Осахариваем, бродим, кипятим, фильтруем, настаиваем, паяем, сверлим, пьем и тд. В этом уютном треде общаются самогонщики и прочие любители домашних алкогольных напитков.
Q:Хочу вкатиться с чего начать?
С мат чтения части.
Q:Чего почитать по теме?
Книгу "Технология спирта". Можно еще по ректификации и прочим аспектам навернуть литературы.
Q:какой самогонный аппарат выбрать?
Анонимус рекомендует обычный с сухопарником и термометром.
Q:А всякие там yoba системы - сухопарники с охлаждением, рефракционные колонны, и прочее?
Если есть время и/или лишние деньги.
Восстаем из пепла.
По итогам последних месяцев борьбы кодзи и риса - пик1 наихудший результат по вкусу и запаху, сбраживал при разной навеске и температуре -: все равно дрянь. Бродит хорошо, выход ок, но дрянь. Пик2 наилучший.
>адепты познали истину
И громко ушли в нирвану
на следующей неделе буду ставить 55л, к новому году как раз настоится
Открывая определенные года можно понастальгировать как в то время я жил. Даже почитать рецепт (всегда пишу подробно) и поразмыслить над ним спустя несколько лет.
Очень годно, всем рекомендую.
наварил-таки вчера инверта, сегодня поставил брагу, сделал простой отвод силиконовой трубки на балкон, без гидрозатвора
>>773847
отлично заходят цилиндрики "для бамбука" из икеи, прям идеально
>>773850
как вспомню прошлогоднюю еблю с 20кг, аж передергивает
ты с сахаром ставишь или чисто сок?
для такого объема уже нужно отдельное помещение
да и вся эта ебля, имхо не стоит выделки
попробую дубовых кольев на полгода + весенний яблочный лист, думаю не хуже будет
> как вспомню прошлогоднюю еблю с 20кг, аж передергивает
Переработали в 2 лица на бытовой центробежной соковыжималке часов за 8.
> ты с сахаром ставишь или чисто сок?
К соку добавил треть раствора воды с сахаром 4/1 - это в бочку (вчера пробовал перегонять, выход так себе, но на пятилитровку наберу с запасом), а мезгу отдельно пополам с водой и тоже с сахаром, перегоню с дефлегматором. А еще васяны из вк говорят, что на барде от сока можно опять брагу поставить, попробую.
> для такого объема уже нужно отдельное помещение
Всё на кухне уместил в пивных кегах.
> да и вся эта ебля, имхо не стоит выделки
Да вроде нормально.
5 кг яблок, измельченных в пюре, 5 литров пшеничной водки, десять литров воды. Смешать и перегонять. Первые 50-100 мл смотря по запаху - вылить, потом до первоначального объема, т.е. до 5 литров. Вышла крепость 41. Постоял пару недель. Вкус интересный, но запах яблока (я брал красные, возможно сорт не очень подходит) слабый.
Разлил по бутылкам и чисто по наитию кинул в одну 0.7 дубовый сегмент. Неделя прошла. Взбалтывал, давал подышать. Прошла неделя. Внезапно, в этой бутылке яблочный запах, как и надо было. Откуда только взялся. И вкус мягче.
Вот что дуб животворящий делает!
https://bochka01.ru/shepa/shepa-fasovka/
В моём Барнауле нет Wein 5, есть 4.
Нашёл нерж. РПН за 260р/м и медь за 350.
Хочу 1.5"
Хуй с ней с ценой, планирую в 25 влезть. Ну а в целом, нормальная колонна?
Хз, братюня! Я нюфаня в этой теме..просто у меня отобрали права и я размышляю как бы скоротать 1.5 годика. Средства есть, а так же есть килограмм 300 старого мёда. Но пока мёд идёт в хуй, планирую на сахаре тренироваться. Есть контакты на сбыт ~ 20л "спиртяги" еженедельно.
>ну и сам думай, удобно ли обращаться с этой ебалой - кастрюля кило 10 + 30л браги.
Вообще похуй, флягу с мёдом (8кг+53кг) в одного, в грузовика закидываю(h-1м.)..нечасто, да и через пузо)
>сколько гнать по объемам планируешь?
Не знаю ещё. Как бы, есть сбыт на колхозы(в них "казашка" за 200 фублей на ура уходит)..может проще гнать болие-лимение порядочный самогон?!
Ну, можно и самодрына, наверное. Всё зависит от возможного спроса. Поэтому прошу подсказать - что более выгоднее выгонять, спиртягу или самодрын, а для своих экскре..экспериментов я мечтаю о бурбоне и вискаре из бочки щепок\кубиков\палочек.
Такие то мечты алко-профи\нюфани-винокура.
https://www.youtube.com/watch?v=uwg0_pK4jR8
Не советую. Были по ним отзывы, что холодильники у них сделаны хуево, при работе вода циркулирует плохо.
Да и вообще хуйня эти холодильники с промежуточным дефом. Они для заводских объемов придуманы и в домашних условиях от каждого чиха сбиваются. Не говоря уже о том, что именно спирта ты на нем не получишь, как ни старайся.
Для спирта нужен куб на тэнах со стабилизатором, при 1.5" - не менее полутора метров царги с СПН, дефлегматор с димротом и отбором по жидкости. Тогда будет тебе спирт после некоторой ебли.
>Обмазываюсь гуглом...и нахожу рекомендации про " 20 литров - мала, бири больши" . Так ли это?
У меня 25 литров. Употребляем в семейно-дружественном кругу и то немного. Объема не хватает категорически.
Знал бы - взял бы куб, который под увеличители объема подходит только хомуты купил бы на резьбе, а не стандартную жестяную ебанину, от которой уже не один спиртовик на тот свет отправился
Редко, но удачно. Посмотри на грейнвайне и хд темы. У товарища пвк на хомуте работал ок полгода, а потом зажим хомута пришелся на помятый так, что только под лупой край. Литров двадцать кипящей браги по всей кухне. Хорошо никого рядом не было. А если бы крепкая навалка?
Куб на барахолке подешевле. Колонна от ректифай на полуторном клампе или на барахолке б/у. Самая дешманская автоматика с клапаном готовая если. Регулятор тэна. Должен уложиться в притык.
Или найти мастера и все взять с прицелом на скидку.
Но я бы ничего этого не взял, потому что зерновик и сахар мне нахуй не нужОн, лол.
ну считай, 30л браги за раз, пусть она 10%, это 3л АС или 7.5л сырца 40%. при второй перегонке отдай 20% на головы и хвосты, получишь 6.2л сэма второй перегонки. дистиллят всяко быстрей гонится, врубил на максимальную мощность и все. если делать ректификат на обычной БК, то в начале колонну греешь, потом ебешься с игольчатым краном на отбор голов, а уж потом на отбор тела. у меня больше одного прогона ректификата за день не удавалось, на 20л баке. дистиллята можно хоть 3 раза в день ебануть, если есть способ, как быстро охлаждать барду (либо куда сливать горячую)
асло, бурбон/вискарь/коньяк отлично из дистиллята выходят
У меня от ректифаев на 25 л на обруче я хуй его знает что там может его сорвать. Крышка кастрюли вообще толщиной как люк танка ее хуй что подорвет килограмма 3 весит. Вообще охуел от толщины стенок калаш не пробьет.
Потом уже локально прошелся по магазам они продают обычные кастрюли за 7-10к, не такие как у люксстали детали от танка.
Локально и барахолки/покупки у бомжей по дефолту хуйня для жителей ЗАМКАДОМ.
Варить самому очень дорого за одну пайку простую 500 просят, а тут еще дефы холодильники писос. Баллон эти ебанаты еще скажут заправить им за 2к.
неплохо, мы такое же делали>>461536 (OP)
>если есть способ, как быстро охлаждать барду
мешай с холодной водой
https://forum.grainwine.info/topic/3169-kub-23l-s-deflegmatorom-i-cargoy/
По надежности конструкции куб с люком то лучший вариант из возможных, ну кроме тех, у которых выход только на кламп, без доступа. В отличии от люксшталей всех сортов.
А то что в инстаграмме не будет смотреться , селфи на фоне не сделаешь - да, беда, лол. Это же важнейшая функция перегонного куба - выглядеть понтово.
тем временем, в пятерочке сахар по 29
Тут анон рецептом дедовской браги поделился. Интересен исходник
Есть пакетики: "Дрожжи Быстродействующие", "эквивалентно 25 граммам свежих дрожжей", у самих нетто 7 грамм.
И ещё, гидромодуль 1 к 3 для таких дрожжей подойдёт (обычные хлебопекарные)? Или надо брать 1 к 4?
Мне не для перегонки, хочу питьевую брагу делать, типа винных напитков коробочных из магаза.
Поэтому 1/4 уже предел, процент же падает.
Я вот положил 28 грамм на 1.3 сахара сейчас, заработали только через 12 часов нормально. В начале ещё ступил немного, эти сухие надо оживлять сначала, а потом уже заливать и заливать надо в подогретую воду уже.
Таблетки, блаблабла, сахарное вино, никогда не слышали?
А весь мир пьёт просто вино испокон веков и всякие подобные вещи, и ничего, никто не умер, а отравления водкой и более крепкими напитками постоянно идут.
>>794966
Я хотел поотстаивать день, а потом через ватку или подобное в другую бутыль слить, потом поотстаивать ещё день и пить.
Интересно, когда на варенье начну делать, что изменится кроме улучшения вкусоароматических добавок?
Не знаю пока, как рассчитывать количество варенья.
Ты зеро что ли совсем?
Из сахара "вино" получается чище вина из винограда, там просто дерьма меньше всякого и уж тем более если его пофильтровать, вино и прочее - это просто грязь будет в сравнении с сахарной брагой на хороших дрожжах, да хотя бы просто не прессованные.
А если использовать грибок-налёт (якобы "винные дрожжи") с изюма там итд, там вообще не понятно, что за штаммы и что за сивуху они сделают, а хлебопекарные хотя бы 100% съедобны. Спиртовые тоже делают кучу грязи, как и другие дрожжи.
Вывод, зачем платить больше?
>>794987
блаблабла, да вина даже выпьешь в алко отношении меньше, чем водки той же, а травятся именно высоким процентом примесей в пойле (водка) с высоким градусом, в пойле с низким градусом и процент примесей гораздо меньше. (примеси - это непитьевые спирты итп)
Вино в голову гораздо лучше даст, из-за своей сивушности опять же. Я вот попил пива тёмного, так оно мне так в голову дало пц, а в алко отношении опьянение совсем небольшое было. Я как будто бы от грязи опьянел. Но не отравился, ничего такого.
Вином серьёзно отравиться почти невозможно.
шо-то ты какую-то хуйню придумал, братан. сахарное вино? брага сахарная же. тут где-то вроде был тред бражный. но я често говоря, ебал такое пить, там же сивухи атас. плюс очистка без перегонки такое себе. отстоять на холоде? попробуй через кувшин ебани, должно помочь
>винные
>хлебопекарные
>Спиртовые
ты же понимаешь, что это деление относительно условно? разве что спиртовые дохнут при более высокой спиртуозности
>блаблабла, да вина даже выпьешь в алко отношении меньше, чем водки той же, а травятся именно высоким процентом примесей в пойле (водка) с высоким градусом, в пойле с низким градусом и процент примесей гораздо меньше. (примеси - это непитьевые спирты итп)
какое-то очередное самовнушение. после полутора литров вина тебе будет намного хуевей чем от 400г хорошей водки
>Из сахара "вино" получается чище вина из винограда
Не совсем. Суть в том, что спирт в данном случае является продуктом брожения, то есть дрожжи как микроорганизмы поедают вкусняшку и выделяют спирт как отходы от потребления. К сожалению на одних вкусняшках дрожжи не живут, им нужно еще много чего, определенная кислотность сусла, масла и прочее. К тому же дрожжи не потребляют сахар в виде его молекулы - сахарозы, поэтому они вынуждены поработать над ней, чтобы превратить молекулу сахарозы в декстрозу+фруктозу+? Поэтому брага из сахара полученная таким образом имеет в наличии не только чистый этиловый спирт, но и достаточно примесей вроде высших спиртов и сивушных масел. Для этого, кстати, сусло инвертируют, когда под действием кислоты и температуры сахароза разлагается на фруктозу и декстрозу. Сусло в данном случае больше подходит для питания дрожжей, поэтому сама брага в итоге получается более чистой в плане содержания высших спиртов и сивушных масел. Но такую брагу не рекомендуется пить в связи с большим содержанием кислоты.
>как вспомню прошлогоднюю еблю с 20кг, аж передергивает
Жена в сентябре с работы 10кило притащила, я их на домашней соковыжималке за час с копейками оприходовал, правда яблоки хорошие были, без гнили, я их целиком кидал. Потом пошёл ещё 12кило в магазе уже взял свежих местных по 20р кило, туда же всё. Хуйнул винных дрожжей, оставил на 3 недели, с осадка слил, а потом по какому-то ебаному рецепту сахара добавил по 50г на литр, оно конечно насухо выбродило, но теперь при попытке карбонизации меня нахуй шлёт. Хотел сидр, получил вино, хуле.
Этого пидора слушай больше.
Если нужен ректификат, берёшь РК колонну, там всё просто, отношение диаметра к высоте должно быть константой, от неё зависит пропускная способность в час. Кароче, бери выше, гони не спеша, как-то так.
Дистилляты это тема, да. Но дистилляты надо уметь варить, тут сложно уже.
Кароче смотри, если тебе чисто надо нахуяриться по бырому, то на сахаре ставь шмурдяк, гони его в сырец на чём угодно, а там на РК колонне в спирт. У меня на 20кг сахара и бочка 65л выходит три погона в сумме на 20л 56°, с них после отбора голов около 10 литров спирта (на самом деле чуть больше, но я примерно полтора литра спирта после голов отбираю на непищевые цели).
Если вдруг ты за вкус угараешь, то тут чиста дистиллят (можно заморочиться за экстракты, но это не тру), там смотри, надо брагу ставить из хорошего сырья: ягод там, сока, варенья; всякая сахарная бурда не канает. Вкусную брагу надо нежно перегнать. Вообще брага должна быть медленной, это ключевой момент. Есть разные штаммы дрожжей - есть хлебопекарные, которые хуярят дохуя CO2, есть спиртовые, которые до 20° живут и бродят. Есть винные, которые всего понемногу, но при этом вкус не меняют почти. А есть шампанские, которые как винные, но срут CO2 как не в себя.
Я для сахара всякую хуйню брал типа двойной змеи с48. На 20кило сахара, 60л воды, две упаковки дрожжей(double snake c48), кидал примерно 20г подкормки "Актиферм".
Причём что забавно, сравнивал с подкормкой и без, без неё бродит примерно месяц, с подкормкой готово за неделю.
Ну так месяца 2 назад этот шкаф развалился, я начал его разбирать и нашел бочку этого варенья, на вид субстанция вся засахарилась, пробовать я не стал.
Теперь вопрос - безопасно ли перегнать такое варенье в обычный сем, если учитывать тот факт, что дата его производства известна весьма смутно, где-то начало-середина 90х годов и хранилось оно в бочке просто накрытое крышкой. Хотя я техническим спиртом тоже пользуюсь, можно и в такой выгнать 70-80градусов, но что-то мороки много, проще приобрести тогда.
В общем, что думаете по этому вопросу?
Я склоняюсь к тому, чтобы выкинуть его нафиг
Есть два стула для начинающих. На одном дефлегматоры с жидкостным отбором точеные, на другом бражные колонны дроченые. Все остальное либо требует сразу хорошего бюджета, либо нахуй не нужно. Нахуй не нужно - как раз твой арсенал.
Дефлегматор с жидкостным отбором легко осваивается, только он нормально автоматизируется, дешевле. Из минусов - легче засирается и не умеет в укрепление без очистки так, как умеет бражная колонна. Ну и с автономным охлаждением дружит не всегда, но начинающему это строго похуй.
Бражная колонна не автоматизируется, управляется вручную, при любом скачке температуры воды или давления все идет по пизде, не умеет отбирать нормально головы. Из плюсов - умеет укреплять не очищая, при тех же размерах мощнее.
В руке лежит как влитой, менеджер из ХД боится.
Никто не ослеп, все довольны. Из хуиты - мыть куб неудобно.
А тебе мамка запрещает гнать самогон что ли?
Так то больше шансов с брагой спалиться, ей от недели стоять -вонять.
Вообще там все просто в самогоноварении, температура чана растет - спирты испаряются. Не особо долгий процесс. Надо только охлаждать холодильник (такая фигня как в фильмах из медной/стеклянной/стальной проволоки).
Я не заморачиваюсь, там вроде пиздец какая ежесекундная дезинфекция нужна и очень легко всё испортить. Тред есть, но в хоббях:
https://2ch.hk/diy/res/438079.html
Таже самая брага, только температуру надо выдержать для паузы когда солод переходит в сахар. То есть чан на медленном огне держать некоторое время. Потом как брагу делаешь и охмеляешь закидыванием хмеля (хочешь сразу, хочешь потом). Фильтруешь с осадка и под газирование в холодильник на недельку. По сути это очень молодое вино/бражка из-за слабой кислотности/алкоголя оно особо не храниться и портится со временем.
Если что-то интересно - спрашивайте.
Реб9я поставил брагу на пшенице(дикие дрожи) с сахором перегнал и чет вообще не то. Идет легко но какая то тяжелая самогнка вышла. Сера? Гнал на ВД с рпн нержа. Тройной прогон. Третий раз выебал грейфрут для аромата. От сахара отходняки легче чем от этого.
Планирую купить метров пять кабеля 3*1,5 и накрутить медной спн. Хотя вроде откуда там сере взятся?
Реквестирую советов.
9.5 млн это не за предоставление лицензии, пошлина за обработку документов. С первого раза никому не дают, при отказе госпошлин не возвращается. Смело умножай на три.
Хочешь делать нормальный алкоголь и при этом не вино - пиздуй из России. Родионов льет в Польше, деревенский льется в Литве, питерские бары заказывают контрактный в Литве и, если память не изменяет, в Латвии.
>где аромат свежевыпеченного хлеба
Здесь.
- Поставил на кетайских кодзи три кило кукурозной сечки из пятёрки.
- Через полторы недели оно само отбродило без моей помощи.
- Перегнал за три раза на своем покупном простейшем десятилитровике (два раза брагу, один раз сырец целиком).
- Пропустил через самый простой угольный фильтр для воды трижды.
- Вкинул купленные дубовые кубики на пару недель и всё.
На вскус, запах и цвет - ровно ДжимБим. Прям две стопки рядом ставил и сравнивал. И друзья сравнивали. ДжимБим и есть.
Конечно недостаток выдержки дает о себе знать - послевкусие у моего самогона после третьей стопки горчит по сравнению с такими-то бурбонами. А вы тут хуйнёй страдаете со своими насадками, дефлегматорами и менеджером ЧД4. Я ебал.
Появилась возможность получить аппарат Max Cuprum Мадрид, самый простой, как я понял. Почитал отзывы на форумах. Говорят, косяки с качеством какие-то.
Но продать мне его хочет как бы знакомый человек, говорит, что всё ок.
Так вот и вопрос, насколько плохи (или хороши) у него дела с качеством (на формуах, помню, про качество пайки писали)?
А то как-то не очень хочется, чтоб первый опыт насмарку пошёл. Да и хоть и не особо дорого, всё равно по карману бьёт.
http://rectify.ru/catalog/cubes/kub-keg-30l-3-75/
>>821552
Колонна норм, если ты только спирт собираешься ебашить и ничего кроме спирта. Если возьмешь разборную, то на половинке можно попробовать делать крепкий дистиллят со вкусом и запахом исходника.
Куб - надо смотреть сколько там неснижаемый остаток, если тебе на спирт, иначе придется каждый раз копить полный куб сырца и потом больше суток ебаться. В целом выглядит нормально, по цене не скжу, я ничего из железа новым не покупал, не вижу смысла.
А вот такая подойдёт для спирта и самогона?
https://xn--80aab6birx.xn--80aalwclyias7g0b.xn--p1ai/shop/samogonovarenie/oborudovanie-dlja-samogonnogo-apparata/rektifikacionnaya-kolonna-s-otborom-po-paru-na-2-dyujma
И ещё зацени кубы от гаражного кузьмича постом выше.
>А вот такая подойдёт для спирта и самогона?
Отбор по пару - для старых опытных мазохистов. Возьми разборную ректифай, помимо родной СПН наруби медных колец и будет тебе счастье - захотел зерно - перегнал без возврата брагу с медными кольцами, вся сера на меди осела. Захотел потом сделать дистиллят - на тех же кольцах с возвратом сделал. Захотел почище - всыпал обратно СПН и на половинке перегнал. Захотел спирт - перегнал сахарную брагу на дефе без царги и потом на полной колонне в спирт. Лепота. Если бюджет позволяет, конечно. И если нет своего фруктового сада с бесконечными бесплатными фруктами, тогда уже совсем другой расклад.
А кубы кузьмича - говно. Крышки кривые, термометры совать некуда, подрывных клапанов нет, все плохо.
— Фотографию самогона, произведенного «цехом» Медведева, вы можете увидеть ниже. Снимок сделан за дегустацией продукта (по отзывам он очень качественный) одним из тех людей, кому премьер подарил свой напиток.
— Обычно Медведев дарит самогон членам правительства и иностранным лидерам. Свидетельств того, что премьер его продает, нет.
— Видно, что глава правительства не стал оригинальничать с оформлением и так и назвал свой самогон: «Самогон». А на этикетку Медведев поместил изображение медведя.
— Премьер сам следит за производством и обновлением ассортимента. Недавно запустил малиновый самогон, утверждает его знакомый.
— Гонит премьер в усадьбе «Миловка» — это его неформальная резиденция под Плесом. Самогон производится партиями, не в домашних условиях — это видно и по специально сделанной для напитка таре. Один из собеседников рассказывает, что видел на этикетке бутылки маркировку «Миловская винокурня», но в официальных источниках «Проекту» не удалось обнаружить ни такого места в окрестностях Плеса, ни лицензии на производство. Зато на территории усадьбы есть несколько корпусов, напоминающих ангары рядом с полями (они отмечены в карте Wikimapia как зернохранилища).
— Усадьба «Миловка» стала широко известна после расследования Алексея Навального. Собеседники «Проекта» рассказывают, что премьер вместе с супругой Светланой даже после расследования продолжают туда часто ездить: его регулярно видят местные жители, он любит покупать картины в художественных галереях Плеса и просто гулять в окрестностях. Формально усадьба по-прежнему принадлежит связанному с Медведевыми Фонду «Градислава» (говорится в выписке Росреестра).
— Российские власти активно борются с нелегальным производством алкоголя. И требуют регистрировать оборудование, которое может произвести 5,5 литра самогона в сутки. За владение незарегистрированным аппаратом владельцу грозит штраф. Медведев никогда не рассказывал собеседникам «Проекта», сколько он гонит.
— Пресс-секретарь премьера Олег Осипов не ответил прямо на вопросы «Проекта». Зато сообщил: «Смотрите, обычный подарочный набор это: самогон всем нашим иностранным гостям, высококлассное Тосканское вино с известных виноградников всем коллегам (винодельня Медведева в Тоскане фигурировала в расследовании Навального — „Проект“). Мясо молодых бычков от компании Мираторг. Ещё все обязательно получают компот в банках».
Хочу купить шайтанку в пределах 20к - 22к.
Смотрю на Wein 5 (20 л, 20к рублей) и SCHNAPSER X4 (25 л, 16к рублей).
Насколько аппараты похожи по выходному продукту? Пишут, что с Вейна можно 96 снять - пиздежь ведь.
Есть ли у кого-то из них объективные минусы, может кто, что слышал? Один камень в сторону Вейна я в треде уже нашел.
>Смотрю на Wein 5
Я там уже выше про него писал. Плюс посмотрел их сайт, там какой-то бред - последовательное подключение холодильников при первом перегоне, которое вообще работать не будет, пиар отбор по пару, который сильно на любителя и нихуя не автоматизируется нормально.
И цена в 20к это я так понимаю без тэна, который в разы облегчает жизнь.
> SCHNAPSER X4 (25 л, 16к рублей)
Цена без тэна, без насадки, без узла отбора по жидкости, без нихуя, в общем. Китайский конструктор, промежуточный деф, классика в общем - не автоматизируется, от любого чиха в водопроводе сбивается и т.д.
Ты определись вообще, что ты хочешь получить в результате. Из чего, дистиллят или спирт и если дистиллят - полегче, потяжелее, будешь ли выдерживать, будешь ли ароматизировать. Пиво варить опять таки планируешь или нет? Куда в ближайшие годы двигаться будешь - на увеличение объема, вакуум, к бочкам, к чистому спирту?
Хотя бы примерно накидай.
Вообще я друзьям советую так - куб с тэном и фальшдном, деф на димроте, царга и медная РПН, начинать с риса и пшеницы на кодзи. Потом докупить отдельный медный холодильник на первый перегон , автоматику и по вкусу либо вторую царгу, либо тарельчатую колонну. Это если на вакуум сразу не прицеливаться.
И куб лучше бери 37 литров, меньше совсем неудобно.
Спасибо.
Сайт вейна тоже насторожил - тупой маркетинг.
У меня нет цели гнать быстро, автоматически и много. У меня сейчас 12 литров простейший бачок с холодосом и, в принципе, объема мне хватает. Свои 60 градусов он выдает, но не то чтобы чисто, хотя, конечно, с углем и бентонитом получилось неплохо.
Я хочу в идеале гнать пойло, типа джина, вискаря и иже с ними. Плюс настаивать/гнать что-то экзотическое. Вершиной своего мастерства буду считать вменяемый абсент. Соответсвенно, мне нужно максимально нейтральный органике спирт получить.
При этом я тупой и ленивый, чтобы собирать себе устройство по кускам. Хочется сразу комплектом.
Посмотрел на другой Шнапсер -- ХО2, у него там универсальный узел отбора есть в комплекте. Он стоит как Вейн 5, немножко побольше (25 л) и стоит также. Звучит неплохо. К небу бы джин-корзину и вообще четко. Ссылка: https://xo2.schnapser.ru
Фальшдно, кстати, в подарок дают.
>Я хочу в идеале гнать пойло, типа джина, вискаря и иже с ними. Плюс настаивать/гнать что-то экзотическое. Вершиной своего мастерства буду считать вменяемый абсент. Соответсвенно, мне нужно максимально нейтральный органике спирт получить.
>
>При этом я тупой и ленивый, чтобы собирать себе устройство по кускам. Хочется сразу комплектом.
Чтобы делать вкусный джин нужен крепкий пшеничный дистиллят (короткая царга с крупной насадкой или тарельчатая колонна с дефом) и джин-корзина.
Чтобы делать виски нужен медный прямоток и (для переработки при отгабриэливании) короткая царга с дефом. Для удобства и полного канона - надо добавить ПВК для затирки солода и шлем.
Чтобы сделать нейтральный спирт нужн длинная царга с дефом.
Чтобы сделать охуенный абсент нужен прямоток под вакуум (куб под вакуум, насос, фальшдно, индукционка).
Короче, под все - разное.
Сейчас подумаю.
Куб - на основе китайской кастрюли. Ректифай, БЗМО ,СиВ - похуй, что понравится. Выход кламп два дюйма, штуцер под термометр, подрывной клапан, ТЭН и дно под индукцию.
У БЗМО за те же деньги что у всех крышки сферические, наверное в их сторону смотрел бы.
Выйдет с ТЭНом около 13. У производителя уточнил бы сразу - годится ли куб под вакуум и что там с расширителями объема.
В куб лучше сразу вложиться, чтобы потом не дергаться.
Царга сантиметров 70-метр на клампах. Где подешевле. 1500.
Дефлегматор на димроте с доохладителем, нержавейка. СиВ, вертикальный ХД-2, например. 6к.
Медная насадка - либо самому накромсать тонкую медную трубку, либо крупная медная СПН, либо несколько мотков РПН. 1500
Регулятор напряжения для клампа. 3000.
Плюс клампы, шланги, краны, ареометры, мерные колбы 2000.
Итого 27 тысяч. Можно сэкономить на регуляторе, насадке, дождаться акций на оборудование или что-то взять б/у.
Что на этом наборе можно делать:
Дистилляты из жидкой браги: зерновые на кодзи, зерновые на ферментах после фильтрации, биршнапс, браги из солодовых концентратов, ром, сахарная брага.
Крепкие дистилляты, вплоть до т.н. ндрф.
Дистилляты с разделением по габриэлю.
Ароматизированные жидкостной мацерацией недоводки (голландский джин, яблочный мацерат и т.д.).
Что нельзя:
Густые браги. Зерно на солоде по красной схеме, фруктовые браги с мякотью и т.д.
Абсент с болотом.
Никак не получить чистый спирт.
Но. Такой набор даст возможность попробовать все направления, определиться какие напитки нужны и куда двигаться. Это года на два дел.
Что с ним можно сделать:
- докупить длинную царгу с СПН и автоматику и гнать чистый спирт. Цена апгрейда от 9000 до бесконечности.
- докупить на первый перегон отдельный медный холодильник, набросать в куб медных обрезков и вплотную подобраться к каноническому виски. Апгрейд 2500-5000
- докупить насос и обвес на вакуум, фальшдно и переползать на вакуумные дистилляты. Апгрейд 10000 примерно.
Это если все и сразу хочется, лол. Если есть четкое понимание ниши - то будет дешевле.
Это просто потрясающе! Спасибо. Сейчас с компа посижу, пособираю аппарат ручками.
По поводу того, что нельзя и снятие этих ограничений:
>Густые браги. Зерно на солоде по красной схеме, фруктовые браги с мякотью и т.д.
Если взять фальшдно, то эта опция должна будет открыться, верно?
>Абсент с болотом.
Если не заморачиваться с тру-абсентом (через вакуум) для начала, то болото нельзя в силу отсутствия фальшдна? Еще какие-то ограничения?
>Никак не получить чистый спирт.
Текущей конфигурации, которую вы привели не хватит, как я понял. То есть царги на 0,7-1 м не хватит, даже с СПН/РПН. Но есть возможность взять еще один блок и сделать колонну повыше, верно?
Еще я бы сразу хотел уточниться в том, что я все верно понимаю, по сетапу:
Куб, за ним царга с РПН/СПН, дальше дефлегматор. Собственно с него и выход?
Если сравнивать с тем же шнапсером, то там куб, царга, дефлегматор, арка и холодильник с трубкой связи с атмосферой.
Начало похожее, но концовка - холодос - вызывает вопрос. Он действительно не нужен, в качестве второго охлаждающего контура?
>Если взять фальшдно, то эта опция должна будет открыться, верно?
Если тебе не лень ебаться то понадобится фальшдно, мешок для затирки солода и металлическая сетка.
На дно фальшдно, наливаешь жидкую часть, сверху мешок, в него густую часть, завязал, сверху сетку, чтобы мешок не забил подрывной клапан и выход пара (и все это не ебнуло, лол).
Но по-хорошему, густые браги надо перегонять распределенным нагревом - ПВК, острым паром, низкотемпературными нагревателями (энглу на стенках) и т.п. Лучше всего, конечно, ПВК.
>Если не заморачиваться с тру-абсентом (через вакуум) для начала, то болото нельзя в силу отсутствия фальшдна? Еще какие-то ограничения?
Каноничный абсент делается с болотом при щадящем нагреве. Короче те же приколы что с густой брагой.
На вакууме ты получишь абсент лучше, чем классика.
>>822280
>Текущей конфигурации, которую вы привели не хватит, как я понял. То есть царги на 0,7-1 м не хватит, даже с СПН/РПН. Но есть возможность взять еще один блок и сделать колонну повыше, верно?
Все верно.
Чтобы получить чистый спирт без дополнительной ебли в колонне должно быть (по оценкам разных авторов) от 30 до 50 теоретических тарелок (единица расчета массообмена, погуглишь потом, не важно). На двухдюймовой царге у РПН высота теоретической тарелки около десяти см., так что размеры колонны выходя ебические. У СПН трехмиллимитровой примерно десять-двенадцать диаметров, то есть грубо 4 см. И уже можно вписаться. А дальше разверзаются бездны - принудительная эмульгация (позволяет снизить размер ТТ), повторная ректификация, польский буфер и нижний узел отбора, царга пастеризации и т.д.
Мне лично спирт не интересен.
>Куб, за ним царга с РПН/СПН, дальше дефлегматор. Собственно с него и выход?
На первом перегоне, если у тебя нет необходимости чистить от серных соединений через медь пар, лучше царгу ставить пустую, чтобы зря насадка не засиралась. На второй да, все верно
Дефы такого типа как у СиВ или у ректифая на рекколоннах или не к ночи будет помянут Спецназ - у них встроен узел отбора по жидкости и холодильник димрота, из узла и идет отбор. После узла ты только подключаешь уже на линии отвода продукта доохладитель, потому что из димрота при нормальной работе продукт идет горячим.
Посмотри ролики Шульмана на сайте СиВ, он там нормально вроде объясняет. Оборудование его только все сразу хватать не надо, лол, оно у него дорогое.
1.Если ты будешь делать мацераты из фруктов и прочие жидкие браги с мелкими включениями, то на тэне есть вероятность пригара. Те же зерновые на кодзи надо либо выбраживать строго в ноль, либо немного фильтровать на тэнах.
2. Если ты перегоняешь крепкий продукт (допустим, решил отгабриэлить что-нибудь ароматное или при разделении на фракции какой-нибудь накопилось мало) и есть опасность, что в кубе остаток будет настолько низкий, что ТЭН оголится и сгорит - нужна индукция, на ней можно до суха гнать, буквально.
Ситуация проясняется. Пошел посмотрел на вакуумную дистилляцию. Звучит заманчиво.
Ради интереса глянул на стартовый набор для вакуума. Невзирая на цену.
https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1920/71913/
Просто ради примера, на объем не смотрю.
Тут очень странный дистиллятор (царга + холодильник) - как я понял их не продлить сверху, верно? Дефлегматора тоже нет, это потому что почему? Набор такой, судя по всему, ибо в категории запчастей для вакуума он есть.
Еще такой вопрос. На вакуумных дистилляторах можно ведь просто отключить насос и получить обычный дистиллятор?
>Звучит заманчиво.
Мешок денег сразу готовь. Большой мешок.
И учти, что тонкие кубы или кубы из меди на вакууме схлопываются.
>Тут очень странный дистиллятор (царга + холодильник) - как я понял их не продлить сверху, верно?
Обычный дистиллятор, просто форма такая, чтобы держал нагрузку при давлении и чистился легко.
>Дефлегматора тоже нет, это потому что почему?
Ты имеешь в виду проходного? Так он не нужен, его эффективность будет низкой (разница температур охлаждающей жидкости и пара меньше) и работать будет нестабильно.
Арома это тупо прямоток, заточенный под вакуум. Но он и просто как прямоток норм, мне нравится. Хотя без скидки я бы его не взял, лол.
Суть вакуума в том, чтобы с относительно холодной браги вытащить спирт и ароматы, не засрав продуктами нагрева. Или из ароматных настоев их вытащить также. Тут укрепление не особенно нужно. Вон там дальше есть колонна с дефом и отбором по жидкости, так на ней рекомендуется вообще однократный перегон делать, потому что дистиллят достаточно чистый.
>Еще такой вопрос. На вакуумных дистилляторах можно ведь просто отключить насос и получить обычный дистиллятор?
Лол, да, у меня только что медная арома как обычный отработала. Вот только выключил.
>Для 37 литрового бака, сколько киловатт должна быть плитка?
Два с половиной киловатта достаточно, ящитаю.
Учти, куб может ее раздавить, погугли как подпорки делают.
>>822307
> Как я понял, на вакуум не поставишь джин-корзину?
На вакууме годно гнать голландский джин. Он не как английский сухой на джинкорзине, он настаиванием делается, погугли.
А джинкорзина на вакууме - не слышал, может и есть.
>Обычный дистиллятор, просто форма такая, чтобы держал нагрузку при давлении и чистился легко.
Не, я про царгу и холодильник. Они просто в списке называются дистиллятором
https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1674/73837/
Просто сверху кламп и как бы... сверху же не нарастить? на кой он там?
>Просто сверху кламп и как бы... сверху же не нарастить? на кой он там?
Открываешь кламп и у тебя две прямые трубы, которые легко чистить. Плюс такая конструкция крепкая как пиздец и легко сваривается.
И нарастить можно https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1668/73781/
>Мешок денег сразу готовь. Большой мешок.
Если начать с базового и потом просто дособирать, то звучит неплохо. Но это не точно.
Я все же посмотрел на вакуум.
https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1920/71913/
На него, еще разок. Да, у него куб очень маленький. Но у меня пока нет претензий гнать по-многу. Литр-два будет достаточно. Потом, я так думаю, куб можно будет сменить, насос тоже.
Как я вижу историю с вакуумом? Вот купил я себе этот сетап. Если хочется, могу гнать под атмосферой. Первая прогонка, потом вторая - на выходе я думаю оборотов 60-70 получится. Захочется, можно докупить 2" царгу или запихать в комплектную (https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1903/71677/) РПН/СПН (я ведь прав?), поставить дефлегматор и доохлаждение. И на выходе получить высокоградусный продукт. Или же можно гнать под вакуумом и получать на выходе дистиллят без продуктов и примесей распада.
Это правильное видение?
По идее вакуумный аппарат начального уровня в перспективе покроет большинство кейсов? Например: вакуумный стартер-пак, царга с рпн, дефлегматор -- на выходе и классическая атмосферная бражная колонна (а может и РК) и безатмосферный дистиллятор.
Какие есть подводные по вакуумной перегонке? Образование вредных веществ? Или же оно сводится к минимуму?
И финалочка: есть ли все-таки смысл морочить голову вакуумом? Начать с простого, но безатмосферного и потом без больших трат медленно его допилить под все остальные нужды?
Вакуум это только прямоток, укрепление на нем не сделаешь. Возврата флегмы на ароме нет, это просто холодильник после восходящей. Диаметр восходящей трубы маленький и возврат флегмы нет = насадка там бессмысленна.
Нормальное его использование - вакуумная перегонка с браги, потом обычная под атмосферой, либо на нем же прямотоком, либо на царге с насадкой или тарелками, с дефом и доохладителем.
Но это все с учетом, что брага годная - фруктовая или зерно, иначе смысл теряется, ароматы сохранять не из чего.
>Начать с простого, но безатмосферного и потом без больших трат медленно его допилить под все остальные нужды?
Если ты из ДС, то я бы сделал на твоем месте так. Попиздил бы на ближайшее сборище самогонщиков, кажется это будет "Знак качества" в феврале, попробовал что там будет выствляться и сделал для себя выводы, что доставляет больше всего.
Я лично двигался так:
1. Куб с тэном и регулятором. Царга с крупной насадкой, дефлегматор, доохладитель.
2. Сменил царгу с насадкой на б/у царгу с провальными тарелками. Чистит не так сильно, но по запаху интереснее и регулировать проще. Но если бы остался на насадке - ничего бы серьезно не поменялось.
3. Докупил автоматику, самую простую.
4. Решил купить холодильник из меди на первый перегон для более чистого зернового вкуса. По акции взял медную арому с прицелом в будущем на вакуум.
5. Докупил самый дешевый насос, индукционку и обвес на вакуум.
Весь путь занял почти три года.
Итого, что у меня есть в ассортименте:
1. Зерновые недоводки. Брага зерно на кодзи, первый перегон на атмосфере на медной ароме, затем на колонну. Выход 94-95 градусов. Разбвляю до 38, не углюю. Рисовую больше любят девочки, пшеничную - мальчики, остальные на постоянку делать перестал, не то. Самое ленивое.
2. Зерновые самогоны на кодзи. Брага зерно на кодзи, первый перегон на вакууме, второй на медной ароме на атмосфере. Даю отстояться без ничего пару недель и пью вбелую. Хвосты и головы отправляю на колонну, продукт вполне приличный, только отбор жестче прикручиваю.
3. Зерновые/солодовые самогоны по Габриэлю. Брага зерно на кодзи, или зерновом/солодовом экстракте, разделяю на два тела по крепости, второе перегоняю потом на арома, первое с хвостами и головами с арома - на колонну с уменьшенным отбором, потом миксую по вкусу и выдерживаю на щепе точнее на фрагментах с пропиткой, посмотри на https://bochka01.ru/
4. Мацераты. Беру пшеничную недоводку из первого пункта или ее смесь с солодовым самогоном, заливаю ей что-нибудь ароматное (подброженные сидровыми дрожжами яблоки, навеску на голландский джин и т.п.). Перегоняю по настроению на ароме либо на атмосфере, либо на вакууме, результат разный, но оба варианта годные. Потом немного держу на щепе.
5. Недобиршнапсы. Не знаю как это назвать. Беру пиво, разбавляю самогоном, перегоняю на вакууме.
6. Настойки всего перечисленного на всякой дряни с сахаром и без.
Все, мне хватит. Больше я никуда двигаться не буду на этом уровне, даже солод сам не осахариваю и пиво не варю, не ощущаю потребности. Колонну разве что поменять думаю на более производительную, но мотивации мало, и так все ок.
>Так я же туда гидрозатвор впиздякаю!
Покупной гидрозатвор оказался маловат, я в итоге вырезал в крышке дырку, воткнул туда плотно шланг, такой же как на воду и просто в банку с водой его ставлю. Иначе при активном движении газ из гидрозатвора воду буквально выносит.
По моим скромным подсчётам 40 литров браги (у меня ёмкость 20л, получается поставить нужно два раза) отобьют его стоимость и я даже выйду в плюс (в пересчёте на цену водки которую я выпиваю за месяц). Так вот, есть рецепт браги с алкофана, хочу на первый раз поставить самую простую с целью приобретения опыта в процессе, может где то есть косяки? Можете дополнить рецепт. И такой вопрос, дрожжи будут с поваром ( кулинарные) в моей мухосрани винных нет. Сойдёт? Или может добавить грамм 20?
Брага 18 литров
4 кг сахара, 80г дрожжей.
Сахар размешать с теплой водой. Залить в бак. Дрожжи активировать по инструкции на пакете. Смешать. Добавить необходимое количество воды. Запереть гидрозатвором, поставить в теплое место 26-30 градусов до окончания брожения. Брага горькая на вкус.
Первый выгон.
Залить в аппарат отфильтрованную брагу, довести до кипения, снять 200 грамм голов, убавить огонь, гнать до 40 градусов
Второй выгон.
Размешать сырец с водой до 30 градусов, залить в аппарат, довести до кипения. Снять 200 грамм голов, гнать до 40 градусов.
Приятного аппетита.
>Первый выгон.
>Залить в аппарат отфильтрованную брагу, довести до кипения, снять 200 грамм голов, убавить огонь, гнать до 40 градусов
>Второй выгон.
>Размешать сырец с водой до 30 градусов, залить в аппарат, довести до кипения. Снять 200 грамм голов, гнать до 40 градусов.
>Приятного аппетита.
А хвосты отбирать типа не надо? Наслаждайтесь вашей сивушкой что ли?
Дрожжи сойдут.
Я бы гнал так: первый перегон на максимальной скорости без отбора голов, на втором отобрать головы покапельно (на 4 кг сахара 200 мл), остальное тоже не быстро. Можно прогнать через активированный уголь, на прямотоке сахар вонюче получается.
>>823348
> А хвосты отбирать типа не надо?
Они же отсекутся (почти).
>Ну так там было сказано, что хвосты начинают на 40г идти
Кто тебе такую глупость сказал? Невозможно скачать при какой спиртуозности отгона концентрация изоамилового спирта в нем достигнет той величины, которая для тебе неприемлема.
>kak-sdelat-dist[...].jpg
Глазики-то как горят, в предвкушении.
>Уголь надо из магазина химреактивов или для самогонщиков.
Да откуда достанешь, такой и пойдет, главное чтобы новый был. Можно и из аптеки если денег не жалко, 20 почек наверно рублей 500-600 будет стоить.
>Магазинская водяра вся углеванная, вряд ли ее повторно перегоняют.
Спирт для водки не перегоняют, а получают ректификацией и процедура углевания тщательно контролируется по времени и массовой концентрации альдегидов, чтобы не превысить допустимые показатели.
>Хочешь вкусный запах - зерно на меди.
...Гекльберри искренне восхищался легкостью, с какой Том все это написал, и его красноречием. Он немедленно вытащил булавку из отворота и собирался уже колоть себе палец, но Том сказал:
- Постой, не надо. Булавка-то медная. Может, на ней ярь-медянка.
- Какая такая ярь-медянка?
- Ядовитая, вот какая. Проглоти попробуй хоть капельку, тогда узнаешь.
(с)Марк Твен. Приключения Тома Сойера.
;)
>И самогон тоже не гонят, а получают дистилляцией.
Гонят. Перегонка это синоним дистилляции.
>Ты уверен, что там только уголь без добавки какого-нибудь клея?
В качестве аптечного угля я гораздо больше уверен, чем в качестве угля купленного в магазине для самогонщиков. Но аптечный дороже и пользоваться им не каждому по карману.
> В качестве аптечного угля я гораздо больше уверен, чем в качестве угля купленного в магазине для самогонщиков.
Уголь для самогонщиков тот же, что и для угольных фильтров, только расфасованный в мелкие пакеты. Зачем покупать в аптеке задорого склеенную угольную пыль?
>Уголь для самогонщиков тот же
Вот чет я совсем не уверен в качестве товаров в т.ч. угля продаваемого в магазинах для самогонщиков, так что предпочту воспользоваться аптечным, но ты если хочешь можешь в магазинах для самогонщиков покупать, я не настаиваю следовать моим путем.
> Вот чет я совсем не уверен в качестве товаров в т.ч. угля продаваемого в магазинах для самогонщиков
А я уверен. Отличный чистый уголь нужной фракции, слой 15 см убирает запах зернового пригара за 1 проход.
> вспомогательные вещества (до получения таблетки массой 320 мг): крахмал картофельный — 54 мг; сахароза (сахар) — 16 мг
А ты можешь дальше обогащать свой продукт клейстером.
>Чтобы делать вкусный джин нужен крепкий пшеничный дистиллят (короткая царга с крупной насадкой или тарельчатая колонна с дефом) и джин-корзина.
Глупости говоришь. Нужен чистый спирт, который разводится до 60 об. далее на нем настаивается смесь из плодов можжевельника, кориандра, цедры, корицы, кардамона и пр. (рецептов уйма) в течение неск. дней и после чего перегоняется, продукт перегонки разбавляется до требуемой крепости и готово.
Если для браги, то инверт лучше как по мне.
Во первых цена, во вторых кислотность сусла высокая - меньше шансов заражения, плюс выбраживает быстрее не только за счет разложения на фруктозу/декстрозу, кислотность более приближена к обычной фруктовой браге. Единственный минус - теоретически мешьний выход спирта, но там какие-то проценты мелкие совсем.
Я никогда им не пользовался, но я в основном вино делаю, поэтому гоню только то, что на вкус совсем плохо получилось. Для стабилизации только аскорбиновую кислоту иногда добавляю.
Но если для браги, то можно (наверное) и Доксициклин, я читал т-ра кипения у него высокая. Правда есть один момент - не известно как он при испарении воды себя ведет. Вот, выше писали о изоамиле, т-ра киения у которого около 130, но в то же время выход его при т-ре ниже кипения может быть достаточно высоким.
Как известно простейший способ его уменьшения метод Габриэля, когда воды добавляется с избытком и так как изоамил привязывается к молекулам воды, то и выход его меньше за счет меньшего количества испарения молекул воды относительно этилового спирта. Так вот, возвращаясь к Доксициклину - мне не известно как он ведет себя при таком испарении, никогда не интересовался просто.
>но я в основном вино делаю
У тебя так много винограда своего? А где ты живешь? Эх, никогда не гнал из виноградного сырья, хотя чачу обожаю.
>Правда есть один момент - не известно как он при испарении воды себя ведет. Вот, выше писали о изоамиле, т-ра киения у которого около 130, но в то же время выход его при т-ре ниже кипения может быть достаточно высоким.
Доксициклин в отличие от спиртов не образует азеотропов с водой, так что норм.
>Как известно простейший способ его уменьшения метод Габриэля,
Не знаю кто такой Габриэль, какой-то известный самогонщик?
>когда воды добавляется с избытком и так как изоамил привязывается к молекулам воды
Вообще-то спирты (и даже альдегиды) и этиловый и изоамиловый, "привязываются" к молекулам воды при помощи водородных связей. Собственно эти связи и играют важную роль в образовании азеотропных смесей.
>воды добавляется с избытком и так как изоамил привязывается к молекулам воды, то и выход его меньше за счет меньшего количества испарения молекул воды относительно этилового спирта.
Ты уверен, что правильно понял этого Габриэля? Изоамиловый спирт это т.н. промежуточная примесь имеющая коэффициент ректификации в таких вот сильно разбавленных растворах больше 1, т.е. ты перегоняя сильно разбавленный сырец ты получишь изоамиловый спирт и в головных фракциях и в теле и в хвостах на проятжении всей перегонки.
>У тебя так много винограда своего? А где ты живешь?
Мало, лоз 20, но винных только половина, растут в деревне недалеко от ДС. Кристалл в основном нормально плодоносит, хотя год от года не угадаешь.
>Доксициклин в отличие от спиртов не образует азеотропов с водой, так что норм.
Не знаю, я этим не интересовался никогда
>Ты уверен, что правильно понял этого Габриэля?
>Не знаю кто такой Габриэль, какой-то известный самогонщик?
На хоумдистилере его когда-то читал, давно правда но вроде правильно понял, но прямо 100% не дам гарантии, я не химик, если что. Вот, можешь почитать, елси хочешь https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=117730.0
>Мало, лоз 20, но винных только половина, растут в деревне недалеко от ДС.
А чего больше не хочешь рассадить?
>Вот, можешь почитать, елси хочешь https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=117730.0
ОК, посмотрю.
Вместе мы гонители
Не простые алканы
А бражные ценители
Вот выставился, на сахаре с дрожжами, посмотрим что получится.
Спустя два часа, ебошит не по детски, там вода темная из за угля, говорят так воняет меньше
Любые кроме пекарских. Лучше всего бери винные дрожжи.
Корми их так.
Сульфат аммония - 2 грамма на литр браги (купить модно в магазине удобрений или в Леруа Мерлен)
Сульфат магния - полграмма на литр браги (купить там же)
Монокалийфосфат - 1 грам на литр (купить там же)
Поваренная соль - 0,1 грамм на литр браги
Биотин - для нас это витамин H, а для дрожжей фактор роста. С ним они стартуют просто как сумасшедшие. Нужно совсем чутка, я кидаю буквально 10 кристалликов на 10 литров браги т.е. меньше 1 миллиграмма. Но нужен чистый биотин, я купил в аптеке.
Пантотеновая кислота - для нас это витамин, а для дрожжей самый главный фактор роста, без него плохо растут и дают много сивухи а не спирта. Нужно совсем чутка. Купить чистый можно в аптеке. На 10 литров браги нужно 2-3 миллиграмма. Но нужен чистый биотин, я купил в аптеке.
Тиамин - для нас это витамин B1, а для дрожжей фактор роста. Нужно совсем чутка, как биотина. Купить чистый можно в аптеке, в форме раствора. Продается он в форме ампул 50 мг/мл. Из такой ампулы на 10 литров нужно 2-3 капли из ампулы.
Подкорми их так и они будут довольны, сыты и весело сбродят все ОЧЕ быстро с минимумом сивухи.
>Пантотеновая кислота - для нас это витамин, а для дрожжей самый главный фактор роста, без него плохо растут и дают много сивухи а не спирта. Нужно совсем чутка. Купить чистый можно в аптеке. На 10 литров браги нужно 2-3 миллиграмма. Но нужна чистая пантотеновая кислота, я купил в аптеке.
пофиксил
Посмотрим.
Вообщем ПОШЕЛ ВТОРОЙ ДЕНЬ, КАНИСТРА КУН НА СВЯЗИ
Пена больше не лезет, процесс стабилизировался, газы идут, не так активно как в первый день, в канистре на просвет установилась пена, больше похожая на пивную, цвет жижи не изменился, все так же немного желтоват. Запаха стало меньше, но по прежнему пахнет хлебной закваской. Есть подозрение, что часть дрожжей была проебана с вылезшей пеной. Будем надеятся на остатки выживших.
Ты прикинь, что дрожжи это такие маленькие животные. Они питаются сахаром, но им надо размножаться, для этого им нужен азот, витамины и минеральные вещества. Без этого они как человек страдающей цингой и белковой недостаточностью которого кормят одним сахаром. Он будет страдать, есть его с голода и страдать. А когда дрожжи страдают, то плачут сивухой.
В общем я не удержался и попробовал брагу пару глотков. На вкус нечто среднее между шампанским и сидром, наверно больше похоже на шампанское, сладковато, немного газировано. Цвет мутный, запах приятный, промазал крышку герметиком силиконовым, поток газов в гидрозатворе заметно вырос, крышка травила на канистре.
По советам одного из анонов подкормил дрожжи, не стал заморачиваться с удобренями, просто купил бородинский хлеб, булка 500г, разделил пополам, закинул мелко нарезанный хлеб 250г в канистру. Через час бурление и выделение газа заметно возросло. Продолжаем наблюдение.
>уменьшил количество вносимых дрожжей в полтора раза
Тут такое дело, что если у дрожжей есть все необходимое -->>825294 то они кушают сахар и используя азот, фосфор, калий и витамины быстренько плодятся. А если всего этого не хватает, то они не могут плодиться (строить новые дрожжевые клетки) и просто вяло и неспешно едят сахар.
>бородинский хлеб
Вот этот зря конечно. Не то что подкормил это хорошо, но лучше так не делать и использовать минеральные подкормки и витамины, на хлебе могут быть другие микроорганизмы, он же не стерилен, там могут быть например сучки которые кушают этиловый спирт и делают из него уксус или еще что похуже.
Сложно ли делать самогон чтобы он невонючий был?
https://luxstahl.com/#comp2
Недавно заказывал 6, а его теперь не делают. Перезвонила операторша и настойчиво прихуяривала купить 7, я потребовал 6 и отказался от 7, она предложила сверху "попугая" и спиртометры(600+1900), ну спиртометры и за 600 купить можно. Крч. Заказал я 7. Думаю прикупить УО по жидкости и два угла 90° Взлетит, не?
https://pivobraga.ru/image/cache/data/samogon/konstructor/otbor/uzel_otbora_stakannogo_tipa_na_1_5_dyuyma_225-600x600.jpg
ТУПЫХ ВОПРОСОВ НИТЬ
1 Для чего джин корзина я в курсе, а если на втором перегоне наебенить всю вкусняшку ягоды там, цедру ФЕНХЕЛЬ, прям в сырец и перегнать, будет ли запах?
2 Обязателен ли температурный режим при отборе тела?
Ща поясню , отобрали мы бошки, пошло тело, гоним к примеру через попугай, упало до 50% 45% значит пошли хвосты. Для чего смотреть за темпером на аппарате ?
>1 Для чего джин корзина я в курсе, а если на втором перегоне наебенить всю вкусняшку ягоды там, цедру ФЕНХЕЛЬ, прям в сырец и перегнать, будет ли запах?
Сначала надо настоять, тогда будет. И лучше не на втором перегоне, а на третьем.
>2 Обязателен ли температурный режим при отборе тела?
>Ща поясню , отобрали мы бошки, пошло тело, гоним к примеру через попугай, упало до 50% 45% значит пошли хвосты. Для чего смотреть за темпером на аппарате ?
У тебя в головы половина вкусняшек уйдет, если ты с сырца будешь делать. Температуру надо мерить если у тебя укрепление идет, потому что по крепости тогда не сориентируешься.
>если на втором перегоне наебенить всю вкусняшку ягоды там, цедру ФЕНХЕЛЬ, прям в сырец и перегнать, будет ли запах?
Если подержать их пару дней в сырце и потом ОТФИЛЬТРОВАТЬ и выбросить впизду, а настой перегнать, то будет. Кстати, фенхель и прочие анисы и тмины в джине не нужны.
>Обязателен ли температурный режим при отборе тела?
Нет. Фильтруешь настой трав через марлю и затем гонишь. Ориентируйся не на температуру, она нахуй не нужна, а на свой нос и рот. Вот, например, я делаю джин на покупном спирте "Люкс", ну настоял я свои ягоды и травы и начал гнать. Казалось бы, зачем мне отсекать головы, ведь это чистый спирт? А нет, в головах, в первых процентов объемной доли идут эфирные масла, они зело сильно пахнут, я их отсекаю, вот с этого будет примерно 50-80 мл голов. Гоню тело пока не начинает пахнут нехорошо, таким сеном что-ли, значит это уже "хвосты".
Главное фильтровать настой перед перегонкой иначе он весь будет вонять этим самым сеном, прелым ягодами и вообще говном каким-то. Нельзя в куб класть траву и ягоды при перегонке.
Получается сделали сырец, напихали все по вкусу, ставим, к примеру неделю, гоним, хвосты , тело , остальное в мусор.
Я правильно тебя понял , что можно ебнуть так сказать первичную настойку на сырце, а потом в перегон и запахи приятные останутся? Просто не делал так ни разу
>Я правильно тебя понял , что можно ебнуть так сказать первичную настойку на сырце, а потом в перегон и запахи приятные останутся?
Да, только не на сырце лучше, в нем говн же дохуя. Перегони второй раз нормально, настой и перегоняй в третий. Гугли голландский джин.
Алсо, я так и яблоки делаю, только подбродить надо.
Во многие дрожжи сейчас добавляют гидролизат дрожжей или аммонийные соли. Вообще чутка кладут и этих подкормок хватит чтобы построить некоторое количество новых дрожжей, например в 1 пакетике дрожжей и прикормки столько, чтобы дрожжи размножились и быстро сбродили 3 кг сахара, а если сахара будет условно 6 кг, то того кол-ва дрожжей что выросли на подкормке не хватит для быстрого сбраживания всей браги и процесс затянется, а значит будет больше сивушки и будет больше ацетальдегида.
Короче. Третьего дня, будучи навеселе, решил впервые в жизни захреначить самогону. Прочитал всякие рецепты и всё такое, и прочитал, что надо дрожжи оживить, и поэтому поместил в небольшую кастрюльку ~400 мл тёплой воды, три столовых ложки сахара и 20 грамм сухих дрожжей. Оставил на полчасика, а по прошествии обнаружил, что из кастрюли вылезло пены объёмом с саму кастрюлю. Дальше я убрал пену и залил всё это дело в пятилитровую бутыль с 4.5 литрами воды и килограммом сахара. В крышке я проделал дырочку и засунул туда кусок силиконовой трубки, другой конец которой опустил в стакан с водой, сделав импровизированный гидрозатвор. Однако, гидрозатвор не забулькал, и я подумал, что вода была слишком холодной, а потому поставил бутыль в ведро и ебанул туда почти кипятка примерно до половины бутылки и ушёл. Какова вероятность, что я убил к херам все дрожжи, и когда я завтра приду, в браге будет ни грамма спирта?
1 к 1 сахар к ягодам делали, вроде так.
>Может фото есть, посмотреть на это чудо?
Например.
В состав набора входят винные дрожжи (для белых, красных или мультифруктових вин на выбор) и питательная среда (в составе соединения азота и фосфора для правильного роста дрожжей).
ФОРТУНА 2
Бак 12 литров
Холодильник проточный (очевидно)
Сухопарник с функцией слива сивухи, но без крышки, ни чего не добавить.
Патрубок под градусник он же клапан сброса давления.
В комплекте шли шланги, но их мало, пришлось свои допиливать, спиртометр который разбился, спасибо почте россии, и брошурка с рецептами
Брат от сюда https://xn-----6kcbaabs8c2amagebinaudd1bdyv5o.xn--p1ai/
Доставка до моих пердей 12 дней, почтой. Это быстро, я реально в пердях живу.
У меня вот такой аппарат, работает уже 7 лет, из проблем только текущие резьбовые уплотнения выхода холодильника, все никак не соберусь и не куплю ему нить, чтобы не тек.
Настоялось, завтра буду гнать.
Вот, только что второй перегон пошел, бошки снял , замерил, пока все ок, 70%
На что сэм пустишь? В бочку залить не хочешь? Купи маленькую бочку, литров на 10, нагони сэма и туда. Через пол-года не узнаешь его. Только бочка нужна дубовая и обожженная, все бочки какие у нас маленькие продаются они все сувенирные, необожженные и дуб там говно. Я через Адегея-куна заказывал бочку из Адыгейского дуба, обоженную внутри. Выдерживать в ней винцо не стал, я прямо так в ней как получил в новую бочку залил 10 литров и через пол-года пил самогон из бочки, цветом как светлый коньяк и на вкус как...ну не буду пиздеть это не виски и не коньяк, лол, но ничего так и не пахнет сивушкой совершенно, появляются благородные нотки. Чем меньше бочка тем меньше соотношение объем бочки/площадь стенок и быстрее вызревает напиток.
Я лил сырец, на вот этом аппарате>>828418 отогнал в нисколько заходов 10 литров, с отсеканием голов и хвостиков. Сырец не стал пробовать, но что его пробовать сырец он и в Африке сырец, головы аппарат хорошо отсекает, но вот высшие спирты хуй ты отделишь, так что сивушкой попахивал. А вот уже когда из бочки пили, то никакой сивухи никто не почуял и голов тем более.
Хз, ради теста делал на щепе головастые настойки с ябок, нихуя высшие спирты не отсекает, хотя читал, что наоборот головастые самый топ должны давать через н время.
До 3 лет настаивал, все по уму - щепа в мешке - наполовину в спирте, наполовину в воздухе, чтобы окисление было. Аромат меняется и становится похожим на вискарь-коньяк, но головы не исчезают, изоамил там наверное.
>делал на щепе
Не, щепа не то, она только цвет дает и вкус щепы. Суть бочки в том, что стенки ее полупроницаемы для воздуха и самогон постоянно контактирует с воздухом, идут реакции в том числе кислотами и спиртами и образуются эфиры, насыщающие продукты запахом благородного напитка, а кислот и спиртов становится меньше.
>но головы не исчезают, изоамил там наверное.
Головы - это ацетальдегид и эфиры, их отсчет проще всего, особенно если аппарат с укреплением. На малой мощности начинаешь отбор голов и просто не жадничаешь.
А изоамиловый спирт, равно и как все остальные высшие спирты т.е. все точно называют сивухой и то что имеет такой отвратительный запах это промежуточная фракция, они при помощи перегонки практически неотделима из-за ряда физических и химических характеристик.
В сырце основные компоненты это этиловый спирт, ацетальдегид (головы), карбоновые кислоты (уксусная, янтарная и пр.), высшие спирты (бутиловые, пропиловые, пентиловые и т.д. т.е. сивуха) и эфиры. При помощи перегонки можно значительно отделить ацетальдегид, но вот высшие спирты отделить практически невозможно, несколько сот мг на литр будет как не старайся.
Поэтому задача в чем стоит? Чтобы спирты прореагировали с карбоновыми кислотами и дали разные эфиры, которые не пахнут сивухой, а такие реакции идут именно в бочке в условиях полупроницаемой стенки. Так же в ней идут реакции окисления ацетальдегида кислород воздуха до уксусной кислоты, т.е. происходит ликвидация голов, с последующей реакцией уксусной кислоты со спиртами с образованием эфиров.
>>828552
>Суть бочки в том, что стенки ее полупроницаемы для воздуха и самогон постоянно контактирует с воздухом,
Теоретически должно быть тоже самое у меня, щепа в мешке - наполовину утоплена, соответственно часть на воздухе, часть в самогоне, как следствие - реакция окисления. Но я что-то не вижу смягчения вкуса.
У меня была такая мысль, только я хотел маленькую , литров на 5, чтоб можно было в гостиной поставить и перед гостями выебываться. Но вроде такой эффект можно чипсами дубовыми запилить? Я сам не делал, не знаю. С Сэма наверно настойки поставлю какие нибудь, 0.5 по традиции так выпью, нужно послушать вкус, аромат. Внести коррективы в брагу возможно
>только я хотел маленькую , литров на 5
Я тоже на 5 искал, но все на 5 литров это сувенирное говно, не имеющие практической пользы.
>Но вроде такой эффект можно чипсами дубовыми запилить?
Нужен постоянный контакт всей массы продукта с воздухом через полупроницаемую стенку, такое модно обеспечить только в бочке. В стекле такое не получится.
> Я тоже на 5 искал, но все на 5 литров это сувенирное говно, не имеющие практической пользы.
У меня есть пятерка (елецкого производства), в ней 10 месяцев стоит дистиллят из концентрата виноградного сока - в данный момент уже нормальный напиток. Правда первые 6 месяцев стояло в десятке, при сливе был несильный плинтус, в пятерку была залита кукуруза, сейчас плинтус ушел.
Книга https://www.litlib.net/b/96118
Канал деда, вдруг кому интересно, начинающим я думаю зайдет
https://www.youtube.com/channel/UC5C-JDduUzdbBhUS-9iHxvw/featured
>По чем десятка встала?
Это был 2014 и встала она с доставкой из Майкопа в 5 штук, но то по дружбе была цена, я ему потом кое что свое высылал.
>Обязательно дубовую?
Дуб традиционно используется для выдерживания спиртного. Почему? Не знаю. И советовать другое дерево не буду, так как опыта нет.
КНИГА ДЕДА правда трррент, но за то на халяву
http://123bit.xyz/books/238311-samogon_sanyich__teper_kogda_u_vas_est_samogonnyiy_apparat_chto_mojno_prigotovit_nastoyki_2018_PDF.html
http://mumi-teacher.narod.ru/School/MBC/DATA/Fermentation.pdf
Ну и по дрожжам
https://vinograd.info/knigi/osnovy-biohimii-vinodeliya/brozhenie-vinogradnogo-susla.html
Обьемы
Ингредиенты
соль перец по вкусу
Если на брагу то так :20 литров браги 4 кг сахара, 80г дрожжей, килограмм мелконарезанных яблок.
На настойку: самогон или спирт 0.5 45%, цедру двух апельсинов натереть на терке, добавить столовую ложку сахара, корица на кончике ножа, веточку ванили, в холодильник на три дня, процедить , пить.
Это я от пизды написал, не повторяйте.
Ну как нибудь так наверно?
Ну ок, вот так пойдет:
Рисовая на кодзи:
Рекомендации по сырью: лучшее - тайваньский и пакистанский длиннозерный, худшее - казенная дробленая рисовая крупа.
Рекомендации по кодзи, по мере убывания: мэллоу, ангел, все остальное с таобао. Ангел бродит быстрее, мэллоу пахнет лучше, для желающие ебаться с таобао - гуглим рекомендации ярославской винокурни.
ТБ: в кодзи могут быть живые споры плесени, у вариантов с таобао вероятность выше всего. При ослабленном иммунитете и поврежденных слизистых плесень может заражать человека. Поэтому в брагу кодзи класть, а не сыпать, респиратор желателен
параноикам - вытяжка и респиратор, руки мыть с мылом после кодзи и браги параноикам рекомендуются перчатки, в глаза пальцами не лазить, будучи больным не работать, вич-инфицированным не работать вообще.
Опасность скисания браги - низкая.
ГМ 1 к 4-6. Дробить по возможности (казенную дробленку не рекомендую). Кодзи 7-10 грамм на 1 кг риса. Температура браги желательно вокруг 30 градусов, 25 - минимум, задержка в брожении и запахи. Брожение около двух недель. Первые три дня обязательно мешать один-два раза в день, потом - по возможности раз в два дня. Пенится слабо.
Полностью выбродившая или после грубой фильтрации (через мешок) не пригорает на тэне.
Брага в СС - до 5 в струе, медь на восходящей желательна, можно габриэлить.
СС в продукт - по вкусу. Рекомендуется на крепкий дистиллят до 95 включительно.
Пойдет?
Вообщем смотри.
1. Отгоняешь спирт-сырец и смотришь сколько у тебя всего спирта получилось.
2. Берешь пищевую соду из расчета 1 грамм на литр чистого спирта и растворяешь в сырце, тщательно все перемешиваешь.
3. Через 10 минут берешь марганцовку из расчета 0,1 г на на литр чистого спирта (не больше), тщательно растворяешь в небольшом кол-ве горячей воды и выливаешь в сырец. Перемешиваешь.
4. Через 2-3 часа берешь пищевую соду из расчета 0,5 грамм на литр чистого спирта и растворяешь в сырце, тщательно все перемешиваешь.
5. Отстаиваешь, сливаешь осадок или фильтруешь и перегоняешь сырец.
>ни гайда по аппаратам
Аппараты бывают 3 видов.
1. Классический дистилляторы (типа такого >>828320)
2. Пленочные колонны (типа такого >>828410)
3. Ректификационные колонны (длинная колонна с металлическими насадками различной формы)
Первый тип аппарата это классика, он не "укрепляет" т.е. когда при перегонке будет падать об доля сирта то крепость в струе будет тоже падать. Кроме того он не "разделяет" т.е. на нем очень сложно или практически невозможно полностью отделить разные фракции, особенно промежуточные и хвостовые примеси.
Второй тип тоже дистиллятор, но с "укреплением", в этой небольшой колонне происходит укрепление спирта и даже когда об доля спирта в браге при перегонке падает, спирт всегда получается 90-93 об. до самого конца. Он так же практически не разделяет.
Тертий тип работает как ректификационная колонна и дает относительно чистый спирт. Его минусы - большие габариты и время. У меня приходится индукционную печь на пол ставить, на нее куб и труба почти упирается в потолок. Так же из минусов - длительность процесса ректификации, ректификация половины моего куба наполненного сырцом занимает целый день, от рассвета и до заката надо постоянно контролировать процесс.
Есть еще аламбики, но это уже чистый маркетинг.
>1. Классический дистилляторы (типа такого >>828320)
>2. Пленочные колонны (типа такого >>828410)
>3. Ректификационные колонны (длинная колонна с металлическими насадками различной формы)
Херня, а не классификация.
Схуяли сухопарник стал классикой? Тарельчатые все куда дел? Рекколонны с отбором по пару и по жидкости - собаки разной породы. Шлемы и прочие парциальные холодильники тоже вычеркиваем? И т.д.
>Схуяли сухопарник стал классикой?
Добавка фактически бесполезного сухопарника никак к самогонному аппарату не меняет его сути. Это тот же классический перегонный аппарат с бесполезной хреновиной которая никак не укрепляет спирт.
> Тарельчатые все куда дел?
Во втором пункте. Все эти колонны с укреплением - насадочные, тарельчатые. Т.е. это все дистилляторы с укреплением.
>Рекколонны с отбором по пару и по жидкости
Все это третий пункт.
>Сухопарник норм тема особенно на дистиляторе, помогает от заброса браги
Дистиллятор с укреплением такой проблемы лишен и он кроме того укрепляет продукт, а дистиллятор с сухопарником его не укрепляет, потому анон и вынес все классические дистилляторы без укрепления (с сухопарниками и бе) в первый пункт.
Выгнал 4 литра джина, теперь недельку постоит в стекле и можно пить. С джином самая главная сложность - это качество можжевеловых ягод. Сложно угадать насколько они хороши. Вот вроде свежие взял, в руках помял, понюхал, ароматные, не сухие, поставил настаиваться, перегнал, а запах слабоват. В другой раз берешь другие ягоды, тоже свежие и с точно такой же навеской получается просто бомба. Эмпирическим путем установлено, что ягоды из Македонии так себе, их надо много брать. А вот крымский красный можжевельник очень ароматен пока свеж, но ягоды крайне быстро "выдыхаются". Наш местный сибирский можжевельник купленный на рынке оказался сухим и без аромата.
Блин чётко, ну пусть стоит хорошеет, потом отпишешь.
У тебя бывает что Сэм не торкает? Ну вроде всадил 0.5, а он не берет, в голове лёгкое чувство сродни конопляных бошек и все, ещё после водки не могу перестроиться что ли, но даже простой Сэм с сахарной браги куда лучше к примеру Белуги за 1к рублей. Хотя когда с водой бодяжил вышло 43-45% по спиртометру. Очень мягко кроет, ни как водка, пиздык, и ты в очко. Вкус конечно спиртовой на проглоте, но вот когда выдыхаешь тебя не передёргивает как с водяса, буквально 1,2 секунды и вообще улетучивается вкус спирта. Отрыжка чистая, без привкусов и паров.
Гнал я сырец у меня сухопарник со сливом, к нему шланг и банка от гидрозатвора (ну а хули бы нет, если она есть) , все промыл перед вторым и знаешь скопилось примерно грамм 150 шляпы цветом с молоко.
Спирт был как слеза прозрачный, вода как вода из фильтра, но вот содержимое банки говорит ,что вещь то не бесполезная.
На первом прогоне с браги я вообще молчу, дерьма в банке норм .
Но я дробно гнал, и когда сырец забирал снимал головы с хвостами и когда вторая перегонка пошла, ещё снял, снимал по сахару и на запах.
Почему он должен быть с ацетоном если ты на втором прогоне его все равно отберешь??? Я логики не вижу, усираться из за 250- 400мл выхода для себя, ну как бы такое себе, лучше перебдеть как говорится. Я лично за количеством не гонюсь. Плюс минус пол литра погоды не сделает
Типа при втором прогоне сухопар нужно снимать на дистиляторе? Я правильно понял?
Ладно, а если конструкция этого не предусматривает? Допиливать?
Что то муть какая то. Я забрал бошку, отобрал тело чистого 2л , запах только дрожжевой едва уловимый, замерил 70% , не воняет, пошел дальше, снял ещё почти литр, но там я сам проебся, на другой выход рассчитывал грамм 50 ховста догнал, развел . Все, водка. Без запаха лишнего, на вкус едва дрожжи , на выдох спирт.
Нахуя его откючать если все ОК