 Пнд 16:44:12 21823630
Аноним 26/04/21 Пнд 16:50:40 21823731
99559303.jpg 61Кб, 500x396
500x396
>>218236
>Таки разбудили.
Только пожалуйста не начинайте полемику опять. Просто не обращайте внимания, смысла нет по десятому кругу старую шарманку заводить. Челу не диалог, а конфликт и срач нужен.
Аноним 26/04/21 Пнд 17:57:38 21823832
>>218230
>больше никогда в жизни они уже в этот корпус попасть не смогли
Потому что не справились. Приехали писать про злого мещанина, но в комфорте и сытости не справились, потянуло на баб. Меньше года в Союзе писателей, еще неопытные, понятное дело. Проверку не прошли.
Аноним 26/04/21 Пнд 18:56:13 21823933
GeorgeFloyd.png 101Кб, 233x288
233x288
>>218128
>ПОВЕСТОЧКА!!!
Выворачивает в коридор из-за угла какой-то человек с тележкой, с этакой платформой на колесиках. Я засунул руки в карманы и этакой ленивой походочкой двинулся навстречу. Коридор широкий, разминемся спокойно. А он уже близко со своей тележкой. Глянул я на него — змеиное молоко! — черный! Мне сперва даже показалось, что у него вообще головы нет, потом, конечно, присмотрелся и вижу: есть голова. Но черная. То есть вся черная! Не только волосы, но и щеки, уши, лоб, а губы красные, толстые, белки глаз так и сверкают, и зубы тоже. Это с какой же планеты его занесло сюда такого? Я прижался к стене, уступая дорогу изо всех сил — проходи, мол, не задерживайся, только не трогай… Не тут-то было. Конечно же, он вместе со своей тележкой останавливается около меня, ослепляет меня своими белками и зубами и хриплым нутряным голосом произносит:
BLACK LIVES MATTER
Аноним 26/04/21 Пнд 23:01:01 21824834
>>218237
Часто вижу эту картинку. Кто знает, это же из какого-то старого ужастика?
Аноним 27/04/21 Втр 05:56:57 21825535
image.png 1962Кб, 1128x928
1128x928
>>218248
Сумеречная зона, долбоеб.
Аноним 27/04/21 Втр 06:01:00 21825636
>>218226
История всей советской "белой" литературы. Это еще Горький традицию заложил. Тоже любил пописывать про борющуюся нищету похрустывая французской булкой на курорте. В это время настоящие революционеры еще только думали о том, как будут свои романы на микропленках в жопе вывозить хоть куда-то, где их напечатают хотя бы на туалетной бумаге.
Аноним 27/04/21 Втр 08:52:40 21826337
Хоспаде, как же хочется выпивать и закусывать квантум сатис. Разве я так много прошу?
Аноним 27/04/21 Втр 09:19:44 21826538
Хоспаде, как же хочется после скандала с муниципальным служащим аккуратно содрать обложку с журнала Космический человек, завернуть в неё две банки консервированных лакомств, идти по тротуару, горделиво неся красивую голову, остановиться на углу, вскрыть одну из банок и начать аккуратно кушать, доставая розовые ломтики изящными пальцами
Аноним 27/04/21 Втр 09:49:40 21826939
>>218255
> долбоеб
Тебе от 12 до 15 лет, угадал?
Аноним 27/04/21 Втр 09:52:36 21827040
>>218265
Это ты так изящно выразил мысль "хочу надеть мамкин лифчик и кривляться перед зеркалом"?
Аноним 27/04/21 Втр 09:54:19 21827141
>>218270
А ты точно ценитель творчества Стругацких?
Аноним 27/04/21 Втр 10:48:39 21827242
>>218271
Я-то точно. Вот в тебе есть сомнения.
Аноним 27/04/21 Втр 11:06:33 21827343
16194976962161.jpg 160Кб, 751x1280
751x1280
Хосспаде, как же хочется Вузи. Свеженькую и крепенькую как недозрелое яблоко.

— А потом мы пойдем на дрожку
— И будем пить бренди
— И бренди, и вермут, и "хорек", и виски…
— И будем тискаться в машинах на скорости в сто пятьдесят миль..

И будет весело и ни о чем не нужно будет думать. Разве я так много прошу?
Аноним 27/04/21 Втр 11:58:32 21827444
>>218130
Чего сложного?
Бюрократия- плохо.
Феминизм в самых охуеннейших масштабах- плохо.
Разбираться на вертолете- больно, и можно кукухой поехать.

Плюс все Леса надышались.
Аноним 27/04/21 Втр 12:17:48 21827645
>>218274
Ничего ты не понял.
>Бюрократия- плохо.
Нет такого месседжа. Напротив, утверждается, что бюрократия как система управления и координации необходима, без нее все развалится, но нужно оптимизировать. Оптимизировать, а не искоренять, блджад. Вообще типичная иллюстрация либерала-волюнтариста - Перец, ставший директором: "И чо теперь делоть, ыы искореню отдел искоренения", "лица охранников мне не нравятся надо бы и с охраной разобраться" и прочий бред. это как раз камешек в огород всех кухонных экспертов, кто точно знает как управлять государством, не имея даже мало мальского опыта руководящей работы или организации хотя бы своего бизнеса.

>Феминизм в самых охуеннейших масштабах- плохо.
Нихуа. Феминизм это благо и развитие для женщин и всего общества. А охуенные масштабы, гипертрофированные в книге - реакция на скотство мужского мира, воплощением стал Тузик.
>И опять о Тузике, о его словаре: «дамочку попытались использовать», «девки... стервы... бабочки... падлы... сучки...», о пятнадцатилетней жене, которой он пытался расплачиваться «с приятелями за приятелевых любовниц».
Аноним 27/04/21 Втр 16:18:49 21828746
Что символизирует кефир?
Аноним 27/04/21 Втр 17:13:34 21829247
138874651414690[...].jpg 51Кб, 604x453
604x453
>>218132
>Кефир, почему все пьют кефир, нахуй?
Потому, что он вкусный.
Аноним 27/04/21 Втр 17:26:21 21829448
202102121559202[...].jpg 157Кб, 1100x611
1100x611
>>218287
>Что символизирует кефир?
А что символизирует moloko?
Аноним 27/04/21 Втр 18:01:49 21829949
>>218287
То же самое, что шахматы вместо картишек. Обыденный ритуал для местных, алогичное и непонятное нечто для постороннего.
Аноним 27/04/21 Втр 22:11:04 21832450
giphy.gif 2819Кб, 480x260
480x260
>"Да не-ет, зря идем, шерсть на носу, не устоят они, сейчас побегут… Разве это мертвяки? Драные какие-то, где им устоять… Гу-гу-гу-у! Вы!" Подойдя к мертвякам шагов на двадцать, люди остановились. Кулак бросил в желтого ком земли, тот с необычайным проворством выбросил вперед широкую ладонь и отбил ком в сторону. Все снова загугукали и затопали ногами, некоторые показывали мертвякам горшки и делали угрожающие движения. Травобоя было жалко, и никому не хотелось потом тащиться в деревню за новым бродилом, мертвяки были битые, осторожные — должно было обойтись и так.
>И обошлось. Пар и дым из-под ног мертвяков пошел гуще, мертвяки попятились. "Ну, все, — сказали в цепи, — не устояли, сейчас вывернутся…" Мертвяки неуловимо изменились, словно повернулись внутри собственной шкуры. Не стало видно ни глаз, ни рта — они стояли спиной. Через секунду они уже уходили, мелькая между деревьями. Там, где они только что стояли, медленно оседало облако пара.
Аноним 27/04/21 Втр 22:45:21 21832751
600px-Mars-male[...].png 37Кб, 600x600
600x600
Аноним 28/04/21 Срд 07:31:48 21834752
>>218276
>Ничего ты не понял.

Действительно, спасибо дяденька прогрессор, объяснил тупому гуманоиду как правильно[/].
Аноним 28/04/21 Срд 07:46:25 21834853
>>218347
А чего ты сразу срёшся, шерсть на носу?
Один тоже вот срался, окунули его хуем в травобой, шерсть на носу, теперь не срётся.
Аноним 28/04/21 Срд 08:18:30 21834954
>>218347
Ну если человек хуйню полную несет в духе:"улитка на склоне критикует бюрократию, бескомпромиссно выступает против пьянства и беспорядочных половых связей, боратзя за повышение производительности труда и трудовой дисциплины и бла-бла-бла".
Не знаю как там у Стругачей правильно, но у чувака точно какая-то дичь
Аноним 28/04/21 Срд 10:36:11 21835655
>>218276
> Он остановился, ледяными руками раскрыл бумажник и вытащил все удостоверения, все пропуска, все свидетельства, все справки и стал их рассматривать под луной. И оказалось, что ничего страшного не произошло, что вода попортила только одну пространную справку на гербовой бумаге, удостоверяющую, что предъявитель сего прошел курс прививок и допущен к работе на счетно-вычислительных машинах.
Аноним 28/04/21 Срд 11:26:00 21835856
110646268mediai[...].jpg 47Кб, 640x360
640x360
141063564410356[...].jpg 376Кб, 1280x956
1280x956
>>218356
>что вода попортила только одну пространную справку на гербовой бумаге, удостоверяющую, что предъявитель сего прошел курс прививок
И что? Ты еще доебись до регламента красной зоны ковидного госпиталя или мер предосторожности на атомной станции. А знаешь сколько у моряков документов и бумажек разных?
Управление это не просто завод или контора, оно Лес исследовало - неведомую ебаную хуиту, возможно инопланетного происхождения которое потенциально несет колоссальную биологическую и бактериологическую угрозу.

>Дверь рванули, и в комнату вбежал человек. Он был в комбинезоне, отстегнутый капюшон болтался у него на груди на шнурке рации. От башмаков до пояса комбинезон щетинился бледнорозовыми стрелками молодых побегов, а правая нога была опутана оранжевой плетью лианы бесконечной длины, волочащейся по полу. Лиана еще подергивалась, и Перецу показалось, что это щупальце самого леса, что оно сейчас напряжется и потянет человека обратно — через коридоры Управления, вниз по лестнице, по двору мимо стены, мимо столовой и мастерских и снова вниз, по пыльной улице, через парк, мимо статуй и павильонов, к въезду на серпантин, к воротам, но не в ворота, а мимо, к обрыву, вниз…

Аноним 28/04/21 Срд 11:41:17 21836057
>>218274
Ты долбоёб.

>>218276
Ты ещё больший долбоёб.
Аноним 28/04/21 Срд 11:46:54 21836158
>>218358
> прошел курс прививок и допущен к работе на счетно-вычислительных машинах
То есть ты не видишь тут желчи и сарказма. Окей. Тебе жить.
Аноним 28/04/21 Срд 12:15:00 21836259
>>218361
>То есть ты не видишь тут желчи и сарказма. Окей. Тебе жить.
Либераший баттхерт от необходимости соблюдать меры безопасности теперь называется желчью и сарказмом?
Аноним 28/04/21 Срд 12:45:30 21836360
>>218362
Ты либо тролль, либо розовый пони, слово "бюрократия" знающий только из книжек. Склоняюсь к первому.
Охуеть. Прививка для работы за компьютером.
Хотя, может, ты просто дурак.
Аноним 28/04/21 Срд 12:53:24 21836461
At84Ns5CQAAEv8B.jpg 25Кб, 400x280
400x280
>>218363
>Охуеть. Прививка для работы за компьютером.
>Охуеть. Прививка для выезда за границу
>Охуеть. Прививка для того, чтобы заселиться в отель
>Охуеть. Прививка для того, чтобы приняли на работу
>Охуеть. Прививка для того, чтобы получить повышение по службе.

Шизиков нужно как-то мотивировать делать прививки.
Аноним 28/04/21 Срд 12:54:53 21836562
>>218361
>То есть ты не видишь тут желчи и сарказма.
Я вот вижу тут иронию. Над бюрокркатизмом очевидно смеялись, но никакого месседжа на тему того какое он зло с которым надо бороться чё-то нигде не вижу.

Это как в Далёкой Радуге прочитать посыл "телепортация это плохо и всех убьёт".
Аноним 28/04/21 Срд 13:42:13 21836763
>>218365
Ну и странно, что не видишь. Ирония - это когда только смешно. Это Наина Киевна Горыныч с её "...каковая сдала вышеуказанное нижеподписавшемуся". Просто посмеялись над нелепостью. Потом наступает сатира. Это когда нелепость мешает жить и надо её срочно устранить. И есть надежда на нормальную жизнь. Вот только уберём эту вредную гадость и заживем. Это Лавр Федотович Вунюков. "С лязгом распахнулась дверь сейфа, пахнуло затхлой канцелярией, и перед Лавром Федотовичем засверкала медью Большая Круглая Печать". Это уже не просто смешно, а ещё и страшновато. Но вот потом, когда сбывается лозунг "Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью", смех куда-то пропадает и остаётся желчь. Вот это как раз "Управление" из "Улитки". Когда уже нет надежды.

Форма справки классическая. "Тов. Петров И.С. прошел курс техники безопасности и допущен к работе на токарных станках". "Иванов С.Г. прошел курс теоретической подготовки, сдал экзамен на знание ПДД и допущен до практического экзамена в ГАИ". Только условие никак не связано со следствием. Где прививки, где ЭВМ? Это если смотреть трезво. Но сотруднику Управления никаких странностей тут не видится. А чо, всё нормально: не привился от коклюша - нечего делать в вычислительном центре. Эта справка - прямое отражение того, с чем оба брата обязательно сталкивались всю жизнь, не могли не сталкиваться. "Тов. Стругацкий Б.Н. сдал зачет по знанию марксистско-ленинской философии и допущен до экзаменов по астрономии". "Курсант Стругацкий А.Н. проявил хорошие знания по предмету "Краткий курс истории ВКП(б)" и допускается до экзамена по японскому языку".

Странно, что такие простые вещи надо объяснять. Я понимаю, живи мы в XXII-м веке, но сегодня?
Аноним 28/04/21 Срд 13:44:58 21836864
>>218364
Ты наверняка видишь разницу в этих примерах. Зачем отрицаешь очевидное?
Аноним 28/04/21 Срд 14:17:42 21837165
>>218367
>Где прививки, где ЭВМ?
1.1 К работе с персональными электронно-вычислительными машинами (ПЭВМ – включает в себя системный блок, монитор, клавиатура, мышь, принтер, сканер и др. возможные периферийные устройства) допускаются лица не моложе 18 лет, прошедшие:
- медосмотр и не имеющие противопоказаний (для лиц, работающих с ПЭВМ более 50% рабочего времени (профессионально связанные с эксплуатацией ПЭВМ),
- вводный и первичный инструктаж по охране труда с обучением безопасным методам и приемам выполнения работ;
- стажировку на рабочем месте и получившие допуск к самостоятельной работе;
- инструктаж на 1 квалификационную группу по электробезопасности,
Женщины со дня установления беременности переводятся на работы не связанные с использованием ПЭВМ, или для них ограничивается время работы с ПЭВМ (не более 3 часов за рабочую смену) при условии соблюдения гигиенических требований к ПЭВМ и организации работы, установленных санитарными правилами (СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 п.13.1)
1.2 Инструктаж на 1 группу по электробезопасности производится не реже 1 раза в год, повторный инструктаж по охране труда не реже 1 раза в 6 месяцев.
1.3 Периодические медицинские освидетельствования проводятся не реже 1 раза в 2 года, при условии работы за ПЭВМ не менее 50% рабочего времени.
Аноним 28/04/21 Срд 14:32:31 21837266
>>218371
> медосмотр и не имеющие противопоказаний
Повторяю:
>Где прививки, где ЭВМ?
Аноним 28/04/21 Срд 14:33:20 21837367
16196006367780.mp4 1556Кб, 540x960, 00:00:28
540x960
>>218367
>Ирония - это когда только смешно. Это Наина Киевна Горыныч с её "...каковая сдала вышеуказанное нижеподписавшемуся".
Вообще ничего смешного. Письменные договора и контракты это основа взаимоотношений между гражданами. Современный человек когда сдает хату постояльцу, точно так же в договоре прописывает условия оплаты и проживания и обязательства сторон. Это нормально. Ну разве что это уже не потешная Наина Киевна, а успешный рантье.

>Где прививки, где ЭВМ? Это если смотреть трезво.
Если смотреть трезво - ЭВМ находится в рабочем кабинете, в общественном месте, где работник вынужден контактировать с коллегами, за ЭВМ наверняка не он один работает и есть вероятность заражения, через клавиатуру и мышь, например, другого работника.

>А чо, всё нормально: не привился от коклюша - нечего делать в вычислительном центре.
Не от коклюша, блеать, а от неизвестной инопланетной пиздецомы, которая превращает лесопроходцев в прыгающие деревья.

>"Тов. Стругацкий Б.Н. сдал зачет по знанию марксистско-ленинской философии и допущен до экзаменов по астрономии". "Курсант Стругацкий А.Н. проявил хорошие знания по предмету "Краткий курс истории ВКП(б)" и допускается до экзамена по японскому языку".
Ах вот ты куда клонил. Травмированные совочком, это навсегда похоже - наверное это серьезное когнитивное искажение.
Ну и тут поясню. Это имело глубокий смысл в плане того, чтобы продвигать на ключевые должности и руководящие посты только лояльных людей(от слова loyalty) и элементы обряда инициации заодно. Капиш? Чтобы отсеять и отбраковать тех кто даже такую мелочь не способен сделать говна поесть на камеру - сдать предметы, публично озвучить свое позитивное отношение к учению, позиционировать себя как своего, замазатся в движухе. А иначе не сдашь экзамен и будешь работать на токарных станках или барменом.
Аноним 28/04/21 Срд 14:44:57 21837468
Без имени-4.jpg 358Кб, 951x865
951x865
>>218372
>Повторяю:
>Где прививки, где ЭВМ?

>Где прививки, где транспорт?
>Где прививки, где энергетика?
>Где прививки, где правоохранительные органы?

Там более, что речь в книге не о простом коклюше и даже не о ковиде шла. Паразитические цветочки растущие из кожи это смешно по-твоему? А Рита, потихоньку превращающаяся в Славную подругу или какую-то ебанутую русалку?

>Ты послушай только: неделю назад Рита сбежала — ну, ладно, ну, что поделаешь... А этой ночью вернулась вся мокрая, белая, ледяная. Охранник было к ней сунулся с голыми руками — что-то она с ним такое сделала, до сих пор валяется без памяти. И весь опытный участок зарос травой.
Аноним 28/04/21 Срд 15:02:04 21837669
>>218372
>>медосмотр
>>Где прививки, где ЭВМ?
На медосмотре же. Без карты прививок не пройдешь медосмотр. В этом, как писал Виктор Суворов, глубокий смысл. Трудящиеся несознательны, им посрать на профилактику заболеваний, диспансеризации. Поэтому, при "государственной" медицине, есть смысл проверять их здоровье по поводу и без. Хочешь студентом в вуз? давай справку 086у. Хочешь за руль? неси форму 003ву. Сейчас, это все, конечно, превратилось в профанацию и кормушку комиссий
Аноним 28/04/21 Срд 15:13:58 21837770
>>218373
> Ах вот ты куда клонил. Травмированные совочком, это навсегда похоже - наверное это серьезное когнитивное искажение.
Бляха муха. А в какой действительности жили авторы? Про что они писали-то?
Аноним 28/04/21 Срд 15:17:52 21837871
>>218360
Один ты красивый в белом пальте скафандре.
Аноним 28/04/21 Срд 15:20:45 21837972
>>218373
> есть вероятность заражения, через клавиатуру и мышь, например, другого работника.
Нет. Всё это входит в общий медосмотр. Как, например, продавец в мясном отделе обязан иметь санкнижку и регулярно проверяться на всякое разное. Но нет такого, чтобы везде была нужна санкнижка, а при торговле краковской (и только краковской) колбасой - дополнительный экзамен на знание правил пожарной безопасности.

Вы тут все пытаетесь рационализировать намеренную кафку. Прискорбно.
Аноним 28/04/21 Срд 15:23:34 21838073
Блядь я в ахуе весьма, вот чего не ожидал так споров именно на эти темы. Пиздец какой-то.
Дальше что?
Аноним 28/04/21 Срд 15:28:22 21838174
>>218380
>Дальше что

Счастье бугурт для всех, даром и пусть никто не уйдет обиженным.
Аноним 28/04/21 Срд 15:28:42 21838275
Аноним 28/04/21 Срд 15:29:19 21838376
>>218381
> бугурт для всех, даром и пусть никто не уйдет обиженным.
Аноним 28/04/21 Срд 16:30:44 21838677
movie.annihilat[...].jpg 211Кб, 1200x600
1200x600
annihilation-sc[...].png 1709Кб, 1594x668
1594x668
Bezimeni-1d850.jpg 88Кб, 850x566
850x566
annihilation-be[...].jpg 32Кб, 850x478
850x478
Кстати, рекомендую фильм "Аннигиляция" 2017 года. Очень передает дух Улитки на склоне и Леса. Сам фильм не имеет отношения к книге, но атмосфера и некоторые детали словно бы из экранизации.
Давайте вскроем тему Леса вообще. Что это по вашему мнению? Кусок инопланетной биосферы, ассимилирующий земные организмы в качестве строительного материала и органелл? Возможно что-то вроде океана Соляриса, разумный ульевый конгломерат? Что-то вроде крипа у зергов? Потрясающий сеттинг же, никакой самосбор и рядом не стоял. Почему только одна книга? Западные писатели если бы идея выстрелила,(а она действительно выстрелила это же какой биопанк и бодихоррор можно было бы сделать не хуже "Нечты") сразу же цикл бы запилили в духе Неукротимой планеты" или "Билла героя галактики". Вот что значит нет у авторов предпринимательской жилки. Можно же было с перспективой экранизаций, комиксов и продажи мерчендайза работать: "Возвращение Переца", "Кандид против Короля Мертвяков", "Последнее искушение Тузика", "Славные подруги наносят ответный удар". Да нетфликс такое бы оторвал с обеими руками.
Аноним 28/04/21 Срд 16:38:00 21838778
>>218386
> сразу же цикл бы запилили
> Вот что значит нет у авторов предпринимательской жилки.
Вот что значит писатель, когда он действительно писатель и только писатель.
Аноним 28/04/21 Срд 18:23:12 21839179
>>218387
Но в СССР писателям не платили зарплату, они работали сдельно. Успешный советский профессиональный писатель - это успешный предприниматель.
Аноним 28/04/21 Срд 18:53:49 21839280
>>218391
>Но в СССР писателям не платили зарплату, они работали сдельно. Успешный советский профессиональный писатель - это успешный предприниматель.
Им платило государство, работавшее по планчику, а не издательства, ориентированные на продажи, анализирующие рынок, исследующие интересы аудитории, возрастные, социальные группы читателей и прочее.
Аноним 28/04/21 Срд 19:31:51 21839881
16195475289420.mp4 2460Кб, 240x240, 00:00:59
240x240
>>218134
Это совсем другое, без иронии. СССР ассимилировали цветных и превращали в советских людей, которые уже ничем, кроме цвета/разреза глаз не отличались от русских. А на западе повесточка включает в себя диверсити - сохранение у меньшинств национальной идентичности, национальных особенностей, национальной одежды, религии, и менталитета.
Аноним 28/04/21 Срд 19:52:22 21840082
>>218391
Так я не понял, мы о хорошем или об успешном?
Аноним 28/04/21 Срд 20:02:25 21840383
>>218392
Не знаю, есть ли здесь принципиальная разница. В любом случае писателю нужно было найти способ продать свой труд издательству или редакции. Книжные серии ведь были: Алиса, Электроник, первое что вспомнилось. Были и экранизации, кстати и Алисы, и Электроника
Аноним 28/04/21 Срд 21:28:05 21840984
>>218403
>Книжные серии ведь были: Алиса
У Булычева еще цикл про Великий Гусляр был, охуенный и незаслуженно оставленный без внимания. Вот его бы экранизировать, хотя бы в мультипликационном формате.
Аноним 28/04/21 Срд 21:56:31 21841285
>>218409
Две экранизации было.
Аноним 28/04/21 Срд 22:10:24 21841686
>>218412
Ого, а слона-то я и не приметил. Спасибо за наводку. Пока качаются фильмы перелистываю рассказы из цикла Великий Гусляр - убергоднота. Яркие персонажи и юморок и немного сюра и абсурда и вотэтоповороты. Конечно экранизировать нужно в формате сериала в духе Твин Пикс или что-то в этом роде.
Аноним 28/04/21 Срд 22:48:26 21841987
>>218416
>в духе Твин Пикс
Дядя, ты дурак?
Аноним 29/04/21 Чтв 05:36:53 21843288
>>218391
Мань, а ещё был списочек, какого уважаемого члена союза писателей печатать в первую очередь, каким тиражом, кому можно выпускать 5 книг в 5 лет, а кому нельзя.
Аноним 29/04/21 Чтв 08:31:04 21843489
1555872088306.png 8Кб, 112x112
112x112
>>218367
>сатира. Это когда нелепость мешает жить и надо её срочно устранить. И есть надежда на нормальную жизнь.
Эм, нет - сатира вообще никаким образом не обязана быть конструктивной или даже направленной. Или это ты сейчас Гоголя, Гашека, Хеллера и Воннегута из сатириков в желчных выписал?

>Ирония - это когда только смешно. Это Наина Киевна Горыныч с её "...каковая сдала вышеуказанное нижеподписавшемуся". Просто посмеялись над нелепостью.
>Но вот потом, когда сбывается лозунг "Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью", смех куда-то пропадает и остаётся желчь. Вот это как раз "Управление" из "Улитки". Когда уже нет надежды.
Вот в данном случае демаркационная граница - она обитает строго в твоей голове.

>Эта справка - прямое отражение того, с чем оба брата обязательно сталкивались всю жизнь, не могли не сталкиваться. "Тов. Стругацкий Б.Н. сдал зачет по знанию марксистско-ленинской философии и допущен до экзаменов по астрономии". "Курсант Стругацкий А.Н. проявил хорошие знания по предмету "Краткий курс истории ВКП(б)" и допускается до экзамена по японскому языку".
Другой анон полуёбок, но он полностью прав - у тебя родовая анальная контузия, вот тебе всюду жопные чири и мерещатся. Вот один в один как у пилящего параллельные треды жидошизика. У него не составляет труда видять всю писанину АБС прямым отражением их жидовской пропаганды - ты видишь их писанину прямым отражением их жопных болей с курса диамата страшно подумать, как бы тебя Гегель травировал. Обоим вам ваши картины кажутся последовательными до неоспоримости - и это закономерно, ведь они замыкаются на вас самих же. Разумеется, ни у кого не выйдет оспорить самоподдув.

Аноним 29/04/21 Чтв 12:19:32 21844590
>>218434
Бог с ними, с границами. Мне важно было показать разницу между сарказмом и иронией. Где уж ты проводишь границу, дело твоё. Я ощущаю именно так.
Что до анальной контузии, то тут ты чушь сгородил. Стругацкие писали в СССР, на примере СССР, тыкали в проблемы СССР. И в СССР даже вопросов таких не возникало, и, более того, сами Стругацкие их никогда не опровергали. Эта самая справка - она ведь в "Улитке" не одна. Вся бредятина, с которой сталкивается Перец, ложится в одну канву. И справка, и то, как Перец ищет выход из здания через магазин и фотолабораторию, и подписки, неразглашения, и поиск сбежавшей машины с завязанными глазами, чтобы, не дай бог, не увидеть чего-нибудь секретного, и работа на сломанных арифмометрах, и пр. и пр. Всё это части одной мозаики. Можно к каждому таком эпизоду придумать своё объяснение, да. Но беда в том, что они все будут несвязанными и будут противоречить друг другу.
Ну да ладно. Интересно было бы услышать твоё объяснение.
Аноним 29/04/21 Чтв 12:25:40 21844691
>>218416
Всё равно останутся недовольные. Корнелий Удалов меняется на протяжении цикла. Вначале он руководитель стройконторы, довольно ограниченный человечек. К концу (когда Булычёв уже дотрахался до мышей, т.е. гнал посредственность - "Перпендикулярный мир", "Районные соревнования по домино", сборник "Гусляр-2000") уже герой галактического масштаба. Так что придётся характер как-то выравнивать, что чревато.
Аноним 29/04/21 Чтв 12:49:38 21844792
>>218445
> Стругацкие писали в СССР, на примере СССР, тыкали в проблемы СССР
Стругацкие не соцреалисты и не фельетонисты, а фантасты. В какие проблемы СССР они тыкали в "Далекой Радуге"? А в "Малыше"?
Аноним 29/04/21 Чтв 13:19:25 21844993
>>218398
>не отличались от русских
От советских.
Аноним 29/04/21 Чтв 13:31:32 21845094
>>218447
Не так прямо. Они писали о проблемах, с которыми сталкиваются советские люди. Об общечеловеческом в советском изводе, так яснее?
Аноним 29/04/21 Чтв 13:53:41 21845495
>>218450
>о проблемах, с которыми сталкиваются советские люди
Брать ли сбежавшего из лагерей зека с собой в отпуск? Носить ли нейлоновое белье под одеждой из натуральных тканей? Работать химиком или барменом? Называть ли всех мягко мальчиками? Полежать здесь или поехать в гости и полежать там? Осилит ли промышленность производство святой воды? Как лучше натравливать детей на армян? Когда человечество будет уже наконец разделено на две неравные части?
Аноним 29/04/21 Чтв 14:24:54 21845596
>>218450
>Мне важно было показать разницу между сарказмом и иронией.
>сарказмом
У меня от этого САРКАЗМ.

>Я ощущаю именно так.
Ну так не надо выдавать своё примерночувство за объективное содержание текста.

>Стругацкие писали в СССР, на примере СССР, тыкали в проблемы СССР.
Ага. Например - в жидовской заговор в СССР, да?

>Всё это части одной мозаики.
По-моему, самый долбоебизм - полагать что оно должно сложиться в какую-то картину.

>Об общечеловеческом в советском изводе, так яснее?
Ну, отлично - только причём тут бюрократизм и что он плохо?

>Ну да ладно. Интересно было бы услышать твоё объяснение.
Улитка это скорее Кафка - но никто кроме шизофреников из Кафки не выносит что "суды - плохо, стояк - плохо".
Аноним 29/04/21 Чтв 14:28:16 21845697
16196944257880.mp4 150Кб, 640x360, 00:00:03
640x360
Аноним 29/04/21 Чтв 15:07:33 21846098
>>218450
>Они писали о проблемах, с которыми сталкиваются советские люди.
В мире Полудня люди уже далеко не советские и сталкиваются совсем с другими проблемами.
Да и Улитка на склоне это не советский союз. Это что-то вроде города из гадких лебедей - безымянная безвременная локация. Вот был такой фильм - "Город Зеро" с Филатовым, наиболее близкая аналогия. Фантасмагория это называется. Советской проблематики там и рядом нет
Аноним 29/04/21 Чтв 15:12:54 21846299
— Смотри, как у нас забавно получается, казалось бы, два часа назад обо всем договорились: неважно, какая именно мысль была высказана авторами, важно — как вести себя после прочтения . Но вот я вижу, что ты об этом совершенно не думаешь, ты упорно, снова и снова возвращаешься к попыткам идентифицировать эту мысль. И при этом упорно возвращаешься к гипотезе определенной точки зрения. Ты даже готов забыть и уже забыл собственные свои маленькие возражения против этой гипотезы. И я в общем понимаю, почему это с тобой происходит. Где-то в подсознании у тебя сидит идейка, что любая точка зрения — это все-таки точка зрения, а люди имеющие определенную точку зрения всегда сумеют между собой как-то договориться, найти некий компромисс, накормить волков и сохранить овец…
И уж в самом худшем случае — сладко покориться этой враждебной, но импозантной интерпретации, благородно отступить перед противником, достойным победы, а там — чем черт не шутит! — может быть и получить одобрение за свою разумную покорность…
Не выкатывай, пожалуйста, на меня глаза. Я ведь говорю: это у тебя в подсознании. И разве только у тебя? Это же очень, очень человеческое. От воображения отказались, но на своих собственных ногах, без опоры, без какого-нибудь авторитетного мнения-костыля стоять еще не умеем.
А придется! Придется научиться. Потому что у вас, в вашем положении не только авторитетного мнения нет. Вы до такой степени одиноки, что увас и собственного мнения нет! Вот чего вы никак не хотите понять.

Ф.П. Вечеровский
Аноним 29/04/21 Чтв 15:13:18 218463100
8422222.jpg 20Кб, 320x277
320x277
>>218455
>У меня от этого САРКАЗМ.
Полный САРКАЗМ, детка!
Аноним 29/04/21 Чтв 15:13:48 218464101
>>218460
Какие-то вы тупые. Или я косноязычный. Нет, вы тупые.
Аноним 30/04/21 Птн 00:55:28 218509102
>>218460
> Советской проблематики там и рядом нет
Сказанул, да. Сильно сказанул.
Аноним 30/04/21 Птн 01:56:24 218511103
>>218509
Я бы сказанул, что исключительно советской проблематики там хуй да нихуя. Чуть менее чем вся - характерная для любого подобного общества.
Аноним 30/04/21 Птн 08:29:13 218517104
Такая-то клюква, пиздец
Аноним 30/04/21 Птн 08:29:34 218518105
ArkadijiBorisSt[...].jpeg 44Кб, 375x600
375x600
>>218517
Пикча отклеилась
Аноним 30/04/21 Птн 09:07:42 218520106
нэвальныйблэд.jpg 631Кб, 1489x2066
1489x2066
>>218518
Почему сисян на обложке?
Аноним 30/04/21 Птн 10:11:25 218522107
Аноним 30/04/21 Птн 10:21:38 218523108
>>218462
Не пизди

Гомеопатическое мироздание
Аноним 30/04/21 Птн 10:46:11 218524109
>>218523
Гомеостатическое мироздание, блджад. Ты не настоящее, подделка, бред взбудораженной совести, мы не верим в тебя, ухади
Аноним 30/04/21 Птн 10:54:13 218525110
>>218523
>Гомеопатическое мироздание
И в этом глубокий смысл, гораздо глубже авторского
Аноним 30/04/21 Птн 11:50:39 218528111
Аноним 30/04/21 Птн 15:43:44 218535112
>>218522
ГОМЕОПАТИЧЕСКОЕ МИРОЗДАНИЕ, ДАЙ ДЕНЕГ!
Аноним 30/04/21 Птн 17:04:43 218538113
>>218535
Да бери, не жалко. Только сперва открытие соверши, а там договоримся

разбавленная сверхцивилизация
Аноним 01/05/21 Суб 02:35:14 218548114
>>218455
> Ну так не надо выдавать своё примерночувство за объективное содержание текста.
У тебя с головой нормально?
> >Всё это части одной мозаики.
> По-моему, самый долбоебизм - полагать что оно должно сложиться в какую-то картину.
Самый долбоебизм - не видеть картины. Ты хоть понял, о каких эпизодах речь?
> И справка, и то, как Перец ищет выход из здания через магазин и фотолабораторию, и подписки, неразглашения, и поиск сбежавшей машины с завязанными глазами, чтобы, не дай бог, не увидеть чего-нибудь секретного, и работа на сломанных арифмометрах, и пр. и пр.
Вся жизнь Управления - череда идиотских положений, которые невозможно выполнять, а если попробовать, то ничего не получится, кроме бессмысленного шевеления бумажек. Не видеть здесь единой картины - ну, это надо очень постараться.
> Можно к каждому таком эпизоду придумать своё объяснение, да. Но беда в том, что они все будут несвязанными и будут противоречить друг другу.
Можно поскрипеть мозгами и вывести, что требование прививок нужно, чтобы стимулировать сотрудников. Или угроза спецобработки (от которой волосы перестают расти и изо рта целый год пахнет) для каждого, у кого меньше пятнадцати статей, тоже для стимуляции научной работы. Но на объяснении, зачем сотрудникам Управления зарплату привозят на биостанцию в Лес, а не выдают на месте, мозги заискрят. А в попытке рационализировать положение о пробабилитиках вообще раскрошат шестерёнки и заклинят.

> >Об общечеловеческом в советском изводе, так яснее?
> Ну, отлично - только причём тут бюрократизм и что он плохо?
При том, что бюрократия тормозит всё живое в Управлении, которое есть модель советского общества. Точнее сказать, бюрократического общества, построенная на близком авторам примере. При том, что Стругацкие пинали бюрократию в трех книгах. При том, что они прекрасно понимали: должна быть альтернатива. Недаром Эдик, пытаясь реморализовать Лавра Федотовича, внушает тому, "что сам он не Вунюков, а настоящий администратор с широким кругозором". Должна где-то быть настоящая административная работа, ведь есть же, например, "лучшая в мире теория снабжения". Наверное, она и впрямь хороша. Где-то оно есть, настоящее, только не найти. Потому что, видимо, некогда Дирекция свернула не туда, а теперь вынуждена шпарить вперёд, как по шоссе, где каждая следующая директива вытекает из предыдущей. А из бреда не следует ничего, кроме ещё большего бреда. (Замечу, что, например, и в "Беспокойстве", и в "Далёкой Радуге" выведены нормальные администраторы. Но это Полдень, там уже бюрократию придавили).
> Улитка это скорее Кафка - но никто кроме шизофреников из Кафки не выносит что "суды - плохо, стояк - плохо".
Никто, кроме параноиков, не выносит таких выносов из совершенно ясного текста.
> Интересно было бы услышать твоё объяснение.
Был неправ. Оказалось неинтересно.

Аноним 01/05/21 Суб 07:28:12 218549115
>>218548
Ты пытаешься головану объяснить нахера мы селектировали мопсов, успокойся подкидыш
Аноним 01/05/21 Суб 10:56:38 218551116
Напомните, плес, у Стругацких как-то освещается вопрос, с какого разные планеты заселены хомосапиенсами?
Аноним 01/05/21 Суб 11:11:10 218554117
Аноним 01/05/21 Суб 11:30:55 218556118
>>218551
>Напомните, плес, у Стругацких как-то освещается вопрос, с какого разные планеты заселены хомосапиенсами?
СТРАННИКИ
Т
Р
А
Н
Н
И
К
И
Аноним 01/05/21 Суб 11:41:56 218558119
>>218554
Вот тоже не могу вспомнить, чтоб прям в текстах что то было по поводу
>>218556
Вот кажется, что объяснять это странниками придумали уже фанаты или в оффлайн интервью

Вобще, выглядит странной эта ситуация. То есть земляне такие: так так так что тут у нас, ага, люди, наконец-то! Пацаны, делаем им прогресс
Аноним 01/05/21 Суб 15:14:07 218563120
>>218558
А как же татуированные? Тоже люди, по всем показателям наверное
Аноним 01/05/21 Суб 15:20:08 218565121
>>218563
Это в смысле Абалкин и компания? Кроманьонцы сорока пяти тысяч лет от роду. Наши же, земляне. Или ты про кого-то другого?
Аноним 01/05/21 Суб 16:46:19 218572122
>>218563
Земляне уверенно несли прогресс разбросанным по планетам версиям человечества, но только после обнаружения инкубатора начали что-то подозревать...
Аноним 01/05/21 Суб 19:34:08 218575123
>>218565
Наши "земляне" гмо-супермены на стероидах, прививку зрелости забыл?
Аноним 01/05/21 Суб 19:34:54 218576124
>>218572
Вечное возвращение, шерсть на носу.
Аноним 01/05/21 Суб 20:04:39 218577125
>>218576
Разверни мысль, пожалуйста, не понимат
Аноним 01/05/21 Суб 20:06:58 218578126
>>218575
Ничо не понял, так что не знаю, может, и забыл.
Аноним 02/05/21 Вск 16:21:30 218595127
>>218548
>При том, что бюрократия тормозит всё живое в Управлении, которое есть модель советского общества. Точнее сказать, бюрократического общества, построенная на близком авторам примере. При том, что Стругацкие пинали бюрократию в трех книгах. При том, что они прекрасно понимали: должна быть альтернатива. Недаром Эдик, пытаясь реморализовать Лавра Федотовича, внушает тому, "что сам он не Вунюков, а настоящий администратор с широким кругозором". Должна где-то быть настоящая административная работа, ведь есть же, например, "лучшая в мире теория снабжения". Наверное, она и впрямь хороша. Где-то оно есть, настоящее, только не найти. Потому что, видимо, некогда Дирекция свернула не туда, а теперь вынуждена шпарить вперёд, как по шоссе, где каждая следующая директива вытекает из предыдущей
Натурально родовая травма.

>Никто, кроме параноиков, не выносит таких выносов из совершенно ясного текста.
Ну т.е. Кафка - критика юридической системы, мы тебя поняли.
Аноним 02/05/21 Вск 16:40:55 218598128
>>218595
> Кафка - критика юридической системы, мы тебя поняли.
Ты правда дурак или прикалываешься?
Аноним 02/05/21 Вск 17:15:32 218600129
>>218598
Анон просто привык читать про приключения. Ему нравятся Стругацкие и хочется, чтобы они тоже были про приключения. Про всякие будоражащие штучки. Субакс и этаки. А все эти рассуждения нахуй. Лучше их не видеть.
Аноним 02/05/21 Вск 17:55:26 218601130
1413576062027.jpg 36Кб, 640x464
640x464
>>218600
>>218598
Просто хуею, каким скотоабортивным материалом надо быть чтобы прийти к подобному строю мыслей - видеть в "Улитке" содержание "ёбаный рот этой бухгалтерии", и неиронически считать это глубинным прозрением, самым значимым инсайтом АБС.
Аноним 02/05/21 Вск 17:57:28 218602131
>>218601
> "ёбаный рот этой бухгалтерии"
> самым значимым инсайтом АБС.
И правда дурак.
Аноним 02/05/21 Вск 17:58:45 218603132
>>218600
Грустно что ж.

>>218595
Закидывайся классической американской фантастикой типа Говарда и Лейбера
Аноним 02/05/21 Вск 17:59:51 218604133
>>218602
Выродок он, только нового типа, ему излучение не нужно.
Аноним 02/05/21 Вск 18:03:36 218605134
>>218602
А, точняк - главный месседж он же про феминизм, точна.
Аноним 02/05/21 Вск 18:06:16 218607135
>>218605
Ты под слегом?
Что ты пытаешься доказать/понять/объяснить?
Аноним 02/05/21 Вск 18:10:23 218608136
>>218607
At first I was like
>>218274
>Чего сложного?
>Феминизм в самых охуеннейших масштабах- плохо.
>Разбираться на вертолете- больно, и можно кукухой поехать.
but then
>Что ты пытаешься доказать/понять/объяснить?
Аноним 02/05/21 Вск 18:15:06 218609137
>>218608
Чел любо рофлил, либо долбоёб.
Учитывая что ты не рофлишь, то ты просто долбоёб.
Аноним 02/05/21 Вск 18:15:26 218610138
Аноним 02/05/21 Вск 18:50:31 218613139
>>218609
>Чел любо рофлил
А вот и "да я прикидывался".
Аноним 02/05/21 Вск 18:56:46 218614140
>>218403
>Не знаю, есть ли здесь принципиальная разница.
Есть, в Союзе Писателей можно было почивать на лаврах, получая разные преференции, путевки, продуктовые наборы, машины, квартиры и по сути особо нихуя не писать, а просто переписывать, чем стругачи и занимались, пока их оттуда не выпездовали, а после выпездывания писать стало уже не комильфо, так как все ништяки только через Союз Писателей, а всем остальным залупу на воротник, ибо рылом носатым не вышли.
В США же можно быть членом хоть ста Союзов Писателей, никто тебя там нахаляву кормить не будет, максимум могут рекламку подкинуть и связи какие-никакие, но придется от и до крутится как белка в колесе. Чего греха таить, в условиях рыночка Стругачи бы не выжили, так как там для профессионального писательства нужен нихуевые напряжения пуканайзера.

>>218269
Я старше твоей мамки шлюхи, мразь ебаная, ебало свое завали, понял? Простых вещей не знаешь, еще сперма на губах не обсохла, а туда же тявкало свое разявил "двинасать или пяснасадь", дерьмо блядь.
Аноним 02/05/21 Вск 19:04:14 218616141
>>218605
Дубоголовый ты. Ходячая иллюстрация темы "мозговая грыжа и как хуёво с нею жить".

Книга о прогрессе. Одна часть полностью фантастическая, читатель и герой видят и понимают одно и то же. Другая написана на советском материале и уже в силу этого антибюрократична. Герой понимает меньше читателя. Оба героя смотрят на общество со стороны, они одиночки против воли. Один видит то, что мешает движению к будущему. Всю эту дурацкую машину, которая давно потеряла цель и сосредоточена на самой себе. Хрустит, жуёт и перемалывает саму себя. Не считаясь с потерями. Другой задумывается, а вообще стоит ли идти в будущее, которое намерено уничтожить тебя самого.

Короче, это повесть о человеке на дороге в будущее. Штука в том, что мы все на этой дороге, только Стругацкие смогли ступить в сторону и посмотреть на нас со стороны. Как Перец на Лес, а Кандид на Управление.

Цитатами я тебя бить не стану, даже мозговой ампутант вроде тебя легко найдёт их сам.

Но я в тебя верю, ты опять хрюкнешь что-нибудь якобы остроумное, а думать не будешь. Ибо нахуй, правда?

написано опять же для себя.
Аноним 02/05/21 Вск 21:16:44 218621142
>>218614
> пока их оттуда не выпездовали,
Удивляюсь бурной фантазии. Такую бы фантазию да в мирных целях!
Аноним 02/05/21 Вск 21:45:10 218625143
>>218621
Нахуя ты с этим существом разговариваешь? Это поехавший уже все.
Аноним 02/05/21 Вск 22:16:07 218626144
>>218616
Какой агрессивный козлик
Аноним 02/05/21 Вск 22:19:23 218627145
>>218614
>условиях рыночка Стругачи бы не выжили

Попизди, попизди. Рассматривая хотя-бы только тех кого они переводили, небо и земля, но печатали ж, Уиндем, Клемент и проч.
Аноним 02/05/21 Вск 23:13:50 218628146
image.png 420Кб, 326x511
326x511
>>218627
>Рассматривая хотя-бы только тех кого они переводили, небо и земля
Да, небо и земля, где земля это стругачи. А у Триффидов 4 фильма и 2 сериала. Молчи лучше, за умного сойдеш.

>>218625
Иди зигу кидай, а то потом не сможешь - руки отекут, как никак целый день дида на палке таскать.
Аноним 02/05/21 Вск 23:53:57 218631147
>>218626
Тебя сделали как ребенка.
Аноним 03/05/21 Пнд 00:03:50 218632148
>>218616
>Герой понимает меньше читателя
>Один видит то, что мешает движению к будущему.
>Короче, это повесть о человеке на дороге в будущее.
Вопрос на миллион - понимает что? Движение куда? Что за дорога блять? Как бюрократия сука не могу перестать орать, вот он якорь гештальта - человеческое существо разбивается о справочку, убери справочку и польётся прогресс! может помешать движению изначально без цели и мысли?

>>218628
>А у Триффидов 4 фильма и 2 сериала.
А какая франшиза у Покемонов, Микки Мауса и Марио - вообще отвал жопы.
Аноним 03/05/21 Пнд 02:03:06 218634149
>>218632
> сука не могу перестать орать, вот он якорь гештальта - человеческое существо разбивается о справочку, убери справочку и польётся прогресс
Не прикидывайся бОльшим дураком, чем ты есть. Хватит трындеть одно и то же. Тебе объяснили на пальцах, что в "Улитке" к чему. Ты продолжаешь натужно смеяться над темой бюрократии. Какой гештальт, недоумок? Давай хватит уже, видишь же, свалился твой "гештальт" в выгребную яму.
> понимает что?
Происходящее вокруг. Зачем славные подруги и на кой ляд Группа искоренения.
> Движение куда?
В светлое (по возможности) будущее.
> Что за дорога блять?
Туда же.
Сразу уж признайся, что не понимаешь метафор. Будет не так стыдно.
> помешать движению
Я терпеливый. Повторяю: "дурацкую машину, которая давно потеряла цель и сосредоточена на самой себе. Хрустит, жуёт и перемалывает саму себя. Не считаясь с потерями".
> изначально без цели и мысли
Отрадно, что тему прогресса ты частично признал. Но тут же прицепился к его цели. Меняешь траекторию прямо в прыжке. Никого не волнует даже на миллиметр, что ты там считаешь. По Стругацким цель - есть. Чтобы уж совсем понятно было даже недоумку тебе, это Полдень. Не согласен? Да и хуй с тобой.

Ещё раз: вред бюрократической машины в том, что она работает сама на себя, хотя изначально её роль чисто вспомогательная. (Дебилам надо повторять одно и то же на все лады, тогда есть шанс, что они запомнят хоть что-то).

Занятно, что сам ты не способен хоть как-то сформулировать, о чём повесть. Только и можешь, что бездарно цепляться к чужим словам. Ну и хуй с тобой ещё раз.
Аноним 03/05/21 Пнд 04:22:30 218636150
>>218634
>Ты продолжаешь натужно смеяться над темой бюрократии.
Разумеется - ты же абсолютно ничего состоятельного на эту тему не сказал - над твоей трактовкой посмеялись, на что ты нашёл только
>"Ну тупые ну тупые ну тупые ну тупые совок же ну вот тупые"

>Какой гештальт
Концепцию "движения человечества к Абсолютной Идее и Абсолютной Реальности, величайшим препятствием на пути к которым является вахтёрша". Это же в высшей степени глупо - это как если бы в ОО Максим взорвал Центр - и наступило бы Благоденствие и Тотальный Полдень Всему. Только ещё глупее - ведь Центр являл собой реальную силу и власть. Бюрократическая машина же является исключительно проявлением обыденности.

>По Стругацким цель - есть. Чтобы уж совсем понятно было даже недоумку тебе, это Полдень.
А чо Полдень, а не, скажем, ССКР из Страны Багровых Туч? А чо не Град? Улитка ЧСХ Граду-то куда ближе по времени написания, чем к Полудню. Тут кто-то пытается квадратно-гнездовым образом загнать АБС в вульгарный утопизм - при том что они сами же смеялись над подобным подходом почти с самого начала.

>Происходящее вокруг.
Что происходящее-то? Строительство мирового коммунизма в отдельно взятом лесу? Ты ваще бабуин?

>Ещё раз: вред бюрократической машины в том, что она работает сама на себя, хотя изначально её роль чисто вспомогательная.
Ещё раз: природа бюрократической машины (будь то Управление, Город или Комкон) в том, что она является продуктом и проявлением самой обыкновенной человеческой деятельности. Все её недостатки - это недостатки всего общества, воевать с ней - это воевать с самим собой, её не выйдет экстернализировать как какую-то гадину которую надо забить (убить старуху на Лукоморье, ухбля) и да наступит Порядок. Это дословное мышление Фрица Гейгера, что символизирует неописуемо. И раз уж тебе так важно что "аж в трёх произведениях бюрократизм высмеивали" - напомню что во всех этих произведениях он являлся лишь симптомом, а не корнем конфликта.

>Занятно, что сам ты не способен хоть как-то сформулировать, о чём повесть.
Я же сказал уже - суть Кафка. Рефлексия над бессилием людей разобраться или даже отдалённо осознать природу и смысл своей деятельности, по мере того как они ею занимаются и даже живут потиху, кефирчик к кефирчику. Перец в этом плане фактически ничуть не выделяется, и в этом контексте попытка впихнуть невпихиваемое в стройную фашистскую концепцию "вот поперевешать всех Кацмановвахтёров - и тогда станет как надо, верной дорого пойдём".

>Ну и хуй с тобой ещё раз.
Слив защитан.
Аноним 03/05/21 Пнд 05:50:08 218637151
>>218632
>А какая франшиза у Покемонов, Микки Мауса и Марио - вообще отвал жопы.
>
А они несут какую-то плохую идею? Там базовые общечеловеческие ценности, для мировой культуры и воспитания детей они сделали больше чем желчные Дристацкие, на чьих книгах почему-то выросли не разумные, добрые, вечные а целое поколение цинничных воров-людоедов.
Аноним 03/05/21 Пнд 07:44:41 218639152
>>218634
>По Стругацким цель - есть. Чтобы уж совсем понятно было даже недоумку тебе, это Полдень.
Падажжи, но ведь выше в треде по ссылке Стругацкий сам же говорил, что в Улитке Будущее у них - это Лес и биоцивилизация партеногенезных баб. А Управление - это специально показанное таким бестолковым и запутанным Настоящее. И это Настоящее пытается в меру способностей построить себе какое-то желаемое Будущее, типа сделать из Леса парк. Но нихрена не выйдет, будущее все равно будет Лесом: неожиданным, непредсказуемым, странным. А Полдня никакого и нет в Улитке, за партеногенезными бабами "историческая правда", которая уничтожит Настоящее.
Аноним 03/05/21 Пнд 08:30:42 218640153
>>218639
Долбоеб думает, что у них там цельная вселенная этакий долбоебский сеттинг с долбоебским полднеканоном. А ты ему говоришь, что у них есть отдельное произведение. Он же сейчас убежит в слезах перечитывать подшинельные фанфики.
Аноним 03/05/21 Пнд 09:35:31 218645154
>>218637
>Там базовые общечеловеческие ценности
Ооо. Присаживайтесь - давайте заслухаем общечеловеческие ценности в составе Покемонов и Марио.
Аноним 03/05/21 Пнд 10:23:04 218646155
>>218645
А ты утверждаешь, что их там нет?
Аноним 03/05/21 Пнд 10:24:49 218647156
>>218639
>"историческая правда"
По той же ссылке:
Зощенко описывает мир людей, которые до революции были всё, а после революции стали ничто. Люди, принадлежавшие к привилегированному классу. С детства они знали, что мир создан для них, Россия создана для них – и все будет у них хорошо. И вдруг мир рухнул. Вдруг те социальные законы, к которым они привыкли, куда-то исчезли, и начали действовать другие законы. И самые умные из этих людей прекрасно понимали, что это законы общества, что это не злая воля бросила их в грязь. Из князи да в грязи. Как они должны к этому относиться? Как должен относиться человек к закону общества, который ему кажется плохим? Можно ли вообще ставить так вопрос?
Поняли? Это не папка Натан Залманович Стругацкий комиссарил, убивал и отнимал хлеб у крестьян, это законы общества такие стали, историческая правда. Папка полностью не уиноуный.
Аноним 03/05/21 Пнд 10:36:48 218648157
>>218646
Ну я вот спрашиваю - какие именно.
Аноним 03/05/21 Пнд 12:37:59 218653158
>>218631
С. 343. Но ты пойми: позавчера не было директивы, вчера не было директивы — если не считать пустякового приказика о поимке машинки, да и то устного... Как ты думаешь, сколько времени может стоять Управление без директив? — параллель с «Современной идиллией» М. Салтыкова-Щедрина. «Сказка о ретивом начальнике» (черновая рукопись четвертой редакции): «Горе тому граду, в котором начальник без расчету резолюциями сыплет, но еще того больше горе, когда начальник совсем никакой резолюции положить не может!»


С. 344. ...сотрудникам группы Искоренения самоискоренитъся в кратчайшие сроки. <...> Пусть все побросаются с обрыва... или по- стреляются...— ср. параллель в романе М. Салтыкова-Щедрина «Помпадуры и помпадурши» (гл. «Старая помпадурша», 1): «...и однажды даже, рассердившись на губернское правление, приказал всем членам его умереть...».
Аноним 03/05/21 Пнд 12:45:34 218654159
>>218548
>Вся жизнь Управления - череда идиотских положений, которые невозможно выполнять, а если попробовать, то ничего не получится, кроме бессмысленного шевеления бумажек. Не видеть здесь единой картины - ну, это надо очень постараться.
Вся жизнь армии это череда идиотских положений, которые невозможно, на первый взгляд, выполнять. а если попробовать, то даже наша российская армия со всеми проебами, распиздяйством, нелепостью устава и воровством успешно выполняет поставленные задачи.

>Можно поскрипеть мозгами и вывести, что требование прививок нужно, чтобы стимулировать сотрудников. Или угроза спецобработки (от которой волосы перестают расти и изо рта целый год пахнет) для каждого, у кого меньше пятнадцати статей, тоже для стимуляции научной работы. Но на объяснении, зачем сотрудникам Управления зарплату привозят на биостанцию в Лес, а не выдают на месте, мозги заискрят.
Не заискрят. Перец прикомандирован к отделу Научной Охраны Леса, верно? Внезапно, большинство сотрудников отдела работают в поле, на биостанциях и заповедниках. Свезти один грузовик в лез с внештатными сотрудниками и различным вспомогательным персоналом рациональнее, чем пятью грузовиками привезти научников из Леса.

>А в попытке рационализировать положение о пробабилитиках вообще раскрошат шестерёнки и заклинят.
Закон Флориды запрещает продавцам алкогольной продукции и владельцам питейных заведений устраивать конкурсы по бросанию карликов, а также участвовать в них. Такое развлечение предусматривает наказание в виде штрафа до $1000.

Гугли "прецедентное право". Кстати, очень прогрессивный вид регуляции общественных отношений, поскольку позволяет изменять приспосабливать законодательство к меняющимся условиям и обстоятельствам.
А еще можно пофантазировать, что это что-то вроде культивации "счастливчиков" победителей лотереи жизни как у Ларри Нивена.

Но соль вообще не в этом. дело в том, что и Перец и считатель находятся в положении гречневого на заводе, который пытается критиковать руководство и технологический процесс, не имея должного объема знаний и уровня образования.
Ключевой момент всей книги, когда Алевтина говорит в духе "критикуешь - предлагай. не нравится директива - давай новую". А что Перец? "АЗАЗА, ВСЕМ СОТРУДНИКАМ ОТДЕЛА ИСКОРЕНЕНИЯ САМОИСКОРЕНИТЬСЯ)))))00". Идиот? Идиот. Отличная иллюстрация всех либерашек-креаклов, которые понятия не имеют о руководстве, объективных обстоятельствах и стратегии развития, но четко знают как управлять государством.

>Управлении, которое есть модель советского общества.
Да с чего ты взял, что это модель советского общества? Разве кафкианский замок, с которого срисовано управление это модель советского общества? Разве Здание из "Рукописи найденной в ванной" - еще одной вариации на тему Кафки, это модель советского общества? Да Управление может быть любой госкорпорацией, осваивающей бюджетные деньги. Где там совесткие атрибуты? Идеология, экономическая система, структура руководства, партия? Блеать, если твой единственный аргумент, что Стругацкие это советские писатели и у них все - мдель советского общества, то как быть с городом из "Хищных вещей века"? Тоже модель советского общества?
Аноним 03/05/21 Пнд 12:51:55 218655160
>>218654
>Свезти один грузовик в лез с внештатными сотрудниками и различным вспомогательным персоналом рациональнее, чем пятью грузовиками привезти научников из Леса.
Рациональней никого никуда не везти, внештатникам выдать зп сразу в конторе, а зп полевиков положить в сейф и выдать, когда они вернутся из Леса. Им в Лесу деньги все равно не нужны.
Аноним 03/05/21 Пнд 12:59:12 218657161
>>218628
Где имение, а где вода.

Я к тому и говорил, мертвяк, что середняк типа Триффидов выстрелил, и проч. Небо и земля не в смысле что выгоднее, рукоед , а на тему качества произведения.

>Молчи лучше, за умного сойдеш.

Грустный ты
Аноним 03/05/21 Пнд 13:02:59 218658162
>>218654
>АЗАЗА, ВСЕМ СОТРУДНИКАМ ОТДЕЛА ИСКОРЕНЕНИЯ САМОИСКОРЕНИТЬСЯ

Чел с горяча пизданул, заебали его все и он идиот? А то что Алевтина с ходу подобную хуйню погнала выполнять, это ничего, норма, НААЧАЛЬНИКЕ же скОзал
Аноним 03/05/21 Пнд 13:33:08 218660163
449859.jpg 204Кб, 3081x1275
3081x1275
fieldimagego-04.jpg 259Кб, 1499x1000
1499x1000
original-8p.jpg 87Кб, 1082x609
1082x609
>>218565
>Это в смысле Абалкин и компания? Кроманьонцы сорока пяти тысяч лет от роду. Наши же, земляне. Или ты про кого-то другого?
А ведь если "подкидыши" чистокровные кроманьонцы, они должны быть чернокожими, в простонародье неграми. Вот и вырисовывается экранизация от нетфликс. Белая цисгендерная хуемразь Сикорски угнетает маленького чернокожего Лёву, не давая ему реализовать свои таланты, подозревает его в связях со Странниками и возможной опасности для землян только потому, что он черный. Сильная и независимая женщина Ядвига Леканова отважно борется с несправедливостью, но силы неравны - скотский мужской шовинизм и расовые предрассудки слишком укоренились в "прекрасном", на первый взгляд, будущем. Загублены дарования Льва, погиб великий художник, артист и поэт, простив воли из него сделали прогрессора и солдата и лишили возможности вернуться на Землю, разлучив навсегда с Майей. В конечном итоге попытка бороться за свои права заканчивается трагично. на за траурной концовкой брезжит рассвет надежды - Майя, будучи ученицей Ядвиги Лекановой перехватывает эстафету борьбы с социальной несправедливостью и воспитывает свое дитя, плод любви, Тойво как небинарную персону, которой суждено вбить последний гвоздь в крышку старого отжившего мира.
Вот и кастинг какой шикарный на роли Абалкина и Глумовой.
Аноним 03/05/21 Пнд 13:57:01 218662164
ron.jpg 106Кб, 720x304
720x304
>>218660
> должны быть чернокожими, в простонародье неграми.
Не должны. Те чернокожие имели европеоидные черты лица (но с усиленными надбровьями, подбородком, скулами, скулами, челюстями) и темную кожу. К неграм никакого отношения не имели, потому что негров тогда не было. Вообще рас не было. Из современных скорее подошли бы на роль какие-нибудь эфиопы или индийцы, но только у них слишком тонкие черты лица. Проще всего опять загримировать Рона Перлмана, только на этот раз мазать чёрным. Или покрасить Валуева.
Аноним 03/05/21 Пнд 13:58:08 218663165
>>218660
>А ведь если "подкидыши" чистокровные кроманьонцы, они должны быть чернокожими, в простонародье неграми
Но кроманьонцы белые европеоиды, это гомосапиенсы с африки пришли. Уроки выучи.
Аноним 03/05/21 Пнд 14:06:10 218664166
>>218558
>То есть земляне такие: так так так что тут у нас, ага, люди, наконец-то! Пацаны, делаем им прогресс
Наоборот вполне логично. Гуманизм же - увидели, что братушки стенают под гнетом тирании и феодализма и решили помочь, чисто по-человечески. Вообще первая раса гуманоидов сапиенсов была в "Попытке к бегству" описана на планете Саула. Ребята просто хотели оказать медицинскую помощь и накормить, как им казалось, попавших в катастрофу людей.
Аноним 03/05/21 Пнд 14:23:03 218665167
>>218663
оооооой, бля, как все запущено
Аноним 03/05/21 Пнд 14:49:03 218666168
>>218665
это троллинг тупостью, не обращай внимания.
Аноним 03/05/21 Пнд 14:55:28 218667169
>>218655
Марь Иванна из бухгалтерии, которой годовой отчет нужно сделать, тебе за такие рацпредложения глаза выцарапает
Аноним 03/05/21 Пнд 14:58:02 218668170
>>218660
Обломись, Лева описан как похожий на индейца европеец
Аноним 03/05/21 Пнд 15:03:57 218669171
>>218667
У Марьиванны из бухгалтерии денежные средства должны быть начислены раз в 2 недели по трудовому кодексу, остальное ее и не ебет.
Аноним 03/05/21 Пнд 15:05:26 218671172
72508699branaif[...].jpg 23Кб, 304x405
304x405
>>218660
Слишком негр. Вот кроманьонец по версии BBC
Аноним 03/05/21 Пнд 15:11:58 218672173
>>218671
>Слишком негр. Вот кроманьонец по версии BBC
Голубой цвет глаз появился вследствие мутации гена HERC2, в результате чего снизилась выработка меланина в радужной оболочке. Возникла данная мутация примерно 6-10 тысяч лет назад.
Аноним 03/05/21 Пнд 15:13:23 218673174
260792w625h351f.jpg 40Кб, 625x351
625x351
>>218668
>Обломись, Ахилл описан как похожий на грека европеец
ну тебя даже вчерашний шторм не разбудил
Аноним 03/05/21 Пнд 15:15:46 218674175
>>218672
Вот это как раз троллинг тупостью. Ну хочешь большой и толстый нигерский отсосать иди и отсоси. Зачем ты это все тут пишешь?
Аноним 03/05/21 Пнд 15:46:12 218675176
eyes.jpg 89Кб, 304x405
304x405
Аноним 03/05/21 Пнд 15:56:15 218676177
>>218672
Англовики не столь категорична
>This genotype is present in almost all people with blue eyes and is hypothesised as being the founder mutation of blue eyes in humans.
Аноним 03/05/21 Пнд 16:01:02 218677178
151224132443872[...].jpg 26Кб, 640x474
640x474
>>218675
Слишком современный, на реконструкцию Иисуса похож. Да и если погуглить картинку ведет на статьи про индийцев или испанцев не позже 7к лет. Это не кром на картинке явно.
Аноним 03/05/21 Пнд 16:54:36 218681179
>>218658
>Чел с горяча пизданул, заебали его все
А кого не заебали?
Аноним 03/05/21 Пнд 19:03:49 218687180
>>218673
Как бы, для того что ты имеешь ввиду и аргументы не нужны, повесточка хули.
Аноним 03/05/21 Пнд 19:05:31 218688181
>>218681
Судя по всему всех все устраивает.
Аноним 03/05/21 Пнд 23:16:06 218695182
>>218523
Гомоэротическое.
Аноним 04/05/21 Втр 11:42:19 218714183
>>218669
>быть начислены
Начислены и выданы под роспись, наличие лишней налички для бухгалтерии тот еще кошмар наяву, как бы не парадоксально это звучало
Аноним 04/05/21 Втр 18:12:15 218720184
как связаны галеты и твоё непропеченное тесто?
Аноним 04/05/21 Втр 23:15:41 218727185
>>218636
> Разумеется - ты же абсолютно ничего состоятельного на эту тему не сказал - над твоей трактовкой посмеялись, на что ты нашёл только
Тебе, похоже, настолько часто ссут в глаза, что "божья роса" из твоего рта вырывается уже рефлекторно.

> Концепцию "движения человечества к Абсолютной Идее и Абсолютной Реальности, величайшим препятствием на пути к которым является вахтёрша".
Можешь сколько угодно корчить рожицы и перетолковывать других приятным тебе способом, но со мной номер не пройдёт. По Стругацким, человечество движется куда-то. В идеале - к состоянию максимально полной реализации творческих потенций и интенций. Ради этого оно строит разного рода конструкции. Беда в том, что негодные методы создают монструозные конструкции, которые могут убить самую годную цель и превратить её в нечто категорически неприемлемое. Цель исчезает, хотя и декларируется на каждом шагу. Слухачи бубнят про Одержание, славные подруги трудятся, не покладая рук, а Домарощинер мечтает о пилящих комбайнах искоренения. И вроде все при деле, все искренни. А человеку посреди всего этого полный пиздец.

> >По Стругацким цель - есть. Чтобы уж совсем понятно было даже недоумку тебе, это Полдень.
> А чо Полдень, а не, скажем, ССКР из Страны Багровых Туч? А чо не Град? Улитка ЧСХ Граду-то куда ближе по времени написания, чем к Полудню.
Не надо так демонстративно тупить. Полдень не как цикл (он здесь вообще не при делах), а как идеал авторов. Можешь называть его коммунизмом, но сами они этого слова избегали. Полдень. Мир, к которому стОит стремиться.

> >Происходящее вокруг.
> Что происходящее-то? Строительство мирового коммунизма в отдельно взятом лесу? Ты ваще бабуин?
Нет, не сородич я тебе, я человек. "Происходящее" означает "то, что происходит". События. Фабула. Так понятнее?

> Все её недостатки - это недостатки всего общества, воевать с ней - это воевать с самим собой,
Я тебя спрашивал о твоём мнении? Нет. Я пытаюсь доступными тебе словами объяснить, о чем книга. О прогрессе, о его цели и о том, что её застит. О человеке внутри прогресса, о том, как он осознает себя частью прогресса и пытается выбрать позицию: идти со всеми, отойти в сторону, противиться общему движению? Как при этом остаться человеком? Ну и масса вытекающих отсюда сопутствующих тем.

> её не выйдет экстернализировать как какую-то гадину которую надо забить (убить старуху на Лукоморье, ухбля)
Опять прикидываешься дураком.

> Это дословное мышление Фрица Гейгера, что символизирует неописуемо.
Так зачем ты как Фриц? На кой хрен ты всё скатываешь к какому-то балагану?

> И раз уж тебе так важно что "аж в трёх произведениях бюрократизм высмеивали" - напомню что во всех этих произведениях он являлся лишь симптомом, а не корнем конфликта.
О! Ну, давай, формулируй. И где же тот корень? Или как обычно - "не согласен я с обоими"?

> Я же сказал уже - суть Кафка.
Повторил за Борисом Стругацким и рад до усрачки. Кафка - это приём. Ты ничего не объясняешь, с умным видом произнося "фантасмагория" или там "абсурд". Ради чего фантасмагория?

> Рефлексия над бессилием людей разобраться или даже отдалённо осознать природу и смысл своей деятельности, по мере того как они ею занимаются и даже живут потиху, кефирчик к кефирчику.
Понятно. Ни хуя тебе не понятно. "Ну просто живут, хули тут". Нет, деточка, в книге мощный внутренний посыл, в ней движение мысли и приключение духа. И Перец, и Кандид не просто трепыхаются, они рвутся из всех сухожилий. Когда-то рвались вперёд, теперь в сторону. Как и сами авторы. Отойти, осмотреться. Понять.

"Взорву, решил он. Он представил себе Управление — вид сверху — и понял, что очень многое нужно взрывать. Слишком многое… Взрывать и дурак умеет, подумал он."

"Странно, никогда раньше мне не приходило в голову посмотреть на Управление со стороны. И Колченогу вот не приходит в голову посмотреть на лес со стороны. И этим подругам, наверное, тоже. А ведь это любопытное зрелище — Управление, вид сверху. Ладно, об этом я подумаю потом."

> "вот поперевешать всех Кацмановвахтёров - и тогда станет как надо, верной дорого пойдём".
Кретин. Сам придумал, сам опроверг. Только не пиши мне этих глупостей. Твои тараканы, я тут ни при чём.

Да ну, неинтересно. Оказывается, ты просто глуп.
Аноним 04/05/21 Втр 23:19:12 218728186
>>218639
> А Полдня никакого и нет в Улитке, за партеногенезными бабами "историческая правда", которая уничтожит Настоящее.
Ну да. Полдень - идеал авторов, а не цикл. Пусть за бабами историческая правда, Кандиду на это плевать. Прогресс вне морали, но сам он - нет.
Аноним 05/05/21 Срд 00:09:44 218729187
>>218654
> >Вся жизнь Управления - череда идиотских положений
> кроме бессмысленного шевеления бумажек.
> Вся жизнь армии это череда идиотских положений
> успешно выполняет поставленные задачи.
Вот и Управление успешно выполняет. Шевелит бумажки.

> > на объяснении, зачем сотрудникам Управления зарплату привозят на биостанцию в Лес, а не выдают на месте, мозги заискрят.
> Не заискрят.
> Свезти один грузовик в лез с внештатными сотрудниками и различным вспомогательным персоналом рациональнее, чем пятью грузовиками привезти научников из Леса.
Искрят, просто ты не замечаешь. Зачем их всех свозить в одно место? Это я уже молчу про бумажки, которые они заполняют по дороге.

> >А в попытке рационализировать положение о пробабилитиках вообще раскрошат шестерёнки и заклинят.
> Закон Флориды запрещает продавцам алкогольной продукции и владельцам питейных заведений устраивать конкурсы по бросанию карликов
Ой, вот только не надо подвёрстывать любимые американцами dumb laws к шедевру конторской бессмысленности о штрафе в размере четырехмесячного жалованья посмертно.

> Гугли "прецедентное право". Кстати, очень прогрессивный вид регуляции общественных отношений, поскольку позволяет изменять приспосабливать законодательство к меняющимся условиям и обстоятельствам.
Конкурсы по бросанию карликов где-то когда-то проводились, а потом их запретили. (Теперь жители Флориды берегут этот закон как драгоценность и никому не дадут в обиду). А вот взысканий на сотрудника, "беспечно позволившего себе быть пораженным атмосферным разрядом (молнией)", никто нигде не накладывал. Так что не работает аналогия.
(И, кстати, гугли "прецедентное право". Это не просто "было так один раз, значит, будет всегда". Оно требует обоснований, поскольку общие юридические положения есть и там. То есть прецедентное право - это "будет вот так, потому что один раз так было и я считаю, что тот случай можно взять за образец. А считаю я так потому-то и потому-то").

> Ключевой момент всей книги, когда Алевтина говорит в духе "критикуешь - предлагай. не нравится директива - давай новую". А что Перец? "АЗАЗА, ВСЕМ СОТРУДНИКАМ ОТДЕЛА ИСКОРЕНЕНИЯ САМОИСКОРЕНИТЬСЯ)))))00". Идиот? Идиот. Отличная иллюстрация всех либерашек-креаклов, которые понятия не имеют о руководстве, объективных обстоятельствах и стратегии развития, но четко знают как управлять государством.

Что тебе не нравится? Перец как раз не знает. И вообще герои Стругацких не знают - кроме Юры Бородина, который всё знал в силу юности. Ни герои не знают, ни авторы.

"Я животное, ты же видишь, я животное. У меня нет слов, меня не научили словам, я не умею думать, эти гады не дали мне научиться думать. Но если ты на самом деле такой… всемогущий, всесильный, всепонимающий… разберись! Загляни в мою душу, я знаю, там есть всё, что тебе надо. Должно быть. Душу-то ведь я никогда и никому не продавал!"

"В книгах я пытаюсь изображать все, как оно есть, я не пытаюсь учить или показывать, что нужно делать. В лучшем случае я показываю объект приложения сил, обращаю внимание на то, с чем нужно бороться. Я не знаю, как изменить людей, если бы я знал, я бы был не модным писателем, а великим педагогом или знаменитым психосоциологом. Художественной литературе вообще противопоказано поучать и вести, предлагать конкретные пути, создавать конкретную методологию. Это можно видеть на примере крупнейших писателей. Я преклоняюсь перед Львом Толстым, но только до тех пор, пока он является своеобразным, уникальным по отражательному таланту зеркалом действительности. А как только он начинает учить меня ходить босиком и подставлять щеку, меня охватывает жалость и тоска…"

Это ведь о себе.

> >Управлении, которое есть модель советского общества.
> Да с чего ты взял, что это модель советского общества?
С того, что списана с советского общества. Наша страна была идеальным воплощение корпорации с тем только отличием от реальных корпораций, что над Дирекцией не было никого. То есть не только "над", но и "сбоку" и "в стороне". Конечно, оно похоже на все другие кафкианские образования. Но только с первого взгляда. Со второго видны отличия.
> Где там совесткие атрибуты? Идеология, экономическая система, структура руководства, партия?
В Управлении никто не рефлексирует на тему "я и общество" или "я и закон". Характерные черты Союза есть. Нехарактерных нет. Сравни, например, с "Бесконечным городом" Балларда. Или с "Конторскими буднями" Уотерхауса. Да с тем же Кафкой.

В общем, конечно, легко можно сказать, что Управление - "корпорация вообще". Но вот есть такой характерный персонаж Домарощинер, у которого есть два блокнотика: в один он записывает, кто что сказал — для директора, а в другой блокнотик он записывает, что сказал директор. Прямо вживую списано с советского парторга или там профгупорга. Или, например, Директор - не Большой Босс, а такой же затюканный жизнью, как сам Перец. И вообще, см. финал.
Аноним 05/05/21 Срд 09:26:16 218733188
Аноним 05/05/21 Срд 18:23:25 218739189
>>218727
>Тебе, похоже, настолько часто ссут в глаза, что "божья роса" из твоего рта вырывается уже рефлекторно.
Мог бы хоть один аргумент в противовес предоставить. Но чо-то не.

>Можешь сколько угодно корчить рожицы и перетолковывать других приятным тебе способом, но со мной номер не пройдёт. По Стругацким, человечество движется куда-то.
А тебя никто не перетолковывает - тебе указывают на дырки в твоей бесконечно тавтологии. Тебе ответить нечем кроме бесконечного самоповторения, обусловленного тем что тыскозал. Вот и опять.

>Беда в том, что негодные методы создают монструозные конструкции
Что за негодные методы-то? Что за монструозные конструкции? Откуда это всё берётся-то? Кто годность измеряет и в каких единицах?

>Полдень не как цикл (он здесь вообще не при делах), а как идеал авторов.
Так тот же вопрос тебе - почему Полдень (описанный в цикле) это допустим идеал, а Град и Тучи (тоже описанные) - не идеал? На каком основании? Ба, да на том же основании что это для тебя идеал. Потому что ты так нихуя не понял.

>Мир, к которому стОит стремиться.
Молодой человек, зачем в вашем мире стояли звери? С какой целью они это делали около двери?

>Происходящее" означает "то, что происходит". События. Фабула. Так понятнее?
Тебя уже третий или четвёртый раз спрашивают - "то что происходит" - это ЧТО непосредственно происходит? Давай, скажи прямым текстом то что ты тужась подразумеваешь - не буду второй раз за тебя додумывать, а то ты обижаешься и начинаешь серить.

>о том, что её застит
Вахтёрши?!

>На кой хрен ты всё скатываешь к какому-то балагану?
>Тебе, похоже, настолько часто ссут в глаза
>Не надо так демонстративно тупить.
>Опять прикидываешься дураком.
>Кретин.
>Оказывается, ты просто глуп.
>На кой хрен ты всё скатываешь к какому-то балагану?
И по прежнему - на весь пост ни одного аргумента, одни школьные максимы, опирающиеся на самое главное - на самомнение же.

>И где же тот корень?
В человеческом же.

>Повторил за Борисом Стругацким и рад до усрачки.
Ну виноват, забыл что и мне, и анону, и авторам и их вдовам нихуя не понятно - а вот тебе понятно.

>Ты ничего не объясняешь
Тебе и объясняют что объяснения нет.

>Как и сами авторы. Отойти, осмотреться. Понять.
И чо как, поняли?

>Кретин. Сам придумал, сам опроверг.
Иммельман защитан.

>Да ну, неинтересно. Оказывается, ты просто глуп.
Подвожу под постом черту: букаф - дохуя. Аргументации - 0. Ничего необычного.

>>218728
Маневры просто с каждым постом всё круче.
Аноним 05/05/21 Срд 19:40:16 218740190
>>218728
Тогда так: Полдень - это то Будущее, которое мечтают построить в Настоящем (Управлении). Ну, те, кто мечтает о будущем, ведь понятно, что большинство мечтает после службы ебнуть кефиру, поебаться и спать, ведь завтра опять по новой.

При этом строят они в Настояшем в меру возможностей какое-то Будущее, кто-то то может даже помечтать, что в итоге получится Полдень, но объективных предпосылок к этому... ну, надежда может быть. Мечта, взять всех хороших современников и поместить в лучший мир. Но, вобщем, руководствуясь директивами и инструкциями и планами что то из Леса строят, добывают в экспедициях, на биостанциях. Эти действия нарочито утрированы так, что получается карикатура. На современную авторам развитую индустриальную цивилизацию. Не на советскую действительность. Можно переименовать авторское Управление в Федеральное Агенство Освоения Леса, действующих лиц в Биллов и Диков, вместо Перца будет агент Перес - и ничего по сути не изменится. Это просто способ, которым современная авторам цивилизация решает вопросы: создает структуру, которая руководствуясь инструкциями и директивами как-то действует.

И сам Лес, собственно, реальное Будущее, которое внезапно НАСТУПИТ на Настоящее так, что от этого Настоящего ничего не останется. Будущее, которое из Настоящего будет казаться шокирующим, мерзким, нелепым, невозможным. Как 26 декабря 1991 года из роскошного дома отдыха в Гаграх весной 1965 года.
Аноним 05/05/21 Срд 20:07:46 218741191
>>218740
Во, всё прально грит.
Аноним 05/05/21 Срд 21:18:28 218744192
>>218727
>Полдень (описанный в цикле) это допустим идеал, а Град и Тучи (тоже описанные) - не идеал? На каком основании? Ба, да на том же основании что это для тебя идеал. Потому что ты так нихуя не понял.

Как бы, чего блядь?
Град- концепция Ада, "тучи" если ты про "Страну Багровых Туч" и так из цикла мира полудня, просто хронологически раньше, описывается становление мира, так сказать.
Мир полудня как концепция объективно недостижимый идеал, нас в это мокают мордой в каждом произведении цикла.

Мимо другой голован
Аноним 05/05/21 Срд 21:26:49 218745193
>>218740
Согласен, да не совсем.

Во первых, с хера вообще у вас в рассуждениях Лес с миром Полудня соприкасается? Самое близкое здесь вроде как Зона под Хармонтом, не? Плюс нигде не написано что Лес расширяется, или что есть ещё Леса, с хера ли пиздец который в нем твориться это Будущее человечества?
Аноним 05/05/21 Срд 21:39:24 218746194
>>218745
>c хера ли пиздец который в нем твориться это Будущее человечества?
Это аллегория, чел. Непонятная хуита прорастает своими корнями в привычную обыденную действительность.

>Плюс нигде не написано что Лес расширяется
Описано.
>весь опытный участок зарос травой.

>Рита может уйти в лес и не возвращаться неделями. Рита купается в лесных озерах. Рита нарушает все распорядки, и никто не смеет делать ей замечания. Рита не пишет статей, Рита вообще ничего не пишет, даже писем.

Превращается в Славную подругу потихоньку. Вот так, дорогие барнаульцы, через ваших бап будущее восторжествует.
Аноним 05/05/21 Срд 22:19:23 218748195
>>218745
>о первых, с хера вообще у вас в рассуждениях Лес с миром Полудня соприкасается
Через авторов. Изначально был не лес, а планета Пандора из мира Полудня. От этого первоначального замысла осталась повесть Беспокойство.
Аноним 05/05/21 Срд 22:41:13 218749196
>>218748
Чел, мы про "Улитку" говорим, сюжетец различается
Аноним 05/05/21 Срд 22:42:04 218750197
>>218746
>Славную подругу

Это по твоему "Люден"?
Аноним 05/05/21 Срд 23:29:59 218752198
>>218749
Вот сам Стругацкий говорил же, что перенеся действие в абстрактную современность все легло как надо. А в мире Полудня времен 60х эта вся идея была не пришей пизде рукав. До люденов они тогда еще не додумались (80е), но что то такое в воздухе уже витало, пытались нащупать.
Аноним 06/05/21 Чтв 02:10:49 218753199
>>218664
Ну вот, причинив добро и немного успокоившись, первым же вопросом, которым следовало бы задаться: а как эти люди вообще на эту планету попали. Или это... земное человечество когда-то попало на Землю? Инопланетные люди у Стругацких полностью идентичны земным. Тот же Камерер проходит медосмотры и ментоскопирование, и у местных медиков нет никаких вопросов. Были какие то замечания про цвет кожи, и все. Конвергентная эволюция такой полной идентичности не объясняет. Она может объяснить внешнее сходство, но внутреннее устройство совершенно не обязано таким быть. Похожие внешне, они могут иметь полые кости, 64 зуба, два сердца, другую длинну кишечника. Даже у Ефремова, который эту тему в Сердце Змеи пояснил, у его гуманоидов пальцы на руках были без костей.
Это поразительно, как такая загадка прошла мимо авторского внимания. Понятно, что они решали узкие сиюминутные задачи типа "нужно типа средневековье", "нужно типа постатомная война и распад империи", "нужно типа хищные карусельки охотятся на детей", но все же, как же так.
Аноним 06/05/21 Чтв 02:25:20 218754200
>>218753
> но все же, как же так.
Да похуй им было. Если надо что-то непохожее - пожалуйста, планета Ковчег или запертые в отеле инопланетяне. Но это редко. Чаще же авторам было просто наплевать.
Аноним 06/05/21 Чтв 05:33:26 218756201
1581778848.png 376Кб, 640x360
640x360
>>218671
Где-то я этого кроманьонца уже видел.
Аноним 06/05/21 Чтв 12:37:16 218761202
>>218729
>Вот и Управление успешно выполняет. Шевелит бумажки.
Не только. За деревьями не видишь Леса, дружище. А если повнимательнее посмотреть? Научная работа ведется, ученые исследуют, собирают образцы, проводят измерения, анализируют, пишут статьи. Инженеры ёба-машинки конструируют, с искусственным интеллектом и эмоциями, которым даже скайнет позавидует. Ясно? Повторите! Строительство ведется, коммунальные службы функционируют, общепит, медицина, органы правопорядка, транспорт, снабжение - все на высшем уровне. Цели всей этой деятельности тоже лежат на поверхности - если на теле планеты возникла такая вот аномалия как Лес, неизвестной природы и происхождения, представляющая потенциальную опасность всей жизни на Земле, нужно именно это изучить, изолировать, отработать способы уничтожения/искоренения/ликвидации, проникновения. а для этого нужна целая орава сотрудников, которых необходимо кормить, лечить, где-то расселить под крышей, охранять, даже культурный досуг и развлечения обеспечивать. Машины и оборудование необходимо обслуживать и чинить и прочее. Вполне реальные, насущные и важные задачи стоят перед Управлением, и как-то решаются.
Система функционирует. Без Управления все было бы хуже. Значит может пока не надо ничего взрывать?

>Искрят, просто ты не замечаешь.
Не искрят, все заизолировано и заземлено, приходилось работать и в госконторах на руководящих должностях. В реальной жизни бывает еще смешнее, чем у Стругацких, привык уже.

>Зачем их всех свозить в одно место?
Да потому, что инкассация работает по своему регламенту, который ограничен рамками требований безопасности. Невозможно организовать персональную доставку денежных средств каждому сотруднику лично в руки. Управление это не ООО рога и копыта, где в штате дюжина сотрудников, которым сам шеф может раздать конвертики с деньгами. Сотрудников столько, что деньги возят грузовиками. Короче это нормальная ситуация когда сотрудников свозят получать зарплату в одно место, а не деньги развозят по объектам.

>Это я уже молчу про бумажки, которые они заполняют по дороге.
Это вообще не было частью официальной системы, а самодеятельность сотрудников не имеющая никакого смысла. Обезьянка видит - обезьянка делает. Минуточку, господа! Это вопрос серьезный. Я предлагаю на всякий случай проверить сотрудника Переца, так сказать, в демократическом порядке. Кто у нас будет секретарем?

>Ой, вот только не надо подвёрстывать любимые американцами dumb laws к шедевру конторской бессмысленности о штрафе в размере четырехмесячного жалованья посмертно
А вот и ЭТОДРУГОЕ подъехало

>Конкурсы по бросанию карликов где-то когда-то проводились, а потом их запретили.
Ну и
>Сотрудники когда-то "беспечно позволяли себе быть пораженными атмосферным разрядом(молнией)", а потом это запретили.
И соответственно, на нарушителей накладываются санкции, ибо производительность труда страдает и трудовая дисциплина, заете ли.
Это то же самое.

>Что тебе не нравится?
А тебе? Я-то понимаю, что система Управления наименьшее из зол. Либо Управление и устойчивое развитие, по крайней мере стабильность либо хаос и анархия. Пока, на данный момент не изобретено или нет возможности осуществить более прогрессивные системы. Может все упирается в человеческую натуру, всю эту хнойпекомымренность (читай: социальную энтропию!) - к каждому Тузику необходимо приставить жандарма с ружжом, иначе он будет только жрать кефир в рабочее время, портить девок и не будет посещать Музей Истории Управления(систематически!).
Аноним 06/05/21 Чтв 12:45:05 218762203
>>218740
>Тогда так: Полдень - это то Будущее, которое мечтают построить в Настоящем (Управлении).
Именно так.

— Поражаюсь я, на вас глядя, — говорил товарищ секретаря, тоже повернувшись спиной к председательствующему. — Нездоровый пессимизм какой-то. Человек по своей натуре оптимист, это во-первых. А во-вторых — и в главных, — неужели вы полагаете, что директор меньше вас думает обо всех эти вещах? Смешно даже. В последнем своем выступлении, обращаясь ко мне, директор развернул величественные перспективы. У меня просто дух захватило от восторга, я не стыжусь сознаться. Я всегда был оптимистом, но эта картина… Если хотите знать, все будет снесено, все эти склады, коттеджи… Вырастут ослепительной красоты здания из прозрачных и полупрозрачных материалов, стадионы, бассейны, воздушные парки, хрустальные распивочные и закусочные! Лестницы в небо! Стройные гибкие женщины со смуглой упругой кожей! Библиотеки! Мышцы! Лаборатории! Пронизанные солнцем и светом! Свободное расписание! Автомобили, глайдеры, дирижабли… Диспуты, обучение во сне, стереокино… Сотрудники после служебных часов будут сидеть в библиотеках, размышлять, сочинять мелодии, играть на гитарах и других музыкальных инструментах, вырезать по дереву, читать друг другу стихи!..

>При этом строят они в Настояшем в меру возможностей какое-то Будущее, кто-то то может даже помечтать, что в итоге получится Полдень, но объективных предпосылок к этому... ну, надежда может быть

— А ты что будешь делать?
— Я буду вырезать по дереву.
— А еще что?
— Еще я буду писать стихи. Меня научат писать стихи, у меня хороший почерк.
— А я что буду делать?
— Что захочешь! — великодушно сказал товарищ секретаря. — Вырезать по дереву, писать стихи… Что захочешь.
— Не хочу я вырезать по дереву. Я математик.
— И пожалуйста! И занимайся себе математикой на здоровье!
— Математикой я и сейчас занимаюсь на здоровье.
— Сейчас ты получаешь за это жалованье. Глупо. Будешь прыгать с вышки.
— Зачем?
— Ну как — зачем? Интересно ведь…
— Не интересно.
— Ты что же хочешь сказать? Что ты ничем, кроме математики, не интересуешься?
— Да вообще-то ничем, пожалуй… День проработаешь, до того обалдеешь, что больше ничем уже не интересуешься.
— Ты просто ограниченный человек. Ничего, тебя разовьют. Найдут у тебя какие-нибудь способности, будешь сочинять музыку, вырезать чтонибудь такое…
— Сочинять музыку — не проблема. Вот где найти слушателей…
— Ну, я тебя послушаю с удовольствием… Перец вот…
— Это тебе только кажется. Не будешь ты меня слушать. И стихи ты сочинять не будешь. Повыпиливаешь по дереву, а потом к бабам пойдешь. Или напьешься. Я же тебя знаю. И всех я здесь знаю. Будете слоняться от хрустальной распивочной до алмазной закусочной. Особенно если будет свободное расписание. Я даже подумать боюсь, что же это будет, если дать вам здесь свободное расписание.
Аноним 06/05/21 Чтв 13:02:17 218763204
[Bezimeni]d850.jpg 112Кб, 1000x667
1000x667
>>218750
>Это по твоему "Люден"?
Это несущественно. Ну скажем, инкубатор для будущих люденов. В книге даже не показаны плоды "партеногенеза", только одна беременная подруга.
Да и вообще, партеногенез это только гипотеза Кандида. Может дела обстояли так: бабы купаются в озерах, а там совсем не простая водичка, заливается им в ваджайну вирус с гаплоидным набором хромосом, достигает яйцеклетки и начинается мейоз и формирование зародыша с заданными параметрами. То есть и бабы это просто инструмент и этап развития.
Аноним 06/05/21 Чтв 13:16:25 218764205
>>218753
>Ну вот, причинив добро и немного успокоившись, первым же вопросом, которым следовало бы задаться: а как эти люди вообще на эту планету попали.
Так и задались вопросами.

— Позвольте, — сказал он. — Значит, цивилизация? Вот так так… Отправились на прогулку и между делом открыли цивилизацию! Не верю, — заявил он.
— Между делом, — сказал Антон задумчиво. — Между делом ли? ЕН_7031 числится в плане исследований…
— Да, ты говорил об этом. Экспедиция не состоялась.
— Экспедиция не состоялась. А между тем ЕН 7031 находится в списке звезд, лежащих на гипотетическом пути Странников.
— Никогда не слыхал о таком списке, — сказал Вадим.
— Такой список есть. Список Горбовского-Бадера. Так что шансы найти цивилизацию были, Вадим. И может быть, Саул прав, это местные мальчики. А вот какое они имеют отношение к Странникам — это уже другой вопрос…


Прямым текстом изложили теорию, что был гипотетический путь Странников, который включал в себя и Землю. В Полдне прямо упоминались древние артефакты Странников найденные в Солнечной системе. Взяли с собой парочку кроманьонцев, да и выпустили порезвиться на травке на планете Саула и Гиганда и Саракш и еще Юрковский знает сколько

Сначала они вообще подумали, что это земные мальчишки, которые угнали корабль.

Вроде даже в ВГВ упоминалось, что все эти люди - земные хомо, а единственные настоящие инопланетяне - тагоряне и леонидяне.



Аноним 06/05/21 Чтв 16:02:10 218765206
>>218763
В этом посте прекрасно всё, особенно в свете того, как ранешний кукаретор против Уиндема закрыл глаза на то, что стругачи скопипастили кукушек.
Аноним 06/05/21 Чтв 16:12:21 218766207
>>218765
"Каково же было его, Олега Орешина, изумление, когда буквально на днях в декабрьском номере журнала «Советише Гэймланд» он прочитал повесть «Поезд надежды», переведенную с иврита, в точности повторяющую всю ситуацию, весь сюжет и всю расстановку действующих лиц его, Олега Орешина, басни «Медвежьи хлопоты»!

...

Но нет, видимо, пределов человеческой глупости. Не кончилось это дело. Впрочем, Михеич был прав: бранью-руганью, как и бесплодными сентенциями по поводу пределов глупости, здесь не обойдешься. Я подобрался и, тщательно взвешивая слова, высказался в том смысле, что аргументы Олега Орешина для меня неубедительны. Превращение басни в повесть, даже если таковое имело место, лежит, по моему мнению, за гранью понятия о плагиате. Мне, с другой стороны, бывалому переводчику, было бы очень интересно узнать, как это Колесниченке удалось выдать свое собственное произведение за перевод. На мой взгляд, это просто невозможно".
Аноним 06/05/21 Чтв 17:22:38 218767208
>>218766
Нет не лежит. Вор есть вор. А стукач (ты) есть стукач. Завали свою помойку и принимай на ротан факты молча.
Аноним 06/05/21 Чтв 19:07:52 218769209
>>218767
> стукач (ты)
– Сами вы шантажист! – выкрикнул цензор, снова покрываясь пятнами. Это был странный возглас, и на некоторое время воцарилось молчание.
Аноним 06/05/21 Чтв 20:25:50 218771210
>>218769
Я-то не имею привычки людям рты затыкать, это даказывают и твои вскукареки. А вот ты стукач. Каждый раз как припечет бежишь дергать.
Аноним 06/05/21 Чтв 22:09:23 218772211
>>218739

> Мог бы хоть один аргумент в противовес предоставить. Но чо-то не.
Слышь, я исхожу из текста. Предполагается, что ты его читал. Не могу же я на каждое слово приводить цитату! Если я говорю о бессмысленности работы Переца, я по умолчанию считаю, что ты знаешь, в чём она заключалась и тебе не надо напоминать.
Всё, что я написал, подтверждается текстом. В отличие от твоих "рассуждений". Он, видишь ли, "считает, что..." Да никому в хрен не упёрлись твои считалки. Речь шла, о чём книга. Улавливаешь? Не твои предположения, не заблуждения авторов, не взгляд из 2021-го на шестидесятников.
Вот написали Стругацкие книгу. Мучительно, в результате сильнейшего творческого кризиса. Написали со второй попытки, предварительно выдав "Беспокойство" - хорошую, интересную повесть, но, как оказалось, выстрел вхолостую. И вот есть читатель. Он берёт книгу, открывает и задаётся вопросом: что тут к чему и ЗАЧЕМ оно написано? Может, тут есть ответы на вопросы? Или есть сами вопросы? Авторы хотели ответить на них? Или только поставить? Что-то же у них болело, что-то их заставило написать. Много слов, герои что-то делают. Зачем? Кандид с Навой идут сквозь воплощенный бред - зачем? Перец пытается выпутаться, как из силков, из другого бреда - зачем?
Ах, чтобы сказать "всё хуйня, себя не поймёшь"? Отлично! Просто отлично.

> А тебя никто не перетолковывает - тебе указывают на дырки в твоей бесконечно тавтологии.
Ты придумал "вахтёршу" и носишься с ней, как с писаной торбой. Если бы ты ещё на что-то указывал!.. Хоть какая-то была бы польза.
> >Беда в том, что негодные методы создают монструозные конструкции
> Что за негодные методы-то?
Например, Одержание.
> Что за монструозные конструкции?
Например, Управление в его нынешнем виде.
> Откуда это всё берётся-то?
Откуда-то взялось. Это за сценой, мы можем только предполагать. У нас есть моментальный срез мира, мы видим то, что видим.
> Кто годность измеряет и в каких единицах?
В количестве боли, например, которую испытывают герои.
Метафора, бля. Слово такое знаешь? Метафорическое изображение мира.

> Так тот же вопрос тебе - почему Полдень (описанный в цикле) это допустим идеал, а Град и Тучи (тоже описанные) - не идеал? На каком основании? Ба, да на том же основании что это для тебя идеал.
И ведь сам же понимаешь, что глупость сказал.
> Потому что ты так нихуя не понял.
Отлично. Я не понял. Ни слова, ни мысли. ОБЪЯСНЯЙ.

> >Мир, к которому стОит стремиться.
> Молодой человек, зачем в вашем мире стояли звери? С какой целью они это делали около двери?
И что это меняет? Не нужен Полдень, потому что там нервный Сикорски с "герцогом"?

> Тебя уже третий или четвёртый раз спрашивают
Будь точнее: третий или четвёртый раз один недоумок не может меня понять.
> - "то что происходит" - это ЧТО непосредственно происходит? Давай, скажи прямым текстом то что ты тужась подразумеваешь - не буду второй раз за тебя додумывать, а то ты обижаешься и начинаешь серить.
Вот же дурак, простигосподи. Сколько можно повторять? Происходит прогресс. Движение от менее совершенного к более совершенному. Попутно выясняется, что тут важен вопрос "для кого". "Более совершенное" не обязательно означает "лучшее для всех", потому что явно не для всех.
Ты, конечно, опять скажешь "голословно", но тут уж не могу помочь. Загляни хотя бы в книгу. Прочитай, я не знаю, последние рассуждения Кандида. Авось, поймёшь. Хотя, сказать честно, сомневаюсь.
> >И где же тот корень?
> В человеческом же.
Красивые слова и я умею говорить. Жаль только, что они ничего не объясняют.
> >Повторил за Борисом Стругацким и рад до усрачки.
> Ну виноват, забыл что и мне, и анону, и авторам и их вдовам нихуя не понятно - а вот тебе понятно.
Нет, дорогуша, не в том ты виноват, а в том, что выдаешь приём за содержание. Об этом и Борис Стругацкий говорил прямым текстом.
> >Ты ничего не объясняешь
> Тебе и объясняют что объяснения нет.
"Ну просто живут, хули тут". Ясно.

Во всём этом нашем переругивании есть кое-что положительное. Ты перешёл к обороне, значит, начинаешь чувствовать, насколько неубедителен.

>>218740
Совершенно верно.
Это же главная тема Стругацких - движение в будущее. Прогресс. Поначалу они писали его оптимистичным - Полдень, Вертикальный прогресс, всё такое. Потом наивность повыветрилась, а зоркость, наоборот, обострилась. (На самом деле не "потом", по времени написания "Улитка" раньше "Малыша", но смысл понятен). Вот тебе и мокрецы и людены. Тоже не те будущие, о которых мечтаешь, но там для настоящего всё ограничивалось шоком. А здесь предельно заострено, вплоть до физического уничтожения настоящего.

>>218761
> Значит может пока не надо ничего взрывать?
Стоп, стоп. Кто-то предлагает взрывать? "Взрывать и дурак умеет".
> И соответственно, на нарушителей накладываются санкции, ибо производительность труда страдает и трудовая дисциплина, заете ли.
> Это то же самое.
Штраф посмертно? Ты серьёзно, что ли?
> >Что тебе не нравится?
> А тебе? Я-то понимаю, что система Управления наименьшее из зол.
Это не значит, что со злом не надо бороться.
Аноним 06/05/21 Чтв 22:26:11 218773212
>>218765
>кукаретор против Уиндема
Паста не моя, заебал уже ,честное слово, ты можешь нормально дискутировать? Чхал я на твоего Уиндема, классик он там или нет, никагого желания читывать чего-либо из его писанины после Триффидов у меня нет.
Аноним 07/05/21 Птн 07:41:14 218777213
>>218773
>ты можешь нормально дискутировать?
Я-то могу, ведь истина рождается в споре, а не в вылизывании друг другу задниц.

>Чхал я на твоего Уиндема, классик он там или нет,
Так а нахуй ты Стругачей выше него ставишь, если не читал? Еще и низводишь его до уровня микки-мауса, с широкой ноги. Хризалиду читал? Не читал. А это новаторское произведение было, ВЕХА в мировой фантастике. И если бы ты почитал Уиндема, то понял бы, что Стругачи реально в процессе перевода и чтения зарубежных авторов отнюдь не стеснялись пиздить. И плохо это маскировали, поэтому Медведев был прав. Только он видимо из писательской солидарности просто обвинил их в прозападности, низко взял. Надо было сразу топтать их за плагиат и копирование капиталистических произведений, чего он, само собой, сделать не мог в те времена, так как вся советская культурка с этого кормилась, но мог потом! С толком, с чувством, с расстановкой, как авторитет, раз уж тебе обязательно нужно, чтобы очевидные вещи тебе авторитет проговаривал, лично братьям в лицо харкнувший.
Аноним 07/05/21 Птн 09:51:46 218779214
169678534562.jpg 208Кб, 707x842
707x842
>>218777
>Медведев
>авторитет
Ноунейм какой-то. Чо за Медведев? Дмитрий Анатольевич штоле? Вон Вадим Вадимыч кроет любую карту и Медведева вашего.
Аноним 07/05/21 Птн 10:43:38 218780215
>>218777
>отнюдь не стеснялись пиздить.
Откуда спиздили "Улитку"?
Аноним 07/05/21 Птн 11:40:10 218781216
16202976066980.mp4 1355Кб, 576x1024, 00:00:07
576x1024
>>218780
Да пиздос отовсюду спиздили ваще все. Вот возьми любую деталь - и ее спиздили. Шо творят стервецы. Ты знаешь, что (((они))) КЕФИР спиздили? Оказывается был такой кисломолочный напиток задолго до книги.
Аноним 07/05/21 Птн 13:06:03 218782217
>>218779
Этого они воровать научили, да. Хуевый пример.
Аноним 07/05/21 Птн 14:08:45 218783218
>>218781
Репортнул жидошизика.
Аноним 07/05/21 Птн 16:03:18 218788219
Кто такой этот медведев, блять? Такой авторитет, что никто про него не слышал и тем более не читал.
Аноним 07/05/21 Птн 16:13:10 218790220
>>218777
>истина рождается в споре, а не в вылизывании друг другу задниц.
В потоке говна истина не рождается, а из тебя оно так и прёт.
Кому здесь всрадось твое авторитетное мнение, по поводу популярности Стругацких если бы они были там-то и там-то и прочее.
>Стругачей выше него ставишь
В чем он не прав? 90% местных и не слышали о твоем Уиндеме, тред по Стругацким, читал я как-то Хризалиду твою, да и Триффидов в переводе братьев как раз. Не плохо но и не шедевр, согласен с челом, небо и земля, посыл разный, не торкает так сказать. Как буд-то новый преключенческий фильм посмотрел, и забыл сразу. Стругацкие же писали так, что иногда в дрожь бросает, от невыразимого чувства тоски и безысходности, иногда просто страшно становится. Не только мое мнение, но пруфов не будет, извиняй.
>Медведев
Охуенный авторитет, феликс сорокин нашего времени.
>Плагиат
Плагиат был бы если бы они своими словами переписали что-нибудь с сохранением общей концепции и сюжета. Если что-то-где-то-похоже-на-вот-это это не плагиат.
Аноним 07/05/21 Птн 16:29:15 218791221
>>218788
Хер моржовый один.

Опосля смерти Ефремова устроили Гэбисты у него дома обыск, вот что по этому поводу настрочил медведев:

…в дом покойника нагрянула по ложному доносу орава пытливых граждан с соответствующими удостоверениями, перерыли все вверх дном, рукописи постранично перелистали, книги, письма, личные вещи перетрясли, стены миноискателями просветили, даже урну с прахом покойного… Так вот, всю жизнь меня мучило, кто донос настрочил, какую цель преследовал, хотя насчет цели — ясно: после обыска лет десять имя светлое замалчивалось, даже из кроссвордов его вычеркивали. В средневековье на Руси это называлось «мертвой грамотой»… И увидел я тех, кто бред этот выдумал, подтолкнул подлый розыск. Двух увидел, состоящих в родстве. Один худой, желчный, точь-в-точь инквизитор. Изощренный в подлости, даже звездное небо в окуляре телескопа населявший мордобоем галактических масштабов, ненавистью ко всему, что нетленно, гармонично, красиво, вековечно. Другой грузный, с зобом как у индюка, крикун, доносчик, стравливатель всех со всеми, пьяница, представитель племени вселенских бродяг, борзописец, беллетрист, переводчик. При жизни всемирно прославленного гения оба слыли его учениками, случалось учителю их защищать, а после смерти его ни разу не позвонили вдове. Я увидел подноготную подлости, микромолекулярную схему зависти…
Аноним 07/05/21 Птн 17:52:58 218792222
>>218790
>Кому здесь всрадось твое авторитетное мнение, по поводу популярности Стругацких если бы они были там-то и там-то и прочее.
А кому всралось мнение утенка про Уиндема?

>В чем он не прав? 90% местных и не слышали о твоем Уиндеме
Зачем ты пиздишь, да еще и так нагло?

>не торкает так сказать
>Стругацкие же писали так, что иногда в дрожь бросает
Клоун, плис.

>Охуенный авторитет, феликс сорокин нашего времени.
Главпахан советской фантастики на очень длительный период. Да, авторитет.

>Плагиат был бы если бы они своими словами переписали что-нибудь с сохранением общей концепции и сюжета. Если что-то-где-то-похоже-на-вот-это это не плагиат.
Они воровали идеи и не указывали источник, присваивая все заслуги себе, это называется плагиат.
Аноним 07/05/21 Птн 19:02:33 218793223
>>218792
– Дурак он и склочник, этот Орешин, – ляпнул я, не сдержавшись, в который уже раз позабыв твердое свое решение никогда не вмешиваться, не впутываться и не вступаться.
Аноним 07/05/21 Птн 19:23:17 218794224
>>218792
>Они воровали идеи и не указывали источник.

Примеры есть? Что реально интересно стало.

Мимо.
Аноним 07/05/21 Птн 20:36:47 218796225
Аноним 07/05/21 Птн 20:41:03 218797226
>>218794
А пруфов не будет, чел, ему собственного мнения достаточно
Аноним 07/05/21 Птн 20:45:20 218798227
>>218794
Ну чего не видишь что ли? Все атрибуты жанра украли - космические корабли, инопланетян, роботов, людей, мужчин, женщин, небо, Аллаха и КЕФИР
Аноним 07/05/21 Птн 21:03:01 218799228
хоботок.jpg 146Кб, 960x639
960x639
>>218798
>космические корабли, инопланетян, роботов, людей, мужчин, женщин, небо, Аллаха и КЕФИР
Аноним 07/05/21 Птн 22:28:59 218801229
unnamed.jpg 69Кб, 506x512
506x512
Пара мыслей о ниспровергателях Стругацких и литературных ниспровергателях вообще.
Ниспровергатели (люди, которые недовольны сложившимся литературным каноном, пытающиеся сбросить одних авторов с верхушки литературной иерархии и поставить туда других) были и всегда будут, поскольку классики во все времена провоцируют яростные споры, различается лишь уровень таких дискуссий.
История знает совсем полоумных идиотов, потолок дискуссии которых это всячески поливать грязью объект "разоблачения". Но были, несомненно, и гениальные писатели, которые по какой-то причине отказывали своим коллегам по цеху в должном уважении. Хрестоматийный пример - нелюбовь Толстого к Шекспиру. Толстой написал ряд статей в духе "ну давай разберем по частям тобою написанное". В заключении Толстой сделал вывод, что из Шекспира никудышный драматург и поэт, а чтение его пьес это какая-то непонятная традиция, которую навязывает нам "школа" и образованное общество. Были футуристы, бросавшие классиков с корабля современности. Были филологи и писатели, которые шокировали книжное общество своими скандальными разоблачениями "мэтров" литературы.
Несмотря на все усилия Толстого, Шекспир никуда не исчез. Несмотря на все манифестации и декларации футуристов, Толстой всё ещё уверенно стоит на капитанском мостике литературного корабля. Время всё расставило на свои места, читатели сделали свой выбор. Ведь интерес к Стругацким не уменьшается на протяжении нескольких поколений. Некоторые их книги стали по-настоящему культовыми. И как бы нас не пытались убедить ниспровергатели, что романы Стругацких вторичны, что Стругацкие были "навязаны читателю", что они были ""разрешенной оппозицией", мы знаем, что навязать писателя не так-то просто. Раньше, что сейчас называется, "форсили" корифеев соц реализма и их многотомные труды. Их печатали огромные тиражами. Где они сейчас? Читают ли их? Есть ли на букаче тред, посвященный им? А вот Стругацких, как и остальных классиков, читают и активно обсуждают ценители хорошей литературы. Можно по разному относится к самим братьям, к их романам. Но если вы выбрали нелегкий путь ниспровергателя, приложите усилия и вооружитесь хоть какими-нибудь аргументами, если сможете их найти.
Картинка, как водится, хайли рилэйтед.
Аноним 07/05/21 Птн 23:22:09 218803230
>>218801
Адекват в треде, наконец-то.
Аноним 07/05/21 Птн 23:56:41 218804231
>>218803
Здесь все адекваты, кроме одного, может, двух.
Аноним 08/05/21 Суб 02:32:09 218805232
>>218801
>А вот Стругацких, как и остальных классиков, читают и активно обсуждают ценители хорошей литературы.
>ценители хорошей литературы.
>на букаче тред

Какой это уровень ЧСВ в килотопорах?
Аноним 08/05/21 Суб 10:58:49 218807233
Аноним 08/05/21 Суб 11:03:58 218808234
>>218805
Причём здесь твоё чсв?
Аноним 08/05/21 Суб 11:45:44 218809235
sf.png 75Кб, 1150x602
1150x602
strugackaya.png 15Кб, 589x110
589x110
strugackie-hist[...].png 35Кб, 1836x366
1836x366
strugackie-word[...].png 85Кб, 1153x937
1153x937
Аноним 08/05/21 Суб 14:05:38 218811236
>>218801
>литературным каноном
Стругачи говно для детей и небольшой группы великовозрастных имбицилов, которые башкой застряли в отсутствии выбора. Какой нахуй канон? Еще и литературный. Эзоп, Достоевский, Уиндем, Дикенсон, Фицджеральд - вот это литература.
Аноним 08/05/21 Суб 14:07:03 218812237
>>218811
Погоди, но ведь Достоевский и Фицжеральд - говно для детей и небольшой группы великовозрастных имбицилов, которые башкой застряли в отсутствии выбора.
Аноним 08/05/21 Суб 14:07:32 218813238
>>218801
>Есть ли на букаче тред, посвященный им? А вот Стругацких, как и остальных классиков, читают и активно обсуждают
Про стругачей тред завели только с моей подачи, до этого тут за 10 лет треда про них не наблюдалось.
Аноним 08/05/21 Суб 14:09:31 218814239
>>218801
>Но если вы выбрали нелегкий путь ниспровергателя, приложите усилия и вооружитесь хоть какими-нибудь аргументами, если сможете их найти.
>Картинка, как водится, хайли рилэйтед.
Ты свинья не обращаешь ведь внимания на аргументы, а являясь эиалонным пруфстером страдающим фирменной куринной слепотой только можешь кукарекать про аргмуенты. Нужны тебе факты плагиата из Кукушек? Так иди в прошлые треды, там писали про лебедей, сравнивали. Но тебе не надо? Ты просто ебаный кукаретор и стукач, который пытается себя выдать за интелегента, а по сути ты говно, как и все тебе подобные.
Аноним 08/05/21 Суб 14:10:28 218815240
>>218812
Но это говно знают во всем мире, охват аудитории в сотни раз выше чем у Пархачей.
Аноним 08/05/21 Суб 14:14:42 218816241
Аноним 08/05/21 Суб 14:45:49 218818242
>>218814
> факты плагиата из Кукушек
> прошлые треды, там писали про лебедей
пиздишь как дышишь
Аноним 08/05/21 Суб 14:52:38 218819243
>>218818
>пиздишь как дышишь
Это ты пиздишь.

>>218816
Без меня не было бы этого треда.
Аноним 08/05/21 Суб 14:55:12 218820244
>>218819
Да, скромность не входит в число твоих недостатков. Как и ум.
Аноним 08/05/21 Суб 15:06:36 218821245
>>218820
А хули я должен замалчивать очевидные факты? Ты будешь отрицать, что это не благодаря мне? Я взялся специально хуесосить стругачей, чтобы вас из под шконоря выманить. Спасибо бы лучше сказал, чмонька неблагодарная.
Аноним 08/05/21 Суб 15:10:00 218822246
>>218821
Да, да. Я же говорю, ум тоже не входит.
Аноним 08/05/21 Суб 15:15:53 218823247
ashrainvidscree[...].jpg 57Кб, 420x461
420x461
>>218819
>>218821
>>218813
>Про стругачей тред завели только с моей подачи, до этого тут за 10 лет треда про них не наблюдалось.
Крайний до тебя АБС тред умер весной 20-го. В сентябре ты начал срать свой шизой.

Кто бы мог подумать что шизофреник ещё и залетухой окажется?
Аноним 08/05/21 Суб 15:19:42 218824248
16204759774070.mp4 5752Кб, 640x360, 00:01:49
640x360
Атансьон. Там это, Маэстро соизволили высказать свое мнение про Стругацких. Теперь значица положняк такой: все кто против Стругацких - дешевки и букашки.
Аноним 08/05/21 Суб 15:28:25 218825249
>>218824
Он вообще-то сам дешевка, но тут случайно попал в точку. По крайней мере, в этом треде бушует одна букашка.

Не, а как разжирела свинья-то, а?!
Аноним 08/05/21 Суб 15:33:15 218826250
Аноним 08/05/21 Суб 15:36:37 218827251
>>218826
>стругафаг

Как бы, тред чей..
Аноним 08/05/21 Суб 15:44:21 218828252
>>218827
В данном случае, меня интригует ментальный механизм, позволяющий избегать когнитивного диссонанса у стругафага-двачера.
Аноним 08/05/21 Суб 15:59:40 218829253
>>218828
>ментальный механизм, позволяющий избегать когнитивного диссонанса у стругафага-двачера.
Вытесняющий импульс на зубце Т
Аноним 08/05/21 Суб 16:03:06 218830254
robocopwallpape[...].jpg 78Кб, 1024x576
1024x576
274px-SarahKerr[...].jpg 11Кб, 274x234
274x234
>>218772
>Штраф посмертно? Ты серьёзно, что ли?
Награды посмертно тебя не удивляют? А долги по ипотеке, переходящие наследникам? Мировая практика же. Может Управление таким образом стремится оптимизировать расход бюджетных средств. Это во-первых.
А во-вторых, откуда ты знаешь, может смерть сотрудника не является окончательным событием, приводящим к поной потере трудоспособности? На фоне чудес творящихся в Управлении и Лесу. Там машины разумные в ящиках сидят и болтают. А в Лесу вообще черт знает что творится - из треугольных озер всякая нёх лезет, а гречневые лесопроходцы наматываются на валы вревращаются в деревья. Может есть уже технология оцифровки сознания умерших сотрудников и помещения их в кибернетические тела? Или метод загрузки в треугольное озеро останков и формирование клона с сознанием умершего, но генетически модифицированного и улучшеного? А законодательство просто подгоняют под новые обстоятельства и технологии.
Аноним 08/05/21 Суб 16:10:35 218831255
Аноним 08/05/21 Суб 16:12:33 218832256
>>218824
>Теперь значица положняк такой:
Среди кого положняк? Среди петухов? У твоей маестры вон уже герпес от сосания немытых хуев.
Аноним 08/05/21 Суб 16:44:24 218836257
>>218811
>каноном
Мань, узнай для начала значение слова "канон". И Стругацких мы обсуждаем всё-таки не в контексте мировой литературы, а в контексте позднесоветской фантастики. И когда ты подойдешь на улице и предложишь случайному мимопроходилу назвать трех (вряд-ли средний человек, не интересующийся фантастикой, знает больше) советских фантастов, то знаешь кто будут первые в этом коротком списке? Братья мать их Стругацкие, вот кто. И в любой энциклопедии или антологии советской фантастики Стругацким по праву уделяется самое обильное внимание.
Аноним 08/05/21 Суб 16:48:04 218838258
>>218836
>И Стругацких мы обсуждаем всё-таки не в контексте мировой литературы, а в контексте позднесоветской фантастики.
Это ты сейчас выдумал. Еще и для пущего кека примазал позднесоветскую.

>И когда ты подойдешь на улице и предложишь случайному мимопроходилу назвать три мясных продукта (вряд-ли средний советский человек, не интересующийся кулинарией, знает больше), то знаешь что будет первые в этом коротком списке? Докторская мать её целюлозно-бумажная колбаса, вот что.
Чё сказать-то хотел, апологет говноедства?
Аноним 08/05/21 Суб 16:50:26 218839259
>>218836
>И в любой энциклопедии или антологии советской фантастики Стругацким по праву уделяется самое обильное внимание.
По праву оно может уделтся там Столярову, Ларионовой и Киру Булычеву. Это если говорить про позднесоветскую фантастику. Блядь, а ты реально долбоеб.
Аноним 08/05/21 Суб 16:54:05 218840260
>>218838
>Это ты сейчас выдумал.
Ты скозал?
>Еще и для пущего кека примазал позднесоветскую.
Залетуха не знает, что существует ещё раннесоветская фантастика.
>Чё сказать-то хотел, апологет говноедства?
Стругацкие на протяжении нескольких десятилетий остаются самыми известными, самыми читаемыми, самыми обсуждаемыми, самыми узнаваемыми, самыми культовыми отечественными фантастами, несмотря на все протесты и топанье ножкой обиженных манек.
Аноним 08/05/21 Суб 16:56:21 218841261
image.png 589Кб, 512x386
512x386
>>218840
>Стругацкие на протяжении нескольких десятилетий остаются самыми известными, самыми читаемыми, самыми обсуждаемыми, самыми узнаваемыми, самыми культовыми отечественными фантастами, несмотря на все протесты и топанье ножкой обиженных манек.
Аноним 08/05/21 Суб 16:56:58 218842262
>>218839
>Столяров
Кто? Буквально, кто?
>Ларионова
Кто? Буквально, кто?
>Булычев
Хороший детский писатель. С таким же успехом можно Крапивина (которого я очень уважаю) записать в фантасты
Аноним 08/05/21 Суб 17:01:20 218843263
1620338106691280.png 333Кб, 1259x447
1259x447
>>218831
Сам не пизди. Самый ранний тред, который еще не смыло в марте 19 года был создан. А твоя шиза в сентябре 20 года появилась.

https://2ch.hk/sf/res/171289.html
Аноним 08/05/21 Суб 17:05:15 218844264
>>218841
>>218637
>А они несут какую-то плохую идею? Там базовые общечеловеческие ценности, для мировой культуры и воспитания детей они сделали больше чем желчные жидошизики и моськи лающие на слонов.


Аноним 08/05/21 Суб 17:07:56 218846265
AssuredPlushLar[...].mp4 2243Кб, 434x332, 00:00:54
434x332
>>218841
Че сказать-то хотел?
Аноним 08/05/21 Суб 18:11:09 218848266
>>218844
Если социальный шовинизм рассматривать как общечеловеческую ценность, то, да, Стругацкие сделали много для воспитания.
Аноним 08/05/21 Суб 18:48:20 218851267
>>218843
За 10 лет существования раздела. Клоун, плис.
Аноним 08/05/21 Суб 18:49:36 218852268
>>218842
>С таким же успехом можно Крапивина
Это не список педофилов.

>Кто? Буквально, кто?
Ебаное говно, и вот ты требуешь от меня аргументов и предлагаешь обсуждать позднесоветскую фантастику? Иди подмойся, маня.
Аноним 08/05/21 Суб 18:55:30 218853269
>>218115 (OP)
Кстати, чтобы разбавать кашу в голове нюфаням, Странники ≠ людены
Аноним 08/05/21 Суб 19:02:58 218854270
>>218852
Мань, можешь объяснить, почему твои ноунеймы лучше самых читаемых, самых обсуждаемых, самыми узнаваемых, самых культовых, самых смелых отечественных фантастов, братьев Стругацких? Потому что ты скозал?
Аноним 08/05/21 Суб 19:03:42 218855271
cover.jpg 18Кб, 220x340
220x340
20581.jpg 17Кб, 200x315
200x315
unnamed (3).jpg 155Кб, 304x480
304x480
>>218842
Ебаать, вот это контент, Донцова нервно курит в сторонке.
Аноним 08/05/21 Суб 19:05:23 218856272
>>218843
> Про стругачей тред завели только с моей подачи, до этого тут за 10 лет треда про них не наблюдалось.
> Я взялся специально хуесосить стругачей, чтобы вас из под шконоря выманить.
> Прочитав я понял что почти ничего не понял. Возможно я еще не дорос до такого.
Спалился. Спалился наш маленький вонючка!

После такого позорного прокола тебе осталось только в самом деле уйти в журналистику.
Аноним 08/05/21 Суб 19:12:48 218858273
>>218855
Утенок открыл для себя россиянские обложки.
Аноним 08/05/21 Суб 19:14:13 218859274
>>218856
Так это не мой тред, долбоеб, в ту дохлятину и не писал никто практически, пока я не подключился. У меня вообще нет привычки обсуждать в подобном ключе ХУДОЖЕСТВЕННУЮ ЛИТЕРАТУРУ.
Аноним 08/05/21 Суб 19:15:54 218860275
>>218854
Потому что это не ноунеймы, а громкие именя для тех, кто жил при совке. А ты говно малолетнее, которому вчера посоветовал какой-то дебил стругачей, а позавчера другой дебил ваху и ебаться в жопу дилдаком. И теперь ты сидишь тут, воняя говном, и корчишь из себя эксперта.
Аноним 08/05/21 Суб 19:17:59 218861276
>>218859
> это не мой тред
> тред завели только с моей подачи
Аноним 08/05/21 Суб 19:22:35 218864277
>>218861
Тяжело, наверное, когда всё жопой читаешь?
Аноним 08/05/21 Суб 19:26:03 218865278
>>218860
Такие громкие имена, что ссылку на вики страницу того самого великого фантаста столярова нужно искать аж на второй странице поисковика
Аноним 08/05/21 Суб 19:26:08 218866279
>>218864
крутись, крутись
Аноним 08/05/21 Суб 19:31:08 218867280
>>218865
>Такие громкие имена, что ссылку на вики страницу того самого великого фантаста столярова нужно искать аж на второй странице поисковика
Тебе ж сказали громкие >для тех, кто жил при совке. А совок развалился тридцать лет назад, большинство либо умерли либо в маразме, как этот шизик, лол.
Аноним 08/05/21 Суб 19:33:55 218869281
>>218865
Столяров действительно был довольно громким именем со второй половины восьмидесятых по первую - девяностых. А потом завял. Не скажу, что такой уж великий писатель, но несколько знаковых вещей написал. Сейчас, думаю, не взлетел бы.
Лично я тепло вспоминаю "Изгнание беса", "Альбом идиота", "Сад и канал". Ну и разные другие. Особенно "Изгнание". С неловкостью вспоминаю "Мумию", а остальные даже перечитывал. Вообще Столяров не тот писатель, вокруг которого можно визжать. Он такой... несколько артхаусный. Он в литературе как Лопушанский в кино, так бы я сказал.

мимо
Аноним 08/05/21 Суб 20:21:17 218870282
>>218772
>Не нужен Полдень, потому что там нервный Сикорски с "герцогом"?
Эм, ну вообще-то да. На кой черт жить в мире Полудня если в любой момент тебя могут застрелить без суда и следствия товарищи из КОМКОНА только потому, что кому-то показалось, что ты можешь быть опасен? А перед этим лишить всех прав и базовых свобод.
Аноним 08/05/21 Суб 20:39:57 218871283
>>218870
Положим, не так. Не в любой момент, не каждый, не без суда и следствия. Абалкин - событие из ряда вон, на котором сломался Сикорски. (...ядовитый термин-упрек "синдром Сикорски"). Да этот Полдень, такое ощущение, девяносто процентов времени тратит на этические проблемы. Уничтожать содержимое саркофагов или нет? Где границы тайны личности? Организовывать ли производство святой воды в промышленных масштабах?
Не надо уподобляться Харитонову.
Аноним 08/05/21 Суб 21:12:18 218872284
>>218865
> ссылку на вики страницу
>>218866
>крутись, крутись
>>218867
Детские сады уже на ремонт закрыли? Что-то рановато.
Аноним 08/05/21 Суб 21:47:51 218873285
>>218871
>Не в любой момент, не каждый, не без суда и следствия.
Ну ты пони маешь, что прецедент уже создан. Окно Овертона, если угодно, приоткрылось. Неужели не видишь главного недостатка мира Полудня? Отстутсвие независимых судов, возможности защиты подозреваемого, независимых ветвей власти вот этого всего. О чем бугуртил Бромберг. Те, кто готов променять свободу на безопасность, не достойны ни свободы, ни безопасности. А единоличное принятие решение самим Сикорски очень смахивает на диктатуру.
Аноним 08/05/21 Суб 21:55:00 218874286
>>218873
>Окно Овертона
Как легко найти быдлодолбоеба.
Аноним 08/05/21 Суб 21:58:44 218875287
151775408818532[...].jpg 354Кб, 700x950
700x950
152126833419833[...].jpg 156Кб, 700x822
700x822
151896123111719[...].jpg 387Кб, 700x948
700x948
unnamed (7).jpg 73Кб, 512x401
512x401
Аноним 08/05/21 Суб 22:00:26 218876288
153366626814424[...].jpg 503Кб, 700x938
700x938
unnamed (6).jpg 102Кб, 421x512
421x512
Аноним 08/05/21 Суб 22:04:08 218877289
>>218873
Ну, во-первых, окно Овертона есть антинаучная хуйня, давай не будем её сюда приплетать. Здесь своей хуйни хватает. Во-вторых, нет, не смахивает на диктатуру. Да, при коммуне не будет (не должно было бы быть) всех этих сегодняшних глупостей вроде независимых ветвей власти. Это понятия сегодняшние и в мире Человека Воспитанного они будут не нужны - так мечталось. Как нам сегодня не нужны какие-нибудь церковные суды. Нам не надо, чтобы кто-то следил, какие идеалы и насколько истово мы соблюдаем. У нас сегодня есть понятие права личности, а еще двести лет назад не было. В коммуне будет что-то подобное, рассуждали они (я предполагаю), а поскольку мы не знаем, что именно, то уклонимся-ка от подробностей. Полдень - мир, в котором правят Советы. Какие они будут, как конкретно будут работать, пока неизвестно. Как-то будут.
А это "смахивает на диктатуру"... Ну, веке в восемнадцатом общество без монарха тоже казалось управляемым лично Дьяволом. Однако же вот живём.
Если Полдень поместить в наши сегодняшние реалии, безусловно, получится кровавое безобразие. Но если принимать правила литературной игры - нормальный мир. Хороший, в таком славно было бы пожить. Но, к сожалению, не мне - мне бы не понравилось.
Аноним 08/05/21 Суб 22:16:37 218879290
>>218877
>в мире Человека Воспитанного они будут не нужны
Ни один процесс производства, в том числе и производства Воспитанных Людей, не может дать стопроцентный результат - всегда будет определенный процесс брака, не говоря о психологических патологиях.
Кстати в ВГВ описывалось, что убийства все же миели место в мипе Полудня.
На юге острова была округлая вулканическая бухта. Она была неописуемо грязна, берега обросли какой-то мерзкой пеной. Похоже эта дрянь имела органическое происхождение, потому что привлекала к себе неисчислимые стаи морских птиц. Впрочем, в остальном воды бухты были безжизненны. Там даже водоросли размножались неохотно.

И на этом острове происходили убийства. Одни люди убивали других, и это было до такой степени страшно, что в течение нескольких месяцев ни у кого рука не поднималась сообщить об этих событиях средствам массовой информации.

Довольно скоро выяснилось, что виною, а точнее - причиной, всему был исполинский силурийский моллюск, чудовищное первобытное головоногое, некоторое время назад поселившееся на дне вулканической бухты. Должно быть, его закинуло туда тайфуном. Биополе этого монстра, время от времени всплывавшего на поверхность, оказывало угнетающее действие на психику высших животных. В частности, у человека оно вызывало катастрофическое снижение уровня мотивации, в этом биополе человек становился асоциален, он мог убить приятеля, случайно уронившего в воду его рубашку. И убивал.


Значит нужны какие-то аналоги правоохранительных органов в любом случае. Кстати, там же еще и секты и религиозные течения были далегие от идей коммунизма, подчас. И аборигены Амазонии, ведущие первобытный образ жизни. Каким образом эти группы избежали влияния Теории Воспитания?
А кстати, как там с веществами дело обстояло? Алкоголь точно был, а покурить что-нибудь интересное неужели нкикому в голову не приходило?
Аноним 08/05/21 Суб 22:30:41 218880291
>>218872
>пук
По делу есть что сказать?
Аноним 08/05/21 Суб 22:38:42 218881292
>>218879
>И на этом острове происходили убийства. Одни люди убивали других, и это было до такой степени страшно, что в течение нескольких месяцев ни у кого рука не поднималась сообщить об этих событиях средствам массовой информации.
Ну это видимо настолько вопиющий прецедент, что даже в новостях об этом боятся сообщить? И за расследование берется не береговая охрана и не местная полиция милиция, а целый КОМКОН 2.

>Значит нужны какие-то аналоги правоохранительных органов в любом случае.
Ты же только что выше привёл цитату, где прямым текстом говорится, что люди убивали из-за воздействия биополя древнего ктулху. Случай единичный.

Хочу отметить, что в книгах цикла Миру Полудня устройство общества победившего коммунизма рисуется широкими мазками, без каких-либо деталей. Поправьте, если я что-то упустил, но мы знаем только, что Землей правит некий совет, а в обществе самыми почитаемыми профессиями считаются педагогика, психология, социология, медицина. Гораздо более конкретно показана материальная сторона жизни: всё бесплатное и все живут хорошо, в личных домах с гаражами, мастерскими и виноградниками.
Аноним 08/05/21 Суб 23:06:14 218882293
>>218881
>Хочу отметить, что в книгах цикла Миру Полудня устройство общества победившего коммунизма рисуется широкими мазками, без каких-либо деталей.
Да это самое узкое место мира Полудня - отсуствие экономической базы. Вот например упоминался там телепат, у которого была своя бобровая ферма. Потом у него открылся талант ридера и его в добровольно-принудительном порядке завербовали для исследований. А ферму он "оставил на помощников".
>Ты знаешь, какой мне сейчас снился сон, Джордж? Мне снилось, что я у себя на ферме, на Юконе. Будто вернулся с Венеры мой сын и я показываю ему бобровый заповедник. Ты знаешь, какие у меня бобры, Джордж? Они совсем как люди.
Ок. Куча несостыковок. Своя ферма, то бишь частвая собственность на средства производства. Ладно, вот только зачем ему заниматься этим делом, если он не извлекает никакой прибыли в мире без денег? Что за "помощники" на которых он оставил ферму? Наемные работники? В мире без денег? А зачем тогда они работали помощниками, на ферме бобров Карл, когда могли теоретически бороздить просторы вселенной в ГСП или стрелять тахоргов на Пандоре? Какая у людей мотивация заниматься той или иной работой?
Аноним 08/05/21 Суб 23:25:41 218883294
>>218882
Большинству населения вообще, видимо, негде работать, там же повсюду киберы. А вместо работы занимаются наукой, творчеством или увлечениями по интересу.
Аноним 08/05/21 Суб 23:28:36 218884295
>>218882
>Какая у людей мотивация заниматься той или иной работой?
Ебать у тебя вопросы, а при первобытнообщинном какая у них была мотивация разными ремёслами заниматься? Пизда, детям внушили, что без денег мир останавливается.
Аноним 08/05/21 Суб 23:32:30 218885296
>>218884
>а при первобытнообщинном какая у них была мотивация разными ремёслами заниматься?
Мотивация была добыть жрат
Какая мотивация что-то делать, когда есть Линия Доставки и нуль-Т?
Аноним 08/05/21 Суб 23:46:50 218887297
>>218853
Ты бы ещё рассказал, что голованы не тагоряне.
Аноним 08/05/21 Суб 23:56:47 218888298
image.png 636Кб, 516x604
516x604
>>218885
У тебя кроме жрат и ебат есть ещё одна основная потребность.
Аноним 08/05/21 Суб 23:59:35 218889299
>>218885
В этом и проблема, мань. Люди там по другому думают, стыдно без дела сидеть, а главное скучно. Нравится тебе с животными возится? Пожалуйста, выучился на зоопсихолога или еще кого и весь мир в твоем распоряжении, можешь вон на бобровой ферме работать, а можешь на подлодке китов пасти, можешь вообще пройти подготовку и сгонять на другие планеты изучать местную живность. И так далее, с любым делом. Это не значит что все всегла при деле, так называемые "юношеские бродяжничества" имели место быть, не помню где конкретно описывалось, мол молодежь имела тенденцию шататься по миру, часто группами, иногда творческими, вроде бродячих цирков или уличных театров.
Аноним 09/05/21 Вск 00:01:09 218891300
>>218804
Что-то я уже больше насчитал.
Аноним 09/05/21 Вск 00:25:13 218892301
>>218889
Мне нравится на дваче щитпостить и смотреть аниме. Какое бы мне призвание определили в мире полудня?
>>218885
У людей в обществе победившего коммунизма основная потребность в расширении горизонтов человечества и в научном знании, их с детства программируют на максимальную любознательность. Потом (есть ли это где-то в текстах? вроде есть) делают тесты на профпригодность, и если мальчику Пете рекомендуют психологию, то он идёт учиться в престижный Воронежский Всепланетный Университет Психологии.

Ах да, это было в Жуке в Муравейнике. Там же Абалкин сначала полагал, что ему сломали жизнь, заставив быть прогрессором, когда у него лежала душа к работе с зоопсихологии. У него были даже противопоказания к прогрессорству: неустойчивая психика и высокая впечатлительность.
Аноним 09/05/21 Вск 00:29:20 218893302
>>218892
>Мне нравится на дваче щитпостить и смотреть аниме. Какое бы мне призвание определили в мире полудня?
Журналист, очевидно же.
Аноним 09/05/21 Вск 00:35:24 218894303
>>218892
>Мне нравится на дваче щитпостить и смотреть аниме. Какое бы мне призвание определили в мире полудня?
А ты не подкидыш, часом? Становись-ка к стеночке на всякий случай, а то негативно повлияешь на коммунаров с таким настроем, собъешь их с ТОЛКА и оставишь без сегорет и треко.
Сикорски достает свой герцог
Аноним 09/05/21 Вск 00:39:48 218895304
>>218893
>Журналист, очевидно же.
— Простите, Максим, я не совсем поняла. Вы выступаете от себя лично или как представитель какой-то организации?
— Да как вам сказать… Я договорился с издательством, они заинтересовались…
— Но вы сами — просто журналист или все-таки работаете где-нибудь. Не бывает же такой профессии — журналист…
Нет журналистов в мире Полудня. И независимых СМИ нет, раз уж старик Бромберг борцунствует в одиночестве.
Аноним 09/05/21 Вск 00:42:23 218896305
>>218895
Ну и нах стругацкие так жёстко приложили журналюг?
Аноним 09/05/21 Вск 00:45:30 218897306
>>218892
>Мне нравится на дваче щитпостить и смотреть аниме.
Кстати, как думаете, а аниме в мире Полудня есть? И порно? Что там вообще по развлекательному медиаконтенту?
Аноним 09/05/21 Вск 00:51:56 218898307
>>218897
Какой развлекательный контент? Садись в звездолет и отправляйся чистить вилкой шпагой какой-нибудь Арканар.
Аноним 09/05/21 Вск 00:52:13 218899308
>>218882
"Волны гасят ветер"

"Знание - сила", 1985:

— Но имей в виду! — Гриша поднял палец. — Здесь за углом, на улице Красных Кленов, стоит автомат и печет такие вот стилья со скоростью спроса.

Л., "Советский писатель", 1989:

— Но имей в виду! — Гриша поднял палец. — Здесь за углом, на улице Красных Кленов, стоит автомат от мастерской некоего Ф. Морана и печет такие вот стилья со скоростью спроса.
Аноним 09/05/21 Вск 00:59:29 218900309
>>218889
В "Возвращении" это было. И потом, не будем забывать, кто такой Каммерер:

Взрослые солидные люди в Группу Свободного Поиска не идут. У них свои взрослые солидные дела, и они знают, что все эти чужие планеты в сущности своей достаточно однообразны и утомительны. Однообразно-утомительны. Утомительно-однообразны... Конечно, если тебе двадцать лет, если ты ничего толком не умеешь, если ты толком не знаешь, что тебе хотелось бы уметь, если ты не научился еще ценить свое главное достояние — время, если у тебя нет и не предвидится каких-либо особенных талантов, если доминантой твоего существа в двадцать лет, как и десять лет назад, остается не голова, а руки да ноги, если ты настолько примитивен, что воображаешь, будто на неизвестных планетах можно отыскать некую драгоценность, невозможную на Земле, если, если, если... то тогда — конечно. Тогда бери каталог, раскрывай его на любой странице, ткни пальцем в любую строчку и лети себе.
Аноним 09/05/21 Вск 01:00:23 218901310
>Что ты так расстраиваешься, словно к тебе уже “ухмыляясь, приближаются с ножами”?” Так вот, приближаются евреи, а ножи — для обрезания.
Интересная интерпретация.
Аноним 09/05/21 Вск 01:46:28 218902311
>>218879
>В частности, у человека оно вызывало катастрофическое снижение уровня мотивации, в этом биополе человек становился асоциален, он мог убить приятеля, случайно уронившего в воду его рубашку. И убивал.
По нынешним представлениям, человек с катастрофически упавшей мотивацией не пошевелится, даже если ему насрут в рубашку, которая, между прочим, за свои деньги куплена и не растет на деревьях. По представлениям Стругацких, человек с катастрофически упавшей мотивацией будет убивать за уроненную в воду бесплатную рубашку. Что то тут совсем совсем не клеится. Очень странный пример. А знаете, где выдают рубашки бесплатно, но есть высокая мотивация, чтобы с ними ничего не случилось? В армии.
Аноним 09/05/21 Вск 02:02:41 218903312
gaidarrrr.jpg 10Кб, 300x200
300x200
Как думаете, кто победит?
Один маленький еформатор, выросший на книжках Стругацких
VS
Миллионы не вписавшихся в рынок сотрудников НИИ ЧАВО, не захотевших в нужный момент торговать турецкими трусами
Аноним 09/05/21 Вск 02:04:29 218904313
>>218903
Комкон2 под шумок захватит власть.
Аноним 09/05/21 Вск 02:11:40 218905314
159828365507230[...].jpg 301Кб, 1920x1080
1920x1080
>>218904
Стояли звери около домика для уточек
Аноним 09/05/21 Вск 02:13:13 218906315
>>218902
Что ты херню городишь? Ты же не понимаешь, что такое "катастрофически упавшая мотивация". Это значит, что человеку достаточно любой мелочи, чтобы взорваться. То, чего в обычных обстоятельствах человек даже не заметит, способно вывести его из себя.
Аноним 09/05/21 Вск 02:22:01 218907316
>>218906
>Это значит, что человеку достаточно любой мелочи, чтобы взорваться.
Это нeврастения
Аноним 09/05/21 Вск 02:33:37 218908317
Аноним 09/05/21 Вск 07:07:58 218915318
>>218903
>Миллионы не вписавшихся в рынок сотрудников НИИ ЧАВО, не захотевших в нужный момент торговать турецкими трусами
Ох уж эти байки про миллионы замученных рыночком. А кто виноват, что сотрудник НИИХУЯ в условиях рынка оказался не способен ни на что, кроме как торговать турецкими трусами?
Не вписались Выбегаллы и прочие волосатоухие орки, которые в совке только чаи гоняли на рабочем месте. А те у кого была нормальная тема работы или специализация - хорошо поднялись или завели трактор.
Аноним 09/05/21 Вск 07:40:49 218917319
>>218915
> А кто виноват, что сотрудник НИИХУЯ в условиях рынка оказался не способен ни на что, кроме как торговать турецкими трусами?
Тот кто его таким воспитал? Ведь государство на 100% взяло на себя контроль за воспитанием своих граждан. И воспитало очень хуево, как мы видим.

>Не вписались Выбегаллы и прочие волосатоухие орки, которые в совке только чаи гоняли на рабочем месте.
Эти-то как раз вписались.

>А те у кого была нормальная тема работы или специализация - хорошо поднялись или завели трактор.
Поднялись там единицы, а миллионы стали жертвами как раз олосатоухих, которые за их счет завели трактор. Посмотри сколько реально уехали из совка с технологиями и открытиями, и сколько реально потом из них работало по специальности, вычти последних из первых и получишь точное число Выбегалл, которое можешь потом выправить сравнив с количеством вернувшихся обратно после восстановления бюджетной кормушки пыневиками. Нормальные специалисты сюда не возвращались, они ведь заинтересованы в работе, а не попилах и фикции.
Аноним 09/05/21 Вск 07:42:36 218919320
>>218520
>Почему сисян на обложке?
Да потому, что Каммерер это и есть Навальный - хочет разрушить систему просто чтобы разрушить, не считаясь с объективными обстоятельствами.

— Ты многое забыл, — проворчал Странник. — Ты забыл про передвижные излучатели, ты забыл про Островную Империю, ты забыл про экономику… Тебе известно, что в стране инфляция?.. Тебе вообще известно, что такое инфляция? Тебе известно, что надвигается голод, что земля не родит?.. Тебе известно, что мы не успели создать здесь ни запасов хлеба, ни запасов медикаментов? Ты знаешь, что это твое лучевое голодание в двадцати процентах случаев приводит к шизофрении? А?

И ему срать на последствия. И на то, что страну ждет хаос и разруха, оккупация старыми врагами и чудовищное кровопролитие. Голод и распад. Променять какую никакую стабильность на чисто символическое действие, которое ничего не решит, по сути.
Кто поднимется? Неизвестные Отцы живут и здравствуют, Гвардия цела и невредима, армия отмобилизована, в стране военное положение… На что вы рассчитывали?
Аноним 09/05/21 Вск 07:46:36 218921321
>>218919
>Променять какую никакую стабильность
Франция поменяла аристократическую стабильность - народ только выиграл. США - поменяли колониальную стабильность, народ только выиграл. Житель нищей страны третьего мира рассуждает о благе стабильности - давайте к нему прислушаемся, ага.
Аноним 09/05/21 Вск 07:52:08 218923322
>>218919
И к твоему сведению, не бывает изменений без больших кровопролитий, потому что упыри от насиженных кармушек без боя не отрываются, а малой кровью можно только устроить недоизменения, когда поимешь хаос и разруху, после которых нарисуется та же самая штабильность, только под управлением недопитых упырей. Каммерер всё правильно думал, а стругачи вкладывали в уста Странника не мудрость, а старческую трусость. Именно поэтому Гайдар и был ебучим людоедом с сальным ебалом, потому что впитал в себя не просто понимание Каммерара как героя-реформатора, но и трусливое подсознательное пархацкое стремление и на хуй сесть и рыбку съесть, а так в истории не бывает. Любая современная развитая страна в прошлом прошла через разруху, кровавую баню и почти полное уничтожение старого правящего класса, и в каких странах его меньше уничтожили, в таких странах уровень жизни ниже.
Аноним 09/05/21 Вск 07:56:04 218925323
20161017091012d[...].jpg 38Кб, 391x395
391x395
>>218917
>Тот кто его таким воспитал? Ведь государство на 100% взяло на себя контроль за воспитанием своих граждан. И воспитало очень хуево, как мы видим.
Лол, классика. Виноват кто угодно, но не инфантильные долбоебы верящие пропаганде, конечно же. Совок был говно и если у
Стругацких хоть толька заслуги есть в борьбе за свободу и за развал этого недоразумения хотя бы в в головах людей - честь им и хвала.
Ну и вдогонку.
>не захотевших в нужный момент торговать турецкими трусами
В своке у людей не было даже трусов, и поэтому коммерсанты поднялись на элементарных товарах первой необходимости. И что это было за государство такое, совок? Который не мог обеспечить своих граждан трусами и, более того, запрещал гражданам проявлять инициативу и производить и продавать трусы самостоятельно? Да любой пыня стократно лучше совкового ада.
Аноним 09/05/21 Вск 08:07:23 218928324
>>218917
>Поднялись там единицы, а миллионы стали жертвами как раз олосатоухих, которые за их счет завели трактор. и бла-бла-бла.
Если они такие умные, почему такие бедные? М?
Аноним 09/05/21 Вск 09:55:31 218933325
>>218928
>Если они такие умные, почему такие бедные? М?
Потому что ум и хитрость не синонимы, и большинство твоих " умных и успешных ученых" типа Эдисона и Эйнштейна на самом деле больше хитрые чем умные. По крайней мере достаточно хитрые, чтобы присвоить себе профит с части работ, которую они себе присвоили, а не выполняли самостоятельно. Но долбоебам типа тебя подобные вещи объяснять бессмысленно, для долбоебов типа тебя специально столетиями выдумывали образ гения успешного во всем, такого богочеловека, которого обсуждать нельзя, потому что иначе выяснится, что никто в одиночку ничего не делает, и любое достижение одного - это суммарная работа многих. Именно поэтому восхищаясь Пархачами, ты топчешь и опплевываешь (как в случае с Уиндемом) тех, без кого они бы нихуя путнего не сделали.
Аноним 09/05/21 Вск 10:01:18 218934326
>>218925
>Лол, классика. Виноват кто угодно, но не инфантильные долбоебы верящие пропаганде, конечно же. Совок был говно и если у
Никаких если. Мы говорим страну, где декларировался факт того, что образованием занимается государство и только государство. Твои любимые Стругачи БЕЗ совка и ВНЕ совка - вообще нахуй нихуя осмысленного не написали и тем более популярного, так что даже блядь не начинай.
>В своке у людей не было даже трусов, и поэтому коммерсанты поднялись на элементарных товарах первой необходимости. И что это было за государство такое, совок?
А мы не обсуждаем хороший был совок или плохой (а он был говённый). Ты брякнул, что сотрудники НИИ виноваты в том что они нежизнеспособные лохи, а я тебе бакланидзе заяснил, что они всего лишь продукт системы. Это с них вину за безучастие к собственной жизни и лень с бехребетностью - НЕ СНИМАЕТ, но и не отменяет того факта, что их такими выростили. Ты можешь сколько угодно верещать о том, какой Щекотило маньяк, но этот ебучий маньяк - не один виноват, виноваты люди его окружавшие в том числе, просто общество предпочитает судить лишь крайнего, а по хорошему кроме расстрела Щекотилы - должны были дать нормальные сроки его окружению, близким, родным, вот тогда бы речь шла об истинном исправлении и перевоспитании общества.
Аноним 09/05/21 Вск 10:05:34 218935327
>>218830
Издеваешься, ясно.
Аноним 09/05/21 Вск 10:47:56 218939328
20161017091012d[...].jpg 38Кб, 391x395
391x395
>>218933
>ипа Эдисона и Эйнштейна
При чем тут Эдисон и Эйнштейн. Речь о вписавшихся в рынок и люзерах, ноющих и винящих кого угодно, но не себя. Вписаться в рынок может и толковый слесарь золотые руки, любой специалист, который производит востребованную и конкурентную продукцию. Дальше у тебя вообще нерелейтед шизофазия про бойцов невидимого фронта-говночистов. Самому что ли печет, что всегда в подсобниках ходил, а сливки снимали кабанчики? Ну так лох это судьба, привыкай.

>сотрудники НИИ виноваты в том что они нежизнеспособные лохи
Не все сотрудники НИИ, но те, кто из них оказался нежизнеспособным лохом виноват сами только сам. пикрелейтед еще раз. Это все нытики и лузеры которых не научили быть успешными.
>заяснил, что они всего лишь продукт системы.
Ну и что дальше? Пожалеть их что ли? Да вроде как не дети малые уже и не инвалиды. Нужно было уже своими мозгами думать и осознавать вкаком мире живут. Почему нараду с подобными "продуктами" из совка вышли нормальные люди, которые поднялись в девяностые, прогорели в 98, но все равно встали на ноги в нулевые, выжили десятые, обеспечили детей на поколение вперед недвигой в Европе и прочими ништяками. А вроде в одном НИИ работали. А рыночек расставил все на свои места. Один на коне, а второй у разбитого корыта сидит на засраной кухне и вспоминает каким учОнным был в совочке, а потом пришли лихие девяностые и НИИ закрыли а здание сдали в аренду под тц "у Ашота" плак-плак. Тридцать, вашу мать, лет прошло уже, тридцать лет эти овощи продолжают ныть и вонять.
>можешь сколько угодно верещать о том, какой Щекотило маньяк
Верещишь тут только ты. Срать мне на Чикатило и прочих животных, равно как и на не вписавшихся в рынок лузеров.
Аноним 09/05/21 Вск 10:53:44 218940329
Или Стругацкие хорошие писатели, повлиявшие на поколения, тогда и на них лежит ответственность: кто убеждал мальчишек, что химиком быть лучше чем барменом, кто убеждал всех, что Управление в Лесу строит Полдень? И в итоге когда очередной нелепый Перец приказал самоликвидироваться, один из этих мальчишек нахимичил с экономикой так, что остальным пришлось стать барменами или умереть.
Или Стругацкие ни на что не повлияли, тогда и писатели они не хорошие, а так себе.
Аноним 09/05/21 Вск 11:16:55 218941330
>>218940
Зачем ты так разъебал фандомного дурачка? Он же теперь побежит в слезах перечитывать "Жидов города питера". Но тут есть один момент: он же пруфстер, он тебя вообще не слышит, он кукарекает ради кукареков. Ему это вот говорили уже несколько раз совершенно разные люди.
Аноним 09/05/21 Вск 11:20:53 218942331
>>218939
>Вписаться в рынок может и толковый слесарь золотые руки, любой специалист, который производит востребованную и конкурентную продукцию.
Ты сука дебил, что ли? Ты сейчас доктора химических наук или физика теоретика сравнил с ремесленником? Со слесарем блядь? С шашлычником? Как он тебе бы в рынок вписался в рамках своей профессии? нанизал бы теорем на шампур, полил кекчупом и засунул тебе поглубже в зад, ебанавт? Есть такие специальности, которые не находятся в сфере рынка, коммиглиста ты тупорылая. Такие специальности в целом зависят от глобальной национальной науки, которую Гайдар и его друзья просто разъебали, куак и ряд других социальных институтов, отличавших пусть отсталый, но развивающийся совок от Бантустана торгующего бананами и медью.
Аноним 09/05/21 Вск 11:20:58 218943332
>>218940
Прочитав в Хищных вещах века отвратительную сцену, где ухоженная пожилая женщина ест бесплатный компот на улице руками и грозит муниципалитетом, воспитанники Стругацких построили систему, в которой пенсионеры в обносках добывают еду на помойках, а в муниципатитетах ничего не добьешься.
Аноним 09/05/21 Вск 11:22:53 218944333
>>218939
> Почему нараду с подобными "продуктами" из совка вышли нормальные люди, которые поднялись в девяностые, прогорели в 98, но все равно встали на ноги в нулевые, выжили десятые, обеспечили детей на поколение вперед недвигой в Европе и прочими ништяками.
Примеров подобных Перельманов у тебя не будет конечно, вот чтобы прям как тот слесарь золотые руки, рубили бабки на математике, не отходя от математического станка? И не пытайся сослаться на отказавшегочя от денег Перельмана, там же буквально инвалид, который чуть ли не под себя ходит.
Аноним 09/05/21 Вск 11:59:34 218946334
breakingbad1.jpeg 400Кб, 1280x720
1280x720
>>218940
Ложная дилемма, ложная дихотомия — ошибка в рассуждении (например, при принятии решения), заключающаяся в упущении иных возможностей, кроме некоторых двух рассматриваемых.
Уже демагогия пошла. Скучно.

>химиком быть лучше чем барменом
Очевидно же что лучше. У химика тупо больше возможностей. Химик может работать барменом в случае чего, а бермен не может. Химик может работать на химическом заводе технологом, а бармен не может. Химик может вести научно-исследовательскую деятельность, а бармен не может. Грамотный химик может переквалифицироваться в биохимика и заниматься молекулярной биологией или генетикой или, например, вкатиться в химическую физику или физическую химию, а бармен и словей таких не знает. И прочее. В общем основной месседж банален и очевиден: "учение - свет, а неучение - чуть свет и на работу".
Аноним 09/05/21 Вск 12:00:16 218947335
>>218941
Кто о чём, а вшивый о глистах.
Аноним 09/05/21 Вск 12:05:57 218948336
>>218946
>Ложная дилемма, ложная дихотомия
А) Стругацкие повлияли и несут отвественность.
Б) Стругацкие не влияли и не несут отвественности.
А ты настаиваешь на том, что Стругацкие повлияли, и отвественности не несут, правильно?
Аноним 09/05/21 Вск 12:14:32 218949337
maxresdefault ([...].jpg 155Кб, 1280x720
1280x720
>>218942
>Ты сейчас доктора химических наук или физика теоретика сравнил с ремесленником
А читает грязноштан жопой, значит. Нет я не сравнивал. Это ты сравнил настоящих ученых с м.н.с. майонезами из НИИ заборостроения. И доктор химических наук и физик теоретик прекрасно себя будут чувствовать в условиях рынка.
>Как он тебе бы в рынок вписался в рамках своей профессии?
Так же как и везде. Взять актуальную тему и получить грант, заниматься образовательной деятельностью - преподавать, параллельно научной работе, вкатиться в публицистику и популяризацию науки. Открыть свое учебное заведение в конце концов, вкатиться в бизнес, поменять специализацию и направление. Поменять локацию - съебать за бугор туда где наука нужна и востребована.
Ну или можно ныть на кухне и проклинать судьбу. Каждому свое.

>национальной науки, которую Гайдар и его друзья просто разъебали, куак и ряд других социальных институтов
Зато появилась свобода выбора.
Аноним 09/05/21 Вск 12:17:58 218950338
>>218948
Ты перестал пить коньяк по утрам, отвечай - да или нет?
Аноним 09/05/21 Вск 12:19:51 218951339
>>218946
>Химик может работать на заводе, вести научно-исследовательскую деятельность
Теоритически может, да только один мальчик, тоже большой любитель Стругацких так нахимичил с экономикой, что заводов и НИИ больше нет, остались только корпуса, которые сдаются под офисы и склады. Зато новые бары и торговые центры открываются каждый день.
Таким образом, чтобы иметь возможность заниматься своим любимым делом и не помереть от голода, химику нужно уехать в ту страну, на поколения жителей которой творчество братьев Стругацких не повлияло.
Аноним 09/05/21 Вск 12:20:56 218952340
>>218946
>Химик может работать барменом в случае чего, а бармен не может работать химиком
быстрофикс
Аноним 09/05/21 Вск 12:26:18 218954341
>>218950
Найс маневр. Неужели так сложно ответить? Это же так просто, выпишем все возможные комбинации:
А) Стругацкие влияли и несут ответственность (1,1)
Б) Стругацкие не влияли и не несут ответственность (0,0)
В) Стругацкие влияли и не несут ответственность (1,0)
Г) Стругацкие не влияли и несут ответственность (0,1)
Просто дай знать где ты находишься скажи, какой считаешь наиболее близким к истине, и всё.
Аноним 09/05/21 Вск 12:33:24 218955342
Это такое наивное убеждение, что писатели могут влиять на человеческие души, кого-то там улучшать и тому подобное. А после Достоевского все человечество должно было жить в христианской любви к другу другу, да? Poetry makes nothing happen, как говорится
Аноним 09/05/21 Вск 12:41:54 218957343
>>218955
Ага, вариант 0,0, а ваше очко уходит в зрительский зал, ясно.
А вот скажи, раз ты считаешь, что словом на человеческие души (цитируя тебя) нельзя повлиять, то и пропаганда не работает, правильно?
Аноним 09/05/21 Вск 12:56:16 218958344
142996836883183[...].jpg 403Кб, 600x2261
600x2261
>>218952
Посыл Стругацких не только в том, что химиком быть лучше, чем барменом. Он еще и в том, что бармены - плохие люди. Химику стать барменом - все равно что красному комиссару записаться в СС.
Аноним 09/05/21 Вск 13:03:09 218959345
>>218957
Литература и пропаганда это разные вещи, не?
>Посыл Стругацких не только в том, что химиком быть лучше, чем барменом. Он еще и в том, что бармены - плохие люди. Химику стать барменом - все равно что красному комиссару записаться в СС.
Зачем ты Стругацким приписываешь свои мысли?
Аноним 09/05/21 Вск 13:16:17 218961346
>>218959
>Литература и пропаганда это разные вещи
Эксплуатирующие один механизм. Влияния слова на души.
>Зачем ты Стругацким приписываешь свои мысли
Перечитывай жилинский цикл.
Аноним 09/05/21 Вск 13:25:20 218962347
>Эксплуатирующие один механизм. Влияния слова на души.
Да я бы не сказал. Пропаганда скорее эксплуатирует восприимчивость людей к повторяющимся возбудителям и стимулам. Как бы то ни было, литература =/= пропаганда. Ты обвиняешь Стругацких в том, что они были недостаточно пропагандисты? Пропагандисты чего, быстрого приспособления к изменяющимся условиям жизни при падении строя, при котором они родились и жили; и крах которого они не могли предвидеть?
>Перечитывай жилинский цикл.
Ну Зачем ты Стругацким приписываешь свои мысли?
Аноним 09/05/21 Вск 13:29:55 218963348
image.png 107Кб, 403x512
403x512
Плюмодети насрали в sf, лол.
Аноним 09/05/21 Вск 13:31:10 218964349
>>218962
>Пропаганда скорее эксплуатирует восприимчивость людей к повторяющимся возбудителям и стимулам.
Это как? Но даже если и так, то творчество Стругацких - это цикл произведений, значит возбудитель и стимул был повторяющимся.
>Ты обвиняешь Стругацких в том, что они были недостаточно пропагандисты?
Нет, я имею в виду, что если пропаганда работает, то и литература работает.
В жилинском цикле бармены и прочие шахтеры выставлены плохими людьми.
Аноним 09/05/21 Вск 13:32:19 218965350
>>218949
> И доктор химических наук и физик теоретик прекрасно себя будут чувствовать в условиях рынка.
Лол, поехавшее шизло действительно считает что кто-то будет тратится на науку и НИОКР в условиях срыночка, когда можно просто перепродавать китайское или гнать гомеопатию.
Таблетки, плюмодаун.
Аноним 09/05/21 Вск 13:34:18 218966351
Кохайтеся, чорнобриві,
Та не з москалями,
Бо москалі — чужі люде,
Роблять лихо з вами.

Тарас Шевченко, "Катерина", сборник "Кобзарь".

Это литература или пропаганда? Работает?
Аноним 09/05/21 Вск 13:35:20 218967352
>>218965
>Лол, поехавшее шизло действительно считает что кто-то будет тратится на науку и НИОКР в условиях срыночка, когда можно просто перепродавать китайское или гнать гомеопатию.
Н-н-но ведь во всём развитом мире наука цветёт и развивается, а учёные прекрасно себя чувствуют, ускорители частиц строятся, зонды отправляются на Марс и так далее. Как так?
Аноним 09/05/21 Вск 13:36:06 218968353
>>218949
> И доктор химических наук и физик теоретик прекрасно себя будут чувствовать в условиях рынка.
Да нет, не ведут. Конкретно в рамках росийско-гайдаровско-путинского срынка дикого капитализма переходящего в абсолютную власти военной хунты и клептократии - нихуя не будут. Ведь мы говорим про конкретное время и место, а ты жопой не виляй.

>Так же как и везде.
Нет, не так же. Есть страны где наука полноценная индустрия, а есть сырьевые бантустаны, где наука не нужна. Ты можешь быть ученым в США, Германии, Франции, Китае, Индии даже - но ты не можешь быть ученым в России, Нигерии, Украине, Таджикистане и прочих залупах, где деньги делают на совсем других вещах. В России, впрочем, есть узкий сегмент производства оружия и исчезающе малый для тех технологий, допиленых говносоветских, которые можно еще спиздить и продать, как металлолом

Аноним 09/05/21 Вск 13:40:34 218969354
>>218967
Пропаганда плюмодетей и любителей гайдара с пыней, не более.
В том самом мире, недавно завершился судебный процесс над травлей людей норкотой, через фармкомпании. 1 миллиард баксов отступных это всё что заплатили участники картеля. Хотя прибыли они наварили 80 миллиардов что ли.
Ускоритель частиц и зонды - какие-то жалкие копейки, 4 миллиарда в год, по сравнению только с этой одной залупой.
Ну а про тотальный отсос этой "науки" при ковиде говорить даже не стоит.
Аноним 09/05/21 Вск 13:42:22 218970355
>>218967
>Н-н-но ведь во всём развитом мире наука цветёт и развивается, а учёные прекрасно себя чувствуют, ускорители частиц строятся, зонды отправляются на Марс и так далее. Как так?
Государство выделает на это часть денег налогоплатильщиков. Прикинь.
Аноним 09/05/21 Вск 13:43:10 218971356
>>218970
Нет, на это госкредиты выдают. Госкредиты это не деньги налогоплательщиков.
Аноним 09/05/21 Вск 13:44:37 218972357
>>218963
Кто такие? Что-то новое?
Аноним 09/05/21 Вск 13:48:31 218975358
149058900.jpg 36Кб, 297x322
297x322
>>218964
>Это как?
А так, что если ты хочешь внушить какую-то мысль людям, то надо эту мысль безапелляционно повторить энное количество раз. Причем это необязательно будет словесно выраженная мысль, агитационная картинка тоже подойдёт.
>если пропаганда работает, то и литература работает
Хорошая литература и работает, только не так, как ты этого хочешь. Сколько ни напишешь антимилитаристских книг, воевать не перестанут. Предупреждая твой вопрос, скажу, литература работает таким образом, что дарит эстетическое удовольствие читателю.

Можешь переформулировать свою претензию к Стругацким? Что-то я перестаю тебя понимать.
Аноним 09/05/21 Вск 13:49:18 218976359
meds.jpg 83Кб, 1000x630
1000x630
>>218969
Таблетки пей, пчел
Аноним 09/05/21 Вск 13:51:17 218978360
>>218972
Малолетние долбоебы типо >>218949 этого. Сражаются за пыню, олигархию и строительство церквей.
Новая слово в пропаганде, лол.
Аноним 09/05/21 Вск 13:52:32 218979361
16089672062650.png 28Кб, 249x201
249x201
>>218963
>Плюмодети насрали в (((sf))), лол.

Аноним 09/05/21 Вск 13:54:22 218980362
>>218967
Там не было Стругацких
Аноним 09/05/21 Вск 13:54:26 218981363
>>218978
Да он просто дебил и вряд ли малолетний, просто ему говорят есть ли будущее у учёного В РОДНОЙ СТРАНЕ, а он верещит "ну дык уезжай!". Жаль, Стругачи не уехали в калбасную миграцию, когда их Медведев пидорнул. И Затька бы своего забрали, чтоб его там выебали где-нибудь в доках арабы и прирезали как свинью.
Аноним 09/05/21 Вск 13:54:29 218982364
>>218976
Менеджер Johnson&Johnson, спок.
Аноним 09/05/21 Вск 13:59:16 218983365
>>218981
> есть ли будущее у учёного В РОДНОЙ СТРАНЕ, а он верещит "ну дык уезжай!"
В этом и суть, лол. Это буквально пропаганда с подобных пабликов и сообществ, которые сражаются за пыню. Это буквально то, что им пишут, а они повторяют. Слово в слово.
Нет, я сейчас не шучу, "ну дык уезжай" это зафоршенная линия пропаганды прямо от пыни, повара пыни и прочих. Буквально.
Аноним 09/05/21 Вск 14:00:32 218984366
>>218983
Мерзко, конечно, хорошо что я уехал.
Аноним 09/05/21 Вск 14:01:21 218985367
Всё смешалось в треде Стругацких.
Аноним 09/05/21 Вск 14:03:36 218986368
>>218982
Тащемта у тебя есть ещё 3 вакцины на выбор, колись какой хочешь.
Аноним 09/05/21 Вск 14:15:14 218987369
>>218986
J&J это один из обвиняемых по процессу опиоидного кризиса, травля норкотой. Ну ты понел шутку юмора, ты предлагаешь таблетки компании которая опиоидный кризис йобнула. Понял, да?
Аноним 09/05/21 Вск 14:23:47 218990370
>>218987
Нет, твой шизофренический поток сознания, когда каждый обрывок мысли оказывается незакончен на половине и ты сразу перескакиваешь к следующему утверждению, несвязанному с предыдущим, мне понять не под силу.
Аноним 09/05/21 Вск 14:32:38 218992371
>>218990
> эти попытки актуализации
Аноним 09/05/21 Вск 14:33:35 218993372
>>218984
да все нормальные люди уехали. У стругацких и был месседж между строк: "становитесь химиками и съебывайте из этого Мордора, потому что бармены никому не нужны рыночек порешал".