Осахариваем, бродим, перегоняем, фильтруем, настаиваем, паяем, сверлим, пьем и тд. В этом уютном треде общаются самогонщики и прочие любители домашних алкогольных напитков.
Q:Хочу вкатиться с чего начать?
С ответа на вопрос - что ты хочешь?
Q:Чего почитать по теме?
Книгу "Технология спирта". Можно еще по ректификации и прочим аспектам навернуть литературы.
Q:какой самогонный аппарат выбрать?
Аппараты бывают 3 видов.
1. Классический дистилляторы (типа такого >>828320 →)
2. Пленочные колонны с дефлегматором (типа такого >>828410 →)
3. Ректификационные колонны (длинная колонна с металлическими насадками различной формы)
Первый тип аппарата это классика, он не "укрепляет" т.е. когда при перегонке будет падать об доля сирта то крепость в струе будет тоже падать. Кроме того он не "разделяет" т.е. на нем очень сложно или практически невозможно полностью отделить разные фракции, особенно промежуточные и хвостовые примеси. Уходит в прошлое и постепенное вытеснятся типом 2.
Второй тип тоже дистиллятор, но с "укреплением", в этой небольшой колонне происходит укрепление спирта и даже когда об доля спирта в браге при перегонке падает, спирт всегда получается 90-93 об. до самого конца. Этот типа так же практически не разделяет.
Третий тип работает как ректификационная колонна и дает относительно чистый спирт. Его минусы - большие габариты, сложность в облуживании и затраты времени на процесс получения спирта.
Есть еще аламбики, но это уже чистый маркетинг.
Что за труба торчит из кастрюли для чего она?
Да я даже за перегонку не уверен, неверное, в любом случае следует соды херануть, а потом уже только гнать, чтобы без лишней кислоты.
Но блы, тестеры кислотности все одноразовые и всё дороже становятся, придётся по старинке. Паровой двигатель итд...
Да, кста, учитываем, что так как в желудке кислотная среда, то кислотная ожоги он легче переносит, чем щелочные.
>Так, ребя, брага даже на сухих дрожжах, на варенье - это просто пиздец кислотная хуита
Ну а ты думал? Тут вариантов почему кислая может быть целый вагон, например, варенье могло изначально содержать много кислот которые маскировались сахаром. Или произошло заражение уксуснокислыми бактериями или. С кислотами нужно бороться пищевой содой, так и действуй.
Если Кр > 1, примесь будет испаряться быстрее спирта. При Кр < 1 примесь будет испаряться медленнее спирта. Но не нужно думать, что если вы начали перегонять спирт сырец с крепостью 40 об а ацетальдегид имеет Кр > 1 то он весь сразу вылетит с головами. В головах его будет больше, но он будет присутствовать так же и в теле и даже в хвостах.
Пример из Герасимов М.А. "Технология вина" который приводит таблицу составленную профессором Мнджояном А. Л. по данным опытных перегонок на кубовых аппаратах.
ИСХОДНОЕ СЫРЬЕ
1600 л
Альдегиды в мг/л 10,0
Эфиры общие в м-экв/л 5,1
Летучие кислоты в г/л 1,02
Фурфурол в мг/л 3,0
Высшие спирты в г/л 0,48
ПЕРВАЯ ПЕРЕГОНКА
Спирт сырец
555 л
Альдегиды в мг/л 51,2
Эфиры общие в м-экв/л 6,8
Летучие кислоты в г/л 0,42
Фурфурол в мг/л 9,0
Высшие спирты в г/л 0,70
Барда
Альдегиды в мг/л 3,8
Эфиры общие в м-экв/л 7,2
Летучие кислоты в г/л 1,33
Фурфурол в мг/л 0,0
Высшие спирты в г/л 0,32
ВТОРАЯ ПЕРЕГОНКА
Спирт-сырец 1600 л
Головной погон 40 л
Средний погон 530 л
Хвостовой погон 335 л
Остаток в кубе 695 л
Головной погон
Альдегиды в мг/л 309,6 (
Эфиры общие в м-экв/л 23,3
Летучие кислоты в г/л 0,18
Фурфурол в мг/л 15,0
Высшие спирты в г/л 1,77
Средний погон
Альдегиды в мг/л 163,7
Эфиры общие в м-экв/л 11,1
Летучие кислоты в г/л 0,20
Фурфурол в мг/л 20,5
Высшие спирты в г/л 1,45
Хвостовой погон
Альдегиды в мг/л 6,5
Эфиры общие в м-экв/л 6,0
Летучие кислоты в г/л 0,42
Фурфурол в мг/л 7,5
Высшие спирты в г/л 0,40
Барда
Альдегиды в мг/л 3,8
Эфиры общие в м-экв/л 6,5
Летучие кислоты в г/л 0,42
Фурфурол в мг/л 0,0
Высшие спирты в г/л 0,32
> В головах его будет больше, но он будет присутствовать так же и в теле и даже в хвостах.
Может весь с головами вылететь даже на прямотоке.
>А кому верить?
Ученым. Потому что опубликованная научная работа имеет имя и фамилию ученого и данные этой работы могут быть проверены и если они окажутся ложью, то пострадает репутация ученого. А чья репутация стоит за твоей картинкой, которую можно нарисовать за пару минут?
Ну вот смотри, на одной чаше весов эксперименты конкретных людей на форуме, анализы результатов, сделанные за свои деньги в лаборатории. Эксперименты, которые повторялись другими людьми. И которые можно самому пойти и проверить.
И, главное - с нулевой мотивацией наебывать, им премии за количество сообщений или просмотры не платят.
И с другой стороны - советская книжка от армянина, которому глубоко посрать на адекватность данных (потому что академического спора в союзе не было как явления, а диаспора в случае обосрамса прикроет) и которому надо набивать список макулатуры для показателей. И это все не говоря уже о том, что анализы проводились неизвестно кем, неизвестно на каком оборудовании и неизвестно по какой методике.
И вишенкой на торте - в алкогольной промышленности СССР всегда была жопа и доверять этим бракоделам, которые кроме роста смертности и снижения ожидаемой продолжительности жизни когда везде в мире был рост начиная с шестьдесят второго и до конца существования союза - ничего не добились... Ну, на любителя, прямо скажем, лол.
Купил плитку 2кВт и ТЭН 3 кВт с регулятором, к нему взял 2 метра ПВС 1.5 и кольцевые наконечники. Обжал, припаял. Скоро буду пытаться в потстилл.
Храни меня Бахус или Дионис..или любой другой алкобог.
Брагуля на сахаре ~ 10° , её 100 литров. Сейчас гоняю куб на ТЭНе , дабы проверить соединение(подмотал фумкой кламп-переходник) на ТЭНе.
Плитку взял там же, в местной Самогошке за 2 рубля. Литр воды в кастрюле доводит до 100 градусов за 6 минут, но хлипенькая очень, завтра загомырю брусочки под куб.
Ууууу, блеа, нахер я такой пьяный!?!!
Гнать планирую на ТЭНе. Залью в куб литров 25-28.
Как не проебать ТЭН?!?
Тупо считать по выходящей жиже?
Понесли калоши Митю..!! Щая все выгоню!
>гнал 27л на ТЭНе..в первый раз. Выгнал 4 литра и прекратил на 87° в кубе и 91° в колонне. Как то так.
А тут все просто. Чистая математика. Спиртуозность браги известна, значит знаешь сколько мл спирта в ней, отбираешь и меряешь спиртуозность сырца, потом считаешь сколько уже отобрал спирта. Когда весь отберешь прекращаешь.
О наконец то, с шапкой со всеми пирогами.
Выставился, на этот раз брага на яблоках кальвадос, не знаю что выйдет, будем ждать.
КНИГА НАСТОЕК САМОГОН САНЫЧА
https://ru.files.fm/u/8rcc4mzq
Ссыль рабочая на две недели
>Выставился, на этот раз брага на яблоках кальвадос, не знаю что выйдет, будем ждать.
Ты мой герой! Я ставил яблочную брага 2 раза, первый раз скисла, второй раз ставил с доксициклином. С докси не скисла, но самогон был настолько сивушен, что все блевали от одного только запаха.
Ну вроде по рецепту делал, посмотрим, под гидрозатвор поставил чтоб херни не налезло в жижу
>>831389
Ты где столько яблок урвал? Сад?
Относительное содержание спирта (по объему) в зависимости от показаний стеклянного спиртомера и температуры раствора
https://tech.wikireading.ru/14953
Пример 1. Определить объемное содержание спирта в растворе, если при температуре +5 °C показание стеклянного спиртомера 83,5 %.
По табл. П1 на пересечении графы 83,5 % и строки +5 находят, что искомое содержание спирта в растворе равно 87,64 %.
Пример 2. Определить объемное содержание спирта в растворе, если при температуре +18 °C показание стеклянного спиртомера 94,4 %.
По табл. П2 находят, что показанию спиртомера 94,5 % при температуре +18 °C соответствует объемное содержание спирта, равное 94,93 %, а показанию спиртомера 94,0 % при той же температуре – объемное содержание спирта, равное 94,44 %. Искомое содержание спирта x находят из пропорции
Такая ситуация, первая ягодная (чёрная смородина) отбродила за 5 дней где-то, а вторая вот девятый стоит и до сих пору пузырьки идут, но не оч много.
И это при том, что она фигачила два, три дня сильно.
Причём брага немного сладковата сама, и, как я понял, сахар ещё остался в сливах. Хотя они перемятые, не цельные, но я их и не молол.
В следующий раз постараюсь сливу в более пюре приготовить ложкой.
Короче, хз, пора пить или не пора пить, вроде недоброд, да и во мне бродить не надо, хотя прибить грибок проще простого.
>>831339
Что-то мне сдаётся, что на контактах не хватает хотя бы пхв трубок изоляционных.
И для чего эта коробочка? БП? Разве тэн не на 220 В?
>Ты где такому научился? Дай почитать.
Читай.
1. Отгоняешь сырец и смотришь сколько у тебя всего в пересчете на спирт получилось.
2. Берешь пищевую соду из расчета 1 грамм соды на литр спирта и растворяешь в сырце, тщательно все перемешиваешь.
3. Через 10 минут берешь марганцовку из расчета 0,1 г на на литр спирта, тщательно растворяешь в небольшом кол-ве горячей воды и выливаешь в сырец. Перемешиваешь.
4. Через 2-3 часа берешь пищевую соду из расчета 0,5 грамм на литр чистого спирта и растворяешь в сырце, тщательно все перемешиваешь.
5. Отстаиваешь, сливаешь осадок или фильтруешь или осаждаешь и перегоняешь сырец.
Получается забис.
> 2. Берешь пищевую соду из расчета 1 грамм соды на литр спирта и растворяешь в сырце, тщательно все перемешиваешь.
> 3. Через 10 минут берешь марганцовку из расчета 0,1 г на на литр спирта, тщательно растворяешь в небольшом кол-ве горячей воды и выливаешь в сырец. Перемешиваешь.
> 4. Через 2-3 часа берешь пищевую соду из расчета 0,5 грамм на литр чистого спирта и растворяешь в сырце, тщательно все перемешиваешь.
> 5. Отстаиваешь, сливаешь осадок или фильтруешь или осаждаешь и перегоняешь сырец.
Ты откуда это взял вообще, дай источник. Нахуя эти манипуляции на рк и бк?
>Ты откуда это взял вообще
А что тут "брать"? Задача тривиальна и проста, нужно а) нейтрализовать карбоновые кислоты, б) окислить ацетальдегид и с) омылить все сложные эфиры и сделать сэм поприличней. Общее содержание карбоновых к-т в сырце примерно известно, так же как содержание альдегидов и сложных эфиров. Реакции известны, молярные массы веществ известны, расчеты массы (объема, количества вещества) продуктов реакции это школьный курс химии. Такие дела.
>Нахуя эти манипуляции на рк и бк?
А очень просто анон. РК - это ректификационная колонна, а БК - это как я понимаю какой-то местечковый сленг, вероятно укрепляющая колонна, я правильно понял? Так вот, любая укрепляющая колонна с дефлегматором, будь то простая пленочная колонна или колонна с насадками выполняет по сути дистилляцию и обладает околонулевой разделяющей способностью. Ее плюс - это способность "укреплять", а не "разделять". Так что предварительная отчистка сырца от примесей будет совсем даже не лишней. А что касается ректификации, то тут процесс химической отчистки не уверен что нужен, но сразу уточную, что я никогда не сталкивался с "домашними" ректификационными колоннами и честно говоря скептически отношусь к самой этой идее - ректификации этанола любителями.
>сам на чем гонишь
Сорри, пропустил эту реплику. На вот этом -->>828418 →
>взял пива сегодня
Перегони его.
Угадай
>>832332
Смотрел на трубе видос про перегон пива, говорят жуткая вонь и вкус пиздос
>царга
Не перестаю проигрывать с этого местечкового сленга.
царга
Существительное, неодушевлённое, женский род, 1-е склонение.
Семантические свойства
Значение
1 верхняя соединительная планка между ножками столов, стульев, табуреток и т. д. Берется перекладина от стула (вернее, для стула), так называемая «царга» (словцо-то какое ― под стать предмету, колючее, шершавое), запихивается в соответствующую дырку, и там фреза срезает к чертям собачьим часть шипа на этой самой царге. Ю. М. Даниэль, «Письма из заключения», 1966-1970
2 промежуточный конструктивный элемент в виде рамы.
> Не перестаю проигрывать с этого местечкового сленга.
Ок
>>832357
> А, так вот в чем дело. У тебя было нечто похоже и одно плохо работало?
Оно есть и не работает. Слишком мала площадь трубочки. Даже на длинном рубашечнике при перегоне на выходе воды рука не терпит, а там площадь в десятки раз больше.
>Тебя спросили - что не так с 25 градусами
А ты мозги включи, тут нет ничего сложного. Коэффициент ректификации примесей в водно-спиртовых растворах знаешь что значит? Этот коэффициент для высших спиртов растет с падением спиртуозности перегоняемого раствора и это означает, что сивуха не будет головной примесью, а будет идти на всем протяжении перегонки.
Единственный более-менее действенный метод дистилляции который хоть как-то позволяет снизить массовую концентрацию высших спиртов в продукте дистилляции - это разбавление сырца до спиртуозности при которой коэффициент ректификации высших спиртов максимальный (т.е. ок. 6-8 об), с целью по максимум перевести эти спирты в головные франции.
Теперь понял?
В общем эта сволочь, где больше половины сливы было, до сих пор бродит, это бред уже какой-то, явно не норма.
Будут подогреваться, дрожжи добавлять не буду, подождём...
Но сегодня я её по любом сделаю. Ей конец :)
>есть ГОСТ 12011-76 с царгами.
Настоящий стандарт распространяется на ректификационные колонны с колпачковыми тарелками из меди, предназначенные для разделения смесей жидких компонентов в пределах температур от 273 до 523 К (от 0 до 250 °С) и при условном давлении не более 0,07 МПа. Типы, основные параметры и размеры, применяемые в пищевой (спиртовой), лесохимической и других отраслях промышленности.
И при чем здесь промышленная установка и твой самогонный аппарат? Или ты считаешь, что если называть детали своего аппарата такими же словами как у промышленных ректификационных установок, то твой самогонный аппарат станет ректификационной колонной? Это называет культ карго, парень.
А как должна называться деталь, которая выполняет те же функции?
> ты считаешь
Это вся самогонная индустрия рф считает, сотни тысяч людей, а ты, шизик, один.
> Настоящий стандарт распространяется на ректификационные колонны с колпачковыми тарелками из меди, предназначенные для разделения смесей жидких компонентов в пределах температур от 273 до 523 К (от 0 до 250 °С) и при условном давлении не более 0,07 МПа. Типы, основные параметры и размеры, применяемые в пищевой (спиртовой), лесохимической и других отраслях промышленности.
И при чем здесь дощатая рама, соединяющая ножки столов или стульев; вообще любая дощатая рама, поставленная на кромку?
>тестеры кислотности все одноразовые
На али копейки стоит, ходит год-два
Вообще, если это кислота фруктовая, то это хорошо для брожения и на выгонку кислота влиять не будет - в кубе останется, до разумных приделов, конечно. Раскисляется в основном брага мелом, но мел тоже вкус бьет, хоть и меньше соды. Еще какой-то препарат когда-то использоваль, то ли альмагель, то ли фосфалюгель, нормально раскислял, но уже не помню что лил (давно было).
>первая ягодная (чёрная смородина) отбродила за 5 дней где-то
Быстро у тебя, у меня на смородине уже полгода стоит.
>>833514
Он не будет тонуть пока углекислота в браге, не та плотность для показаний.
>>832046
Может врать из-за температуры, вообще его откалибровать на спирте 95 было бы неплохо, я вот на люксе 95 пробовал, при комнатной т-ре вообще за шкалу под 100 ушел.
ищу пить гулять и прочее, пью все что горит
тг @wastedcum
Повторную буду либо на неделе гнать, либо уже до выходных, поставлю на орех и лимон
Нет, это сырец, нужно до ума ещё довести, вот смешал с водой, гоню ещё раз, бошки снимаю
Тоже сегодня второй перегон делал.
Кто-нибудь из тростниковой мелассы ром пробовал делать? На магазинский похоже?
В самом пищалки нет, пищит пульт. Точность как у дешевых электронных. Щупы не герметичны в месте входа провода, боятся пара. В принципе сойдёт, чтобы постоянно к аппарату не бегать.
Итог: около 5л водки 40%
Как и говорил, поставил на орехи (макадамия на пике) это дней на 10, лимон он быстрый, завтра уже буду пить и изюм на недельку, 1.5 литра пока просто стоит, не решил еще что добавить. Топлива мне на месяц в перед получилось.
Затраты сахар 4 кг около 200р - 180р
дрожжи 80р
яблоки практически бесплатно достались, газ, вода не всчет.
и в сумме 280р затрат и полтора дня работы.
Теперь пересчитываем на водку (водка первак стоит 500р за 0.5) у нас 5л водки, получается порядка 4720р сэкономлено за вычетом сахара и дрожжей.
Такой дистиллятор как у меня ( на пике) стоит 3370р.
В итоге даже с первого выгона 20л браги мы полностью отбиваем затраты на аппарат и даже уходим в плюс. А на последующих выгонах мы уже зарабатываем, ведь каждый не потраченный рубль, считай заработанный. Муторно, но ОЧЕНЬ ВЫГОДНО.
меня поносит всегда, когда сильно нажраюсь, это норм защитная реакция организма, он ЖКТ чистит, сначала блевать, потом понос, типа отравленную еду съел.
Вообще не важно, что я пью при этом.
А нажраюсь я каждый раз, а то и пить нет смысла. Но не каждый день, естетвенно, в меру же всё.
В одних источниках информация что засыпал угля, минут 20 потрусил, и отфильтровал. В других пишут что углевать нужно несколько дней.
Вкатился в зерно.
Варил вчера ячмень блядский. Не знаю чему его называют вискарным вкусом. Очень так себе. Резкий вкус ячменя. Может после бочки он округляется и становится мягче но чистоганом это не гуд пить. И выход маленький у меня получилось 0,3 с килограмма магазинного ячменя делал гос.
Кукуруза - чисто бурбон, если на щепе постоит то вообще наверно хцй отличишь. И выход хороший 0,5 с кило. С колой летит на раз два.
Пшеница на диких дрожах - самый нормас. Пьешь вискарь без дубовых нот. Самый легкий отходняк, приятный выхлоп дышишь солодом. Очень мягкая. Пшеница гуд.
Сахар как по мне только для любителей водки и алкашей бьет в голову и пиздец. От зерновых тепло и приятные ощущения.
Почем щас водка? Давал мужикам за звонкую монету чет они пиздят что дорого 400р за литр. Хотя там такие хуи им лишьбы бесплатно.
Полностью согласен насчёт зерновых. Правда сам только ХОСом и кодзями промышляю. Для себя сделал вывод что кукуруза(особливо в купажах с некоторым количеством ячменя и ржи) топ для дуба и бочки. Для различных перцовок и хреновух отлично идёт пшеница, да и в чистом виде весьма не дурно. Сахар делаю только на яркие вещи типа лимончелло или на то, что требует перегона после настаивания, например джин(да да, знаю что по канону зерновой спирт нужен, но мне и так норм). Минимальная розничная цена на водку сейчас 225р. Но даже приемлемый по качеству сахарный сэм в разы лучше.
>Самый нейтральный вкус из зерновых.
Он не нейтральный, у хорошего риса есть свой вкус и запах, не знаю, цветочно-минеральный такой. Даже с колонны при 95 вполне ощущается, а при 93 прямо прет.
Причем с браги этот аромат летит сразу, делить по габриэлю бессмысленно.
Я не он, но отвечу.
Вкус, простота. Это самый простой способ работать с зерном (если ты не полез ими крахмал или чистую муку сбраживать). Выход как и любым другим способом из зерна, плюс минус.
Вообще за выход будешь биться - никогда ничего не сделаешь хорошего. На днях на хд писали, выход продукта на производстве бурбона, где все дохуя оптимизировано и продукт грязный, для бочки - 0,23 литра по спирту с килограмма засыпи. Это не по сырцу, а после второй перегонки. Если у тебя получается сопоставимо или выше, ты по определению дерьмо делаешь.
Вопрос: чего я раньше мог нагнать на своей колонне с пиздящими термометрами?
Бентонит имеет место использовать если ты планируешь пить бражку. Для дистиляции на колонеон нахуй не нужен. Как по мне лишние телодвижения как и с инвентированием сахара.
Недавно орал с самогонщика тимофея они выложили ролик с макаревичем у себя в вк. И двай оправдываться :Нам никто не платил такой человек нас попросил выложить мы сделали. Сразу прилетело быстрое ПОШЛИ НАХУЙ БАНДЕРЫ. Вообще ректифай галактические уебаны и распиздяи. Более медленного и уебанского сервиса наверно мало. Тимофей тоже уебан. В каждом ролике: берем брагу берем куб от ректифай берем колоннуот ректифай и гоним хеннеси. Старые алкаши. Прислали куб за 11к а он подтравливает под крышкой. Уебаны.
У меня не колонна, просто куб с сухопарником и холодильником. И я никогда этим не занимался, захотелось попробовать. План такой - кинуть в готовую брагу раствор бентонита если это всё-таки бентонит, подождать 3-4 часа, слить с помощью шланга брагу в куб. Перегнать в спирт-сырец, не разделяя на фракции. Разбавить СС до 20 градусов (спирт в воду) по калькулятору, пропустить через угольный фильтр и перегнать второй раз. Во время второго перегона головы отделять на очень слабом огне.
Так как термометра у меня в аппарате нет, каких-то приспособ типа попугая тоже, то я планирую свои 4 литра браги во время перегона просто разливать в стаканы по 100 мл. Несколько самых средних стаканов, я так понимаю, точно будет безопасно пить, остальное, кроме первого стакана там вроде метанол, его даже вдыхать и растирать по коже нельзя пойдёт под технические нужды. Как-то так я себе представляю весь процесс после недели почитывания гайдов
Хочу приобрести дистиллятор, точнее все думаю о приобретении
Абсолютный новичок в этом деле, но есть желание научиться.
Аноны, посоветуйте с чего начать и что можно приобрести в ценовой категории до 11-12к рублей.
Заранее спасибо
Вопрос: Как её грамотно прогнать на 7 Люкстале? Сыпать ли при втором прогоне спн/рпн?
Подскажите, что я забыл? Может, стоит взять ещё одно ведро, чтобы удобнее сливать с осадка брагу? Или ещё что-то, без чего мне будет мучительно больно.
Правильно ли понимаю, что с нормальной колонной чистить как бы и нахуй не надо, и так достаточно чисто?
Грят в аптеках флаконы из под глюкозы топчик. Они с метками и стекло. Это капилиницы вот эта вся хуйня и стоят хуйню.
Ебался 10 часов но сделал начатое. 10 кг пшеничной отправились в крокатау. Пшеничка такая хуевой столько мусора пыли я хуею. Одно пачку высыпал вообще запах рыбы пошел.
По времени:
25 литров воды нагрев до 90 градусов 1.20 мин. Засыпал крупу пропарил минут 5 и варка минут двадцать пока весло не начнет останавливаться. Вообще этот момент варки с постоянный мешанием саиый дроч. Кто то хуярит А фермент и типо мешаешь водичку я проблвать не стал. И так до этого 40кг зерна запорол своими инспирементами начитавшись всяких трололо долбоебов. 4 часа только запарка крупы.
Остывала она для внесения ферментов часа 2.
На 75 градусах кинул зеленый солод. Пшеница ужазного качества. Грязная как хуй пойми что, плохо прорастает, но надо одтать должное растет равномерно. Покупал в зоомагазине как корм для животных она идет. Как такой грязной пшеницей кого то кормить не понятно. Толкает мне его предпринимательница за 50 руб кило. Мешок 50кг 500руб стоит если у зерноаых ребят брать. Хуй знает тоже что в голове у этих бизнесменов.
Короче кинул солод он нихуя не разжижил кашу. Хуевое зерно блядь. Есть ферменты так что похуй. Кинул амило люкс а жидкий по норме как написано и чет хуево разжижилось добавил еще половину от нормы вроде нормально.
Черпанул с каши жижи насыпал глюкаваморин, целлолюкс на 50% сразу больше нормы ибо нехуй. Осахарилось до приторного состоянмя за 2,5 часа. На энструкции указано что за час обкашливает все вопросики данный порошок.
Заебался охлаждать чиллер у меня нет, охлаждая бытылками со льдом. За 40 минут с 55 до 44 температура упала. Я уже заебавшийся со все этой хуйней кинул жрожей на 44,5 градусах и сьебался ужинать купаться. Я вообще всегда кидаю на таких температурах. На пачке хоть и указанно 30-35 но они прекрасно и на 40 живут. Я так подоозреваю и при 50 они не вымрут. Там не дрожжи внутри а хуй пойми что. Использую воронежские.
Еще когда остужал в подвале открыл дверь чтоб прохладней было и тут сука в подвал проскочила крыса пришлось все имущество выносить и освобождать подвать от пидарастической крысы это еще 1,5 часа.
Через два дня ждет еще не менее интересная перегонка часов на пять. С отжиманием через марлю зерна и прочие прелести.
Лучше поебаться день зато отбродит все за 2 дня а не 7 как сахар или кодзи.
Интересно , но блядь как у них крахмал при секундной термообработке рассщепляется на простые сахара? Оно же тогда сладким станет а как сладким скотину кормить? Кхе кхе.
Мутная тема все равно. Крахмал просто выбили и если сварить будет как на обычном крахмале тобишь хуйня. Вкус и цвет сырья потерян. При варке все эти оболочки крахмальные дают вкус и аромат.
Долбит номрмально.
Но вот сегодня открыл бутыль которая 3 года стояла на щепе (яблочный дистиллят первой перегонки 50с, все технологии - заполнение бутыли 50%, щепа наполовину в сэме чтобы окислялось, прожарена с черносливом) и ОН СУКА ИЗМЕНИЛСЯ РЕАЛЬНО. Головастая вонь ушла, взамен пришел коньячный аромат, даже гребанный изоамил куда-то делся и не особо выпирает. Думал сначала, может крышку забыл закрыть и выдохся, померил - 45с. Ну хуй знает, что с ним произошло, я его раз в полгода проветриваю чтобы щепа окислилась, в январе он не был таким хорошим, а теперь на нормальный бренди кальвадос стал похож, странно.
Два угла 90 градусов 900 руб
Холодильник 4000 руб
Носик 450 руб
Хомуты 1.5" по 200 руб за штуку (4шт)
Итого около 11000 руб
Нормальные цены? Планирую взять такой комплект, а потом уже докупать царгу и дефлегматор, возможно, узел отбора по пару, всё равно всё на клампах.
> Два угла 90 градусов 900 руб
> Холодильник 4000 руб
> Носик 450 руб
> Хомуты 1.5" по 200 руб за штуку (4шт)
6500 в сборе
Заказал короче такой
Отменяй заказ. Подумай, куда ты этот кламп наденешь, на бибу свою? Что тебе из этого аппарата пригодится в будущем, залупный сухопарник? Нет, ты перейдёшь на колонну. Бидон китайской бабули? Нет, 20 литров маловато, у него нет съёмной крышки и сливного крана.
> У нас таких цен нет
Это у нас мужик варит https://vk.com/club98937300
>А что из недорого можно взять чтоб не выше 70 см, просто щас на хате низко вытяжка висит, хочется чтоб кламп был для дальнейшего апргейда.
Куб 37 литров из кастрюли на клампе (в крышке дырка для термометра и клапан обязательно) и клюшка. Это лучший вариант для начинаюшего, ничего лишнего и потом агрейды в бесконечность.
Переплатишь тысяч пять от того говна что ты выше кидал, но ничего выкидывать не надо будет, не взорвешься нахуй при первой же возможности и ебли меньше в разы.
>Теперь всё-таки думаю взять Wein-4 30л за 16к или Союз 37л за 18к.
Блядь, вот ведь тянет тебя на приключения.
Вот тебе полный комплект, да еще и с нагревом электричеством, сразу считай год идиотизма сэкономил.
https://forum.grainwine.info/topic/3377-komplekt-dlya-distillyacii/
Неплохие цены на колонны, но с кубами у мужика пиздец - миллиард барашков вместо нормального хомута, нет индукции. Отдельно приличных кубов за вменяемые деньги (ценник от 10к) я не нашёл, поэтому отпадает вариант.
>>860321
Какая-то залупа. Не очень представляю, как это работает, почему флегма должна возвращаться в царгу, а не идти в трубку готового спирта? Хочу нормальный дефлегматор и нормальный холодильник. Ещё и за 20к, ну ладно, ТЭН с регулятором стоит тыщи три, а нахера в этом лоте его обоссаные трубки? Я их в любом случае новые куплю. А бродильные ёмкости? Это стоит вообще копейки, с краном рублей 500 будет, доставка такого габарита дороже обойдётся. И за 20к мне в течение суток до квартиры местный магазин доставит Wein-4 или Союз с аналогичными допами, всё новое. Это твой лот? Вижу, месяц стоит, не можешь лоха найти до сих пор?
>Какая-то залупа. Не очень представляю, как это работает, почему флегма должна возвращаться в царгу, а не идти в трубку готового спирта? Хочу нормальный дефлегматор и нормальный холодильник.
Пиздец, ты вообще не видел дефов с отбором по жидкости?
Вообще кроме рекламных сайтов что-то по теме читал?
Снизу выход для спирта, на фото он в режиме прямотока, отбора на возврат нет. Когда он работет как деф, то после тройника ставится регулятор (кран или клапан) и все что ты не отбираешь уходит обратно в колонну.
Разберись, пока глупостей не наделал, деф с отбором по жидкости это единственное что стоит покупать, потому что потом можно автоматизировать. Все эти вейны и люкстали мало того что хуевые по схеме и качеству, они требуют постоянно вокруг них скакать.
> И за 20к мне в течение суток до квартиры местный магазин доставит Wein-4 или Союз с аналогичными допами, всё новое.
Который ты выбросишь через пару лет максимум. Или наебешься так, что забьешь на самогон вообще.
>Это твой лот? Вижу, месяц стоит, не можешь лоха найти до сих пор?
Да хуй с ним с лотом.
Хочешь бери б/у, хочешь новый, хочешь у одних, хочешь собирай, главное бери такой же набор: Куб не меньше 25 литров с на тэне с краном, лучше сразу с отбортовкой под фальш-дно, крышка на обруче, в крышке клапан и термометр, выход на кламп два дюйма, царга с насадкой, деф с отбором по жидкости (если возврат внутренний - с доохладителем). К тэну - регулятор, на возврат игольчатый кран или лучше сразу автоматику дешевую с клапаном (можно тысячи за четыре найти или самому собрать, правда как там сейчас ли комплектующие присылает хз). Дно под индукцию опционально.
Все остальное - бесполезный хлам.
Потом уже решишь что добрать - еще царгу на спирт, медный холодос для браги если на зерно с фруктами пойдешь или там мешок денег за тарелки. Но это потом.
Куб из жести, крышка из жести. холодильник тянет в сторону, когда это все начнет расползаться по швам - вопрос времени, гугли отзывы счастливых владельцев.
Узкий люк для мазохистов.
Нагрев только газом, привет пожар, пригар и представление что там с кубом на глаз.
Хуевый клапан, привет пожар.
Сухопарник, который все говно размазывает по погону.
Нет возврата, если дополнительтельно деф не докупать.
Холодильник из жести и тонких трубок без связи с атмосферой - привет жедкостная пробка и скачки давления.
В общем, на этом говне что-то годное сделать нереально, а ебнуть может неиллюзорно.
Самое главное - начни с нормального куба, потом остальное докупишь если пойдет. Сразу с дыркой под тэн и дном под индукцию лучше. Холодильник можешь самый простой взять, просто прямоток - будет лучше чем этот франкенштейн.
Ну давай рассмотрим тобой написанное.
>Куб из жести
Куб как куб, обычная кастрюля, с чего ему расползаться - в нем давления не будет - клапан не даст.
>Узкий люк для мазохистов.
Рука пролезет, помыть сойдет и так.
>Нагрев только газом, привет пожар
Электроплитку купит, но вообще фигня это все - пожар может быть только в случае разрыва корпуса и то только в случае если спирт перегонять, а не брагу, а с брагой с чего ему там рвануть там минимум пара спиртового.
>Сухопарник, который все говно размазывает по погону.
НАчались истории с хомдистиллера. Отбери головы без сухопарники или слей через минут 5 после начала отбора - ничего размазывать не будет. Да и не только для этого сухопарник там, еще ароматизацияна горячую в которой сухопарник незаменим вообще.
>Холодильник из жести и тонких трубок без связи с атмосферой - привет жедкостная пробка и скачки давления.
Спорно, у него там не метровый холодильник, все и так выплюнет.
В общем, совершенно нормальный классический аппарат.
Из минусов только - спирт не выгнать, ну и возврата нет, но нужен ли он ему, сложно сказать. В остальном типичная классика (с тонометром, клапаном и термометром в кубе).
>Куб как куб, обычная кастрюля, с чего ему расползаться - в нем давления не будет - клапан не даст.
Там меньше миллиметр жестянка, потому и верх конический, чтобы не гуляла. И холодильник тянет вбок верхушку, от чего швы расползаются , и кастрюля сифонить начинает - гугл в помощь.
>Рука пролезет, помыть сойдет и так.
Попробуй ее так выверхуть, чтобы верхнюю часть стенок оттереть, я на тебя посмотрю.
>пожар может быть только в случае разрыва корпуса и то только в случае если спирт перегонять, а не брагу, а с брагой с чего ему там рвануть там минимум пара спиртового.
Предлагаешь с одного погона говно пить? А на втором крепсть уже больше 60, горит прекрасно.
>НАчались истории с хомдистиллера.
А знаешь кто еще пользовался таблицей умножения? Гитлер!
>Спорно, у него там не метровый холодильник, все и так выплюнет.
Скачки давления вместе с жестяной кастрюлькой - отличное сочетание. Кстати, раньше они диаметр трубки в холодильнике писали, емнип 6 мм, теперь не пишут. Очевидно, мешает впаривать.
>>860641
Товарищи, откуда информация, что он на индукции не работает? Всё работает. Скажите лучше, может реально купить куб и пока прямоточный холодильник? У меня индукционная плита дома, но панель кароч. Расстояние до вытяжки 80см. Разница в качестве продукта из-за отсутствия сухопарника будет сильно чувствоваться? Я переезжаю в конце года, пока не знаю, что меня там ждёт по плиткам, но думаю куплю.
>потому и верх конический
Слушай, ну конический верх - классика аппаратов, это нормальная ситуация.
>И холодильник тянет вбок верхушку, от чего швы расползаются
Я не читал именно о этом аппарате, тут сложно что-то сказать.
>Попробуй ее так выверхуть,
Ершики для этого есть, помоет, ничего с ним не случиться - помоет.
>Предлагаешь с одного погона говно пить?
Смотря с чего гнать, если с сахара, то нет, а вот фрукты/ягоды - лучше с одного прогона, чтобы ароматы не срезать.
Скажу так, аппарат не спиртовой определенно, но можно и недо спирт выгнать на нем (как и на 99% самогонных аппарвтов). Я вот не вижу проблем каких-то, если он аргоном его греть не будет - ничего там с ним не случиться, ну не рванет же он - клапан есть и давление посмотреть можно всегда, если глаза есть.
>А знаешь кто еще пользовался таблицей умножения? Гитлер!
Знаю еще Берия пользовался, говорил, что каждый советский гражданин должен знать таблицу умножения.
>Скачки давления
Ну реально, это же не автоклав - откуда у него там скачки давления, клапан есть и еще 2 здоровых сухопарника - компенсируют если что
>может реально купить куб и пока прямоточный холодильник?
Купи.
> Разница в качестве продукта из-за отсутствия сухопарника будет сильно чувствоваться?
С сухопарником будет хуже, проверено. Но верующих в его волшебные способности не разубедить.
Главный совет - не экономь на кубе. Возьми хороший куб, из толстой стали, с отбортовкой под фальш-дно (пригодится), с толстой крышкой, с дном под индукцию, с входом под тэн (даже если сам тэн пока не берешь). Иначе потом все равно менять.
>Но верующих в его волшебные способности не разубедить.
Так пруфов о том что с сухопарником будет хуже нет, ну кроме ссылок на заявления некоторых проспиртованных гуру с хомдистиллера, которые я бы в расчет не брал. Вообще, вся эта тема плохих сухопарников тянется с этого форума, а именно с дистилляции яблок. Там некоторые индивидуумы не резали хвосты и головы вообще (вот жеж дебилы) лишь потому, что считали, что сухопарник у них есть и он должен весь первый прогон сам чистить. А когда поняли, что хуйня у них с высшими спиртами в теле выходит, то начали срать везде о вреде сухопарника и сейчас срут, но уже с большой кармочкой от других идиотов набранной. Это как обезьяна и граната, только пропитые деды и сухопарник.
Китайский бидон, бабулин сухопарник? Стоило бы это 3000, я бы понял, но за 11к проще уже добавить до колонны. Не ссы, поместится.
>>860626
> Пиздец, ты вообще не видел дефов с отбором по жидкости?
Видел, но таких не видел.
> Когда он работет как деф, то после тройника ставится регулятор (кран или клапан) и все что ты не отбираешь уходит обратно в колонну.
Во всех конструкциях, что я видел, дефлегматор и холодильник были разными устройствами. С дефлегматора стекает в царге напрямую, если есть отбор по жидкости - он расположен под дефлегматором. Тут это как-то решено через один поставленный раком холодильник? Какая-то костыльная экономия на дефлегматоре, не представляю, как именно он будет работать.
> деф с отбором по жидкости это единственное что стоит покупать, потому что потом можно автоматизировать.
Дык на клампах всё, хоть шлем от аламбика присрать можно.
> Который ты выбросишь через пару лет максимум. Или наебешься так, что забьешь на самогон вообще.
Выбрасывать систему на клампах - это зачем? Это же ебучее лего, докупил кубиков - получил что захотел.
>Куб не меньше 25 литров с на тэне с краном, лучше сразу с отбортовкой под фальш-дно, крышка на обруче, в крышке клапан и термометр, выход на кламп два дюйма, царга с насадкой, деф с отбором по жидкости (если возврат внутренний - с доохладителем). К тэну - регулятор, на возврат игольчатый кран или лучше сразу автоматику дешевую с клапаном (можно тысячи за четыре найти или самому собрать, правда как там сейчас ли комплектующие присылает хз). Дно под индукцию опционально.
Всё сразу дорого. Куб буду брать с заглушкой - потом уже решу, ТЭН или индукцию, сразу ТЭН дорого. Два дюйма нехуйственно удорожает всю систему, мне не нужно гнать очень много, мне хватит производительности 1.5". Узел отбора по жидкости потом докуплю, сразу дорого. Я поэтому и решил всё-таки брать разборную систему на клампах - все её части останутся актуальными, систему можно расширить со временем.
Нахуй нужны тарелки, я так и не понял, если две царги по полметра, забитые РПН и СПН дадут достаточно теоретических тарелок и дадут 95+ градусов на выходе.
> а с брагой с чего ему там рвануть там минимум пара спиртового.
Горит всё, где крепость выше 40. В начале перегонки браги у тебя будет крепость выше 40.
> еще ароматизацияна горячую в которой сухопарник незаменим вообще.
Джин-корзина есть для таких анальных утех.
> В общем, совершенно нормальный классический аппарат.
Деды вообще гнали на скороварке и на самодельном змеевике. И это было совершенно нормально. Покупать в 2020 такой девайс - только если ты нищий обрыган, тебе насрать, что ты пьёшь, тебе надо подешевле. Но почему тогда этот аппарат стоит 11к? Да край 4500 должен стоить.
>>860647
>Разница в качестве продукта из-за отсутствия сухопарника будет сильно чувствоваться?
Потстил - сухопарник ----------------- дефлегматор. Вот такая там разница. Сухопарник, по сути, работает как зачаточный дефлегматор, охлаждаясь атмосферой и охлаждая тяжёлые фракции пара, но не возвращая флегму в куб. Хуйня.
> Скажите лучше, может реально купить куб и пока прямоточный холодильник?
Главное, чтобы было на клампах и чтобы запчасти были адекватного качества. Куб - не слишком мелкий, с возможностью работы на индукции, с краном, с термометром, с клапаном. Даже если тебе что-то из этого не нужно - это может понадобиться. А вот эту "поебень 2020" ты выбросишь целиком.
>>860651
>а вот фрукты/ягоды - лучше с одного прогона, чтобы ароматы не срезать.
Просто иди нахуй.
>>860656
Первый варант не очень, остальные очень даже норм. Но надо ещё определиться с кубом. Казалось бы, кастрюля с парой дырок, а денег за ней хотят больше, чем за колонну.
>>860680
Я что-то не нашёл ничего адекватного дешевле, чем за 10-12к. Охуительно выходит, что, например, Союз 37л стоит 17к, а аналогичная кастрюля без ничего стоит 14к.
>>860688
>Там некоторые индивидуумы не резали хвосты и головы вообще (вот жеж дебилы) лишь потому, что считали, что сухопарник у них есть и он должен весь первый прогон сам чистить
Нахуй надо резать головы и хвосты на первом прогоне? На крепости браги коэффициенты дистилляции таковы, что многие вещества не уходят в головы и хвосты, а выгоняются на протяжении всего процесса перегонки. Первый прогон и не надо ничего резать, надо спирт-сырец получить.
>Горит всё, где крепость выше 40. В начале перегонки браги у тебя будет крепость выше 40.
Сама брага то не будет, там сколько мл в паре будет, если куба его даже спецом весь взять - мл 5-10, фигня в общем.
>Джин-корзина
Тот-же сухопарник только в колонне, а если с возвратом флегмы, то считай часть эфиров в куб уйдет.
>тебе насрать, что ты пьёшь,
Я пока не вижу никаких аргументов в пользу того, что на этом аппарате будет плохой сэм.
>Просто иди нахуй.
Серьезный аргумент (нет)
У нас союз 37л стоит 17990. Скажи пожалуйста, чем он отличается от вэйн 4, не считая объёма бака? Просто интересно, почему ты выбрал именно его? Ибо выбора много, я уже выбирать замучился немного. Какие ещё варианты можешь предложить? Или уже на союзе 37л остановиться?
Потому что порежешь аромат того, чего выгоняешь.
Со второй перегонки спирт сырец чище конечно станет и головы/хвосты проще отделить, но и меньше эфиров в связях с молекулами воды будет. Это не критично к зерновым, но вот к фруктовым/ягодным уже большой вопрос - стоит ли второй прогон делать. Аромата точно меньше будет.
И Союзы, и Вейны есть под разный объём. При равном объёме они и стоят примерно одинаково (хотя у Вейна даже чуть поменьше, 30 л против 37 л). Союз чуть получше собран (в базовой версии там довольно странное решение с зажимом крышки, но за +500 рублей можно взять крышку с нормальным обручем). Ещё у него колонна смещена от центра, что явно поможет новичкам вроде нас, которые гонят на плите и упираются в вытяжку.
В целом, принципиальной разницы нет, аппараты похожие и стоят похоже.
Вот тут обзор явно продажный, но сравнение наглядное:
https://youtu.be/dgEEj4_u8eY
>>860707
Лучше порезать ароматы, чем жрать головы с хвостами. Пусть даже это и будут вкусные головы и хвосты.
Лично я считаю, гнать фрукты особого смысла нет, если нет доступа к халяве. Лучше потом настоять.
>Сколько ориентировочно будет стоить куб на 35-40л?
http://rectify.ru/catalog/cubes/kastryulya-gaz-ind-37-l-s-klampom-pod-ten/
http://www.mzbo.ru/market/kuby-luxstahl/kub-40-litrov-coolsteel-kupol-detail
https://aliexpress.ru/item/4000128001853.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.1.4a615773of8meo У них склад в ДС, выбирай доставку из РФ. Промокод 245 даст десть процентов скидки, если не протух.
https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1675/65461/ У этого нет дырки под тэн, но ее можно вырезать и докупить комплект с муфтой, чтобы вкрутить без сварки.
Это те производители, чье работает у меня или знакомых и хорошо работает. На авито можно поискать кубы из люксталевских кастрюль чуть подешевле и еще кустари есть в регионах, но как оно будет сделано я не знаю, это на свой страх и риск.
Алсо, у меня куб есть еще тульского мастера Jollier. Не рекомендую.
> чем жрать головы с хвостами
Ну так-то их не обязательно сразу жрать, честно говоря я вот яблоки так и не могу выгнать на сс, чтобы это сразу было что-то удобоваримое. Но вот с смородиной и виноградом ситуация уже несколько иная, один раз перегнал черную смородину на сс просто божественно. 60л слабоспиртуозной браги, около 6с, специально такую делал - хотел от кислоты избавиться и как вино закрыть, но вот собака стала плесневать из-за слабой кислоты и градуса, в итоге перегнал и получил лучший сс за все время перегонки сс. Мешал потом его с крепленым вином на красной смородине, очень понравилось.
Но вообще сс в основном для бочек оставляют, потом, через несколько лет (если доживешь) его либо купажируют с вторым прогоном, либо перегоняют. Но я пил и так, что сказать, аромат как у хороших коньяков, но вот в мягкости уступает. По поводу вредности, тут опять же от сусла зависит, чем меньше в сусле высших спиртов - тем менее вреден сам сс. Я бы не стал брать сс для питья с сомнительного в этих вопросах сусла.
>Во всех конструкциях, что я видел, дефлегматор и холодильник были разными устройствами.
Так только китайцы делают. У всех отечественных - одна конструкция. Иногда димрот вынимается, иногда нет.
Все дальше ты пишешь правильно, бери с заглушками, там разберешься.
>Нахуй нужны тарелки, я так и не понял, если две царги по полметра, забитые РПН и СПН дадут достаточно теоретических тарелок и дадут 95+ градусов на выходе.
Либо ты к этому сам потом придешь, либо они тебе и не нужны будут. Сейчас не думай даже на эту тему.
> чем меньше в сусле высших спиртов - тем менее вреден сам сс
А их меньше всего будет только на чистом сахаре (или других чистых сахарах - фруктоза, декстроза) и только в идеальных для дрожжей условиях. Ну и сами дрожжи должны быть правильные. Если ты гонишь фруктовую брагу, то ты по умолчанию согласен на все побочные продукты.
> Так только китайцы делают.
Большинство же аппаратов варятся российскими кузьмичами. Разве что кастрюли люксшталь китайские у всех. Ну ок, димрот так димрот, это не суть. Но это просто ещё один вид холодильника, в плане перегона меня мало волнует, как он устроен внутри, лишь бы справлялся. Я к тому, что димроты собирают в точно такие же системы дефлегматор-холодильник. А как должна работать вот эта система? Здесь всего один холодильник. От него есть выход в колонну и в отбор продукта. Перекрыл выход на отбор продукта - потекло в колонну, окей, это пока что похоже на работу дефлегматора в режиме работы колонны на себя. Потом ты открываешь отбор продукта... И что дальше-то? Дефлегматор теперь работает как холодильник, а в колонну больше ничего не течёт. В списке там только и есть этот самый "5) Дефлегматор с отрицательным углом (клюшка)", никаких других доохладителей, холодильников там нет.
> Либо ты к этому сам потом придешь, либо они тебе и не нужны будут. Сейчас не думай даже на эту тему.
Серьёзно, нахера дома нужна колонна с тарелочками, если колонна с насадкой будет давать то же самое, но дешевле раз в пять?
>Большинство же аппаратов варятся российскими кузьмичами.
Нет, половина рынка это конструкторы из китайчатины.
>А как должна работать вот эта система?
Ты серьезно? Блин, ну ты точно из лесу вышел.
Есть четыре варианта, как у тебя может быть устроен аппарат.
1. Прямоток. Весь пар, который вылетает из куба попадает в холодильник, конденсируется и идет в отбор. Это то что на английском потстилл. Все остальное дальше это схемы с укреплением, они обзываются рефлюкс стилл.
2. Схема с промежуточным дефлегматором. Это когда пар у тебя вылетает из куба, попадает сначала в дефлегматор, где часть конденсируется и валится обратно (опционально - через тарелки или насадку, где происходит распределение фракций), а часть летит дальше в холодильник. При этом между кубом и дефом может быть насадка, тарелки и т.д. Обзывается это Cooling Management (CM), то есть с регулированием охлаждением. По этой схеме устроены все эти вейны до четвертого включительно, люкстали и прочее. По сути это бездумная копия больших промышленных схем, которая в домашнем размере работает уже хуево, не под те объемы задумано.
3. Пар вылетает из куба, летит в единственный холодильник, которые выполняет роль дефлегматора, то есть он конденсирует весь пар и весь пар валится обратно в куб (через насадку, тарелки и прочее). При этом у тебя есть дырка там, где стекает конденсат и кран на ней, то есть из потока стекающей обратно флегмы ты можешь отбирать часть. Это отбор по жидкости, Liquid Management, именно так устроена клюшка. Возврат может быть внешним, может быть внутренним, холодильник может быть наклонным, вертикальным, может быть дополнительный маленький доохладитель потому что флегма горячая и т.д. Для дома это лучшая схема, потому что наиболее стабильная и легко автоматизируется,
4. Пар вылетает из куба, весь конденсируется в холодильнике и валится обратно в куб (через насадку, тарелки и т.д.). Но сбоку у тебя дырка, на которой кран. И ты можешь часть пара пустить не в основной поток, где он долетит до основного холодильника, превратится во флегму и повалится обратно делать массообмен, а улетит отдельно в другой холодильник и на выход. Это отбор по пару, Vapor Management. Так работает Прима тора, например, Вейн 5 и т.д. Его часто совмещают с отбором по жидкости. По мне - хуйня, но я опыта работы с таким оборудованием не имею, может там что-то и есть.
Пикрилейтед.
> Потом ты открываешь отбор продукта... И что дальше-то? Дефлегматор теперь работает как холодильник, а в колонну больше ничего не течёт.
Сразу пропустил. Не так. Ты отбираешь только часть, основной поток в колонну продолжается, поэтому в ней продолжается массообмен и распределение фракций.
Хороший гайд, кстати, сохраните в шапку на следюущий раз.
Про третий вариант действительно не видел. Клюшку не понимаю, вертикаль мне кажется интереснее, хоть и больше риска упереться в потолок. А почему в этой клюшке пар не идёт по этой тонкой силиконовой трубке на выход холодильника и там в атмосферу? Что ему мешает, кроме потока флегмы? Это же просто прямой путь для пара.
Точнее, я видел узел отбора по жидкости, когда его ставят во второй вариант под дефлегматором, и через него отбирают головы. А после отбора голов, всё идёт по второй схеме. Я думал, это оно и есть.
Почему тогда в продаже куча вариантов второго типа, есть четвёртый тип, а третьего не особо я увидел?
>>860884
> Это разные вещи для разных целей.
И в чём отличие, если в итоге получится спирт 96+?
>Почему тогда в продаже куча вариантов второго типа, есть четвёртый тип, а третьего не особо я увидел?
Потому что второй тип собирается всеми кому не лень из китайского конструктора, после чего сажается отдел продаж и закидывает рекламой весь интернет, лезет в каждую дырку. А третьего типа полно, это практически все рекколонны.
Вот тебе третий тип:
Все модели http://rectify.ru/catalog/rk/
https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1674/65465/
https://doctor-gradus.ru/catalog/komplekty_oborudovaniya_dlya_domashney_distillyatsii_i_rektifikatsii/distillyator_stillmen_kosmo_pro/
https://hootch.ru/specnaz.htm
И т.д. Несть им числа. А у кустарей медная клюшка давно стандартом стала.
> почему в этой клюшке пар не идёт по этой тонкой силиконовой трубке на выход холодильника и там в атмосферу?
Потому что давление столба жидкости, в данном случае - конденсата - гораздо больше, чем давление пара в рабочем режиме колонны. Даже на такой небольшой высоте. Можно, конечно, захлебнуть колонну, чтобы она из трубки связи с атмосферой плевалась, но это надо такой задачей специально задаться, лол.
Есть, кстати, когда в одной конструкции совмещен первый и третий варианты - собирается на клампах холодильник, а в повороте есть узел отбора по жидкости. Когда холодильник вниз, то узел глушится и получается прямоток. А захотел - поднял холодильник вверх, его носик стал трубкой связи с атмосферой, теперь он все конденсирует в флегму, а отбор из узла на повороте. Пикрилейтед.
>И в чём отличие, если в итоге получится спирт 96+?
Тарелки как раз не для спирта. Для спирта тебе нужна насадка.
Тарелки нужны тогда, когда тебе надо укрепить и задержать хвосты, но не сильно. Разделяющая способность (то есть отделение между собой фракций) у тарелок слабее, но удерживающая (то есть когда вылетевшее из куба тормозится и не смешивает слои) гораздо лучше.
На практике это означает следующее.
Надо тебе сделать спирт на 50 мм трубе. Берешь СПН, засыпаешь трубу в полтора метра, ставишь сверху деф, которому хватит мощности все время ее смачивать флегмой и получаешь рекколонну. У тебя в ней будет около тридцати теоретических тарелок, то есть разделять будет почти до химического спирта.
Но, если ты решил что у тебя сырец годный и пахнет вкусно (из зерна там или винограда) и ты хочешь сделать что-то вкусно пахнущее, но легкое, не для бочки, а так пить. Или если у тебя сырец настолько сильный по запаху, что даже в бочку его на прямотоке гнать чревато (бурбон какой-нибудь или ром такой может выйти). Укрепить тебе надо примерно до 91 градуса и будет норм. И вот ты отсыпаешь лишнюю насадку, отсыпаешь, отсыпаешь - и пиздец. Потому что чтобы сделать такое укрепление тебе надо ее оставить 40 см. А в таком огрызке просто места нет для нормального количества флегмы, массообмен не идет и все говно, которое вылетает из куба идет в отбор, только обезвоженное. И ты вроде как крепость получил нужную, но говно.
А с тарелками все наоборот. У тебя под ту же мощность колпачковая тарелка с секцией занимает десять см. высоты. А разделения одна реальная тарелка дает половину теоретической. И чтобы получить спирт как на насадке тебе надо 6 метров колонну, которая стоить будет как автомобиль. Нахуй.
Но вот укрепить до 91-92 тарелки смогут нормально, потому что там на каждой тарелке толстый барботажный слой флегмы и даже в небольшой колонне висит дохуища флегмы, в которой нормально идет обмен.
Отсюда же другой прикол. Если у тебя нагрев говно, дрова, лол, и мощность скачет, то насадка будет то насыщаться, то осушаться и выйдет говно. А тарелкам, особенно колпачковым - похуй, они могут при скачке мощности в разы работать без проблем.
Можно имитировать тарелки на насадке, но не обычной мелкой насадкой, а крупной и в узком диапазоне мощности. Но это надо делать отдельную насадку (кольца Рашига, например), пробовать, пробовать, пробовать. И то не у всех успешно.
>А третьего типа полно, это практически все рекколонны.
>Вот тебе третий тип:
Смотри, второй тип есть от 14к на клампах, а залупа без клампов и того дешевле, тысяч 8-9 вроде видел где-то. Это готовый аппарат целиком на небольшом кубе. А третий тип должен быть дешевле, потому что узел отбора по жидкости конструктивно вроде бы несложный, а дефлегматор сложный и стоит дорого. И минус вижу только один - без пары 90-градусных переходов не получится собрать потстил, но они тоже дешёвые. Можно было бы ещё сэкономить, используя димрот вместо чаще всего виденного мной кожухотрубного (он вроде бы требует меньше металла и легче в изготовлении), но он в режиме потстил работает плоховато. Но работает, так что если выкинуть дефлегматор, использовать димрот и добавить узел отбор по жидкости, это должно эдак на 3-4к снизить цену, то есть должны существовать варианты на небольших кубах за 10-11к. А с такой разницей в цене никакая реклама не смогла бы сделать второй тип популярнее. Но нет, во всех магазинах после сухопарников начинаются сразу бражные колонны второго типа.
>Пикрилейтед
Выглядит достаточно эффективно, чтобы выгнать продукт хорошей крепости, но при этом выглядит как будто это дёшево.
> Тарелки нужны тогда, когда тебе надо укрепить и задержать хвосты, но не сильно.
То есть наоборот, чтобы получить спирт хуже и допустить в готовый продукт немного голов и хвостов? Ну допустим, но видел я вчера у Счастливчика одну идею - собирать предголовья и ранние хвосты в небольшие тары по 30-50 мл и купажировать с телом те баночки, которые пахнут приятно.
Окей, спасибо, что пояснил за тарелочки.
> Если у тебя нагрев говно, дрова, лол, и мощность скачет [...]
Ну, кому-то актуально. Я в городе живу, электричество не скачет, даже стояк на кухне отдельный от туалета (то есть сосед не начнёт набирать ванную и не ухудшит мне поток воды).
>То есть наоборот, чтобы получить спирт хуже и допустить в готовый продукт немного голов и хвостов?
Грубо говоря да, но они все же их отделяют. Если ты отдельно сделаешь на насадке чистый, ободранный от запахов и вкусов продукт и грязный на прямотоке и смешаешь - это будет не то же, что на тарелках, состав другой.
Кстати на производстве насадку вообще не используют, только тарелки. Но это отдельная история, не для этого треда.
>видел я вчера у Счастливчика
Забудь про этого деятеля, серьезно. Ничему ты у него не научишься, потому что он сам ничего не умеет.
> А третий тип должен быть дешевле, потому что узел отбора по жидкости конструктивно вроде бы не сложный, а дефлегматор сложный и стоит дорого.
Не совсем понял о чем ты. Попробуй мысль развернуть.
>Выглядит достаточно эффективно, чтобы выгнать продукт хорошей крепости, но при этом выглядит как будто это дёшево.
Перевертыш это действительно удобно, его и из китайского конструктора можно собрать, и российские попадаются. Но как правило деф в корпусе дешевле.
>Забудь про этого деятеля, серьезно.
У него хватает отборной дичи, особенно когда он начинает что-то продавать сам. Но и адекватные мысли есть тоже. Если хочешь добавить каких-то ароматных голов и хвостов - так добавь их сам, а не полагайся на удачу.
>Не совсем понял о чем ты. Попробуй мысль развернуть.
Я о цене. Цена зависит от сложности производства и количества материалов. Если представить просто вертикальную колонну с дефлегматором сверху и отбором по жидкости, то получается у нас есть: царга, узел отбора по жидкости, холодильник, димрот подходит прекрасно. Если у нас бражная колонна второго типа, то у нас есть: царга, два холодильника (причём только один может быть димротом, а второй строго кожухотрубный или хотя бы рубашечный), два угла по 90 градусов. Очевидно, что холодильник стоит дороже, чем узел отбора по жидкости. Очевидно, что холодильник димрота сделать проще, чем кожухотрубный холодильник. Значит, такая система должна стоить дешевле. Примерно на цену холодильника (дефлегматора). Значит, если есть самогонные аппараты с двумя холодильниками за 14к, то должны существовать аппараты с одним холодильником дешевле, даже если придётся докладывать в комплект пару 90-градусных углов, чтобы использовать аппарат не только как колонну, но и как потстил.
>Я о цене. Цена зависит от сложности производства и количества материалов.
Не только. Кожухотрубный холодильник сложнее в производстве, чем димрот, но стоит, если поискать и димрот будет того же качества, со сваркой, дешевле, потому что его производство легче автоматизируется и дешевые кожухотрубники в адских количествах клепают китайцы.
>Если представить просто вертикальную колонну с дефлегматором сверху и отбором по жидкости, то получается у нас есть: царга, узел отбора по жидкости, холодильник, димрот подходит прекрасно.
Тут сразу скрывается вопрос - а что у нас в царге? У вейна и т.д. в царгах как правило РПН, которая на единицу длины гораздо дешевле СПН, а в рекколоннах от отечественных производителей строго СПН. И не всегда самая дешевая.
>Если у нас бражная колонна второго типа, то у нас есть: царга, два холодильника (причём только один может быть димротом, а второй строго кожухотрубный или хотя бы рубашечный), два угла по 90 градусов.
Димроты как правило в этом случае никто не применяет, только рубашечники и кожухотрубники. Как проходной холодильник димрот не очень удобен.
>Очевидно, что холодильник стоит дороже, чем узел отбора по жидкости.
Это не так. Точнее не всегда так, зависит от конструкции того и другого. Обычно узел по жидкости, если речь идет о внутреннем возврате и доохладителе заводского производства - дороже чем малый холодильник, который служит промежуточным дефом. Вот пример из конструкторов:
http://www.mzbo.ru/market/%D1%83%D0%B7%D0%BB%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0/verhniy-uzel-otbora-1,5-duima-s-doohladitelem-v-sbore-detail
http://www.mzbo.ru/market/%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8,-%D0%B4%D0%B5%D1%84%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B/deflegmator-rbk-185-375-390-detail
Или у китайцев:
https://aliexpress.ru/item/4000459797931.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.3.c6fd482fLJGvI8
https://aliexpress.ru/item/32931578878.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.11.24c868aeiuGZXt
> Очевидно, что холодильник димрота сделать проще, чем кожухотрубный холодильник.
Один и тот же производитель:
Кожухотрубник в сборе:
https://aliexpress.ru/item/4000459879637.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.57.23c4482f3qAAdl
Холодильник на димроте в сборе:
https://aliexpress.ru/item/4000345095398.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.29.23c4482f3qAAdl
Чисто сам димрот:
https://aliexpress.ru/item/32968496069.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.49.23c4482f3qAAdl
> Значит, такая система должна стоить дешевле. Примерно на цену холодильника (дефлегматора).
См. выше. Если мы делаем из дешевого промышленного конструктора, то голова на димроте не дешевле. Если мы делаем на российской мелкосерийке, то изделие дороже чем китайский конструктор вне зависимости от того, что мы делаем.
Если делает кустарь из меди и не на сварке, а на пайке - тогда да, димрот будет дешевле, а кожухотрубник стоить как крыло от самолета, потому что операции в ручном исполнении уже другие.
Плюс, мы говорим о комплексе в целом, а там у нас еще царга бьется, которая может сильно влиять на цену в стороны, смотря что у нее внутри.
> Значит, если есть самогонные аппараты с двумя холодильниками за 14к, то должны существовать аппараты с одним холодильником дешевле, даже если придётся докладывать в комплект пару 90-градусных углов, чтобы использовать аппарат не только как колонну, но и как потстил.
См. выше, не все так однозначно.
А теперь немного о том, почему в головы на третьей схеме обычно суют димрот, а не кожухотрубник. Фишка в том, что когда кожухотрубник поставлен вертикально и должен конденсировать весь пар, то можно проебаться двумя разными способами:
Если трубы у него широкие, то пар может пролететь, вылететь через трубку связи с атмосферой и спирт будет проебан, помещение покрывается конденсатом спирта, все плохо.
Если трубы слишком узкие, то в них формируется жидкостная пробка, которую пар поддерживает в висячем состоянии, связь с атмосферой нарушается, давление растет, пробка пробивается, потом цикл повторяется, давление скачет, колонну колбасит, спирт со всем говном из колонны, брызги из ТСА опционально, в общем тоже хорошего мало.
А какие должны быть трубки, чтобы все было ок? А хуй его знает дорогие товарищи, нас жизнь к этому не готовила.
Димроту похуй. Там места полно, никаких пробок, все ок. Еще и струя на центр формируется.
>Кожухотрубный холодильник сложнее в производстве, чем димрот, но стоит, если поискать и димрот будет того же качества, со сваркой, дешевле, потому что его производство легче автоматизируется и дешевые кожухотрубники в адских количествах клепают китайцы.
Пусть даже так, не принципиально, какой холодильник.
>Тут сразу скрывается вопрос - а что у нас в царге? У вейна и т.д. в царгах как правило РПН, которая на единицу длины гораздо дешевле СПН, а в рекколоннах от отечественных производителей строго СПН. И не всегда самая дешевая.
Для удешевления вполне можно и РПН положить в комплект, точно такие же жалкие два-три пыжа, как кладут к недорогим бражным колоннам второго типа. Они там исключительно для вида, очевидно, что ты сам купишь то, что запихаешь туда - хоть мочалку из Ашана, хоть РПН, хоть СПН.
>Димроты как правило в этом случае никто не применяет, только рубашечники и кожухотрубники. Как проходной холодильник димрот не очень удобен.
Да пофигу, ну будет течь не холодный СС, а тёпленький, это не на самом деле не принципиально. Как и не принципиален димрот, если уж он дороже.
>Обычно узел по жидкости, если речь идет о внутреннем возврате и доохладителе заводского производства - дороже чем малый холодильник
Ну это с доохладителем. Который тоже не принципиален - из узла отбора по жидкости в любом случае будет выходить жидкость. Холодная или тёплая - на качество продукта вроде бы не особо влияет?
Окей, ты прав. Реально не получится сделать дешевле.
Кстати, знакомый гонит именно с отбором по пару (по жидкости тоже - для голов). Вроде как это хорошо тем, что при отборе по жидкости нужно подкручивать этот отбор, потому что флегмовое число падает по мере отбора фракций, а при отборе по пару ты открываешь кран как надо один раз, и у тебя ничего не меняется до самого конца погона, просто струя спирта уменьшается.
https://www.yaplakal.com/forum1/topic2107414.html
Cтранная петарда, квартиру разворотило, а у петарды даже шланги с холодильника не слетели.
>Высоты у меня пока нет особо (95см от плиты до вытяжки). Гнать буду на индукции, пока на панели, позже куплю переносную плиту. Гоню зерновые, сахарные
Куб на 37 литров имеет высоту около 40 см. Остается 55 см. Какая тут может быть колонна? Если ты на насадку сможешь выделить 35 см - уже хорошо. Короче - колонну без изъебств ты туда не поставишь.
Я вижу два варианта.
1. Возьми куб нормальный и самый простой холодильник. Пока поработай с последовательными перегонками на зерне, научись, попробуй отгабриэливание и т.д. Щепу поделай, как научишься габриэленный или хотя бы просто тройной перегонки зерновой делать вкусный - попробуй на нем мацераты - яблоки там и прочее. Это уже на год работы можно напланировать. Хвосты и головы копи на будушее.
Потом как купишь нормальную плитку чтобы на пол ставить - уже опытный будешь, купишь царги с насадкой и голову на колонну по вкусу и будешь работать в ту сторону, куда тебе понравилось. А хвосты и головы в переработку на колонне пойдут.
А холодос оставляешь для быстрой первой перегонки, чтобы голову колонны не чистить каждый раз. Причем я бы вообще брал холодильник медный у кузьмича, чтобы он вкус и запах зерновые подчищал, но тогда его чистить надо нормально будет и аккуратно с ним - медь паяют как правило, а припой нихуя не сварка, дернешь и оторвешь. Ну и медных соединений боятся многие.
2. Все тоже самое, но покупаешь сразу голову от колонны. Только голову. Какой из трех типов - на свое усмотрение, главное чтобы влезло. Я бы взял перевертыш или третий тип, чтобы отбор по жидкости потом позволил автоматику поставить. Дальше все тоже самое - гоняешь ее как прямоток, учишься, хвосты с головами н будущее. Потом как купишь нормальную плитку - докупаешь царги и вперед.
Стоимость куба тебе выйдет хорошего тысяч 9-12. Холодос простой тысячи три-четыре. Голова от колонны - смотря какая, от четырех до восьми до пятнадцати, если решишь повыебываться.
А царги с насадкой, регулятор отбора на жидкость если выберешь по жидкости и пр. потом купишь, сейчас они тебе ни к чему. Или не купишь, если тебе на прямотоке понравится, есть и те кто так живет.
http://rectify.ru/catalog/samogon/brazhnaya-kolonna/
Хотя я бы не советовал. Потом ты его никуда не приткнешь.
Между парой РПНок и медной царгой с медным холодильником? Вкус приятнее, запах приятнее. Если сделать состаривание прогреванием или дать постоять с месяца два - разница больше заметна. Проверял на пшенице на кодзи.
А насчет меди в кубе - пробовал недовиски (ячменный солод но по красной схеме) одного автора, который был на медном кубе и на стальном. Так не чувствуется сходу, но когда попеременно пробуешь, тот что стальной каким-то неприятным оттенком отдает. Похоже на запах, когда положишь мясо вареное в холодильник и не накроешь, потом открываешь и им весь холодильник пропах. Наверное это как-то правильно называется, но хуй его знает как.
Схуяли это? Эпицентр взрыва будет в месте появления открытого огня - сигарета, газовая плита.
>>861419
Ну да, перегнать. Можно немного так, разбавить поллитра до 30 градусов и выгнать. Следи за температурой паров, метиловый гонится при более низких температурах. Примесей на 96 градусах там и нет.
>>861440
Колонна, а не колено, понимаешь?
>>861467
>Причем я бы вообще брал холодильник медный у кузьмича
Нахуй-нахуй, лучше этот вопрос решать медной насадкой. Вот ещё не хватало ебать мозги с замачиванием холодильника в кислоте.
>>861537
Что была реакция, ещё не значит, что это как-то повлияло на готовый продукт. Если на вкус не повлияло, то скорее всего, никак.
>>861548
Но начинать, разумеется, с сахара. А если пшеница - муку можно по акции недорого взять, это вообще лучше всего.
>>861572
> Зерно на прямотоке только габриэлить, изиков просто пиздец и помутнение после разбавления.
Просто для зерна надо прекращать отбор на 60-65 градусах в струе. То есть с 65 уже нюхать, нормально там или головы пошли. А то, наверное, до 40 в струе гнал?
>А если пшеница - муку можно по акции недорого взять, это вообще лучше всего.
Мука хуже манки. И промешивается хуже, и результат.
>>861572
>Зерно на прямотоке только габриэлить, изиков просто пиздец и помутнение после разбавления.
Падажжи, я в этих габриэлях запутался. Если ты про укрепление несколькими перегонами - то да, отличный метод. Если про деление на тела - то это хуйня, я так кучу сырья испортил. Там главная ошибка в том, что вкус и аромат нихуя во втором теле не остаются.
> Просто для зерна надо прекращать отбор на 60-65 градусах в струе. То есть с 65 уже нюхать, нормально там или головы пошли. А то, наверное, до 40 в струе гнал?
Где-то до 50.
>>861624
> Если про деление на тела - то это хуйня, я так кучу сырья испортил.
Да, как на картинке. Гнал кукурузу хос в бочку, аромата даже перебор.
> Нюхай на головы, в общем
Не головы же, изики. Запах как от насадки после перегона зерна с укреплением, ни с чем не спутать.
> И на 60 прекращай, даже если тебе не кажутся хвосты.
Для выдержки в следующий раз буду гнать до 70 медленно прямотоком, остатки дожму дефлегматором.
>Не головы же, изики.
Блин, ну конечно я оговорился, изики - это же хвосты, окончание перегона - это хвосты.
>Для выдержки в следующий раз буду гнать до 70 медленно прямотоком, остатки дожму дефлегматором.
Для выдержки, на самом деле, имеет смысл допустить немного хвостов. 65 гони смело. Бочка (щепа) с ними работает и может добавить благородного вкуса. Но 50 для зерна - это уже махровые хвосты, поэтому я уверен, что так и получилось.
Я гнал зерно и по габриелю и без него. Мое мнение...
По габриелю делать для белого питья.
Если при первом прогоне сс ебнуть для укрепления спн рпн медной аромат будет выраженей но хвосты станут ультимейт говном.
Если гнать с укреплением сс то на щепе это вонючее месиво настаиваится дватри дня и получается магазинный вискарь вд в ддиапозоне 1,5крублей. Он окрашивается в шоколодный цвет чего небывает по габриелю. По габриелю на щепе максимум легкий желтый оттенок а с забором всего говна с кубапри укреплении спирта сыпца цвет темно шоколадный и вкус вискаря.
По габриелю это для чистого питья или же ультимейт благородной бочки. Долго расписывать короч надо самому попробовать перегнать зерно раз 20
Алсо, если не по габриелю гнать с первым укреплением то хвосты загаживают тело так что отдает канализацией. Для чистого потребления даже при двух трех дробных прогонах это мало годится. Зато для хорошо провареной щепы это самое то. Щепа убирает запах канализации и получается вискарь.
По габриелю если гнать мнеб такое жалкобыло выливать в бочку оно и чистоганом прекрасно зайдет.
Я зерно порол раз 7 килограмм по 10 каждый раз. И это не тупость это желание проверить а что если сделать по другому. Это жаждаисследования. В этом деле нельзя следовать определенному рецепту петухов из интернета надо все открывать самоау.. ошибка не ошибка это поиск лучшего результата.
Габриель молодец что так ловко поймал изики но его спосрб подходит не всегда.
Попробую не из зерна как раньше, а из солода недоводку поделать, если и это не поможет, то все, приехали, следующая остановка - бочки. А колонную оставлю пшеницу на джин и лимончелло давить.
Как это обусловлено на химическом уровне? Разумеется, я не говорю, что мы сравниваем самую крутую бочку, а щепки вырежем с сельского сортира, нет, дерево одинаковое пусть будет. И банку с щепой будем открывать раз в несколько дней, чтобы имитировать газообмен бочки. Какая может быть разница вообще?
Ну хуй знает. В щепе (брусках) вижу только два минуса. Нужно регулярно аэрировать, то есть раз в три-пять дней вспоминать про банку и открывать крышку. И легко передержать, получив "плинтусовку". Бочку поставил и забыл. Но это надолго и это дорого. Иных отличий не вижу, дерево есть дерево.
>Как это обусловлено на химическом уровне?
Реакции в глубине клепки плюс газообмен сквозь клепку.
Чтобы хотя бы немного сделать похоже на бочку нужно не щепу, а бруски, подвесить их так, чтобы они были частично погружены, а частично на воздухе и проветривать посуду регулярно. И то будет только отдаленно похоже.
Я ставил бочку, бруски и щепу.
Вообще, был сторонником бочки, пока была у меня.
Потом произошел коллапс и она развалилась, встал вопрос дальнейшей покупки. И тут выбор/цена не очень здоровый оказалась, надо было под заказ и брать дешняк не особо хотелось, в итоге купил просто бруски длинные и поставил на них. Потом еще сэм появился, пришел в магаз - брусков нет, только щепа - взял щепу. Почитал дистиллер по этому вопросу, сделал сосисок из щепы, опустил в сэм и проветривал раз в пару месяцев. Уже 4 года прошло, как ставлю на щепе, что могу сказать - вкус не отличается от бочки в плане появления коньячного вкуса, речь не о плинтусе в данном случае. Еще плюсы - большая вариативность - щепа дешева и в наличии есть щепа с разных хороших бочек. Минусы, ну хз как ее рассчитывать, у меня плинтусность повышенная сразу, но потом уходит, а если мало сыпать - вкус не так выражен. С бочкой все же проще - залил и не парься. Разумеется речь не о ХО тут, а так - домашние поделки.
Куб - китайская кастрюля с клампом на тэн и краном. Их делают разные производители, поэтому может быть и норм, может быть и совсем говно, из которого клампы выламываться начнут. Но в целом куб выглядит нормально, если на индукции греется так вообще отлично, для начинающего самое то. Если верх стандартный аля люксшталь, то и увеличители объем помо можно добить.
Сам аппарат - китайский конструктор с регулировкой охлаждением, там выше классификация есть. На полтора дюйма, что не айс, два это уже почти стандарт. Холодильники мне не нравятся, ввод воды далековато от края, но это надо на практике смотреть, китайцы их бывает нормально делают, бывает через жопу. Царга в 50 см годится только медь на первый перегон напихать по сути.
В общем, я бы не взял. Куб на первый взгляд нормальный (если поставщик не совсем хреновый у них), сам аппарат туфта, менять, докупать, все как всегда с китайщиной.
А вот вейн https://youtu.be/1rMoPVrX5Mk
Люкссталь https://youtu.be/9Ad2c90wrnw
не прогадаешь
Кстати, понял. Мне не очень нравится, что вход и выход на холодильниках расположены на противоположной стороне, но это фигня. Врезка под ТЭН почему-то торчит наружу, непонятно, зачем это, но тоже фигня. А вот резьба 1/2" на холодильниках и быстросъёмы - это хорошо и приятно. В общем, неплохой вариант должен быть.
Да и похер, где их варят. Цена адекватная, качество - скорее всего, тоже, на прошлые вейны не было прям отрицательных отзывов.
>>867536
>>866398
Чет я смотрел и на этот и на подобные 1,5 дюймовые агрегаты в магазе, когда за ингредиентами заходил. И нападало на меня подозрение странное, что что-то не то. Прямо на подсознательном уровне. Потом понял, что у моего аппарата, сравнительно недорогого, диаметр 1,5 дюйма внутренние, а у того, что сейчас в продаже - внешние. Суки уже на таком экономят, скоро 1,45 дюйма диаметр сделают. До сих пор наше пиво стараюсь не брать и за всратого объема в 0,45, так самовароделы туда же подались.
>то мне нужно, аппарат с дефлегматором?
Ну да, сухопарник, конечно, тоже норм, но если начнешь экспериментами и качеством/крепостью заморачиваться, то мало станет.
>И ещё, так сказать гонюсь за качеством, поэтому надо чтобы аппарат мог всякие хвосты и головы вредные отсекать.
Лучше сразу бюджет озвучь, который хочешь слить. Если хочешь не сильно много потратить, но с заделом на будущие апгрейды, то простой с дефлегматором на 2 дюйма, потом и узлы отбора и т.п. можно докупать, обязательно с кламповыми соединениями, и апгрейдить легко и мыть будет. Хотя зависит еще от плиты. Если обычная газовая или электрическая, не спец. индукционная тыщ на 4-5 Вт, то на 2 дюйма мощщей может не хватить, чтобы на полную использовать, тогда 1,5 бери.
> Ну и по габаритам хотелось бы не самое громоздкое.
Тоже понятие растяжимое. Напиши габариты, в которые вписаться нужно.
>Хочу делать дистиляты, домашний вискарик и кальводос (у нас можно сырье подешевке купить в сезон). Что мне нужно, аппарат с дефлегматором? Или что-то попроще можно взять. И ещё, так сказать гонюсь за качеством, поэтому надо чтобы аппарат мог всякие хвосты и головы вредные отсекать. Ну и по габаритам хотелось бы не самое громоздкое. Знающие аноны, не могли бы вы ещё конкретно названия моделей кинуть которые под эти задачи подходят.
Если ты именно вискарь хочешь делать и кальвадос (то есть солод по белой схеме и брага из яблочного сока), то тебе надо учитывать:
- тебе нужна медь в паровой зоне и желательно в холодильнике, для хорошего вкуса. Она будет засираться и надо чтобы ее было удобно чистить.
- браги у тебя будут низкоалкогольными (если хочешь делать вкусно), поэтому куб надо побольше. Самый минимум - 50 литров, но лучше больше.
- тебе надо осахаривать солод. В идеале для этого нужен ПВК, но тогда бюджет улетает за полтинник сразу, не думаю что ты на это расчитывал. Поэтому как минимум надо нагрев индукционкой и через что фильтровать (фальшдно, бункер, корзина, вот это все).
У меня один интернет-знакомый обленился настолько, что купил делать брагу на виски автоматическую пивоварню. И пиво варит в ней и солод на брагу осахаривает с минимумом трудозатрат. Полтинник обошласть ему эта мультиварка.
Поэтому самый минимум - большой стальной куб с индукционкой и тэном и мощный медный прямоток. Этого уже по минимуму хватит, можно будет делать яблоко в бочку на прямотоке, яблоко вбелую по габриэлю https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=117730.0, вискарь на прямотоке в бочку.
Это если объективно.
По производителям - разбирайся сам. У меня и моих знакомых работает оборудование от ректифай, самогон и водка, дистиллекс (это китайцы) и МЗБО.
Кого точно не посоветую - это джольера из Тулы.
Субъективно - самый вкусный яблочный дистиллят что я пил был сделан на шульмановском конусе с тарельчатой вставкой и дефе с жидкостный отбором.
А вискарь чтобы был реально вкусный в России домашний не попадался вообще. Ты первым будешь, лол.
>тебе нужна медь в паровой зоне и желательно в холодильнике, для хорошего вкуса
Нет.
>Самый минимум - 50 литров, но лучше больше.
Нет.
>тебе надо осахаривать солод
Шта? С дистилирума сбежал? Зачем солод осахаривать? Осахаривают, очевидно, несоложенку. И вообще, концентраты в любой дыре можно купить. Даже на озоне заказать.
>В идеале для этого нужен ПВК
Нет.
>Поэтому самый минимум
Ты просто больной. Серьезно.
>Охуенные у тебя аргументы.
>А советовать начинающему
Да, вот твои аргументы "купи подороже, еще и медь, она охуенна, хз чем, но охуенна, без нее говно выйдет" - это круто.
>который в разы дороже солода
Нет.
Солод у меня в магазе 120р/кг нормальный. Концентрат 1000-1200, что аналог 7-8 кг солода, что 800-900 рэ. Прибавь всю ту поебень за сотни нефти для варки пива, охуенная экономия. Насоветовал за миллиард оборудования и пиздит про за гранью что-то.
Типичный аудиофил от самогоноварения "зато медная".
>Хочу делать кальводos
Тут все просто, бренди как и кальвадос делают по 2 рецептам
1. Коньячный - первая выгонка на 40г, вторая выгонка с остечением голов и хвостов и постановка в бочку/бруски/опилки
2. Арманьячный - первая прогонка с отделением голов и хвостов и постановка в бочку/бруски/опилки
Второй вариант возможен только на очень хорошем сусле, 90% твой выбор 1 вариант. Для него нужен только куб и прямоток, хорошо бы прямоток иметь меняемый на сталь/медь. Я не люблю медь, но кому-то нравится медь, дело вкуса. Каких=то особых необходимостей тут нет, справится с этим любой аппарат.
Где твой самогонный бог теперь, замкадыш?
Я хочу обратится вам как экспертам по делу браги
Я сам варил пиво по этому с технологией вроде знаком!
Брагу тоже ставил и на пивных дрожжах и на хлебных!
Карочь Вчера вечером купил дрожжи люкс те что на фото для бражки захотелось поэкспериментировать с дрожжами.
Когда развел их в тарелке с сахаром для активации через 25 минут начилась активная газация булькала как газировка выдохшееся.
Я не придал к этому значения по этому все вылил в основную тару.
И вот тут у меня СТУПОР! пойду по порядку
1) и самое главное тара на 19 литров начала булькать через 2,5 часа
2) От чего у меня собственно ступор ТАРА тёплая температура примерно 27-28 градусов точнее не могу сказать нехочу пока лезть во внутрь градусником.
СОБСТВЕННО ВОПРОС! подскажите эти дрожжи не дрожжи и это какой то аналог который хуйня и не производят алко и я просрал 4,5 кг сахара?
брага получится или нет?
Подскажите высокоуважаемые профессора!
Так и должно быть, ты же большой объем туда положил - вот брожение быстро и началось. То есть, если пивные/винные дрожжи брать сухие, то там нет такого избытка дрожжей как ты сейчас положил, ибо переизбыток дрожжей не влияет положительно на вкусовые качества. Но для сахарной браги под перегонку в спирт это не критично, можно сказать не играет какой-то роли.
>профессора
Тут таких не водится.
>одскажите эти дрожжи не дрожжи и это какой то аналог который хуйня и не производят алко и я просрал 4,5 кг сахара?
>брага получится или нет?
Получится. Весь вопрос в качестве. Метаболизм у дрожжей одинаковый так-то, пекарные больше на расщепление крахмалов селекционированы, а спиртовые - на сахар. Но это не так, чтобы критично. Но в тесте время брожения очень маленькое, выделение спиртов не большое, при выпечке все испаряется, так что практически не влияет на качество, поэтому чистота и качество пекарных дрожжей не особо важны.
Когда брагу будешь перегонять, если у тебя не суровая колонна, то все равно исходное сырье будет оказывать влияние на конечный продукт, большая задача хоть и ускоряет брожение, но на качество тоже может повлиять, постороннее заражение в подобных кирпичах тоже может быть, в тесте пофиг - ничего не успеет, а в браге в итоге куча говна может образоваться.
Короче, с одной стороны, если качественно дробно гнать, то ничего страшного, с другой - для себя все таки делаешь, дезинфицируй оборудование, бери нормальные дрожжи, кипяти сахар перед заливкой браги, броди не при слишком большой температуре, продукт всяко по приятнее будет.
Солод 40 рублей, концентрат из него 110. При сопоставимых объемах. Вот и весь разговор. И да, концентрат делается из самого дешевого солода, за редким исключением.
Не знаю зачем ты несешь этот бред, то ли ты совсем ебанутый и никогда с солодом дела не имел, что у тебя он стоит полторы сотни и один мешок стал оптом. А, ну и осахаривается сам по себе, без термопауз. То ли это такой троллинг чтобы другим подосрать, тогда ты редкостный уебок.
Насколько ты тупой имбецил просто трудно понять. Тебе же с пруфами запостили, что касл молт 140 р/кг, а концентрат - 1К. Что при затирании 7кг на 1 литр одна и та же цифра вообще. То, что ты про цену на солод высрал - вот пруфы сам и приводи.
>что у тебя он стоит полторы сотни и один мешок стал оптом
Это ты дебил один сайт с оптовыми ценами высрал. Если кто-то в ближайший магаз пойдет, он там 150/кг найдет, а не твои маняцены.
> А, ну и осахаривается сам по себе, без термопауз.
При чем здесь термопаузы, еблан?
>>871131
Сограждани Алкоголики
Вы меня немного не поняли
>>870968
>2) От чего у меня собственно ступор ТАРА тёплая температура примерно 27-28 градусов
БОЧКА ТЕПЛАЯ!
блять там даже воздух внутри теплый
просто для сравнения температура воды куда газы уходят она комнатной температуры а в бочке на 5 градусов выше
Кажись у дрожжей там АДСКАЯ ОРГИЯ ДЛЯ АДСКОЙ БРАГИ
Просто когда ставил пиво да и брагу на пивных дрожжах да и на хлебных быстро растворимых температура сусла Зависела от температуры комнаты
А ТУТ ДРОЖЖИ ДИКТУЮТ ПРАВИЛА ДЛЯ СУСЛА
для меня это впервые
>БОЧКА ТЕПЛАЯ!
О ЧЕРТ, БРАТИШКА - ЭТО ПРОБЛЕМА!
Суть в том, что дрожжи сами не могут съесть сахар, поэтому вынуждены расщеплять сахар на глюкозу и фруктозу, за счет этого расщепления выделяется много лишней энергии, дрожжи ускоряются и могут перегреться, то есть выйти за пределы оптимальной температуры и начинают диктовать правила для сусла!
Тебе надо срочно их остудить, но закидывать лед в брагу никоим образом нельзя, так что бери быстрее дуршлаг и лей брагу через него в другое ведро и так до того - пока дрожжи не замедлятся!
Все хуйня
Я ПРОСТО ВКЛЮЧИ ИМ МЕДЛЯЧЕК
чтобы они не отбросили коньки от своей страстной джиги
а я почти поверил:) но это брага а не пиво! а ради браги я жопу рвать не буду
и у тебя на картинках показано сусло и винишко
ну да!
как в прочем и каждый здесь из присутствующих.
или ты хочешь сказать что ты особенный?
бедный бедный малыш...
Делал кто что-то подобное?
https://www.youtube.com/watch?v=ez9_BMDmCLE&feature=emb_logo
>>873348
Обычное быстрое виски, на вкус хуже.
>Что скажите про такой дистиллятор ?
Обычная жестянка с сухопарником.
>Какие вообще камни?
Как всегда - все говно в продукте, все разваливается, забивается, работает нестабильно, плохо чистится и взрывается при первой же возможности.
Из плюсов - стоит в три раза дешевле нормального аппарата и работает.
покупать аламбик за бешаные бабки или искать лудильщика в своей мухосрани и заказывать ему?
Кто нибудь выходил на крафтовиков с целью нереализованные остатки брать начавшие киснуть? На биршнапс самое то же.
>wein reform
http://www.mzbo.ru/market/distillyatory-s-kubom/cool-steel-38-37ten-detail
Такая же хуйня, но лучше сделано и встроен узел отбора по жидкости, когда поумнеешь - уберешь нахуй не нужный промежуточный дефлегматор и получишь нормальный перевертыш.
А это тоже самое, но на 2 дюйма.
http://www.mzbo.ru/market/distillyatory-s-kubom/cool-steel-51-257-269-270-detail
А это куб на 55 литров за 12к со склада в Москве, на него можешь купить аппарат какой захочешь из предыдущих, хотя диаметр у них свой и фальшдно, например, родное нужно, по соотношению цена качество даст соснуть всем.
https://aliexpress.ru/item/4000128096088.htm
А это его родственник на 38 литров, но так как разница всего 700 рублей, то смысла в нем нет.
https://aliexpress.ru/item/4000128001853.html
Есть желание собрать самогонный аппарат, которого хватит на всю жизнь, на все ее случаи. Есть доступ к нержавейке и оборудованию, вроде гильотины, гибочного станка, вальцев, аргонной сварки и фрезерного станка ЧПУ. Так же в изобилии есть ручной инструмент для механической обработки и полировки нержавейки.
Так же имеется возможность сделать это все на производственных мощностях и купить по цене металлолома.
Вопрос стоит в конструктиве аппарата и его целесообразности для домашних условий.
Хочу повторить что-то вроде пикрелейтеда. Размеры брал с описания на сайте.
Думаю сварить куб литров на 30-40, с кламповым креплением конуса с фланцем, на который будет крепиться царга/ректификационная колона. В куб врезать фланец для крепления ТЭНа на 4КВт. Внизу врежу сливной штуцер, а сверху гильзу для термометра. Что там еще в кубе из штуцеров может понадобиться?
Дальше пойдёт тарельчатая колпачковая колона. На пике тарелки собираются секциями. Я же хочу сделать две царги по 500 мм, диаметром 76мм, которые будут вместе соединяться клампом. В каждуй из этих царг, собираюсь разместить по пять тарелок с колпачками, надетыми на шпильку по центру. Между тарелками будут надеты трубки, задающие расстояние. Габариты тарелок тоже скопирую с описания. Итого, метровая колона с десятью тарелками. Хватит? Или больше добавить? Что изменится от уменьшения расстояния между тарелками?
При необходимости, тарелки будут выниматься из царги и ее можно будет заполнить СПН или вообще ничем не заполнить, при необходимости.
Далее, будет идти дефлегматор из той же трубы 76мм, длиной 180 мм. Внутри которого будет 12 трубок по 12 мм.
Потом будет идти два колена по 90°, с кламповым соединением, после которых будет холодильник из той же трубы что и дефлегматор, но с длиной 370мм.
Дальше у меня к вам вопросы.
Насколько в кубе нужна мешалка? Гнать спирт из каши пока не собираюсь. Но дальше, хз. Если есть возможность, запилить штуцер под нее?
На что влияет диаметр царги? Мне не принципиально, какого диаметра ее делать 50мм или 70. Но с увеличением диаметра, по идее, должна вырасти производительность?
Конфигурация коллоны. Я скопирую размеры отверстий в тарелках и прорези в колпачках, тем самым сохранив соотношение. Но если уменьшить растояние между тарелками и засунуть на пару штук больше, что изменится?
Можно ли для царги вместо стекла использовать трубу. Я сильно много потеряю, если не смогу визуально наблюдать, как флегма булькает на тарелках?
Чем больше дефлегматор/хо