На сайте куча статей о фашизме, оппортунизме, критике современного комдвижения. Вроде бы материалы неплохие, но уж очень они по-барски разговаривают с публикой и хамски отвечают в комментах. Словно какие-то небожители и суперилитка всего коммунистического движения. Нередко вообще говорят закрыть рот прямым текстом если начать у них что-то спрашивать или спорить.
Комрады, кто вообще эти РП-шники? Откуда появились? Есть ли за ними хоть какая-нибудь рабочая сила или же это очередные ссаные сектанты-интеллигентишки оппортунистического толка?
>очередные ссаные сектанты-интеллигентишки оппортунистического толка
Это. Почитай, там они вообще все российские коммунистические партии поливают говном, и только Рабочий Путь - светоч коммунизма. Только этот рабочий путь известен среди тех коммунистических партий, которые они поливают говном, больше о них никто не знает.
Алсо, они стопроцентные сектанты. Любое движение чуть левее и правее - сразу обвинения в оппортунизме. Они похожи на ортодоксальных верующих, которые точно следуют священному писанию, и любое отступление от догматов воспринимают в штыки и поливают говном.
Страшно, если такие мудаки как они придут к власти. Новая ежовщина гарантирована.
Скорее КПРФ вернётся к марксизму, придёт к власти, и построит коммунизм на всей Земле, чем у Рабочего пути появится электорат.
Они мне либералов напомнили. Понятно, что коммунизм - это не имперские амбиции, но они критикуют только российские коммунистические партии, тогда как Греческая коммунистическая партия для них - пример хорошей организации. Напомню, это те коммунисты, которые сначала говорили на выборах, что они не будут брать кредиты у МВФ, а потом послали нахуй предвыборные обещания, и взяли кредит у МВФ. То есть, Рабочий путь поддерживает оппортунистов, обвиняя в оппортунизме российские коммунистические партии.
Я сам хотел вступить в РОТ ФРОНТ, но потом увидел, что они ездили на гастроли в ДНР, общались с местным буржуазным правительством. Они и с КПРФ сотрудничают, и не с рядовыми сотрудниками, а с верхушкой партии, и даже предлагали создать коалицию. Партия, декларирующая коммунистическую идеологию, даже не социал-демократическую, а коммунистическую, предлагает создать коалицию буржуазной партии. Это нормально? С точки зрения пиара и буржуазной "свободы выбора" вполне, но для коммунистической партии это как говном вымазаться, и дрочить на балу.
Вот поэтому я никуда и не вступил. Лучше пока быть комми-одиночкой.
Вот так мы и разбросаны по России. Коммунисты-одиночки. Нормальной партии нет, надо создать.
>>25750 (OP)
>они по-барски разговаривают с публикой и хамски отвечают в комментах.
Т.е. это что-то вроде "Прорыва", только труба повыше и дым погуще?
>>25755
Фашистские элементы в Украине есть и дохуя, но ЛДНР с ними никак не борятся, а только усиливают, занимаясь черепомеркой и этнической резней.
Ииии... Бах! >>9991 (OP)
Имплаинг, есть какие-то российские прям партии-не-клоунады.
С того что ты товарищей с Украины называешь говном. Коммунист - это интернационалист.
Так пускай называет конкретно правительство Украины говном, а не украинцев.
>>25772
Украина - буржкуазное государство. ДНР-ЛНР - непризнаное буржуазное госдуарство. "Укропы" (сленг.) - воюющая сторона.
>>25775
>>25774
>>25773
>>25772
>>25771
>>25765
>>25764
>>25763
Воу-воу, прекращаем укросрач, товарищи.
Но при этом они борются против киевского режима, а ДНР-ЛНР его укрепляют.
Ну они ещё более реакционны, чем киевская власть. Так что уж лучше порошенко чем открытая крайне правая диктатура.
(Автор этого поста был предупрежден.)
На картинке ни что иное, как люди с цепями и запрещенной символикой. Без понятия, кого мой оппонент имеет ввиду.
Скажем так - Свобода и ПС бывают очень разные, но по большему счету это такие же лево-националисты, как и все прочие любимцы мировой "прогрессивной" публики. Как к ним относиться - другой вопрос, достойный отдельного внимания.
Какое слово в предложении "заканчиваем укросрачи" непонятно?
Слышал, что это проект некой Гагиной, которую выгнали из РКРП ссаными тряпками.
Ну ркрп-шники это так представляют. А как на самом деле - хз.
http://rkrp-rpk.ru/content/view/10422/1/
>ПЕРВОМАЙ БЛЕЕЕЕЕЕЕ
>ГОДОВЩИНА ЛЕНИНА БЛЕЕЕЕ УРА ТОВАРИЩИ
>ИНТЕРЕСЫ РАБОЧЕГО КЛАССА БЛЕЕЕЕ
>ЧИТАЕМ КАПИТАЛ ЕБАНА
>ЖКХ НАЕБЫВАЮТ ЧЕСТНОЙ НАРОД
Совкодрочерство в чистом виде, ни намека на современное левое движение.
Тебя наебали. На самом деле, то, что ы перечислил, во всем остальном мире не объявлено устаревшим, и западные буржуазные реальные политики, Меркель с Оландом, в авангарде всего этого вот.
Я не говорил, что это что-то устаревшее. Я сказал, что там нет ничего нового и современного, что бы смогла стать ответом на текущие события в стране и мире. Внимательнее читаем.
>>25759
Как по мне, всё же нужно для начала объеденится всем левым, чтобы представлять из себя силу, ну а там неизбежно будут происходить расколы, сейчас важнее вернуть народу веру в то что социалистическое государство это хорошо. А позволить себе исследования в данном деле может только вполне себе большое движение.
РП это секта чистой воды. Скорее всего, их лидер имеет психическое заболевание с симптомами паранойи в виде бреда величия и "заговора врагов".
Если дурак скажет истину, истина от этого не станет дуростью.
Объединиться и создать боевую коммунистическое партию - хорошая идея. Но делать это нужно в Брюсселе. Сейчас время лютой пупинской реакции. В РФ и перднуть не выйдет без контроля охранки.
Зачем боевую? Создать хоть какую-то объеденённую силу, пусть даже и объеденится с кем-то. Всё равно такая сила долго не просуществует. Зато позволит нормально перераспределить людей по их действительным интересам. А не это бесполезное метание как сейчас. Опять же возможно появятся у рабочих активисты, призывающие вступать в независимые профсоюзы.
При чем тут пораша, дебил? Поясни нахуй нужна боевая организация? Просто потому что воруй @ убивай? Напомнить, чем закончилось деятельности "земли и воли"?
Наркоман? Боевая в марксистском понимании. Т.е. ориентированная на развитие революционого рабочего движения. Именно революционого. С коммунистическим переворотом в итоге без выборов и смс. Надеюсь, ты понимаешь, что такая деятельность выходит далеко за рамки пупинского буржуазного законодательства и ставит членов такой партии в один ряд с ДАИШ в рашке?
Любая коммунистическая партия априори развивает революционное рабочее движение. Если коммунистическая партия говорит, что революция пролетариата - не наш выбор, то либо это социал-демократы, либо просто пиздаболы. В любом случае, это называется оппортунизмом. Причём не тем оппортунизмом, в котором РП обвиняет всех, кроме РП, а самым настоящим оппортунизмом.
Алсо, тут выше говорили, что нужно объединяться всем левым, чтобы создать реальную силу. Какую силу? Ну создадут они коалицию, а дальше что? Пойдут на выборы? Это уже не коммунисты, а социал-демократы. А социал-демократы, что бы они там не говорили, пляшут под дудку буржуазного правительства. В чём смысл тогда, если социальных изменений в обществе не произойдёт? Если видишь в кресле депутата коммуниста, знай - это не коммунист.
Пофикшу свой текст:
>Если видишь в кресле депутата буржуазного правительства коммуниста, знай - это не коммунист.
Это ты наркоман. Сейчас у левых слабые связи с рабочими. Партия никого не победит. Это дело народных масс. А у нас связи с ними нет. А чтобы была связь, нужно восстановить доверие. А сейчас левые только между собой срутся да кое на каких заводах работают.
Рабочий путь? Если бы сейчас существовала партия, созданная Марксом и Энгельсом, то Рабочий путь обвинил бы эту партию в оппортунизме. Просто потому что они не Рабочий путь.
>Боевая
>ориентированная на развитие революционого рабочего движения
Хотел сказать "революционная", стекломойщик? Боевая значит занимается боевыми действиями. Неожиданно, да?
>в марксистском понимании
Первый раз слышу, чтобы марксизм шел вразрез с нормами русского языка. Ты еще и государственный капитализм называешь социализмом, наверное.
>сначала говорили
Политическая целесообразность важнее принципов и кукареков. НЭП ничего не напоминает?
>>25808
>>25807
>>25806
Чтобы деятельность закончилась, она должна начаться.
Но как бы о ни было, сейчас не 70-е, а РФ не Италия и не Германия.
Вне массовой реальной политики такая организация останется бандой маргиналов с венцом карьеры в виде мема на Форчане.
>>25756
Ой, Тюлькин, залогинься. "Рабочий путь" говно, но аргументов-то у тебя против их критики нет. Одни лозунги и метафоры.
Даже если критика тюлькинцев у РП верная, это совсем не значит, что сам "Рабочий Путь" не сектантская организация.
С того что левым нужно перетасовать карты. То есть идти к рабочим и агитировать за левые идеи. Даже не за партию. Просто чтобы заинтересовать и просветить. Чтобы найти замену Путину, нужно знать где искать и кого. Левые партии представляют интересы рабочих, а значит работать мы должны с пролетариями, искать активистов.
>>25828
Секанты критикуют тектантов, которых в свою уоередь критиковали ЛВ и критикует КПРФ за сектантство
Как будто что-то плохое
Агитировать нужно от лица чего то, если ты просто так припрешься на завод, то тебя примут за поехавшего у которого только идеи. Именно организация всегда ведет агитацию и прямую борьбу с буржуазией
И к тому же агитация идет в дело гораздо лучше с прямыми действиями, если агитировать за классовую борьбу и диктатуру пролетариата параллельно с грабежом капиталистических корованов и последующей передачей денег рабочим, то это будет гораздо убедительнее чем тупая пляска с томами марксизма.
> чем тупая пляска с томами марксизма.
Вот это и есть то, чем занимается "Рабочий Путь". Другими словами - сектантство.
Чтобы иметь партию ленинского типа, её сначала надо создать. Ни одна современная компартия рф не отвечает ленинским условиям. В пупинской рашке создать такую невозможно. Сразу загремишь в тюрьму за экстремизм. Реакция жуткая. Либо делать это за границей, либо ждать улучшение условий здесь.
>>25834
Для нчала нужно убедить вступать в профсоюзы. То есть убедить рабочих сражаться за свои права. А потом уже можно и какие-то действия против капиталистов организовывать. И да, предлагать грабить корованы, можно только с уже имеющимся массовым рабочим движением.
>>25836
Чтобы создать партию ленинского типа, нужно чтобы рабочие готовы были её принять. А сейчас даже при благоприятных условиях её просто не поддержат массы.
Партия это организация мелких групп коммунистов, так что ты еще долгое время такой не увидишь
>>25837
Какие нахуй профсоюзы? Для организации рабочих нужны объективные причины, нужно что бы условия ухудшились до невозможности, сейчас же такого нет и всем насрать. А грабивать@убивать капиталистов можно и без этого, наоборот такие действия всем покажут что коммунисты реально борятся за рабочий класс а не создают бесчисленные сектанские группки типа комитетов и профсоюзов, занимающиеся малопонятной и нерезультатвиной чушью
Хочешь сказать сейчас условия охуенные? И да, ты не совсем прав. Обычно подъём начинается с подъёмом экономики, потому что хитрые собственники не хотят индексировать зарплаты.
> наоборот такие действия всем покажут что коммунисты реально борятся за рабочий класс
Ты тралишь или правда так думаешь? Рабочие всегда очень практичные люди. Им важны деньги и хорошие социальные услуги, школы и ВУЗы для детей, медицина и доступ к ней, возможность жить в своём жилье. А не какие-то абстрактные вещи для чужих людей и уж тем более не смерти капиталистов. А причина по которой капиталистов не любят это невозможность всего этого получить в нормальном объёме. Капитализм всегда порождает нужду для пролетариев, чтобы они стремились больше работать чтобы с премии точно хватило и уволили бы в последнюю очередь. Так что в первую очередь нужно помочь пролетариям отстаивать свои интересы.
Эгоизм каждого пролетария в массе порождает классовый коллективизм. Ибо только объединившись будет возможно выбить для себя благ.
>Хочешь сказать сейчас условия охуенные
Сейчас условия такие что пролетарии не сидят и не протестуют, это главная характеристика твоих условий. Ты блять можешь понять, что без желания самих рабочих никаких профсоюзов, комитетов, организаций не получится, как бы кто не агитировал, личная выгода всегда важней
>в первую очередь нужно помочь пролетариям отстаивать свои интересы
Я и предлагаю это делать, а аутирование в сектах с бесконечным чтением книжек как то не отставиает права рабочих, заметил? Только реальная результативная борьба может показать рабочим что за их права борятся, а не заседаниев кружке на диване.
Тредюнионисты опущенцы
>Тред-юнионист
Покажи в России где заводы в которых много революционно настроенных рабочих. Нет их. А коммунисты должны в первую очередь завоевать доверие рабочих. А для этого нужно защитить их интересы.
>Ты блять можешь понять, что без желания самих рабочих никаких профсоюзов, комитетов, организаций не получится, как бы кто не агитировал, личная выгода всегда важней
Ну так профсоюзы и должны защитить личные интересы пролетариев. То есть заставлять повышать зарплаты, выводить серые зарплаты в белые. И прочие важные вещи.
Без рабочих не будет никаких профсоюзов, а оно им нахуй не надо, не прижало пока
Как требовать повышения зарплаты, когда падает производство? Профсоюзы появляются массово, во время подъёма производства.
>когда уже с буржуями будем бороться
>нужны профсоюзы, по другому я запрещаю бороться
>когда будут профсоюзы
>когда поднимется производство
>а когда поднимется?
>СКОРО
Ты ведь не думаешь, что долбоёбы-двачеры реально создадут террористическую организацию?
Достаточно собраться группой в одном месте и начать действовать, так что да вполне можно насчитывать на двачеров, к тому же контингент /ussr куда более адекватный чем половина доски.
Ты только посмотри на них. Типичные битарды и тян уровня dev
Красные бригады в Италии смогли разрослись до 25 000 человек
Заебись, конечно, но у нас тут доска для школьниц-анимешниц, а не для радикально настроенных студентов.
Почему бы не попробовать? Один хуй само собой лучше не станет, а так хоть в жизни что-нибудь стоящие совершим
Сопряженно с очень большими сложностями. Финансирование, вооружение, конспирация, физ. подготовка, тактическая и боевая подготовка, выбор целей. А самое главное это целесообразность террора. Кто оценит, что в Нижних Залупках кого-то жирного мудака-депутата расстреляли в его авто? Тем более, что Пу сами-знаете-где служил, так что подобная деятельность быстро прижмется. А вообще, заканчивайте толстить, товарищ майор.
Ни разу не битарды, поколение-68 было тем еще альфачами и социоблядками.
>>25855
Смотри, ты уже разболтал о планах подготовки тяжкого уголовного преступления всей Европе. Вся хуйня, которую ты написал в интернете, останется там навсегда. Как ты собрался иди дальше при таком тотальном разпиздяйстве?
Да никак, на кичу поедем чалиться сразу после первой сходи.
Ну давай разберем по частям что я разболтал - сказал что нужна боевая группу, что организовать её легко и все, я не собираюсь здесь обсуждать тактику и стратегию. К тому же в условиях огромных слабозселенных частях рашки и некоторой отмороженности населения партизанить будет куда легче чем во всяких гейропах
Киса Воробьянинов тоже разболтал о стульях первому встречному (1 шт). Он не рассказал (потому, что сам не знал) о тактике, стратегии и где стулья находятся.
Террор приведёт лишь в могилу. Пример Приморских партизан всем известен. Нужно, как дедушка Ленин говорил, идти другим путём.
Есть идея попробовать энтризм. Ну как троцкисты делали. Вступать в пупин-югенды, педро и прочее, пробиваться на посты с целью подрыва этих организаций изнутри, и ведения вредительской деятельности.
Приморцы были обычными гопниками с оружием, которые сам сдались властям, а потом посдавали своих друзей. Грамотно действующая партизанская группа такого точно не допустит.
А энтеризм не имеет смысла, такие организации тесно сплетены с режимом и мгновенно вычислять деструктивные действия и их авторов, а потом отправят на сгуху.
Дедушке Ленину хорошо было разные вещи пиздеть пока война расшатывала царский режим.
>>25863
Троцкисты и сталинисты были сортами охранителей диктатуры пролетарьята.
Не прокатит в капиталистическом государстве.
Напомнить, чем закончилось деятельности RAF, мамкин террорист?
Нормальные лица, не вижу никаких признаков дегенерации. Тян тоже вроде не всратые жирухи-алкоголички.
Да, у дедушки была другая ситуация. Он мог позволить себе объединиться с либералами против царского режима. Сейчас левым не с кем объединяться. Либералы пустили корни если бунтовать с либеральной оппозицией, они махом придут к власти пообещав людям на местах хорошие премии. Коммунисты же могут пообещать только дохуя работы или кичу некоторым отличившимся. Монархистами и так ясно. Фундаменталистов нет и на том спасибо. С нациками опять же по понятным причинам не получится.
Вот и выходит что кроме как с рабочими через профсоюзы ничего не выйдет. И действовать нужно большой организацией. Потому что маленькая просто не развернётся. Это дело многих лет. За это время в этой объединённой организации появятся фракции по которым в конце концов она и распадётся. И вот тогда уже можно будет говорить о рабочих бунтах и прочих весёлостях. Все кто хотят вершить революцию завтра, либо сумасшедшие, либо трали.
Но ведь рабочим не нужны профсоюзы, и мать им на твой коммунизм, его на хлеб не намажешь и еды за него не купишь, так что без желания пролетарив никаких профсоюзов не будет. А огромную организацию тебе собрать просто никто не даст, или ты думал что страной управляют дауны аутисты? Нет, тебя определят на сгущенку гораздо раньше чем ты про революцию заикнешься. Только небольшая мобильная организация может начать оперативную и действенную борьбу, не рискуя быть прихлопнутой и только, только жёсткие меры могут поднять рабочих на борьбу, а проматывание времени в стиле "ну я жи ф правсаюзе сижу отстань" это обыкновенная глупость. Революции всегда совершались организованными вооружёнными отрядами, а не графоманами в кабинетах, только дурак может очевидного не видеть.
>коммунизм, его на хлеб не намажешь и еды за него не купишь
Что ты несёшь, поехавший? Ты вообще в курсе, что такое коммунизм? Или тебе похуй за что, главное побурагозить?
Алсо
>дворцовые перевороты всегда совершались организованными вооружёнными отрядами
Пофиксил тебя, безграмотный школотрон.
>Но ведь рабочим не нужны профсоюзы, и мать им на твой коммунизм,
Во Франции, Германии, Америке видимо тупые рабочие. И как не догадались что им профсоюзы не нужны? Я работал на производстве. И многие рабочие высказывались о необходимости профсоюзов, нормальных профсоюзов.
>А огромную организацию тебе собрать просто никто не даст, или ты думал что страной управляют дауны аутисты?
Она создаваться должна не из создания очередной левой партии, а из объединения уже существующих левых партий, возможно даже с примыканием к существующим партиям власти, вроде СР. Тогда власти придётся действовать в основном бюрократическими рычагами. которые вполне себе имеют ограничения. А на базе большой организации проще создавать профсоюзы.
>Только небольшая мобильная организация может начать оперативную и действенную борьбу, не рискуя быть прихлопнутой и только, только жёсткие меры могут поднять рабочих на борьбу,
Это путь отрыва от рабочих. Это как Антею оторваться от земли, лишить себя всех сил. Это путь нигилистов, а не коммунистов.
>, а проматывание времени в стиле "ну я жи ф правсаюзе сижу отстань" это обыкновенная глупость.
И как тебе станут люди доверять если ты не хочешь даже помочь им? Ты просто туповат видимо.
Гол блять, даун не может в образные выражения, под коммунизмом я в своём псте имел ввиду обдолбанную агитацию всяких поехавших, а не общественный строй
>побурагозить
Ах эта маневренность. Короче ясно все с тобой, начинай оправдываться
>власти придётся действовать в основном бюрократическими рычагами
Как это случилось с либерахами Немцовым и Касьяновым, да?
>Во Франции, Германии, Америке видимо тупые рабочие
То есть ты на один уровень ставишь положение и уровень сознательности рабочих в Европе и в России? Проиграно.
>И многие рабочие высказывались о необходимости профсоюзов, нормальных профсоюзов
А где они, твои профсоюзы? Что то не видать, если бы действительно хотели, то запилил бы
>Она создаваться должна не из создания очередной левой партии, а из объединения уже существующих левых партий
КПРФ, Нац болы, лимоновцы, с этими клоунами ты предлагаешь объединятся.
>с примыканием к существующим партиям власти
А вот это уже откровенный оппортунизм и соглашательство, при котором тебя просто пошлют нахуй
>Это путь отрыва от рабочих
Безосновательная популистика, это действия направленные на прямое отстаивание прав рабочих, а потому оторованными они быть не могут
>ты не хочешь даже помочь им
Перечитай мои посты
Ты еще слабо знаком с марксизмом и коммунизмом, а уже хочешь строить других и указывать что им делать, предлагая откровенно оппортунистические варианты, читай теорию, а не обвиняй других в глупости, когда они справедливо указывают тебе на ошибки.
>ахаха, мы же рабочее государство, нахуй вам профсоюзы ахахахаха?????)))))))
>зачем вам бороться за свои права?? у нас же социализм ахахаха)))))
>не хочешь вкалывать еще больше чем при царе? да ты же контрреволюционный элемент, троцкист и вообще червь-пидор((((
Сам как думаешь? Классовая борьба и сознание убиты. Остается только ждать пока народ хлебнет неолиберальной экономики.
От места к месту как и везде зависит. Собственно поэтому я и писал что массовые вступления в профсоюз могут быть только при подъёме производства, а его всё нет. Думается мне Путин знает обо всей этой хуйне. Вот и не проводит индустриализацию. Впрочем может это и не так. В любом случае я был бы против террора. Это бессмысленно без его поддержки массами.
И да, большая партия может начинать агитацию ещё в ВУЗах. И да, поначалу все эти профсоюзы в любом случае будут дотационными.
Да ну, хуйня.
В СССР как раз, как только появлиась частная собственность в конце 80-х-наале 90-х, профсоюзная борьба пошла ого-го. Профсоюзы и прочие представительства трудящихся были раздуты, раскормлены, и стояли не на жизнь, а на смерть.
К сожалению, буржуазия выбрала второй путь.
В то и дело что уровень люмпенства очень высок, производство развалено и пока можно распродавать ресурсы они не поднимется, а следовательно никаких крупных организаций на основе рабочего класса не возникнет, кто бы как не хотел. Потому только террор может изменить ситуацию и только террором можно защитить права рабочего класса.
Это отдельные случаи. Да и как бы если Немцова грохнул Кадыров, это было таким себе его личным политическим шагом, а не убиранием оппозиции властями. Касьянов же, сам еблан, нехуй ебаться с шалавами.
>>25920
>То есть ты на один уровень ставишь положение и уровень сознательности рабочих в Европе и в России?
То есть профсоюзы нужны и рабочие знают зачем. И в России тоже знают зачем. И если они начнут работать, то в них будут верить и кто-то будет вступать.
>А где они, твои профсоюзы? Что то не видать, если бы действительно хотели, то запилил бы
Сопротивление заводских администраций. Купленные ими профсоюзы итд. Действительно поднять профсоюзы сейчас сможет только мощная сила. А достигнув некоторого уровня профсоюзы станут самостоятельны.
>КПРФ, Нац болы, лимоновцы, с этими клоунами ты предлагаешь объединятся.
Ну не бегать же стволом размахивать. Это не фильмы Тарантино. Люди не станут поддерживать маргиналов.
>А вот это уже откровенный оппортунизм и соглашательство, при котором тебя просто пошлют нахуй
Это стратегия для воссоздания у рабочих веры в себя и левые идеи.
>Ты еще слабо знаком с марксизмом и коммунизмом, а уже хочешь строить других и указывать что им делать, предлагая откровенно оппортунистические варианты, читай теорию, а не обвиняй других в глупости, когда они справедливо указывают тебе на ошибки.
Боевые бригады это к эсэрам. Это нихуя не по коммунистически, иди историю читай, теоретик мамкин.
Которые кормились не от рабочих, а от администрации. Это были не профсоюзы, а говно. У меня батя в таком профсоюзе состоял. И он прямо говорит что подобная система передала все рычаги управления профсоюзами администрации, после чего профсоюзы стали оторваны от рабочих и стали фактически предательскими элементами.
>>25926
Каким образом? Террор это путь маргиналов которых не поддержит рабочий. Вернее он скажет что это конечно заебись, но его отвлечённость от борьбы не даст ему выйти на улицы когда вас мамкиных террористов будут убивать. Террор эффективен у тех у кого уже есть власть. Для всех остальных он бесполезен.
>то в них будут верить и кто-то будет вступать
То есть профсоюзы должны появится от простого желания, а не от объективных материальных причин, понятно
>Сопротивление заводских администраций
Говно в жопу заливают
>поднять профсоюзы сейчас сможет только мощная сила
Которой у тебя нет и никогда не появится.
>Ну не бегать же стволом размахивать
Ну да, лучше же на поводке Зюганова бегать, который сам указания от капиталист в получает. Так то точно победим
>Это стратегия для воссоздания у рабочих веры в себя и левые идеи
Не маневрируй, это прямой оппортунизм и соглашение с требованиями разного левацкого скама, которому рабочий класс похую. То за что ты топишь и является главным врагом коммунистического движения
>Боевые бригады это к эсэрам
Боевые бригады были у все и действовали гораздо успешней профсоюзов, учи историю, а не проецируй на меня свой манямирок
>Это нихуя не по коммунистически
Шизик предлагающий отдаться в анальное рабство капиталистам будет учить меня коммунизму, лол.
Поехавший, ты вообще соображаешь что пишешь или нет? Будь ты образованным коммунистом, а не мамкиным ривалюсионером, ты бы такой хуйни не нес. Иди учись, а не выдумывай ебанутые идейки.
То, что их отлучили от государственной кормушки - тоже было поводом для бунта, да. НО тем не менее - опыт массовой классовой борьбы есть, прецендент создан.
Рабочий поддержит того кто даст ему прямую выгоду, кто напрямую пусть даже жесткими методами отстоит его права, террор эффективен всегда. А выходить на улицы сейчас итак запрещено.
Будет только хуже. Добьют остатки и так загнивающих социальных элементов в государстве, как нехуй делать.
Это к либералам, с которыми соцдемы тоже хотят обьединтяться
Те самые, которые печатаются в Эхе на деньги Сечина? Ну хз.
Во вяком случае, либералы всяко лучше, чем консерваторы. Не понимал этого вот сектанства российских левых.
От желания повысить свои доходы. Не ищи у меня идеалистического говна.
>Говно в жопу заливают
Ну да, подкуп активистов, запугивание, шантаж. А иной раз и убийство.
>Которой у тебя нет и никогда не появится.
Мы тут обсуждаем способы для левых выйти из кризиса или кто чем будет заниматься?
>Ну да, лучше же на поводке Зюганова бегать, который сам указания от капиталист в получает.
Я тебе уже объяснил зачем. Долго под Зюгановым дерзкие поцоны вроде тебя не пробегают, а образуют свою фракцию. И после появления возможности отколятся от этой партии, как принято у левых поливая говном партию, руководителей и их путь. Но за то время как вы будете в этой структуре, появится какая-то известность, умение вести дела, знакомые в профсоюзах, а возможно и кое какие спонсоры.
> То за что ты топишь и является главным врагом коммунистического движения
Ленин выступал единым фронтом с либералами. В чём твоя проблема? Или ты надеешься завтра к обеду строй в РФ сменить? Я не предлагаю идти к власти путём избрания. Я предлагаю взять силу врагов и ей помочь созданию рабочих профсоюзов. Ты тут пытаешься уличить меня в чём-то.
>Боевые бригады были у все и действовали гораздо успешней профсоюзов, учи историю, а не проецируй на меня свой манямирок.
Это ты манямирок проецируешь. Именно у большевики терроризмом занимались в смысле изьятия средств на нужды. Вот только это конкретные причины. нет денег. А не средство свержения.
>Шизик предлагающий отдаться в анальное рабство капиталистам будет учить меня коммунизму, лол.
Шизик у тебя под кроватью. Впрочем хули с тобо й говорить? Ты отбитый как анархист.
Чего? Путин консерватор? Он же либерал, клейма ставить негде. Он продолжает спокойно распродавать активы и "оптимизировать" бюджетников.
А толку? Левых которые могли бы взять власть нет. Так что подобным можно даже не заморачиваться. В любом случае даже те кто поддержат создадут максимум соц. демократическую партию.
>>25942
Террор эффективен только если ты не собираешься устраивать бунты, а хочешь выторговать преференций. За бунты государство всегда расплачивалось жёсткими мерами. Да тут и на бунт никого не поднять, никто не доверит маргиналам своих жизней.
Консерваторы, которые продлевают приватизацию уже 20 с хуем лет?
>Не ищи у меня идеалистического говна
Я ничего не ищу, ты его сам как преимущество на показ выставляешь
>Ну да, подкуп активистов, запугивание, шантаж
Жирно, то есть ты на полном серьезе мне втираешь что у каждого профсоюзного активиста в шкафу куратор из ФСБ сидит? Жирно
>Мы тут обсуждаем способы для левых выйти из кризиса или кто чем будет заниматься?
Мы обсуждаем как правильно бороться с капитализмом, впрочем ты все время увиливаешь от этой цели и норовишь примкнуть как каким-нибудь левацким полудуркам
>Долго под Зюгановым дерзкие поцоны вроде тебя не пробегают, а образуют свою фракцию
Еще раз повторю если до тебя туго доходит, любая угроза энтризма в такой организации с отточеным управленческим механизмом как КПРФ будет разобщена и пидорнута максимально быстро, проще говоря никто тебе не дастсеять разброд и смуту
>Ленин выступал единым фронтом с либералами. В чём твоя проблема?
Ты блять вообще заметил что сейчас не 1917-ый, и выступал он с ними до февраля, после чего прямо послал буржуазных выродков нахуй и организовал с помощью многочисленных боевых отрядов Откбярьскую революцию
>Именно у большевики терроризмом занимались в смысле изьятия средств на нужды
Опять репортажи из твоего воображариума, штурмовали Зимний, сражались на баррикадах, брали основные пункты и осущетсвляли главные действия боевые отряды, а не быдло сидящее в кабинетах
>Шизик у тебя под кроватью. Впрочем хули с тобо й говорить? Ты отбитый как анархист
Прогирал с порвавшегося. Все кто с тобой не согласен автоматически становятся анархистами, деление мира на черное-белое характерно для неграмотных в политическом и социалистическом плане идиотов и упоротых в хлам идеалистов. Обтекай.
А как должен вести себя консервтаор?
Да, либералов по существу все устрвает, кроме запретов. Но снятие таковых позволит оживить политическую жизнь и дать левому сектору (лол) какую-то площадку в СМИ.
Террор эффективен тем что расшатывает государство и отводит от него народ, который начинает поддерживать как раз партизан. В перспективе это самые действенный вариант революции, а не сетантство в профсоюзах
В Египте, да и на всем Ближнем Востоке периодически вот уже пяток лет бабахает. В Палестине так лет 70. Добились бабахи чего-нибудь?
>даун не может в образные выражения
Анус свой образный дёрни, пёс. Говоришь "коммунизм" - подразумеваешь пропаганду, говоришь "боевая" - подразумеваешь пропаганду. Это с тобой всё ясно, дебилушко.
>Добились бабахи чего-нибудь?
Права называться "бабахами". Очевидно же.
Чего они могут добится агитируя за тоталитарный средневековый режим, который гораздо хуже всех сущетсвующих?
Дело не только в агитации, но и в методах. Террор, кроме заявления о себе как о идиотах, ничего не дает. ИГИЛ за пару лет организации смог в то, во что бабахи уже 500 лет не могут никак со своей психологией малого террора.
Как консерва. Всё должно быть как было. Вот только он нихуя не стоит на месте. Что-то развивает, а что-то душит. Всё же мне кажется что он не просто так не даёт развивать заводы. В России зарплаты маленькие, а рабочие есть и более менее умелые. Производства можно было бы ставить. Но частники не уследят за профсоюзами а на предприятиях оборонки это всё отследить проще.
>>25964
Для этого народ должен принять моральную сторону партизан. А тут этого не будет. Просто по телевизору скажут что это убийцы насильники. И вот чтобы народ знал что и почему, среди них и дожны быть профсоюзные активисты, которым доверяют и которые близки рабочим. Только так постоянно, постепенно и можно формировать классовое самосознание у рабочих.
Так ведь не будет никаких профсоюзов, и они ничего не смогут объяснить, в силу оторванности от реальной борьбы, потому что просто ничего не будут знать. Классовую сознательность рабочий может развить только если он сам захочет, а не ты.
Но они же бабахают ради Аллаха, а не во имя революции. Поэтому они всего лишь реакционные террористы, даже хуже буржуев, ибо тянут в феодализм.
Как они могут быть оторванны от реальной борьбы если у них уже сформировывается классовое самосознание? Если они защищают свои интересы в забастовках, голодовках, пикетах и прочих способах? Защищающий права рабочих профсоюз это и есть борьба. И она может перерасти в революцию или не перерасти. Тут уже нужны причины.
>>25973
Тогда, по твоему, даже больше - они почти охранители, потому, то у них есть спонсоры - феодалы. И все равно не добились ровным счетом ничего.
А те, кто добились, перестали быть партизанами-террористами, а стали масовым общественно-политическим движением.
По телевизору скажут что ты убийца, народ будет до чего-то догадываться но однозначной реакции не будет. Поэтому когда ФСБ будет накрывать таких как ты, никто не кинется вас спасать. Это как с Немцовым, сакральная жертва, все дела, а толку? Толку ноль.
Ты слишком пупина идеализируешь. Всё гораздо проще и страшнее: он всего лишь новый хитрожопый папа Док или Сомоса. Его власть - мафиозная опг, клептократия по типу стран Латинской Америки. Он даже не думает о производстве. Эта клика хочет лишь хапать с того, что есть здесь и сейчас. А после них - хоть потоп.
Ну как сказать. Экономизм ведь не политическая борьба. Самоуправления-то профсоюзы не требую, и таких конкуррентов в лице Совдепов могут и не потерпеть.
Экономисты до мозга костей кстати так самая РКРП из ОП-поста.
Хуй знает. В любом случае он не дурак и знает что такое пролетарская революция и откуда она берётся. Парикмахеры плохо объединяются.
> По телевизору скажут
Наивный. По телевизору вообще об этом ничего не скажут.
Иплаинг, КПСС была не такой же. 40 лет застоя роста экономики, и когда совсем уже жаренный петух тотального дефицита в жопу клюнул, КПСС и ведомый советский народ начли что-то подозревать.
Он по своей психологии люмпен. И представления об общественных процессах у него соответствующие.
Нужно вырывать эти профсоюзы в свою партию. Впрочем даже такое состояние лучше чем тотальная разобщённость.
Так они всю инициативу душили, тот же ОГАС, впрочем он понятно был не панацеей, но мог в будущем сделать полностью ненужными денежные расчёты реальными деньгами. Что убрало бы частично коррупцию и сильно уменьшило бы преступность. Да и с алкоголизмом и табакокурением помог бы бороться.
Подожди. То, что описывается - это просто ламповая ретро-версия... гм... высокочастотного трейдинга. Он не должен был выводит из обращения денежную массу, он должен бы ей управлять.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%83%D1%87%D1%91%D1%82%D0%B0_%D0%B8_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B8_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
С развитием и эту функцию забрала бы. Пролетарию деньги не нужны, они нужны банкам.
То есть профсоюзы как и всякие сект действующие сейчас просто флажками собираются махать, понятно все с тобой и твоими профсоюзами
Отстаивать свои права ты называешь простым маханием флагами? Да ты просто поехал.
https://2ch.hk/po/res/15644399.html
Сочувтсвовать представителям власти никакое обещство особенно никогда не сочуствовало, если ты не начальник отдела полиииции, не маклер и не брокер, оно тебе нафиг и не нужно, но дальше пятиминутрых тредов в /po/ никакой реакции и не последует.
Этот полицай был в системе. Видимо, не поделился во время с кем нужно. Походу свои же подельники и грохнули.
Но они будут именно махать флагами, а на права всем будет насрать, как это обычно бывает в сектах
Если на права будет насрать, то такой профсоюз никто поддерживать не будет. Ты вообще какой-то странный.
Так нужно чтобы появились. А чтобы вырастить их они должны быть под протекторатом крупной партии. А чтобы выйти из под него и стать независимыми, партия должна развалится. Всё гениальное просто. А ещё это даст перетасовать карты в политических партиях. То есть самые отбитые в одну сторону, самые милые няшечки с моделями, работой с профсоюзами и над философией в другую, приспособленцы в третью.
А не серьёзных не бывает. Либо революционер, либо нет. Кстати коверкать слова, как-то совсем не круто после 4 класса.
Хотя бы для начала создать сеть кружков в каждом городе с центральным печатным органом. И преобразоваться в партию.
Согласен. Но у нас нет даже единства среди коммунистов, а ты собираешься агитировать рабочих. Когда появится устойчивые группы, тогда и нужно проводить целенаправленную пропаганду и объединять рабочих.
В том-то и дело что нет. Агитировать можно вообще не имея никакого отношения ни к одной партии. Партия нужна для консолидации борьбы. Как интеллектуальный, финансовый и собирающий все силы локомотив. Но объединять рабочих в своём коллективе или группе можно и без локомотива. А целенаправленная пропаганда лишена главного, она не близка рабочим если они и так не согласны с ней. И да, с глазу на глаз проще говорить более открыто, о нелегитимности существующего режима и о том что нужно скидывать олигархов, достаточно они пошиковали на народные средства.
>>26060
Для начала простой организационный вопрос - чем члены партии собираются зарабатывать себе на хлеб? За болтовню в кружках денег не платят, она их только потпебляет.
http://www.revolucia.ru/chto_del.htm
https://ru.wikisource.org/wiki/Что_делать%3F_(Ленин)
Я думаю для начала изучить опыт наших предшественников. Потому что я не думаю, что среди нас есть опытные организаторы.
Партийные взносы. Пожертвования или еще каким-либо "способом". На первое время деньги не так сильно будут нужны, в первую очередь нужно думать о кадровом составе.
Так я и не писал о создании партии. Я вообще за слияние имеющихся.
>Я вообще за слияние имеющихся.
В виде чего и каким образом?
Ну как чего. В виде эдакого объединённого левого фронта. А каким образом? Ну как обычно, договориться.
Те. партия будет существовать только по субботам и воскресеньям?
Да погоди ты с партией. Нужно начинать с малого: кружки, объединения и тд. Когда уже появится достаточное число объединений, то уже можно ставить вопрос о партии. А если сейчас создавать партию, то для нужны постоянные кадры, финансирование, помещения, центральный аппарат и тд. У нас этого нет и пока не предвидеться. Для начала нужно хотя бы объединиться под одним манифестом или газетой.
Ну ты же понимашь что в этом случае это не партия, а в лучшем случае кружок?
Естественно, товарищ. Я уже переболел юношеским максимализмом и потому понимаю, что возможно о моих будущих трудах никто и никогда не узнает и сгину так и не пожив.
Ну так какого тогда хрена я тут постоянно вижу предложения создать партию? Мы что тут все профсоюзные деятели? У нас есть спонсоры? Или может у кого-то талантливый друг философ-экономист написал труд сравнимый с Капиталом и шкварить это произведение об имеющиеся партии преступно? А просвещать людей и агитировать рабочих можно в любой партии, ну кроме КПРФ конечно.
В создании партии нет ничего сверхъестественного. Ты видел сколько зарегистрированных партий? Так незарегистрированных еще больше.
>Мы что тут все профсоюзные деятели?
Научимся. Рим не сразу строился.
>У нас есть спонсоры?
Социнтерн раскрутим. Правда им реальные результаты нужны, а не кукареки и бесполезные собрания. В худшем случае, краудфандинг. Но там тоже свои нюансы есть, сам понимаешь.
>Или может у кого-то талантливый друг философ-экономист
Найдем, опять же вспомни сколько Капитал писался.
>в любой партии
У молодой и молодежной партии есть плюс в инициативе и заряде энергии. В старых ты только найдешь пердунов-совкодрочеров и карьеристов, либо троцкистов, которые только между собой срутся. Во-вторых, партия будет создана на истинно демократических основах и продолжать поддерживаться на них.
И правда. Я забыл, что нас тут 3,5 калеки и все в разных городах.
Поэтому только на Москву и надежда. Произойдёт переворот там, все остальные регионы признают новую власть. Кроме Чечни, наверное.
Ты наверное хотел, что с Москвы или Питера начнется кипиш и остальные регионы подтянутся? Просто восстание в одном месте легко подавят и обоссут.
Смотря кто будет восставать. Если либерахи будут скидывать Путина и пообещают что всё будет заебись, то признают все, кроме Чечни.
>>26092
Просто у меня комплекс замкадыша, я всегда помню что я в мухосранске.
Насколько московские профсоюзы прикуплены, например? Есть там серьезная движуха?
знаю, что Москва и регионы очень отличаются
Хуй знает насчёт куплены или нет. Но то что все идут на соглашательства и компромиссы, абсолютно верно.
>ДНР
>буржуазным правительством
Буржуазное правительство, которое планировало национализацию производства, но Путин не разрешил?
Буржуазная его часть - это смотрящие от украинского олигарха Ахметова, а национализацию планировали приезжие фашисты (в данном случае термин не оценочный), граждане РФ.
Что буржуазия имеет против национализации имущества оппонента? Как одно другому противоречит, где подводные камни?
Ну начав национализировать население может и не остановиться.
Вот её апологетика РКРП ещё до того, как она с ними разосралась: https://vk.com/wall151475174_7334?offset=0
Гуд, камрад. Жаль, что совершенно не фапабельна. Я думал, Гагина будет на подобии пикрилейтед.
Население может прийти в восторг, тут же найдутся товарищи которые предложат поделить всё.
Предложат на Дваче аким же битардам?
Блеадь, националзация и переделка сосбственности - норма на вооруженном конфликте, иначе бы они не существовали. Т.е. все войны, геноциды и прочая ересь, со времен Древнего Египта до Второй Конгоолезской Войны - велись и мотивировались скрытыми коммунистами? Или как?
Тут Гагина сектантские курсы открыла.
Давайте не будем кидать оскорблений без приведённой критики. Что конкретно сектантского, в чём проявляется, были ли попытки лечить пациента?
> по-барски разговаривают с публикой и хамски отвечают в комментах. Словно какие-то небожители и суперилитка всего коммунистического движения.
Были и не раз. С ней постоянно ведётся вялотекущий перманентный срач. У Гагиной скорее всего реально крыша протекает, ибо она пишет статьи от разных личностей и нередко выдаёт себя за каких-то рабочих. К тому же, она с неистовым религиозным фанатизмом относится к МЛТ. Если хоть что-то подвергнешь сомнению, обвинения в оппортунизме и ушаты говн обеспечены. Таким не место в марксизме.
>2-12 занятия. Блок «Диалектический материализм (основной курс)»
>2-12 занятия
>Диалектический материализм (основной курс)
>>27226
У нас есть точная копия вашей Гагиной.
http://www.neue-einheit.com/
Чуть меньше научного централизма, чуть больше тупопездности. А в остальном - такая же авориатарная поехавшая. Я ее с Ниной Андреевой сравнивал, но та более красно-коричневая.
И не мудрено. Вроде Ферберов где-то в комментах сливал, что Гагина разорившийся или действующий ИП. Отсюда такая истерика и р-р-р-еволюционные вскукареки об истинном марксизме. Типичный взбесившийся мелкий буржуа.
Ты не думал, что письма подлежат редактированию и корректуре? Что письма с грамматическими и лексическими ошибками никто постить не будет?
Пруфов у тебя нет, но вброс делаешь. Молодец.
Поймите, задача коммунистов - внесение классового сознания в пролетарские массы! Внесение коммунистической идеологии! Массы творят революции! А сейчас в головах у 99,9% буржуазная жвачка в головах. Сами пролетарии дойти могут только до тредюнионизма, им в этом даже сами буржуи помогут, тредюнионизм безопасен для буржуазии - он находится в рамках капиталистической системы. Но вот если в головах будет классовое сознание (понимание, к какому классу они относятся, а к какому - их хозяева, их правительство, понимание интересов своего класса и интересов капиталистов), то тогда и партия родится из этих масс, настоящая большевистская партия, авангард рабочего класса.
Еще раз: коммунистам не нужно опускаться до уровня рабочих (тредюнионизма), им нужно поднимать рабочих до своего уровня! Работа в профсоюзах - это не цель (т.е. экономическая борьба - это не цель), а лишь средство пропаганды коммунистической идеологии!
>Если хоть что-то подвергнешь сомнению, обвинения в оппортунизме и ушаты говн обеспечены.
"Подвергнешь сомнению" - это начнешь траллить? В любом случае, когда начинают нести откровенную буржуазную ложь или пытаются запутать читателей (т.е. ведут идеологическую классовую борьбу) - почему не поливать говном и не пояснять, почему ты - хуй? На дваче так же делают, только не аргументированно. А на РП поясняют, почему ты неправ.
Видимо, у автора поста пукан пригорел от того, что его охуенное мнение раскритиковали в пух и прах. Ну, гори дальше.
Алсо, искал критику на РП в гугле, спрашивал у комсомольца из РКСМ(б), ответ один: "Гагина считает, что РКРП и все остальные - оппортунисты и она лучше понимает марксизм, все говно, а она дАртаньян". Очень, блядь, аргументированно! И контркритики на критику РП нет! Единственная развернутая попытка покритиковать (не говном мазать, а именно критиковать конкретные статьи, конкретные идеи) была у прорывовцев, но ее читать смешно (да и вообще смешные сектанты). Только в итоге РП их разбили в пух и прах.
Хвостизм - это ожидать, что рабочие сами дойдут до политической борьбы, борясь за свои экономические интересы, надеяться, что они сами все сделают. Я же говорю о том, что нужно пропагандировать коммунизм среди рабочих, что именно это основная задача на текущий момент. Если рабочих-активистов вооружить марксизмом - то все их ячейки, собравшиеся вокруг лидеров-активистов, будут уже осознанно бороться за коренные интересы своего класса, а не за подачу, не за выторговывание подачки побольше.
Бесспорно, пролетариату нужна организация, сами по себе массы организованную борьбу вести не могут. Но кто способен организовать массы? Партия (партия в ленинском понимании, т.е. группа людей, связанных одной целью, принимающих и разделяющих взгляды на методы достижение этой цели и ведущие совместную борьбу). Коммунистическая партия. Которая авангард пролетариата, т.е. состоящая из наиболее просвещенных пролетариев-марксистов.
Я не говорю, что нужно ждать, когда массы поднимутся на революцию (сами по себе массы только на бунт могут подняться), я говорю о том, что сейчас марксисты должны а) пропагандировать марксизм в среде рабочих (активистов-рабочих), чтобы массы осознали свои интересы и знали, кто их враг, чтобы из масс родились рабочие-коммунисты, чтоб было, кому в партию-то вступать, кому борьбу вести, кому организовывать братьев по классу. И б) вести коллективную работу, охватывающую всю Россию, чтобы в эту работу включались кружки, чтобы выбрались из своего кустарничества, подняли свой профессионализм, чтобы получили организаторский опыт, опыт конспирации, распространения, чтобы расширялись сети влияния.
Если обосраный поехавший бомж будет кидаться в тебя говном в прямом смысле и при этом орать, что только он истинный марксист, повторяя общеизвестные, избитые истины, что пупин мудак и т.д. ты будешь критиковать его точку зрения? Или же как адекватный человек просто не захочешь иметь с ним дела?
> общеизвестные избитые истины.
Ага, то-то я смотрю, у нас вся страна в "понимающих" людях. У нас база сильно хромает, люди числа складывают разучиваются.
За чистками стояли люди нассавшие на марксизм и большевизм, а термин "марксизм-ленинизм" ввели для идеологической легитимизации своей контрреволюционной власти. Именно поэтому марксизм-ленинизм всегда был и остается святым писанием, тут нет ничего удивительного.
>Если обосраный поехавший бомж...
Но это не обосратый бомж
>при этом орать, что только он истинный марксист, повторяя общеизвестные, избитые истины
Никто не орет, "общеизвестные" истины - ты это о марксизме? Когда он у нас общеизвестным стал? Как раз у РП и цель - сделать его общеизвестным. И что вообще плохого в повторении? Ленин писал, что газета должна постоянно на свежих новостях, свежих событиях вскрывать гниль самодержавия (для нашего случая - капитализма), повторяя "общеизвестные" истины (общеизвестные, опять же, только в кругу марксистов).
>ты будешь критиковать его точку зрения?
Есть критика и критика. РП критикуют по делу, с разъяснениями. Их "критикуют" забрасыванием говном (прямо сейчас в этом ИТТ тхреаде), без аргументации и разоблачения на конкретных статьях. Т.е. в большинстве своем их критикуют... как ты сказал? Обосранные поехавшие бомжи?
>как адекватный человек просто не захочешь иметь с ним дела
Именно так и поступают с теми, кто кричит "РП говно, потому что считают себя дАртаньянами, а всех остальных говном".
>>28733
Вот примеры охуительных историй. Кто-то что-то превратил, кровавые борщевики, людоеды, если они придут - всех левых поубивают!
Да и хорошо! СССР пошел к катастрофе после того, как троцкисты взяли верх в партии, после того, как опытные, просвещенные коммунисты остались в меньшинстве, окруженные слабопросвещенными коммунистами и троцкистами (которые, к слову, провели затем чистку против большевиков).
Кто пиздит за дружбу между всеми левыми - те стараются скрыть противоречия, скрыть оппортунизм, поглотить партию большевиков массой оппортунистов и оставить большевиков в меньшинстве, т.е. уничтожить большевистское, коммунистическое движение, привести его к миру с капиталистами.
>троцкисты взяли верх в партии
Ты дебил или просто бред пишешь, чтобы тебе ответили?
Почитай за троцкизм что ли.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/17891/ТРОЦКИЗМ
>Историческая энциклопедия. - М.: Издательство "Советская энциклопедия", 1973-1982.
Многие левые указывали на ложь, подлость и изворотливость самой Гагиной. Например здесь: http://vk.com/wall-81931478_7709
или здесь http://rkrp-rpk.ru/content/view/10422/1/
Лично я с такими "коммунистами" из РП не хочу иметь ничего общего.
Я к тому, что даже если Гагина в статьях приводит какие-то правильные вещи, то это всё сводится на нет её хамским отношением и элитизмом. Пойми, с такими агрессивными снобами никто не захочет иметь дела, кроме полностью ведомых, малообразованных, напрочь лишенных критического мышления личностей.
>Ведь, если собеседник не критикует, а оскорбляет, следовательно, он не прав, ибо несокрушимость пролетарской идеи всегда вызывает злобу и злобные эмоции у врагов коммунизма.
>Коммунист смотрит на буржуа как на пережиток, как на препятствие, устранение которого несомненно и неизбежно. Коммунисту незачем злиться и оскорблять буржуа.
>Злится и метает оскорбляет как раз буржуа в адрес коммуниста, будучи не в состоянии перебороть его теоретически. Это я сейчас и наблюдаю в нашей переписке с Гагиной!
Шо то хуйня, шо это хуйня. Вот это обе хуйни такие, шо я, бля, ебал её маму у рот.
>СЕРП И МОЛОТ (б. КРАСНЫЙ РУПОР)
Кто такие? Чьих будете?
Когда я его спросил, в какой ты республике жил и кто председатель президиума Верховного Совета её - он сказал, что жил в СССР, а что самый главный у нас Сталин. Вот его представления об общественном и государственном строе. Где Германия и кто наши союзники, он тоже не знает. Вообще дубина из дубин.
Добро пожаловать в 2016 год. С окончательным развалом РКРП такие начали плодиться, как грибы.
Вы уже не интеллектуалы-нигилисты-сектанты, придется потесниться.
№3-54. Письма с фронта В.В. Сырцылина жене и дочери // Герои терпения. Великая Отечественная война в источниках личного происхождения. - с.101
>>28771
Ну это же просто ЛОЛ. "РП - плохие, потому что меня говном накормили" (алсо, хуй знает, что тот гражданин им еще писал, может какую-то типичную обывательскую чушь, пояснять которую КАЖДОМУ времени не хватит ни на что более важное). И еще умиляет: "Маааам, РП меня не стали учить, потому что я шкооооолник! Маааам, я КОМСОМОЛЕЦ, а они, значит - не коммунисты! Не взяли меня! Некоммунисты! Сууукиии! Мааааам!..."
Кормящий говном товарища - не коммунист. Так что отсылки к знанию и владению теории тоже мимо. У некоторых польских католический священников на полках стояли произведения Маркса и Ленина рядом с религиозной литературой. Когда их спрашивавали, на кой им это нужно, то они отвечали, что идеологию врага необходимо тщательно изучать. Знание теории делало их коммунистами? Значит, чтобы стать коммунистом нужно что-то ещё помимо произведений классиков.
>Значит, чтобы стать коммунистом нужно что-то ещё помимо произведений классиков.
Быть вежливым и обходительным со всяким мимокрокодилом? Вот уж чудесный критерий определения коммуниста!
Пф. Они не "знали" теорию врага, они её беспощадно искажали, а понять не могли. Мало ли, что люди читают...
Кто такой коммунист? Это тот, кто читает Маркса и Ленина. А кто такой антикоммунист? Это тот, кто понимает Маркса и Ленина.
Если критика оппортунизма для тебя "поливание говном", то поздравляю, у тебя центризм и "объединение всех левых".
>>25843
Только сами рабочие могут защищать свои интересы. Наша задача - соединить научный социализм с рабочим движением, связать их насущные проблемы с классовой борьбой.
>с классовой борьбой.
Опять ребята из 7 "Б" забижают?
Революционная агитация и пропаганда - не инструкция от стиралки, тут пафос не лишний.
А что там насчт ошибок?
Пафос отпугивает простых людей.
Ну, про ошибки в технических статьях даже упоминать не стоит. В остальном - попытки анализа внутрипартийной работы смешные, четкого разбора программных положений нет, при этом агрессивная критика приводится чуть ли не на каждой строчке. Вангование, прикидки на глазок. Крайне интересный метод - выбрать слабое звено (например, РРП), предоставить его критику, параллельно безосновательно полить говном все остальное. Главный агрумент в комментах, кстати - "вы совершенно не разбираетесь в марксизме"
https://work-way.com/prodavtsy-smerti/
>Комменты а-ля "дискуссия закрыта" доставляют
Бред прихвостня буржуазии разоблачили, о чем с ним еще говорить? Дальше вранье выслушивать?
>>29103
Во-первых, о РРП статью не редакция писала, редакция статью только из-за комментариев же опубликовала.
Во-вторых, "поливат говном" за дело. Можешь опровергнуть? Валяй! Я честно гуглил контркритику на выпады Рабочего Пути, нашел только блеяние РКРП по поводу новогоднего поздравления (оч забавно читать, как они пытаются оправдываться) и прорывовцев (одна статейка, вроде. Очень неубедительные оправдания). Вся же критика по РП заключается в поливании говном лично Гагиной, но вот нигде нет критики по существу (потому что с истиной не поспоришь, лол).
Алсо, меня печалят опечатки в текстах.
Критика гагинцев вполне оправдана. Их и критикуют за сектантство и поливание говном всех и каждого. После такого поведения истина из их уст как-то не очень воспринимается.
> в поливании говном лично Гагиной
Лол. И правильно. Разве она не скам?
>Критика гагинцев вполне оправдана
Еще раз: есть критика и критика. Критики по существу - нет (иначе бы давно уже ссылки появились, простыни текста разоблачений конкретных статей). Есть только бросание какашек подгоревшими ревизионистами/оппортунистами/либералами.
Ещё два: объект критики - высокомерие и надменность гагинцев, а не матчасть.
По нескольким критическим статьям я запрос сделал. Если смогут что-нибудь толковое ответить, будет интересно. У меня бомбануло от высокомерия этого алекса и пустых подпездываний тамошних комментаторов, так что заинтересовался ими плотно. Даже ленин крю себе такого не позволяет, а там ведь студентота статьи пишет.
> Даже ленин крю себе такого не позволяет
Эти ребята очень даже ничего и критикуют адекватно, без кидания говном в отличие от сабжа.
> У меня бомбануло от высокомерия этого алекса
Под ником алекса скорее всего пишет сама Гагина. Уж очень стиль пафосный, менторский, с капсом. Эта мадам постоянно придумывает себе новые мужские псевдонимы, под которыми и пишет. Сокольский, Иван Советов, Алекс... тысячи их!
Я тебе секрет открою: на этой борде каждый второй - это Гагина, разыгрывающая роли. Чтобы запутать тебя! Потому что вот так!
Епт, очнись!
Они, кстати, тоже получили. В статье "Ответ автору-позитивисту".
Что за "Вестник Бури"? под кем они? И почему дизайн и концепт списан со "Спутинка и Погромаъ"?
http://vestnikburi.com/
https://work-way.com/o-polozhenii-v-donbasse-konets-iyunya-nachalo-iyulya-2016-g-ugroza-bolshoj-vojny/
https://work-way.com/o-polozhenii-v-donbasse-konets-iyunya-nachalo-iyulya-2016-g-ugroza-bolshoj-vojny-ch-2/
Рабочий Путь, наверное, единственные, кто здраво освещают то, что творится на Донбассе.
Вообще, после даже начального знакомства с трудами Ленина никаких дел иметь не хочется со всякими РКРП, РРП и т.п. оппортунистами, прикрывающимися громкой р-р-революционной фразой, бьющими себя в грудь и кричащими о приверженности марксизму-ленинизму (к слову, даже КПРФ говорит о том, что они по заветам Ленина идут).
На сайте РП много годных материалов по Донбассу, рекомендую.
Походу они со зрадного Независимого Просфоюза Горняков Украины брали цифры и инфу.
Вообще, освещается в РФ история с ДНР и ЛНР, или только военный аспект в военно-пропагандистских целях?
Очень много годных статей. Причем написаны интересно. В целом, их позиция во многом верна, хотя и есть недостатки.
Но следует отметить крайнее сектантство. Банят почти всех, кто пытается аргументированно спорить с ними. Я уверен, что какой-либо заметной и влиятельной силой они не станут. Никакой рабочей силы за ними, разумеется, нет. Не советовал бы присоединяться к ним, да и не к чему, лол. Но можно использовать их статьи, которые часто бывают весьма годными.
>Комрады, кто вообще эти РП-шники?
Единственные адекватные коммунисты в этой стране.
>Банят почти всех, кто пытается аргументированно спорить
Видать под "аргументированно", ты подразумеваешь высирания тупого буржуазного говна, которое обсасывали ещё тысячу раз до тебя.
Про сектантство, посмеялся.
Если админ не хочет тратить своё время на агро-идиотов и его эмоциональные вкукареки, это ещё не значит что он банит всех.
На вопросы же адекватов там регулярно отвечают и разъясняют.
>Единственные адекватные коммунисты в этой стране.
Так обычно говорят неадекваты. Потому что обоснований-то нет.
>Например здесь: http://vk.com/wall-81931478_7709
И бугуртит там некий Вадим Святов, уже долгое время копошащийся в комментариях на РП назойливым червем-пидором, надоедая редакции своей пустой болтовней. У меня испанский стыд возникает, когда я его читаю.
>И почему дизайн и концепт списан со "Спутинка и Погромаъ"?
Потому что модно, стильно, молодежно.
Веб-дизайнер-то один.
И это - они сильно недооценены на этой доске.
>И это - они сильно недооценены на этой доске.
https://youtu.be/Kb-0Y8qlHHA
Рил, почему его до сих пор не забанили на сайте РП? Не знают, что он про них раньше писал или тупо закрывают на это глаза? Это смущает, а так доволен РП
То, что тебе не нравятся они - не значит, что они не нравятся всем Другой
Напоминаю, всякая реклама Троцкого, пропаганду троцкизма и его мерзких приемов в любой их форме, на этом сайте запрещена. Всякий, кто скажет доброе слово об этой сволочи, за деятельность которой нам до сих пор всем приходится расплачиваться, есть враг — самый настоящий враг всего трудового народа страны и лично наш враг.
https://work-way.com/blog/2017/10/12/chitat-li-knigi-trotskogo/
Ну и зачем ты, троцкист, вообще посещал сталинистский сайт?
Детский сад какой-то. Это, что ли, имеют ввиду эти_люди, когда говорят, что нет в 21 веке разницы между троцкистами и сталинистами? Между такими дейсвтительно нет - тут все задроты-дилетанты.
Ну ребята с этого сайта иногда впадают в манямирок, если судить по некоторым статейкам.
Но тут вообще нет никакого содержания, похоже что какие-то бабушки на лавочке пытаются обсуждать умных дядек-политиков, но им не хватает базового системного школьного образования.
Я не троцкист, я марксист-ленинец. Троцкизм-сталинизм какбэ уже сейчас не актуально, ибо предмета спора в виде СССР уже нет. Под "сталинистами" я подразумеваю упоротых, почти религиозных догматиков-начётчиков. Впрочем, как и под "троцкистами" - мелкобуржуазных sjw.
> Троцкизм-сталинизм какбэ уже сейчас не актуально, ибо предмета спора в виде СССР уже нет
https://8ch.net/cccp/res/19.html#20
> Мне на твою доску через тор заходить что ли?
У тебя пров восьмочан забанил? Он же и без тора работать должен.
Если айпи светить не хочешь, то он только админу виден, для которого Россия - страна, где много диких обезьян медведей. А модераторы разделов (т.е. владелец /cccp/ и кто еще будет назначен чистить унитаз вилкой) видят только хэш.
> У тебя пров восьмочан забанил? Он же и без тора работать должен.
Я не он, но у меня тоже провайдер 8-ку банит. Приходится через говновпн заходить.
> у меня тоже провайдер 8-ку банит.
Это потому что Роскомнадзор в 2016-м забанил.
Ну если жители Мордора до сих пор рутракером пользуются, то это проблемой не должно быть. Или гайд нужон?
"Порвались" - это когда тролля ссаными тряпками погнали? Ну, ок, что. Они "порвались", а ты "коммунист". Можешь еще что-то нафантазировать.
>Я не троцкист, я марксист-ленинец.
Троцкий то же самое говорил, лол.
Ты как раз и есть троцкист: оппортунист, прикрывающийся левой фразой, проводящий интересы буржуазии внутри рабочего движения.
Удивительно, но сталинисты говорят то же самое, что нет никакого сталинизма и сталинистов, а есть марксизм и марксисты-ленинцы. Вот это поворот, да?
Потому что "сталинизм" - это термин, придуманный буржуазией, представь себе.
Алсо, ты бы хоть почитал материалы со съездов партии (14 и 15), потом бы верещал.
Безблагодатно, конечно, кому-то что-то говорить на двоще,
рассаднике обывательщины, мелкобуржуазных мифов и фашистских идеек - тут же налетят с воплями десятки деклассированных/мещанских/мелкобуржуазных клоунов и холуев буржуазии из числа интеллигенции.
Товарищ, не расстраивайся. Хуярь несмотря на результат, когда есть силы и желание. Я, как бы, в жизни от обывателей слышу точно такие же мелкобуржуазные мифы и фашистские идеи, так что двощи это усредненное мнение масс, не прикрытое вежливостью и страхом озвучить потаённые мысли.
>Хуярь несмотря на результат, когда есть силы и желание.
Т.е. в качестве хобби.
>так что двощи это усредненное мнение масс
Перед свиньями нет смысла метать бисер. Мещан, мелкую буржуазию, деклассированные элементы нет смысла даже пытаться распропагандировать. Не они делают революцию, не они революционный класс. Так что на их "мнение" плевать с высокой колокольни. А думающий человек, ищущий истину, всегда найдет ее, несмотря на тонны лжи. Достаточно просто критическое мышление включить и стараться самому во всем разобраться, самому изучить вопрос в его развитии с учетом меняющихся обстоятельств. Я вот был ОПом многих хороших тредов в этом разделе, почитал одних левачков, других "коммунистов", третьих и т.д. Начал читать МЭЛС и историю партии. После этого не составило труда понять, кто из всех левых ресурсов - пидорасы-оппортунисты, а кто - действительно марксисты. Собственно, когда мировоззрение меняется, становится очевидным,
что здесь (в этом разделе, да и вообще на двоще) делать нечего.
Не забывай, что тут бывают залётные типа меня, мне было бы интересно почитать.
> Перед свиньями нет смысла метать бисер. Мещан, мелкую буржуазию, деклассированные элементы нет смысла даже пытаться распропагандировать. Не они делают революцию, не они революционный класс. Так что на их "мнение" плевать с высокой колокольни. А думающий человек, ищущий истину, всегда найдет ее, несмотря на тонны лжи. Достаточно просто критическое мышление включить и стараться самому во всем разобраться, самому изучить вопрос в его развитии с учетом меняющихся обстоятельств. Я вот был ОПом многих хороших тредов в этом разделе, почитал одних левачков, других "коммунистов", третьих и т.д. Начал читать МЭЛС и историю партии. После этого не составило труда понять, кто из всех левых ресурсов - пидорасы-оппортунисты, а кто - действительно марксисты. Собственно, когда мировоззрение меняется, становится очевидным,
что здесь (в этом разделе, да и вообще на двоще) делать нечего
Ох какая элита к нам снизошла, только посмотрите на него! Он один настоящий дартаньян марксист-ленинец, а все остальные троцкисты, оппортунисты и прочие пидорасы агенты капитала. Иди подмойся, маня. Таких как ты, карьеристов и бюрократов, на пушечный выстрел к власти нельзя подпускать. Вы везде видите агентов госдепа и предателей. Под кроватью троцкистов поищи, кретин.
1. Общественная собственность на средства производства.
2. Плановая экономика от единого центра – государства.
3. Равенство в доходах всех трудящихся.
4. Запрет всякой предпринимательской деятельности, а равно как предприни-мательских доходов.
5. Государство есть единственный работодатель, то есть единственный нанима-тель трудящихся и единственный распределитель общественного продукта.
6. Ученики профессионально-технических, высших и некоторых других учебных заведений считаются трудящимися, соответственно имеют право на такой же доход, как и остальные трудящиеся.
7. Обязательный труд для граждан, желающих получать доход, в количестве 6-ти часов в день с двумя выходными или не более 30-ти часов в неделю.
8. Монополия государства на продажу товаров и услуг. Любые торговые отно-шения в стране могут происходить только между двумя субъектами: государ-ством и физическим лицом.
9. Единая ценовая политика на всей территории уравнилистского государства. Никаких различий в ценах.
10. Уничтожение наличного расчета с введением единой государственной элек-тронной расчетной системы, обеспечивающей эффективный и прозрачный финансовый оборот между уравниловским государством и физическими ли-цами; охраняющей уравниловку от попыток незаконной предприниматель-ской деятельности, торговли между физическими лицами, коррупции.
11. Запрет на всякие экономические отношения (в особенности товарно-денежные отношения) между физическими лицами уравниловского государ-ства и иностранными субъектами. Хотя здесь законом могут быть установле-ны исключения, например, при выездах за границу.
12. Ограничение до определенных пределов натурального хозяйствования физи-ческих лиц с целью предотвращения попыток предпринимательской дея-тельности, уклонения от общественного труда, борьбы с мелкобуржуазно-стью.
13. Ограничение до определенных пределов натурального обмена и дарений между физическими лицами.
14. Экспроприация до разумных пределов личной собственности капиталистов и бюрократов, помимо полной экспроприации их частных средств производ-ства." Леви Беринг "Уравниловка..."
Пиздец вообще. Походу дела, у Белина протекает крыша.
Я думаю на него может наехала сбу или нацики. Так то не дурак вроде. Может как вариант пробует продвигать под новым лейблом левые идеи, хз.
>не дурак вроде
Ну это под большим сомнением, т.к.
1.светил своей мордочкой на Марксистском канале, а затем, почему-то, одел маску.
2. Ведёт оНАнеМнуЮ группу и страницу вкалтакте (sic!)
3. Меняет свои взгляды часто и на 180 градусов.
4. Пишет с чудовищными ошибками.
5. На любую адекватную критику реагирует подзаборным матом.
Как я понял, главным своим "открытием" Белин считает схему, которая позволяет при социализме чётко высчитывать индивидуальный доход любого рабочего, чтобы не было никаких бюрократических перегибов в разнице зарплат, распределения и потребления.
Плюс ко всему, половина работы - критика Маркса, Энгельса и Ленина как предателей пролетариата и бюрократов.
Если есть здесь грамотные камрады, было бы неплохо научно разобрать "Уравнилизм" и выявить все его ошибки.
https://www.youtube.com/watch?v=8OTqM2oY20E
Кстати, если поставить вместо ст.о.у. какую-нибудь годную и жесткую марксистскую аналитику вперемешку с визуалками, неплохой инструмент пропаганды может получиться.
Под колпаком спецслужб рабочий путь? нет, так не бывает