Встречаем Alder Lake - наиболее значимый шаг Intel со времён появления процессоров Core в 2006 году.
Что получили процессоры серии Alder Lake: - Передовую гибридную архитектуру, объединяющую два разнородных типа ядер: Golden Cove (P-core) выполненные в привычном десктопном ключе максимальной производительности с гипертрейдингом и однопоточные Gracemont (E-core), которые пришли из энергоэффективных систем. - Thread Director, технология, благодаря которой процессор получил возможность прямого взаимодействия с планировщиком операционной системы. - Новый контролёр памяти, позволяющий работать, как с DDR4, так и с DDR5, вплоть до DDR5-6800 - Целых 20 линий псиай! Да, даже на i9! - Новую шину DMI 4.0 x8, которая, по-сути, является переименованной PCIe 4.0 x8
Что не получили процессоры серии Alder Lake: - Thunderbolt 4 - Активного охлаждения на Z690, которое и не нужно, в отличие от AMD с её X590
По итогу имеем самое производительное для игр решение на сегодня в виде в виде i9-12900K. 5950X унижен и посрамлён более дешёвым i9-12900K, который оказывается быстрее в большинстве случаев. Интел снова в игре! Как устаканятся цены и в продаже появится высокоскоростная DDR5, апгрейд на Alder Lake будет вашим лучшим решением, о нём вы будете рассказывать внукам, как и о Sandy Bridge...
>>7429753 Двачую. Если у амуде фпс выше в играх чем у интела - то и в остальном у амуде тоже всё выше. Для нормидаунов это универсальная истина. Алсо чет выпал с пикрила.
>>7434166 > Если у амуде фпс выше в играх чем у интела В засранном дезинформацией инфополе - безусловно, реальную же картину видят буквально 1% из 1%. А этот нормискот небось ещё и причисляет себя к "понимающим" просто потому что научилось собирать комп где на каждом шагу защита от дурака, знает как поставить винду с флешки и знает "прошаренные" каналы типа ГЕЙмер нексуса, лол.
>>7434014 >В смысле часто отъёбывают? У меня за 18 лет самосборок ПК было 6 блоков питания, три из них отьебнуло, 1 жив, 2-мя просто перестал пользоваться. Последний отьебнувший был голдовый сисоник, который пошел нахуй через год, а поскольку он был куплен за бугром - то и я пошел нахуй с гарантией. Я даже близко бы не стал рассматривать дорогой БП с гарантией 1-3 года, как дают маркетплейсы.
>>7434183 Чет ты не так делаешь. Сижу на 21-летнем КОДЕГЕНЕ (лол, они еще существуют, интересно). Косы в него запаивал новые, чтобы 4+4, 20+4 и PCI-E. В нем лет 15 назад конденсатор вспух, так я его перепаял и все норм.
>>7434230 Любитель лысых пиздбалов плез сьеби, каста наёбщиков это в красный тред. Хотя будет смешно если он разоблачит амудецыгана, буквально моча опустило говно
>>7433829 Я в Тундру играю на ультра-лоу и в квадратном разрешении 1920х1440, мне как раз однопоток нужен. По графикам протыков во всём лучше 9800х3д, но тут визжат про статтеры и силки смуз на интеле. Вот думаю, что упускаю последний монолитный кристалл для домашней платформы.
>>7434532 Просто не будь нищим и тупым, покупай всё и сразу, настраивай и сравнивай сам. В мейнстриме никто тебе запердоленный интел показывать не будет чтобы не терять монетизацию с амудоидов.
>>7434673 >Элден ринг Буквально не аргумент. Это игра с классическим качеством от японских разрабов. FOV - нет, переключения fps - нет, статтеры на любых настройках, возможно худшая реализация RTX в играх. Ты посмотри другие ветки в комунити стима, отлючение e-core это только одна из возможных решений, другим помогает отключения всякого говна в винде, некоторым - отключение оверелея. А ведь сейчас вышел еще найткал, и в форумах стима писали что игра почему-то именно лагает на любых 40 и 50 линейках куртки, но разрабам примерно похуй.
>>7434683 >Буквально не аргумент. Я тебе не аргумент несу а свой личный опыт. Что я ебался с екорами в элдене. Когда отрубил их, всё стало окей.
А ты несёшь визг "игра не та"
>Ты посмотри другие ветки в комунити стима, отлючение e-core это только одна из возможных решений, другим помогает отключения всякого говна в винде, некоторым - отключение оверелея. Серьёзно, хочешь этим позаниматься? Ну удачи ебаться с этим. А я отрубил е-коресы и доволен. Проблем нет во всех играх сразу.
>>7434687 >Серьёзно, хочешь этим позаниматься? Ну удачи ебаться с этим. Потому что ни отключение e-core, ни отключение ничего из огромного списка не убрало статтеры в моем случае в дедове кольце. Потому что это хуевая игра с хуевой оптимизацией. >Когда отрубил их, всё стало окей. >Проблем нет во всех играх сразу. Так во всех, или в одной? Мне кажется что ты немного тупой и не понимаешь как работает обобщение.
>>7434666 На 1.26V nh-d15 будет тише видеокарты, но реалистично 5.5 для этого вольтажа, 5.7 кеков удержит скорее голден семпл. На компиляции шейдеров услышишь, с кривой оборотов примерно 50-70%, и просто потому что карта не успела прогреться. Со всеми неочевидными твиками - в играх будет 60-80С (включая компиляцию). В среднем точка равновесия - 64С на проце и карте, когда 360 ватт снизу прогреют кулер сверху, с открытой боковой крышкой и с паршивым продувом. На 5.7@1.32V в компиляции спасёт только tjmax на 90, с той же кривой. В играх будет в районе 70-80, формально с процом ничего не будет, но такое себе. Если хочешь зафиксировать обороты на около 50% и вообще не слышать кулер - тогда только 5.2@1.2V Это всё со скальпом, с ЖМ под крышкой, с рамкой, с тихой 140вкой которая обдувает сокет сзади, с настроенным биосом, и с отключёнными ешками. С включёнными - температуры нередко даже ниже, но потребление при этом выше, такое вот поведение. Короче оно не орёт, если применишь все навыки и потратишь кучу времени.
>>7434693 >Мне кажется что ты немного тупой Ну тут всегда два варианта. Либо тупой я, и ты это заметил. Либо тупой ты, и не можешь понять что говорит собеседник.
>отключение e-core >не убрало статтеры в моем случае в дедове кольце Ну а в моём дедовом кольце статтеры исчезли с отключением е-коресов. У тебя может обычных ядер не хватает? Нормальных ядер у тебя 8, как положено, или огрызан на 6 ядрах?
>>7434738 >уход от ответа >уход от ответа 2 В общем, всё подтвердилось — ты идиот. Когда обобщают, имеют в виду два или более фактов, а не один, как в твоём случае, когда дедово кольцо стало "всеми играми". Хотя я шучу, тебе, с твоей тяжёлой формой инвалидности, этого не понять. Я искренне советую тебе всё же продать свой штеуд и перекатиться к красным. Там ты найдёшь себе братьев по разуму.
Бля я понял почему стрелу называют гладким Вот это шина D2D(отмечено красным) которая гоняет данные между чиплетами это не одна шина, а дохуя шин которые все работают синхронно в один такт
>отрубил е-коресы и у меня исчезли саттеры в элдене, найтрейджене, эксодусе. >@ >ааааа, ты ИДИОТ!!!!1111 Типичный диалог с умалишённым в интелотреде.
Чуваки, я всё понимаю что вам хочется защитить е-коресы. Но они- кал. Объективно, они нахуй не востребованы, они мешают работе программ. Ваши истерики ничего не дадут. Ну кроме что выставят вас идиотами.
Отключение е-коресов мне помогло даже с перекодированием видосов в VSDC video editor. Когда его сворачиваешь, он весь энкод посылал только на е-коры, а п-коры простаивали. Ну то есть е-коры реально МНОГИМ программам срут. Не только играм.
Ваши истерики бесполезны. Следующий проц что я возьму, будет без е-коров.
>>7433930 Двачую, как вообще такой кал можно было выпустить. Настолько слабый проц что додики перемогают тестами полгодичной давности, а линуксоидам приходятся его андерклокать.
>>7434902 Стрела? Нет, не сможет. Но я не думаю что отрыв будет значительным. Раптор как и стрела слишком сильно рознятся от своих стоковых показателей. >>7434906 9800х3д даже не рассматривается как игрок.
>>7434952 Ультра в любом случае не догонит, но может быть очень близко. Она же на кремнии TSMC который плохо набирает частоту. И у стрелы есть такой же тонкий момент со свит спотом частоты как на чиплетном рузене. То есть от превышения определённого значения частоты фпс перестаёт прибавляться, всё изза оверхедов внутри пердосклея, натыкаешься на невидимую стену. В отличие от старых 10нм где можно вваливать тонну вольтажа, кремний продолжит откликаться повышением частоты, и фпс продолжит прибавляться почти линейно.
>>7434818 >перекодированием видосов в VSDC video editor Вангую, что ffmpeg нагрузил бы все ядра и условный юзер многое бы потерял, отключив мелкоядра. ген3 боярин мимо
>>7434818 Мне кажется защищают пыняядра тут в основном нищуки на хх600 процессорах, потому что выходит что он купил нищий шестиядерник с нагрузкой в виде говна. Бояре начиная от хх700 уже не парятся и сами готовы пыни вырубать ради лучшей теплоэффективности.
>>7435563 >сами готовы пыни вырубать ради лучшей теплоэффективности. Для этого нужно не пынеядра отключать, а гипертред, бонусом ещё и фпс апнется в некоторых играх.
>>7434818 >отрубил е-коресы и у меня исчезли саттеры в элдене, найтрейджене, эксодусе А мог просто ввести три команды и настроить приоритет, дебил. >>7435563 Ну так берите амудекал, там е-ядер мерзких нет, хули вы тут забыли вообще, чмони трясущиеся?
>>7435614 Чтобы выиграть с пынеядрами нужно играть в долгосрок. Арроу, нова и дальнейшие процы уже выиграли так как имеют юзабельные пынеядра, а в дальнейшем так вообще тупо станут заапскейленными p-ядрами. А обладатели рапторов и алдеров считай проходили бетатест, пынеядра у них совсем слабые и их хейт уместен. Насколько я помню то только перед выходом стрелы интел выпустила зеоны с чисто е-ядрами. И всякие N100, N97, N95 возможно тоже стали причиной решения развитии пынеядер, слишком успешной хуйней были раньше среди мини пк и дешман ноутов.
Важнейший для компании техпроцесс 18A находится в катастрофическом положении
Сообщается, что показатель выхода годной продукции у Intel 18A сейчас составляет всего менее 10%, что катастрофически мало. С таким показателем компания попросту не может наладить массовое производство.
Это пока неофициальные данные, но можно вспомнить, что некоторое время назад компания Broadcom осталась недовольна состоянием техпроцесса, который рассматривала в качестве варианта для своих чипов. Не исключено, что проблема была как раз в проценте выхода годных чипов.
Помянем, короче. Берем 14900к по 3 штуки и сидим до старости на них.
>>7435723 > которая высосана из пальца. По информации на июль 2025 года, руководство Intel рассматривает отказ от техпроцесса 18A (1,8 нм). Глава компании Лип-Бу Тан считает, что технология теряет коммерческую привлекательность
>>7435614 >ввести три команды и настроить приоритет И так каждый раз под новый софт. И можешь не раскрывать ебальник про "ВРЕТИИИ РАЗ НАСТРОИЛ И РАБОТАЕТ", потому что интелу буквально приходится выпускать обновленные версии приоритетов для директора к новым игрушкам и софту.
>>7435715 >Арроу, нова и дальнейшие процы уже выиграли так как имеют юзабельные пынеядра, Чем больше я этот тред читаю тем меньше понимаю что мне брать сейчас, лол.
>>7436159 14600K у кабана Z790I 8000+ кингбанки 48гб А 14900К нах не нужен, базовых 5.3ггц или оверклокнутых 5.5ггц с головой хватит. >>7436154 Таичи юзлесс. Если нужен атх то лучше нову или риптайд вайфай.
ну он не тюнится больше. мне что бы еще затюнить надо получше водянку (а то у меня че то на 3х секциях 200вт 99градусов на старой термопасте), поудачнее процессор и ТУ материнку под разгон памяти и саму память ТУ, то есть вообще все нахуй пересобирать
>>7436154 Зойчем 14900к, если есть более холодный 14700к, который ещё можно загнать под воздух, а всё отличие там буквально в 3 мб кэша и 4 мелкоядрах? К тому моменту, как разница между ними будет хоть что-то давать в играх, пройдёт уже лет 10.
>>7433589 А смысл менять на 14600кф? Ядра там те же, игры в многопоток не умеет, продав 12600кф за 12к и купив 14600кф за 16к ты получишь прирост дай бог в 10-15 %. Нахуй, я на 12600кф остался, лучше бабки в нормальный монитор вложить и колонки, а то сидишь наверное на 1080р/60Гц ТН матрице и колонками за 200 рублей. Манятор и колоночки гораздо сильнее бустанут удовольствие от тех же игрулек, чем +15 кадров.
Канеш, может шиндошс подсирает, она первое время вообще постоянно в бсод валилась сразу после загрузки, пока дрова на чипсет не получилось поставить. Надо перенакатить, но у меня на флешке только дистрибутив 11-й есть, а сравнить хотелось в одинаковых условиях. Но если в целом, какого-то вау-эффекта не возникло. Посмотрю ещё в типичных моих нагрузках, как картина изменилась, но терзают меня сомнения, что я впустую ввалил 60к на хуйню. Надо было нову/зен6 ждать.
>>7436425 От чипсета зависит. На B760/B660 есть смысл поменять проц на раптор, дефолтные 5.3ггц слишком много дают. А на Z690 смысла уже нет, можно разогнать до 5.1-5.2ггц и иметь +- уровень ~13600К.
>>7436904 >Ну показывай сколько на твоём инцеле с таким же пресетом. >Приносит скрин с амудой на немецком языке Уровень iq примерно можете почувствовать это маминого хейтерка?
>>7436912 По среднему - вполне возможно, по минимальному - точно нет. Небось на жопной тяге от этого заявления ещё и 120 гигов скачают потратив ресурс ссд.
>>7436929 >не может вбить в гугл sehr hoch >понять что упор в карту >увидеть 4090 на 3ггц Пиздец что в голове там происходит у долбоеба, просто поток сознания.
До 4-х проессоров в системе Память 8 или 16 каналов TDP до 500W Техпроцесс - 18A (тот самый который "журнашлюхи" все отменяют и отменяют, да никак отменить не могут)
Судя по картинке - в одном проце будет четыре CPU tile до 48 ядер Так что 52 ведерные новы выглядят правдоподобно
>>7437232 вероятно тоже будет 4 вытянутых cpu кристалла в центре и 2 io по бокам в макс варианте
в мин варианте уже хуй знает сколько cpu кристаллов и в каком расположении, но 1 io кристалл
Еще якобы пикча новы
но оч скептически к подобному
в таком случае крохотный gpu tile и нету отдельного IO tile и все в SOC
в чем скепсис - 1) вариант с 1 кристаллом в случае столь квадратного cpu tile будет много пустого пространства для foveros tile создавать куда логичнее как с зионом выше вытянутых 2 кристалла положить кто то возразхит мол амуда так и делает, но у них то в вариантах когда один кристалл отсутствует не используется кремниевая подложка, а на обычной органической варианта того же ai 395 max где не было бы 1 cpu tile не видел, если кто видел - скиньте
2) располагать gpu tile не вплотную к soc как ранее, а за cpu tile не логично прокладывая интерфейсы gpu под cpu tile потенциально ему мешая
>>7437237 Не забывай что в "Нове" обещают 3Д-кашу от интела - bLLC Скорее всего будет 2 варианта Новы: один с 2 CPU tile и второй с 1 CPU tile и 1 bLLC tile
>>7437197 >тот самый который "журнашлюхи" все отменяют и отменяют, да никак отменить не могут Если у штеуда заказов на этот зивон не будет, то могут и отменить. Сторонних заказчиков на него нет, вся надежда только на продажу конкретно продуктов самого штеуда.
>>7437288 >все отменяют и отменяют, да никак отменить не могут Это интел отменяет A18 для заказчиков потому что он слишком сложный и хочет чтобы они лучше дождались A18-P/A14.
>>7437368 но если слухи по общему L2 у P ядер 4Мб на 2 P ядра то вариант между ядрами затруднен и будет не между ядрами, а уже между кластерами ядер и к кластерам будут относится и блоки по 2 P ядра
>>7436425 >нормальный монитор у меня фхд/144 с гсинком и нормальной матрицей, чтобы получить такое же, но с 2к - надо выложить в районе 30-40килорублей. >колонками за 200 рублей ебанутый с колонками играть? Audio-Technica ATH-M40X вроде и звуковуха M-air какая то. Не жир конечно, но за 15-18к отдаваемых за 14600кф ты ничего не купишь.
Короче поджал напругу на 1.2 (хз на этом сокете работает это или нет лол), CPU LLC - lvl3, LCCMAX - 200, PL1=PL2-200, IA VR Voltage Limit - 1400, IA AC Load Line - 0.5, IA CEP - disabled.
Ну видно что он даже до 140 ватт не дожимает, но прогрев VRM до сотки ушёл, и температуры цп вообще ниже чем на 12600 стали (вангую что получше намазал термопасту), падение попугаев в синбенче мультипоток - ну около 10%, но в большинстве сценариев нагружены будут 2-4 P ядра, так что похуй.
>>7437401 Ну я через гайд и заандервольтил, но гайдов чет дохуя. Вроде самое важное сделал - VR Voltage Limit - 1400, IA AC Load Line - 0.5, остальное уже чисто как на всякий случай (llc 3 автоматом, lccmax/pl1 с такими вольтажом и IA AC даже близко к 200 не подбираются)
А что накидывать? У меня 9800x3d за 38000 по-моему брал. Хватит лет на 5+ думаю. Зачем брать Интел говно и париться, при этом все равно отсасывая, когда просто воткнул амуде и играй с 3д кешом нагибай. ещё и на мертвом сокете, Нова Лейк или как там называется будет опять новый сокет, платите за все по новой. Охуенная стратегия в 2025 году
Важнейший для компании техпроцесс 18A находится в катастрофическом положении
Все читали, всем похуй. Чем быстрее эта помойка закроется - обанкротиться - тем лучше будет ПК миру, геймера и не только. Пусть ещё сделают процы с термопастой под крышкой для удешевления как они делали в 7700k по-моему и в xeon 3175 за 4000€, а чё и так сойдёт гоям. Рофлов хоть нормально словим.
>Берем 14900к по 3 штуки А зачем? Ты предлагаешь брать устаревший керогаз с ебическим тдп на мертвом сокете, который ещё откисает и умирает вместо к примеру 9800х3д который 36.000 я смотрел на Авито и спокойно играть? Ёбнутый?
>>7437410 >оффсет сорян, тупанул, выставил через манул, накину -0,015 >Входное и выходное напряжение ac_ll ты тоже не трогал это разве не IA AC Load Line - 0.5?
>>7437422 >Слабый байт, даже по меркам амудей это low quality вброс.
Ну извини, ты просил набросить. Я за объективность и правду, может я не прав в чем? Я захожу иногда в загон уродливых почитать как и что тут, все не меняется - новости о ПРОРЫВАХ что "самый современный техпроцесс 18а стал ещё лучше, бля буду". Только процессоров нет, гендиректора летят нахуй с компании, новый узкоглазый чинг-чонг хоронит 18а, давайте спишем миллиарды и сделаем 14а, а да процессоров так и нет. И не будет. Такое ощущение что Интел как а некоторых странах - главное выделить денег и распилить, и там похую.
А тсмц уже 2нм херачит в производство. А Интел фанаты жрут кал - обсуждая в стиле "купим 3 14900к в запас а ТО СХОРИТ".
Нет конечно там девиации всякие есть когда говно жрут на камеру, снимают на видосы и текут с этого. Ну или дупы нигерам нюхать. Как бы просто есть нормальная альтернатива за нормальный бабос сейчас, ну если нравится хз. Смешно как то,мож я чето не понимаю.
>>7437455 Пчел, какого хуя? Я тебе эти материнки в ньюфаго-треде посоветовал, а ты их сюда припёрся выбирать??? НУ ТЫ И ГОВНЮК!!! Не ожидал от тебя такого? А где четвёртая мать MSI MORTAR?
По теме: у первой 10 фаз Доктор МОС пит, зато она FullATX У остальных трёх 12 фаз Доктор МОС питальник, но они mATX
>>7437461 Я другой анон, но подсмотрел эти материнки у тебя, да. Мне просто определиться хочется, а разницы кроме разъемов и размера я не увидел особо, не понял за что платить. А по поводу >А где четвёртая мать MSI MORTAR? Я думал раз они в одном списке, то платить больше бессмысленно, присматривался вообще к самой дешевой из тех что ты предложил.
>>7437468 Ну собственно, вторая, третья и четвёртая матери считай +- одинаковые: 12 фаз ДокМОС питальник профессора, выбирай по своему вкусу какой бренд больше нравится: MSI, ASRock или GIGABYTE.
Первая плата имеет на 2 фазы меньше - только 10 фаз ДокМОС, но даже столько за глаза будет для народного Core i5-14600KF, зато она FullATX вместо microATX
Так что сам решай, что тебе важнее: на 2 фазы питальник мощнее, или чтобы плата FullATX была
>>7437487 >на 2 фазы питальник мощнее Наверное это, от FullATX как будто профита маловато, но я подумаю еще, спасибо!
>>7437488 Да хз, я пердолингом пк не увлекаюсь, как будто это для меня будет просто переплатой, хотя гига на 3 пике как будто не сильно и дороже, но раз она столько стоит, то наверное и питание там не очень?
>>7437493 Да похуй там на фазы, дрмосы тебе никто все равно не поставит. Тебе от Z-чипсета нужен лишь андервольт, ну и возможно разгон в будущем проца начнет не хватать.
>>7437496 >Да похуй там на фазы, дрмосы тебе никто все равно не поставит. Чё несешь, наркоман? Там во всех платах ДрМОСы >Тебе от Z-чипсета нужен лишь андервольт, ну и возможно разгон в будущем проца начнет не хватать. Ваще-то 14600К можно и на B760 андервольтить
>>7437493 >хотя гига на 3 пике как будто не сильно и дороже, но раз она столько стоит, то наверное и питание там не очень? Так ты сравниваешь цены DNS против маркетплейса. Она в ДНС 20к стоит У этой матки нет Вай-фая, если он тебе нужен. Питальник там хороший 16 фаз ДокМОС
>>7437399 > IA VR Voltage Limit - 1400 Для vcore 1.2 до 1260 ужимается, при IA AC 0.01, ставь этот параметр вместо cpu llc, по возможности. Он его как бы перезаписывает. IA CEP ставь disabled, но хз как там на H-чипсете. Без отключения будет теряться производительность.
>>7437512 Срезает пики вольтажа, лучше поставить чем нет. Это как бы несложно. Для vcore 1.26 это 1.32, для vcore 1.32 это 1.38. Примерно. Даёшь сильную нагрузку и смотришь падает ли частота изза vr limit.
>>7437503 >Питальник там хороший 16 фаз ДокМОС Как будто это вин, но в отзывах все жалуются на писк этой матери, а это уже сомнительный вин за переплату в 2к
>>7437566 Больше фаз - громче свистит, значит мощная! по оценке ВРМдебила, аватарки и еще кого то чма которые любят счить доктор Мосы, обмазываться калом и дрочить
Короче сделал оффсет -0,05, CPU LLC - lvl3, LCCMAX - 200, PL1=PL2-200, IA VR Voltage Limit - 1400, IA AC Load Line - 0.1, IA CEP - disabled. Вроде заебись
>>7437566 Почему, кстати, дросселя свистят на мамках? Про МСИ тоже такое читал. Понятно, что чем больше катушек (на МСИ их дохуя), тем выше и акустический эффект, но всё же. Я делал кастомный pwm для крутилок и столкнулся с писком дросселей на вентиляторах, если задавать несущую частоту ниже 20к. Неуж-то инженеры мамкоделы качают полевики на <20кГц? Что там ещё может вызывать свист? Перевозбуждение от кондёров? Дроссель ВРМ обычно стоит между полевиком и камнем.
>>7437715 У тебя, сразу видно, ВРМ никогда не горел от перегрузки. У кого не горел, пусть покупают хоть бшку - оно им не надо. Стрелянный анон, при выборе платы, смотрит на наличие радиаторов и кол-во фаз.
>>7437928 >Зетку выбирай от 90А Это только к зеткам относится? Если беру b760 с 10-12 фазами допустим, то мне тоже плохо будет что ли?
И это >К-шные камни выше 14600 прожорливы и в работе могут угробить хлипкую ВРМ Относится к самому 14600, или только выше? Может мне то с ним можно не переживать о вышеупомянутых проблемах?
>>7437928 > Зетку выбирай от 90А, ибо К-шные камни выше 14600 прожорливы и в работе могут угробить хлипкую ВРМ. Так много не нужно. > У тебя, сразу видно, ВРМ никогда не горел от перегрузки. У кого не горел, пусть покупают хоть бшку - оно им не надо. У тебя просто брак попался, или была совсем уж говенная матплата и теперь ты переносишь свою чрезмерную осторожность на вещи, которые и так работают хорошо. Двухкиловатный Seasonic у тебя тоже стоит на всякий случай?
>>7430338 > иммерсионки Не, ну а чо, вон аквариумы стали популярны, осталось их заполнить. Но, емнип, даже там размер кристалла немаловажный фактор и нужны радиаторы.
> 500W на воздухе Ахахаха, хотел бы посмотреть на такое чудо вживую.
>>7430326 Блин, ну хз, честно. Скальпированием и покупкой нового водоблока точно заниматься не буду уже.
>>7434521 Проблема амуды что их срузены это буквально серверная топология и поэтому вся переферия это буквально калечный костыль на костыле с всего 4 линиями DMI, те же SATA вообще не рекомендуют юзать ибо реализовано через жопу. То есть срузен это про буквально 2 NVME SSD и 2-3 USB устройства.
поставил напряжение на 14600 на 1.2 на постоянку, все тесты проходят, баллов набирается сколько надо, есть ли смысл в более высоких напряжениях? теряется ли производительность?
>>7438666 1.2 это даже много, 1.1 - 1.15 золотая середина по соотношению частота/потребление для этих камней. А чтобы не терялась производительность, ты должен был выключить IA CEP в биосе.
>>7438916 В слайдах тухлодырого амудецыгана веры нет. Типа этот график даже для амудешника плевок в лицо, ибо вводит в заблуждение где якобы тухлый 5800х3д быстрее чем 9950х. ебаный абу хули сосач такой медленный в последнее время
Еще смешнее от того что цыган назвал 9070хт файн вайном но не стал ретестить стрелу после фиксов или b580 Но один хуй его захуесосили за говнотесты говнослайды лол
>>7438925 Этот тоже смешной, JUST DEFEATED При том что сам сидит на 5090 и гребёт деньги лопатой, а ютуб как хобби/подработка Ютуб в чистом виде кликбейтная помойка, на том всё и держится. Большинство до этого понимания не могут дойти.
>>7438949 Если судить по инфопузырю жидопендосского копроинета то раптор тоже мертвый продукт. Горит, гниёт, взрывается, а амд ВЕЗДЕ лучше интел, и в играх и в задачах, да и ваще вы акции интела видели? А гендиректора который постит молитвы в твиттере? А как квалкомм хотел скупить интел? Стрела сейчас буквально лучший проц.
>>7438959 Оказалось что отваливается в компиляции шейдеров, того же tlou. Просто он в троттлинг уходил при 90С в компиляции и всё было норм. Решил удержать температуру ниже чтобы удерживал 5.7 в тяжёлой нагрузке и всё. Значит 1.33 скорее всего. При том что 5.5 держит на 1.26, почти уверен. Uncore на 1.0V выставлен, вольтаж ринга тоже, сам он 45. При этом показатели VID начинают показывать какой-то бред, но температуры и потребление ниже. При 8400 на памяти ринг гонится заметно хуже. Чем выше вольтаж на uncore/ring тем более высокий vcore нужен для стабильности. 6 кеков и 8600-8800 на памяти более стабильны с рингом 44, т.е. ниже стандартного. Ближе к пределам всё очень тонко становится.
В рязань треде говорят, что >Если ЭКСПО запустится то по процу будут гулять 1.45V, без претензий на стабильность. Это реально, что тогда минимум нужно сделать если экспо поедет? И что если не поедет, снижать частоту?
>>7439051 vcore наверно лучше 1.33-1.35 для стабильности
OC Tweaker -> voltage Configuration CPU CORE/Cache Voltage -> Fixed Mode Fixed Voltage -> 1.33 (обязательно ниже 1.4, не оставляй на auto или может деграднуть. Значение для разгона +100мгц от стока 14700. Нестабильно - значит повышай до 1.34 или понижай P-core Ratio до 56) VDD_CPU Voltage (это проц) -> 1.34 (для 8600 пробуй 1.38. Автоматом заведёшь XMP - этот асрок навалит 1.45 и деграднёт) VDD_IMC Voltage (это проц) -> 1.34 (для 8600 пробуй 1.38. Автоматом заведёшь XMP - этот асрок навалит 1.45 и деграднёт) VDD Voltage (это память) -> 1.48 (Для 8600 пробуй 1.5) VDDQ Voltage (это память) -> 1.48 (Для 8600 пробуй 1.5) IA VR Voltage limit -> 1.38 IA AC Loadline -> 0.01
OC Tweaker -> DRAM configuration DRAM Frequency -> DDR5-8421 Primary timings -> 38-49-49-49 (tRCDW -> Auto) MRC Training Respond Time -> Slowest trefi и прочее сам ставь, готовые пресеты на overclock.net можно поискать
OC Tweaker -> CPU configuration CPU P-Core Ratio -> All Core (не оставляй на auto, или деграднёт) All core -> 57 (не оставляй на auto или деграднёт, это разгон +100мгц от стока 14700) CPU Cache Ratio -> 45 BCLK Frequency -> 100.25 CPU Tj Max -> 90 Long Duration power limit -> 250 Short Duration power limit -> 250 CPU Core Current Limit -> 250 IA CEP Enable -> Disabled
OC Tweaker -> FIVR configuration core voltage mode -> override voltage override -> 1.0 (для 8600-8800 пробуй 1.1-1.2) ring voltage mode -> override voltage override -> 1.0 (для 8600-8800 пробуй 1.1-1.2) system agent voltage mode -> override voltage override -> 1.29 (Для 8600 пробуй 1.32-1.35)
Advanced -> CPU Configuration Active Processor E-cores -> 0 CPU C6 State Support -> Disabled
Boot Boot Failure Guard Count -> 1 или 2 Full Screen Logo -> Disabled
Tool Auto Driver Installer -> Disabled
Ставишь десятку с отключённым интернетом, после установки отключаешь апдейты васянской прогой windows update blocker (вручную заебёшься. Перед этим если тебе надо - скачай полноценный gamebar с windows store, с отключёнными апдейтами не получится), ставишь драйвера на карту БЕЗ nvidia app, для 40й серии лучше версии 566.36, отключаешь изоляцию ядра, игровой режим. powercfg -h off, телеметрию отключить, скорее всего чёто забыл, дальше сам.
>>7439051 > По микрокоду еще подскажи, что это за ебала, как его устанаваливать и выбирать, это в биосе где то? Микрокод - это просто версия биоса для тебя, не еби себе мозги. Через микрокоды пытались фиксить деградацию, только через жопу. Если поставишь настройки как выше - то вообще поебать на них. Я в них не разбираюсь, говорят после какой-то версии стало хуже для опытных пользователей. Биосы тут https://pg.asrock.com/mb/Intel/Z790I%20Lightning%20WiFi/index.ru.asp#BIOS У меня 8.02. Опция VR limit появилась с версии 7.02 (0x12B update) У тебя слишком базовые вопросы, без практики нихера не поймёшь, дальше без меня.
Аноны выручайте, с меня тонны нефти, впрочем, как и всегда. Пришёл i5-14600kf, мать для него такая msi pro z790-a max wifi. Подскажите какие настройки нужно вбивать в биосе, чтобы эта сука не грелась под 100. Я полный нубас в теме андервольтинга цпу, а на просторах интернета какая то разношёрстная информация, как будто разбросанные клочки по всем уголкам. Заранее пощу вам кота удачи, анонсы и посылаю лучи добра.
>>7439147 Пардон, забыл указать, что охлад - вода Термарайт 360 в3. Можешь тут условный шаблон под этот проц расписать? То есть тот минимум настроек, который необходим.
>>7439136 тот же самый конфиг цп и мать, p core 53, e core 40, вольтаж оверрайд 1.2в, ring ratio 44, IA CEP Enable -> Disabled, макс потребление 180в, макс темпа 88, в игрушках в среднем 65
Я правильно понимаю, что есть 2 школы андервольта: 1)фикасация вольтажа в рукопашную (Fixed Voltage -> 1.3) 2) и динамический офсет (типа курвы у amd), как в этом видосе показано >>7438841 Что лучше то?
>>7439269 >макс потребление 180в Но зачем? У 14600кф что-то вроде 186 в стоке, но я не думаю что он с p core 53, e core 40 вообще до них доходит у тебя.
>>7439151 Сначала затести свой проц в синьке 23 - запиши резалт теста, сколько ватт проц жрет и до скольки греется - будешь от этих данных отталкиватся. Потом лезешь в БИВАС и крутишь в нем - PL1 и PL2 установи в 181 W IccMax ставь 200A IA CEP выключи Ставь лимит на макс вольтаж ядер на 1.3 вольта Сам андервольт делай поэтапно - ставь оффсет на ядра\кэш\ринг в -50 mV и снижай AC LL с дефолтных 1.1 до 0.5 и тестируй в синьке и сравнивай результаты с тем что у тебя были в самом начале. Если все ок - снижай оффсет на 10 mV, а AC LL на 0.1 Словил синьку и зависание - откати назад.
У меня 13600каеф с такими настройками - оффсет на ядра -150 mV / кэш -50 mV / ринг -50mV и AC LL 0.3 В синьке 23 выдает 24200 попугаев кушая ~145 Вт и греясь до 80 градусов под башней Thermalright Phantom Assassin 120
>>7439285 Оба хуже. Фикс будет всегда подавать твои 1.3 на проц, это не то чтобы хорошо для проца. Динамический офсет хуже тем что у тебя эти -0.05 так же всегда, даже без нагрузки, из-за чего у тебя нестабильность в другую сторону с зависанием пека в idle режиме. Это можно побороть отключением C-state, что опять же приведет к тому что на проц будет больше подаваться без нагрузки.
>>7439269 Это ВСЁ что ты делал в биосе? Не дрочил там офсеты и прочее говно? Просто информация действительно как-то скомкана и никто не может условно расписать шаблон для этого проца, ну то есть офсет столько то, вольтаж столько то и так далеедля Z чипсета имеется ввиду офк.
>>7439321 У всех чипы разные, у кого то оффсет ниже 0,05 не держит, кто-то к 0,2 подкрадывается. У всех разные кулеры, разные термопасты (по разному намазаны), что нужно делать 100% 1) оффсет от 0,05 и ниже (занижает требования проца к напряжению) 2) IA VR Voltage Limit - 1400 (лучше 1300/1250) - устанавливает лимит на выдачу напряжения с VRM 3) IA AC Load Line - тут уже кто как дрочит, мне видится что надо начинать от 0,5 и дальше уменьшать по тестам - это хуйня грубо говоря отвечает за отсутствие проседания напряжения при переключении режимов процессора, и закидывает напряжения сверху, чтоб не просело, на дефолтном значении 1,1 оно охуенно пихает лишнее напряжение в жопу. 4) IA CEP - disabled - это защита от низкого напряжения, если её оставить включенным, то она очень сильно сбрасывает частоты и теплопакет чтобы ужаться для IA AC LL 0.5
По факту весь процесс заключается в снятии ебанутого оверклокинга с завода, который подаёт ебейшие значения вольтажа.
>>7439340 >2) IA VR Voltage Limit - 1400 (лучше 1300/1250) - устанавливает лимит на выдачу напряжения с VRM А вот это случайно не постоянное напряжение на проц? Ну, то есть если я выставлю одно из этих значений, то оно будет постоянным? Или это максимальное напряжение в единицу времени?
>>7439354 Нет, этот параметр ЛИМИТИРУЕТ максимальный вольтаж который МОЖЕТ прилететь на проц. То что ты пишешь - это параметр CPU Core Voltage в бивасе
>>7439340 >>7439366 Вот это возьму на заметку, анон. Спасибо что заморочился и расписал мне хотя бы примерно алгоритм действий. Анонам, которые писали выше, тоже посылаю лучи добра. Если у кого то есть ещё дельные мысли, можете дополнить, буду благодарен.
>>7439521 у меня сток р-5300, е-4000 , рингратио-4400 держит при 1.20в >>7439523 на стандартном интеле 1.20 фиксировано выставляет, на других не сидел, хочется конечно, чтобы напруга падала до 1в, но не получается офсет выставить
>>7439425 Нахуя все это? Есть кингбанки с озона за мелкий прайс и норм потенцивалом. Если хочешь МОЩ и СКОРОСТ то жди пока кетайцы перейдут на кудиммы и прочее, там и стабильные 10к+ будут.
>>7439511 У меня как раз оффсет -0.075V. Проходил r23 с -0.085V 5.5 4.4, но через час словил ребут на рабочем столе. А потом пару раз в играх на 5.5 + 4.3, на 5.4 полет нормальный вроде бы. Такое чувство, что напряжения не хватает иногда. IA AC 0.5 IA DC 1.10 - не знаю, стоит ли трогать эти значения.
>>7439632 долго настраивал, но в итоге сделал adaptive+offset(-0.075), в итоге минимальное напряжение 0.875в, максималку сделал 1.21в только offset почему то частота макс бустилась до 5.1 для p-ядер
Какой есть и есть ли вообще нормальный сжо 360 с тихой помпой в продаже без дикого оверпрайса? Ток что вернул по гарантии анус стрикс, который свистел как холодильник ссср. Думаю вообще даунгрейдится и ставить воздух потому что нормального сжо найти вообще не могу.
>>7439923 Арктик ликвид фризер 3 про? Типа не прям тихо но там вентилятор на самом водоблоке чуть чуть скрывает и замещает с фоном звук помпы А ваще тру звукошиз взял бы нохчу, там dh15 g2 вроде как умеет отводить 250 ватт(если конечно видяха не добавляет 300 ватт тепла под поток)
13600к на тс120 темпы 55-59гр в режиме активного браузинга ghb 10-20% загрузки цп. Все ядра активны, 288вт потолок. Обороты кулера 420. Если поставить обороты на 830 - чуть громче - то темпы 54-55
Это ведь не ок? мне перепастить? паста тф-7
рядом с ней горячая 3080ти, в 3см от кулера бекплейт, ее темпы 48 градусов с 30% вертушками при активном хром'инге с аппаратным ускорением
за окном 32 градуса, в доме по ощущениям 25-28 наверное
>Кол-во бсодов из за нестабильного андервольта: >5 >Кол-во бсодов из за нестабильного разгона памяти: >8 >Кол-во бсодов из за обновлении винды: Сука СТО С ПЛЮСОМ, блять зачем эти индусы постоянно говна мне в жопу заливают? Отключил в реестре, групповых политиках, сервисах, блять нет, все равно через время сами по себе включаются и подсирают
Какая самая старая платформа интел поддерживает optanЫ типо 900 или 905. Гугл пишет, что Z270. Но мб с пердолингом запускают на Х79 например.
The oldest Intel platform that supports the Intel Optane SSD 900P series is the Kaby Lake platform. This platform, introduced in 2017, includes 7th generation Intel Core processors and compatible chipsets like Z270 and H270.
"вот, просто скачиваешь файлы реестра, никаких мокрописек, можешь посмотреть, что внутри. Обновления отключаются до 2051 года, всегда можно вручную включить."
>>7440175 Не там смотришь, оба проца надо проверять либо в сцене в начале с гвардейцами и рашем тиранидов, там очень низкий фпс и сильная нагрузка на систему, либо в конце игры там где портал. А это хуйня из-под коня, западный протык тоже нихера не знает.
https://youtu.be/BcYixjMMHFk?si=ybWNybL_IXcFbMz5&t=692 Наверно лучшая проверка кеша/памяти, в начале игры. 7800x3d мешают медленные ядра, в 9800 они всё ещё медленнее но не намного. В итоге всё всегда сводится к тому что перевесит, в зависимости от игры.
>>7442189 64 гб? Закрой все программы, выстави в винде powerplan высокая производительность, не двигай мышку и заново проведи тест, может у тебя в фоне дохуя чего открыто.
>>7442326 Кароч держим кулачки за интел Благо опасаться нечего, пантер это литералли более пиздатый лунар лейк, у новы джидек с 8000мгц начинается, а бартлетт шизы уже и так преисполнились и видели будущее Вон даже амудешный протык начал молиться за интел впрочем он же и закопал её репутацию в инете лол
>>7442462 > и видели будущее Если бы. Главное чтобы L3 кеш увеличили до 50мб или больше. Да и 12 горяченных ядер охладить будет тяжёлой задачей, особенно на высоких частотах. Представляю лица протыков как оно в играх, когда е-ядер нет впринципе и планировщик винды не вмешивается. Они же будут вынуждены тестировать без ешек. Хотя этот Стив уже всё точно знает, просто скоту с лопаты правильно преподаст. Главное аккуратно с выражениями чтоб не отхватить отписок от salty AMD children, ну и память 6000 поставить
>>7442556 Хотя хотелось бы, чтобы текпауэрап это все с 14900к и 5090 перемерил, а то складывается ощущение, что кое-где идет упор в 4090, а некоторые цифры вообще странные. В одном тесте в КП2077 у 13900К с разной памятью с 4090 ~220фпс, а в другом тесте у 14900к, ddr5 6000, 5090 180фпс. Вопросики возникают.
https://www.youtube.com/watch?v=s3RsXOj13po Пусть будет здесь. В F1 скейлинг от частоты/кеша почти линейный. По watch dogs можно понять насколько никто в мейнстриме не умеет работать с памятью. Или не хочет, ведь к амд это слабо относится.
>>7442976 Я думал от гир4 можно получить приросты выше гир2 если выйти за пределы 10000мгц, а на это деле хуита какая то. Проще с квадченнел сидеть чем пытаться на гир4 получить летенси гир2. Непонятно почему они NGU хотя бы не разогнали, она же за скейлинг памяти отвечает. Тем более там дефолтный дроч NGU и D2D с ходу даёт -20нс летенси в аиде.
>>7437368 Возможно еще старые слайды про метеорлейк заспойлерили как расширят кэш и скорее всего это будет очевиднейший 1 вариант с расширением центральной зоны
Ну шо, едет таки идеальный проц, 6+ кеков, монолит из 12 ведер, тестируют вроде даже инженерник с двойным слоем кэша под ядрами. И может быть добавят полноценную мощную встройку в ИО чиплет, раз уж он теперь тоже на 3нм, ну и 2 плотных ядра в него же хуйнут, работающих на 3 кеках и жрущих по ватту, что бы без нагрузки комп не хавал много
>>7443731 Теперь на амд собираттся или что делать? Или как обычно в пресс релизах огого, а потом подволные камни типо отключение сата и гадание в какие юсб порты на мат плате можно пихать устройства.
Intel официально признала поражение в гонке с AMD и Nvidia.
Новый генеральный директор Лип-Бу Тан на внутренней встрече прямо заявил сотрудникам, что компания больше не входит в число ведущих производителей микросхем. По его словам, 20–30 лет назад Intel действительно была лидером, но теперь всё изменилось, и они больше не в топ-10 производителей полупроводников.
Причина провала — банальная, но критичная: компания не смогла вовремя распознать потенциал ИИ и упустила момент, когда отрасль начала резко разворачиваться в сторону высокопроизводительных решений для машинного обучения. Пока конкуренты инвестировали в будущее, Intel застряла в прошлом.
На фоне этих признаний внутри компании началась новая волна сокращений, а за последние полтора года капитализация Intel сократилась почти вдвое.
>>7443731 Будет также как с пятым зеном. Влажные мечты про +40% ipc, а на деле тот же зен только с частотами повыше и ipc +3%. Щя амудечерви начнут пояснять за ipc перемогая увеличенным декодером и полноценным авх512 Ну мб тут выйдет реальный нормальный камушек, все таки теперь тухлочастотная статтершина не на N6, а на N4P. Наконец то возьмут FCLK выше 2ггц и память 6800+
>>7443452 Какой то китаец толи в 2021 или в 2022 писал что нова это вообще революция процессорной архитектуры, но я потерял скрин. Типа нова очень сильно различается от старых процов. А вот этот вот лайон ков у арроу это бетатест для p-ядер новы у которых теперь будет второй уровень L2 кэша и еще один L0 кэш для авх10. Еще китаец писал в том посте что будет арроу рефреш но с 32 пынеядрами.
>>7443773 > компания не смогла вовремя распознать потенциал ИИ Лол, так нет потенциала, того самого потенциала условного скайнета, есть лишь перспектива автоматизации рутинного труда низкооплачевыемых околоit-негров плюс немного узкоспециализированных решений; "перспективный" AGI не более чем тупой, наглый но работающий объеб инвесторов на даллары.
>>7443812 Так это был последний вздох х86 по сути, если ни у интел ни у амд больше не выходит увеличивать синглкор то все, пошел закат архитектуры, они конечно может быть ща насуют и 500 ядер и даже тысячу, но нахуй они не будут нужны где то за пределами серверов со временем
И кстати возможно такой прирост все таки случился в специалазированном софте по тестам фороникса. Но вот зен6 целится конкретно в игры и нейросети
>>7444095 Риск 5 общая для всех хуйня, они даже съебали в забыл какую страну что бы мурика на них не могла давить, а так да, в серваках ща одинаковые чиплеты почти будут, там только ядра поменять и все будет точно так же работать
Видимо ща ждут смотрят че взлетит, что бы дважды не перекатываться
>>7443961 О, армошизик! А я думал ты умер. Че, нормально в ПНД кормили? Голоса в твоей больной голове точную дату смерти х86 еще не назвали? А то мы тут всем тредом трясемся.
>>7444125 Интул уже умер, а у амд там нанотехнологии с 3д ядрами где весь кэш будет вынесет на этаж ниже что даст возможность настакать просто кучу ядер в 1 чип, и потом они хотят клеить кэш даже в два слоя. С ними ничего не будет, с ними даже нвидиа конкурировать может только из-за программного стека и визионерства хуанга. Потом прыгнут на арм/риск5 и разъебут вообще всех своими склейками.
Причем интул умудрился умереть имея поддержку АМХ в процах и подходя для запуска больших и жирных нейросеток, ну, может директор азиат что то исправит
>>7444257 Под арм нормально и сейчас эмуляция виндовая работает, если там не 32битный софт
В целом просто похуй на все это железо ебаное стало, че нибудь кто нибудь сделает, на 12тиядерном, а потом 16тиядерном монолитном х3д можно ехать еще долго даже если перфоманс на ядро больше не вырастет.
Арм хотел бы задавить просто выпустил бы 32ядерный проц с синглкором х86 и все, в виде коробочек кушающих 100 ватт многим бы зашло. В целом я думаю просто производственных мощностей больше не хватает и поэтому все стараются делать только премиум продукты остальное распродавая как дефекты из под этого
Там скоро даже повалят ноутбуки от эпла вдобавок к квалковомовым с чисто мобильными процами, и они собсно будут достаточно хороши, по мощности проца как лунарлейки, с парой ядер на уровне самых быстрых х86, а остальное мелочевка на подхвате. Если прайс не заломят то нормально начнут захватывать самый нижний сегмент
>>7444387 >Куча кеша >8-12 каналов оперативки >Самый лучший игровой проц Под эти параметры подходит идеально 2666v3, я так понимаю потенцивал в играх просто не раскрыт?
>>7444391 5.4 частоты и 8 каналов памяти, кэш нужен потому что скорости памяти нормальной нет
>>7444474 Там частот нет, ядер что бы их компенсировать тоже нет, скорость памяти вангую ниже чем у обычной платформы на ддр5, но наверно зен2 какой нибудь он ебал и ебет
>>7444479 Количество каналов памяти, не будем даже говорить про реализации(каждые 2 канала на свой чиплет и ядра в каналы памяти на другом чиплете путешествуют через статерфабрику, да, скорости потрясают воображение) не помогает фпсам, даже взять процессор с реальнными 8 аналами, ннахуя ему последовательно обращаться в 8 плашек(в 16, это же ддр5 или дуалранк)? Файлы нужные ровным слоем размазало по памяти? 3-4 канала(дальше 3 уже гомеопатия), а дальше хуй без соли, а не фпс.
>>7444493 Ты серьезно? Это неровно распределить данные по плашкам было бы сложно, а так просто суешь данные параллельно во все плашки да и все.
Статтерофабрика только у мудаков которые её переразгоняют, тогда происходят ошибки которые проц исправляет автоматом и это роняет перфоманс, на интелах будет точно так же в точно тех же ситуациях, даже если внутри чипа переразогнать кольцо будет так же скорее всего.
Так что в целом статтерофабрика у статтеродебилов только, вне зависимости от цвета проца.
Про каналы памяти ты тоже неправ, 4 канала забьются 2мя чиплетами с ядрами, но можно взять и 24 ядра на 3 чипах, а остаток оставить на видеокарту, и получатся полностью заюзанные 8 каналов памяти, нету там ничего лишнего абсолютно уже в проце на 24-32 ядра
>>7444504 > даже если внутри чипа переразогнать кольцо будет так же скорее всего Будут просто зависания и вылеты, без статтеров. А если навалить на него выше 1.28V то частота проца лочится на 800МГц, у меня по крайней мере.
>>7444614 А, лол, не знал что у синих на более примитивном уровне все работает. Ну у амд просто не ставь самые верхние типа рабочие частоты и тоже нормально будет, хуй знает зачем все всё везде в потолок гонят когда можно поставить предпоследние стабильные значения и жить счастливо, а с х3д вообще ничего не надо
>>7444508 Каких? С частотами по 3.5 на ядро? Лишняя память и её пропускная способность никогда не лишние, хоть нейронки можно гонять, хоть примокэш подрубить
Ну, а топом для игр все равно останутся х3д процы в любом случае )
Имеется 12400 на 3600cl16, а также 4070. Внимание вопрос: какой реальный прирост я получу на своей видимокартонке от приобретения 7600-7800х3д на 6000cl30 при условии того, что играю обычно в длдср(+длсс) разрешении 3400х1440? На маняграфиках с 4090 выглядит привлекательно, но нигде не могу найти норм сравнений для ентримидлов как у меня, ну и разрешение рендера же повыше чем 1080, то есть проц же уже не так ебет, как видимокарту? Просто не хотелось бы отвалить 60-70к и получить +5 фпс.
>>7444791 Если 4070 обычная то фпс 5 но зависит от игры, есть игры где проц нужен. Если 4070 супер то 10+ Но какие 60к ты за 14600 отдашь 40 за весь комплект
Intel Unified Core: Большая часть информации уже доступна. Но новая утечка подтверждает её и проливает больше света. В ней чётко указано, что Griffin Cove от Razer Lake — это ПОСЛЕДНИЙ процессор Intel P Core. После этого команда разработчиков P-ядра уйдёт в отставку. А в 2028 году Titan Lake готовится представить новое Unified Core. Ожидается, что новое Unified Core будет обладать более высокими показателями PPA/PPW/Perf. Это означает большую компактность, эффективность и производительность.
Примечание: не все унифицированные ядра равноценны. Некоторые будут объединены в кластер по 4 ядра, как NVL, некоторые могут иметь выделенные ядра L2 и кольцевые остановы, как NVL P, для повышения производительности. Просто к сведению.
Под Unifed Core подразумевается не аналог Royal Core, а единая архитектура P-E ядер, аля амудешные Zen6 и Zen6C Что конечно же благо если набор инструкций и прочее не будет различаться по ядрам
>>7445155 У AMD есть только одна команда разработчиков чипов — Zen. Zen C также представляет собой однородное небольшое ядро. Эта команда находится в Остине. Фактически, Остин является штаб-квартирой AMD. Там находится основная дорога, и Су Ма тоже там работает.
В течение 22 лет команда разработчиков чипов AMD насчитывала около 600–700 человек. Конечно, сейчас я точно не знаю, но должно быть не менее 1200.
До четвертого квартала 2023 года в Intel было три команды по разработке чипов:
1. Заслуженная команда Хайфы в Израиле, 22 года, 1500 человек, место рождения Core и Dual-core, ответственная за исследования и разработку высокопроизводительных ядер, а именно P-core.
золотая бухта, бухта хищников бухта секвойи
На самом деле, они все принадлежат к одному поколению с некоторыми модификациями.
Характерными особенностями этой команды являются то, что в ней много старших руководителей проектов, команду возглавляют два академика Intel, а Лао Б. Дэн хорош в политической борьбе. За многие годы он прочно освоил ресурсы высокотехнологичных проектов. Конечно, Golden Cove очень хорош, и 21 год назад не было никаких серьезных проблем.
2. Команда E core произошла от команды California Atom, также известной как серия Mont. В этой команде примерно столько же человек, сколько и в команде Zen. Это самая молодая и динамичная команда Intel, обладающая самыми большими возможностями фактического проектирования, и единственная команда, которая может использовать библиотеку HD.
3. Королевская команда разработчиков, состоящая из наименьшего количества людей, сосредоточена на создании сверхбольшого ядра с сверхвысоким IPC, включая одно ядро и четыре потока, с крайне слабым PPA, медленным прогрессом и небольшим количеством ресурсов. На самом деле, я думаю, что сама Intel не очень оптимистично настроена в отношении этой команды.
После двух лет упорной работы Пэт, самый идеалистичный генеральный директор в истории, придумал совершенно фантастический план и обнаружил, что фабрика по производству зубной пасты находится на грани финансового краха, поэтому он приготовился начать масштабные сокращения:
Первой ушла из жизни команда Royal Core Team, поскольку разработка этого ядра шла слишком медленно, создание первого поколения заняло 28 лет, а крайне слабый PPA не помог ненадежному Xeon. Более того, 13-е поколение по игровой производительности опережало Zen4, по крайней мере на тот момент Intel чувствовала, что в игровой производительности все еще может удерживать лидерство, поэтому эта команда вышла из игры первой, и Royal Core официально завершился.
В 23Q1 начались испытания Redwood на озере Метеор, и зубная паста IPC была откачана обратно. После тестирования компания Intel почувствовала неладное, поэтому отменила разработку на настольных компьютерах и выпустила ее только на мобильных устройствах, надеясь, что Lion Cove, разработанный спустя 3 года, сможет спасти ситуацию. Дальнейшую историю вы все знаете. После 3 лет упорной работы израильтяне Bdens вывели Lion Cove в 24Q1, и результат шокировал Пэта. Поскольку Lion Cove был абсолютным ядром 2526, такая производительность фактически означала конец Xeon 7. Как вы видите, Дэвид сказал на форуме, что DMR также сокращает разрыв. В глубине души он понимал, что Xeon 7 нехорош. Начиная с 3-го квартала 24 года команда в Хайфе начала увольнять сотрудников, а несколько элитных сотрудников начали переводиться в Остин. Уход Пэта ускорил этот процесс.
Результаты Skymont превзошли ожидания, доказав превосходство команды Остина. В четвертом квартале 2018 года компания Austin наконец-то получила задание на разработку высокопроизводительного ядра следующего поколения, как и планировалось. Его следовало отдать три года назад. Конструкторские ресурсы Intel начали перемещаться в Остин.
Сегодня 25 июня, и у Intel теперь есть две команды разработчиков
P core в Хайфе, Израиль, отвечает за бухту Льва, бухту Кугар (озеро Пантер) и следующее поколение бухты Койот (озеро Нова). Однако численность команды существенно сократилась. После того, как Лип-Ву Чен придет к власти, весьма вероятно, что он напрямую распустит команду спустя 27 лет.
Основная команда Остина, я отвечаю за Skymont, Darkmont и Arctic Wolf.
Узнать об изменении роли ядра e можно также по его кодовому имени. Arctic Wolf начнет постепенно выполнять набор инструкций.
Начиная с 28 лет, Intel будет походить на AMD, имея только одну команду разработчиков, концентрирующую все ресурсы проектирования, а ядро производительности на базе ядра e. Команда из Остина примет ту же изоморфную конструкцию больших и малых ядер, что и AMD. На словах ядро производительности едино, но на деле молодая небольшая команда ядра показала себя хорошо, а большое ядро действительно слабое. Два последовательных поколения IPC и PPA потерпели неудачу, в конечном итоге позволив малому ядру занять лидирующее положение.
Вы можете понять это как
AMD базируется на больших ядрах, а затем большие ядра вычитаются, чтобы получить маленькие ядра.
Intel базируется на малых ядрах, а затем к малым ядрам добавляются большие ядра.
Основные команды обеих компаний находятся в Остине.
Что касается Джима Келлера, то я лично не рекомендую обожествлять человека. Он руководил проектом Xeon. В течение этих двух лет в Intel он не принимал непосредственного участия в разработке ядра и не имел никакого отношения к Royal Core.
>>7445166 если пынеядра будут прогрессировать теми же темпами как прыжок с ADL/RPL на ARL и далее то похуй, там уже в пору будет старые P ядра называть пынеядрами
>>7445155 >а единая архитектура P-E ядер, аля амудешные Zen6 и Zen6C Хуйню несешь. Интел в долгосрок пытается в rentable units - то есть е-ядра которые заапскейлены до p-ядер. Грубо говоря альтернативным методом обратно пришли к моноядрам. ZenC - это чистый аналог Zen только без кэша.
>>7444847 В 90% случаев да, можешь еще тесты в инете глянуть киберпанка на своей карте, поставить настройки как в тестах и сравнить со своим фпс. А также нужно другие игры смотреть, справляется ли там проц.
Сомнительный китаец выдал такую пикчу по новалейку. Насколько будет соответсвовать действительности - ХЗ, время покажет. Как-то сомнительно про кеш bLLC под компут тайлом исходя из предыдущих пикч расположения кеша в ширину
Чё купить? Мне нужно просто нагрузить 4070ti и не пердолиться с температурами на воздухе, воде не доверяю 12600kf, 14600kf или пересесть на амуду 7800x3d?
>>7445287 Все абсолютно верно. Второй или два компьют дая для тсмцкала, один для родного на 18A. SoC + мемори контроллер совмещён как на пантере. Чиплет ввода и вывода такой же как у пантера возможно, продвинутый будет на ноутбучной нове
>>7445224 Бля точно,можно же просто бенчи сравнивать, чет я не допер, спасибо. Там правда все распердоленное обычно, но если разница даже не более 10%, с учетом андерволта, то и хуй с ним.
я не хочу брать инпуто-статтерящую чипопердосклейку! но и с 13600k пересаживаться на 14700k это тоже не совсем апгрейд что там по будущим процам на лга1700, сильно лучше будет?
>>7445480 >что там по будущим процам на лга1700 для начала найти тот самый LGA1700 как на пик под "raptor lake-ps" и уже во вторую очередь сам камень который также в свободной продаже не будет
как можно заметить чипсета тут нет и даже китайские умельцы пердосклеечного мастерства не смогут портировать такое на обычный простолюдинский 1700
>>7445480 >я не хочу брать инпуто-статтерящую чипопердосклейку! ЛБТ не ебет, что ты там не хочешь. >но и с 13600k пересаживаться на 14700k это тоже не совсем апгрейд Пересаживайся на 14900к >что там по будущим процам на лга1700, сильно лучше будет? Какие еще будущие процы? Удушенный бартлет что ли, на который почему то дрочат?
>>7445160 Если ты уже решил говна навалить, то хоть в нейронку закинь, чтобы она по контексту перевела. А еще лучше перестань заниматься хуйней и кидай в оригинале. Эту парашу читать невозможно.
>>7445364 >>7445454 > Типа пузены щас за ИИ покупают или каво? > Какой нахуй ИИ? Вы где этот ИИ и его применение видели вообще в процессорах? У АМД нет ИИ. AMD уже чиплетные AI ускорители клепает, которые датацентры разбирают как горячие пирожки. Вы не знали?
Сяп двач. Ситуация следующая. Имею мать MSI PRO B760-P WIFI DDR4, i5-12400f и комплект кинкстона на 32гб 3200 16-20-20.
i5-12400f хотел отдать родителям,так как у них уже 14 летний ПК, с расыхающейся матерью, а себе взять i5-14600k.
Так вот, теперь думаю, может им отдать комплектом все, а самому пересесть на ddr5? Им конечно нахрен не нужно настолько жирный комплект, хватило бы и платы на h610, но похуй.
Выгода от перехода на ddr5 для 14600k есть? Просто когда собирал свой ПК, в основном там была память на 4800 мГц, которая сосала в играх у ддр4.
43-50 градусов на 13600к в стоке с тс120 не ок? паста тф7 обороты кулера 400об без шума
открыто около 30-40 вкладок в браузере еще вчера, но из активных окон лишь кино в одной вклакде,загрузка цп по диспетчеру 2-7-3-10% плавает в комнате не больше 23гр
>>7446380 Вот это копиум, если бы они могли они бы давно увеличили синглкор по нормальному, а не через кекагерцы. Ща будет эра зивонов, что у амд что тут, а потом забвение когда даже в телефоне браузер начнет шевелится быстрее чем на пк
>>7446476 >если бы они могли они бы давно увеличили синглкор по нормальному, а не через кекагерцы. А в стреле как по-твоему сделали, клован? >AL 5.5GHz = 3245 single score >RL 6.0GHz = 3145 single score
>>7446513 >Ряяяя врёти, прироста по синглу без увеличения кекагерц нет >Вот прирост даже в арроулейке 12% >Ряяя, это не прирост, а вот в апле на АРМ Потешный даун, ещё и про АРМ высрал непонятно к чему.
>>7443452 > это будет очевиднейший 1 вариант с расширением центральной зоны Больше чип - хуже выхлоп с пластины, а с ней у интулов по слухам пиздец какие проблемы сейчас. Так что будут лепить чиплеты меньше.
>>7446800 С геймпадом пердолинга нет никакого. Единственные два минус это нужна мать либо на ддр4 либо только с двумя сломатами под ддр5 диммы и хуевый прижим кулера.
>>7447224 >У asrock z790i lightning нету USB которые напрямую к чипу подключены, только чипсетные USB? Их нигде нет, т.к. сами лга1700 процы выходов USB не имеют. > Даже на b650 есть такие usb.. Похуй, что там у амуде.
>>7447224 >Даже на b650 Все AMD процы это SOC, у них и USB и SATA контроллеры интегрированы в проц со времён самого первого ZEN, у интела это по другому реализовано, строго через чипсет. По сути, AMD процессоры могли бы работать вообще без чипсета на материнке, но используется это только на эпиках.
>>7446672 Уже давно нет, но скандал ударил по ценам, да. Для двачера, который будет всё это настраивать и проконтролирует напругу, очень хороший вариант. Для нормиса-трясунчика - нет.
>>7447224 >У asrock z790i lightning нету USB которые напрямую к чипу подключены, только чипсетные USB?
Ни на одной LGA1700 материнке такого нет.
>>7447316 >По сути, AMD процессоры могли бы работать вообще без чипсета на материнке, но используется это только на эпиках. Почему же? Есть народные X300/A300 платы без чипсетов
>>7447316 >у интела это по другому реализовано, строго через чипсет. начиная с Arrow lake если речь про десктоп уже не строго, а часть с проца, остальное с чипсета
>>7446391 >>7446397 Нашли козла отпущения лол бля, ну а хули попробуй доказать обратное. Если проц крашится от обычного серфинга инета то он бы и подавно каждый раз еле как бутался бы в систему.
>>7447430 >Если...то... Нет, этот сценарий - следствие переразгона (было на старых поколениях. Раптор в руках не держал, но думаю плюс минус та же херня или переразгон с завода?.
============== Ultra 5 245K на b860 отпидорасить по задержкам можно или только z-мамки? Какой расклад по K | nonK , опять SA залочен или еще какое дерьмо есть?
>>7447647 Максимальный фпс - без ешек и на десятке с парой твиков. По крайней мере во встроенном бенчмарке. Ещё и потребление роняет в полтора-два раза.
>>7447689 Загадка для самых маленьких: есть 100к 14600K + мать выйдет в 25к, на видюху останется 75 - и ты возьмешь 5070Ti. 7800x3d + мать выйдет в 40к, на видюху останется 60 - по цене только простая 5070 проходит. Вопрос - кто соснет в игорях?
>>7447675 У тебя лишь скрины, я же сам тестил, большая разница. У 11й нет эксклюзивного графического API, и не предвидится, т.е. делать её своей проблемой - последнее дело.
>>7447883 >У тебя лишь скрины, я же сам тестил, большая разница. Ну тут все просто: ты не умеешь тестить. Ты ноунейм с имиджборды, веры тебе +- как random.org
https://3dnews.ru/1126145/protsessori-intel-raptor-lake-ne-vidergivayut-anomalnuyu-garu-v-evrope-chislo-galob-na-sboi-rezko-vozroslo >Топ-менеджер Mozilla рассказал о большом потоке сообщений о сбоях браузера Firefox. Большинство из этих сообщений об ошибках было связано с проблемами нестабильной работы процессоров Intel Raptor Lake. >«Если у вас система на базе Intel Raptor Lake и вы находитесь в Северном полушарии, то, скорее всего, ваш ПК чаще выходит из строя из-за летней жары. Я знаю это, потому что могу буквально видеть, какие страны ЕС пострадали от аномальной жары, просматривая места, где были получены отчёты о сбоях Firefox на системах с Raptor Lake»
>Инженер добавил, что количество отчётов об ошибках оказалось настолько большим, что команда отключила бота, который автоматически отправлял эти сообщения специалистам, учитывая, что подобные события происходили почти исключительно на ПК на базе Intel Raptor Lake. При этом чаще всего проблемы были связаны с процессорами Intel Core i7-14700K.
Хороший кондиционер обязателен для сборок на 14 поколении.
>>7447920 Это логично, там процессор из коробки распердолен по самые помидоры по напруге, чтобы хоть как-то держать нагрузку. 99% хомяков вообще ни сном, ни духом об этом, поэтому у них все горит и крашится. Плюс деграданты на старых биосах.
>>7447905 У меня при открытии 10 закладок одним кликом из фаерфокса потребление возрастает аж до 100 ватт и спайк температуры 60 градусов. Когда копируешь в хроме картинку в гугл переводчик тоже самое(в фаерфоксе ctrl+v не работает)
>>7448042 Смотря на сколько. Если NGU, D2D и ринг смогут поехать выше 4ггц то эт збс. И 6ггц из коробки тоже было бы норм, 285К с 5.8ггц в цпуз почти тысячу набирает Ну ваще чисто частоты хуйня какая то, у них там же был план на компьют таил на 20A и другой 32 пынеядерный вариант стрелы Или ваще SoC таил поставить как у пантера, тогда от 10000мгц в гир2 будут ебейшие приросты, а не как сейчас долбежку в NGU Кароч рефреш чисто для тех кто сидит на говне мамонта
>>7448075 Огрызок это когда тебе поставили лишь один чиплет который кста был отбракован с серверных огрызков. А что у 14600К, что у 14900KS чип один и тоже.
>>7448075 Последние три мегабайта л3 кеша отключены, за которые премиум наценка, и всё. А е-ядра всё равно мусор, просто в случае с 14600 нормальных всего шесть, и всё становится сложнее.
>>7448122 Ебать, л3 кэша больше... Жаль весь кэш пынеядра с гипертредом на какой то хуй съели >е-ядра всё равно мусор Понадобятся в долгосроке когда игры будут утилизировать мультипоток. Ну или банально винда не будет лагать при 100+ открытых прог.
>>7448166 Обычная частота 14900KS для долгосрока. 6.2ггц на два ядра при 1.45 вольта нахуй не нужен, тем более чтобы их увидеть нужна температура не выше 70 градусов.
>>7448129 > весь кэш пынеядра с гипертредом на какой то хуй съели Кэш остаётся полностью активным после отключения ешек и полностью привязывается к р-ядрам, в этом весь смысл. Нормально такую конфигурацию не тестил почти никто. Главных потоков в играх, которые долбятся в сингл кор перфоманс как правило 2-4, не больше. Когда этот долгосрок настанет, и игры прям повально начнут требовать десятки ядер - тогда их можно включить. Хорошо когда они есть если параноик, только владельцы фуфиксов тоже ждали и вышел пук.
>>7448166 С настройками из коробки этот проц делает ркн, т.е. его надо рассматривать как обычный 14900 с чуть большим шансом получить вольтажи пониже для тех же частот. То есть один хрен скручивать до 5.7, а 5.8 это уже ебля с водой и директ даем.
Аноны, подскажите по процу на некропк. Есть мамка asus h81m-c с биосом v2401 и двухядерным зверем intel pentium G3260, который надо заменить на какой-нибудь четытрехядерный, чтобы он немного мог в игры. Потыкавшись в инете отметил для себя i5 4670s\4690s, можно ли такой воткнуть без обнов биоса и прочего? В идеале конечно даже 4770s, но он стоит примерно в два раза больше, а у человека нету желания вкладывать в этот мусор слишком много, цель просто побегать в танчики\кс.
Intel признаёт потерю конкурентоспособности перед AMD, особенно в сфере решений для искусственного интеллекта. Это вынуждает корпорацию радикально менять стратегию: перераспределять ресурсы в пользу перспективных ИИ-направлений, одновременно свёртывая часть традиционных бизнес-процессов
Как думаете, кто-нибудь ждёт интел на рынке ии-ускорителей?
>>7448296 > Как думаете, кто-нибудь ждёт интел на рынке ии-ускорителей? Понятно что нет. Они не понимают свои сильные стороны, те что остались, и пытаются копировать других. Какая-то неуверенность в себе на уровне корпорации.
>>7448296 >одновременно свёртывая часть традиционных бизнес-процессов Будет забавно, если дегенераты решат полностью отказаться от десктопа в пользу мобильных версий.
>>7448701 Это будет лучшим решением, если они сосредоточатся на чём-то вроде Nova Lake-AX с мощной стройкой и уйдут в сторону энергоэффективных мини-PC, тогда будет шанс составлять конкуренцию АРМу
>>7448720 Монолитные процы интел сейчас рисуют много фпс, с запасом. И когда настроенные - всё ещё just works, как у дженсена. А там посмотрим. Может уже будет на всё насрать. У амд объективно хуже подход к разработке программной части, аппаратная тоже "и так сойдёт". Даже по стреле это понятно, где плитки впритык а не в полсантиметрах. Причём это даже сейчас амд не парится с умирающими zen 5, а если конкурировать почти не придётся тогда пиздец. Даже нвидиа уже по полгода свои драйвера чинит.
>>7448737 Если бы умирания были массовыми, вой стоял бы на весь интернет, а патлач бы уже 3 видео записывал. Ты можешь очень хотеть, чтобы зен5 были умирающими, но реальность от этого не изменится. ¯\_ (ツ)_/¯
>>7448748 >12100 лучший игровой процессор 2025 года, наш коллега пукано в отличии от петухардов, толкающих тухлые железки, пиздеть не будет - https://youtu.be/BQD8jtSX2X4
>>7448752 Да они сами походу не знают, что у них не так с мамками. Но это подсосы асуса, так что неудивительно, у них там на разработке биоса сидит самое отребье индустрии.
>>7448750 >12100 лучший игровой процессор 2025 года Когда вы уже научитесь подбирать проц исходя из мощности видеокарты и бюджета? - Если ты нищая хуета с 4060, твой лучший игровой проц будет 12100 - Если у тебя картон уровня 4070ti/5070, то 14600k - Если топ уровня 4080 и выше, то 9800x3d.
>>7448757 Промытый долбоеб с 4060 не знает, что 12100ф тянет и 4070. Ну хули, маньки кукарекнули про игросральный 14600кф и ты побежала ставить его к своей 4060.
>>7448753 Бля, а что нельзя взять бивасы других производителей и посмотреть как они сделали? Ну или прямо к АМД обратиться? Там люди отвечающие за агесу точно найдут причину.
>>7448757 > Если топ уровня 4080 и выше, то 9800x3d Некоторые ищут безупречный экспириенс, амд это скорее хрючево для неискушённой серой массы. Это как владелец 8700к, бегал ли он в своё время по двачу рекламируя свою покупочку? Ему было просто норм в отличие от тебя.
>>7448816 >амд это скорее хрючево для неискушённой серой массы. Братанчик, будь так, амуду бы не выбирали киберкотлеты в кс, где важна каждая миллисекунда или микростаттер.
Всё, интел - пал? Типа, хуй с ним с 11 виндой, пынеядрами, конскими таймингами и чипсетными юсб. Интел же должна была быть в любых, даже в хуевых сценариях быть быстрее, разве нет?
>>7448852 Зачем в чипсетный подключать, если надо напрямую в проц подключать? Это же АМД, там через чипсет задержки ебанешься. Они не просто так дали для них возможность подключать периферию напрямую.
>>7448888 >Это же АМД, там через чипсет задержки ебанешься. Так он даже с этими задержками быстрее интела. Вопрос, что в интеле такое хуевое, что сливается чиплетам через чипсет. Неужели устаревший техпроцесс так сказывается?
>>7448904 Возможно они обработку ввода сбросили на Е ядра аппаратно. До 12 поколения интела вообще проблем с этим не было. Да и кто это задержку заметит кроме 1% шизов. Я считаю проблема раздутая. Вот плохой 0.1% на райзенах влияет на геймплей в шутерах сильнее. Конечно тоже бы хотелось не чипсетные USB под мышку и клаву.
>>7448927 Только у дебилов которые переразгоняют фабрику до постоянной коррекции ошибок, у них да, там огромный процент ошибок начинается с ним одни и те же данные могут и по 3 раза передаваться туда сюда, а у нормальных людей этого не будет
>>7448954 >Есть. Покажешь? >У красножопого сектанта -- безусловно. Есть претензии к тесту? >>7448327 → Высказывай. Хочу, чтобы тест получился идеальным, и чтобы ни один сектант не мог против него пукнуть.
>>7448951 Нету, это был копиум шизофреников на межчиплетное соединение, но это было абсолютной шизофренией потому что даже через аиду64 задержка до памяти не увеличивается
Но есть такая хуйня что переразогнанная инфити фабрика включает коррекцию ошибок что бы работать и из-за этого могут быть статтеры, но это у долбычей которые разогнанное с завода превращают в переразогнанное, а не у тех кто воткнул х3д чип и просто играет
А у синих шина просто отъебывает и все при переразгоне, поэтому устойчивый к ошибкам проц они считают чем то плохим )
>>7448962 Настолько идеальный что с банальной установки винды обосрались. Впрочем, на tras 136 у интела можно было заканчивать и где 9800х3д это уже комп который каждый день эксплуатируется, а где 14700К - абсолютно новый. Самое смешное что этого анона сначала называли шизом и неадекватом где сниженный фраг рейт это эффект плацебо, а как срузен выиграл в этом тесте так сразу эти же лицемерные амудечерви метнулись сюда перемогать. Даже в видосе видно что система различаются, первый комп заходит на серв быстрее, а на втором компе походу включен висинк ибо глаже чем первый моник.
>>7448980 Да теорбаза там такая что шизы придумали какие то задержки хуй знает откуда и бегают срут ими везде, а по факту в аиде64 нет никаких задержек особых вот и все. С чего они должны быть если между чипами электронам ехать пару миллиметров, а до памяти с десяток сантиметров не говоря уж о слотах псины или расстояния до другой комплектухи?
Вот задержки у мобильных процов которые вообще миниатюрные и ультрамонолитные, там все абсолютно хуево у всех кроме снапа.
Там где задержка реальности, а это двухчиплетный проц, там и фпс падает тоже.
>>7448980 >Впрочем, на tras 136 у интела можно было заканчивать Хорошо, передам куда надо про tras. Еще есть, только без теорий заговора про разные системы и про то, что "9800 более старый", это уже реально шиза. >>7448991 >Да теорбаза там такая что шизы придумали какие то задержки хуй знает откуда Это ведь реально идеальный псиоп получился, сектанты просто зафорсили задержки без единого пруфа, у них только косвенно подходит амдип от инфоцыгана, который с сектантов бабки стрижет. И то там по сути тестов конкретно инпут лага и не было.
>>7448991 >С чего они должны быть если между чипами электронам ехать пару миллиметров Ты стоишь 10 метрах от тебя и пытаешься уклониться от: - Кинутого мною бумажного самолётика - Кинутого мною камня - Стрелы - Пули
>>7449343 Фоверос закопали в прототипе еще в 2019 не без причины: Он греется, греется сильнее амудового 3дкеша, потому что там много этажей. Он пускает жирные токи по кремнию через TSVs, а мы знаем, чем заканчиваются жирные токи на интеле. Слои там склеиваются на ранней стадии производства, а значит выхлоп с каждой пластины еще меньше обычного.
Они дрочат эту хуйню в прототипе еще с первой неудачной попытки и пока не решили ни одну из проблем. Видимо, трубы горят, раз решили пустить как есть. Это грустно.
>>7449358 Ага, вот только Foveros там только в качестве интерпозера на обоссаных Intel16 22FFL. И да, подключение там все еще через обоссаные TSV, так что все упомянутые мной проблемы с ним никуда не делись. Foveros Direct 3D обещается стекаться вертикально, так что добавим остальные 2.
Как то скучно Рапторы уже с ног до головы обсосали, все уже в курсе про 14600К и двухдиммовые мамки Арроу неинтересен за свою цену + нон К процы вообще шлак А дальше только еще скучнее, пантер лейк где якобы можно будет спрогнозировать приросты новы как на кофейней гуще, ну а хули обе на 18А Баттхерт лейк скорее всего не выйдет, а если и выйдет то там должен быть ебейший прирост а то 12 ядер в 2025 как то мало, а версии на 10-8 ядер выглядят вообще непривлекательно для тех кто уже сидит на каком нибудь 13600К Старшая баттлмага так вообще скиснет сразу если выйдет, мб за счёт msrp $449 сможет заинтересовать
>>7449400 >Мсина это кал, хуже этого кривого говна еще не встречал Ну хз, юзал ихние бюджетные материнки, мне они очень понравились. Да и блоки питания они годные у подрядчиков делают. Ну а кроме мсины там только гнилобайт. >>7449405 >вместо говна взял Держи в курсе.
>>7449411 >вместо говна взял Анон с гейроком может убрать шрауд и поставить водоблок, или через два года с доплатой взять у кабана 6090. А с астралом у тебя карта стухнет на фоне 5070 с 18гб/5070 Ти с 24гб.
>>7449418 Нет такого роутера который тебя на дефолтных настройках защитит или имеет уже преднастроенный фаерволл. А беспроводное соединение никак не может быть защищённым.
>>7449379 Если кто не понял то это в контексте того что эти животные фармят драму и дебилов которые смотрят это как тикток. Твой канал не может вырасти выше определённого числа подписчиков пока не начнёшь делать контент всё тупее и тупее. Тех же фильмов касается, и много чего, начинаешь видеть это везде. Мы живём в сасаити
>>7449423 >Нет такого роутера который тебя на дефолтных настройках защитит или имеет уже преднастроенный фаерволл. Ты шутишь? Все файерволлы, буквально любые, работают в режиме все что не разрешено - запрещено. Поэтому миллионы гайдов в интернетах лежат о том, как port forwarding делать. Единственное исключение - NAT, но он инициируется от тебя, а не от китайского скрипт-кидди. Если бы на роутерах не было файерволлов, все за исключением полутора красноглазиков-сисадминов в них уже были.
А проблема ануса только в том, что они свое дырявое говно вешают на порт и открывают его. Сами, без твоего ведома. За такое надо ебать.
>>7449427 Да, учитывая, сколько у него там бреновой рассыпухи, можно было купить нормальные девайсы и топовую карту к ним в придачу, а не 5080 огрызок.
Короче у меня дохуя хранилищ. Вот прямо сейчас 5 САТАшек забито на Зионе.
Перекатываюсь на 1700 - выбираю между В760 и З, исключительно по этой причине. Я могу ужать апетит до 4 саташек. Но тут еще нюанс - хочу воткнуть два нвме. То есть взять 1ТБ самсунгапрошку на основку + 2-4 ТБ какого-нить подешевле потом доставить.
Итого у меня будет работать - если все дырочки заполню?
И еще мамку - планирую брать с б/ухи, а может даже основку урвать выйдет. Подводные?
АССрок - норм в этом поколении? У них есть довольно дешевые ддр5 В760 с радиаторами и приличным видком. Не хочу за лухури переплачивать.
>>7449471 Если любишь китай мамки: на эту черную можно 3 nvme pcie 4.0 подключить (верхник слот на проц, нижний на чипсет, слот x4 тоже на чипсет и ссд через переходник)
>>7449520 Речь про арм в целом. Мультикор в гикбенче и тп это такое себе, там весь набор тестов кроме одного - отлично распараллеливамые задачи, которым срать, много ядер там или ipc раздутый расширением декодера. Реально сингл нужен только играм, с такими результатами >>7449512 его можно ставить в сосноли уровня пс5, но 14600@5.5 быстрее в два раза, а 9800x3d почти в три. В Залесье наверное 30 фпс выжмет.
>>7449533 Ну эпловый арм к сожалению даже в портах говно, но не из-за проца, а из-за того что гпу не поддерживает хотя бы вулкан толком, а только их метал апи
>>7448980 Помоему, это как раз таки самый большой пруф что амд это инпутлагающий кал. >Хост, зайдя первый на сервер и имея встроенные в проц юсб умудрился два раза умереть от клиента. Это еще не углубляясь в детали то что второй комп по ARP таблице ниже чем первый комп, интел на 11 копровинде и т.д.
>>7449777>>7449753 Вот по этому >>7448327 → тесту у интела больше инпут лаг. Мне без пердолинга бы просто хмп включить и все, я ничего гнать не буду, я подпивас.
>>7449792 Углубись в детали пж, я хочу знать правду. Винда на обеих системах одна и та же, сервер на отдельном компе как анон >>7449832 написал, а ARP это уже шиза, ты реально будешь трястись за свой IP в локалке? Ты больной?
>>7448980 >это уже комп который каждый день эксплуатируется Типа не прогретый? как правильно прогреть если ты не рофлишь? так то на обоих ПК перед тестом менялась ось с оной флешки я если что в эти темы реально верю
>>7448980 Поставлю 38-49-49-49, этого будет достаточно?
>>7449836 >а ARP уже шиза шиза не шиза это легко протестить, в тесте у amd ip действительно был 1.11, а у intel 1.12, я просто изначально думал что тест покажет уничтожение 9800 при любых условиях
Там еще целый шизо-список есть: 1) меняем порядок захода на серв 2) мышку amd в чипсетный порт 3) к нику amd добавляем 16 доп символов 4) ip amd выдаем 192.168.1.111/24, монокристаллу 192.168.1.11/24 5) свайпаем видюхи и моники 6) офнуть встройку на интеле 7) ужимаем tras на intel
Вы кстати зря так расстраиваетесь, ведь если теория монокристальности схлопывается это одновременно апает ARL, потому что он тоже чиплетный и его так же списывают для киберспорта при выборе пк
>>7449846 tRAS= tRCD + tRTP (+8 если статтеры есть, но это обычно для дуалранков) Память на интеле тоже выставь 6000 >Там еще целый шизо-список есть: Да все это хуйня, на интел 10 винду поставь. Если не сложно то с выключенным инетом и пынеядрами. >Типа не прогретый? Он скорее всего имел ввиду что на новом компе винда постоянно использует трафик, например когда самостоятельно подсасывает драйвера. Можешь кста протестить в ксго, а не в кс2 чтобы сабтик не мешал.
>>7449846 А у тебя то у самого какой вердикт? Ты же тут и у красных писал фрагрейт упал 9800х3д мол инпутлаг и т.д. >одновременно апает ARL Нихуя не апает, арроу плавный потому что у него все чиплеты соединены несколькими одинаковыми шинами(D2D) которые работают вместе в синхроне. Это считай сидеть на компе у которого все тайминги на памяти работают в один идеальный такт.
>>7449864 Ну и там, в FIVR configuration первые два вольтажа на 1.28 и core/cache ratio (ринг) на 48, 49 может быть не стабильно. С включёнными ешками оно ещё хуже держит. Только ради выигрыша в 6-9% по задержке заметно увеличишь потребление. Это скорее общие советы, по эксперименту копай в другом месте.
>>7449846 >Там еще целый шизо-список есть: Интересно, что никто такие шизосписки не составлял, когда шел форс инпутлага на амд. А теперь вот как муравьи забегали. Но на самом деле, чем больше пунктов из шизосписка будет испробовано - тем лучше, докажет, что интелу с его тухлым техпроцессом не поможет ничего.
>>7449905 Такой скрытый инпут лаг, что не одна амудепроплатка в интернете про него не слышала и не наклепала срывающих покровы видосиков. И только амудаун с сайта 2ch.hk вам расскажет правду. Веримо.
>>7449861 >у самого какой вердикт? Вот тут чел хорошо написал >>7448386 → Если повторный тест с учетом шизо-списка покажет тоже самое, значит я обманулся и честно это признаю.. вы тоже поймите какое давление на психику шло по теме инпут лага, я тут каждый день читал про какие то статтеры, инпут, про чиплеты и как это все хуево, как скатился симпл одно только чего стоит.. это реально было похоже на правду, поверил, я по сути даже играть нормально не мог, как можно играть если в голове сидит мысль что паритета нет
>>7449913 >что не одна амудепроплатка в интернете про него не слышала и не наклепала срывающих покровы видосиков А че там по видосикам с инпут лагом на амд, кстати? Я спросил вчера, никто не ответил.
>>7449941 >Похоже на сетевой маркетинг, чем больше приведёшь тем больше нипичот. Это поэтому в красном треде постоянно предлагают купить 14600ф с инпут лагом?
>>7449947 Я вообще ничего не предлагаю, буквально, ни одним постом. Просто хочу разобраться, кто в итоге с инпут лагом-то сидит, а то пока получается что синий псиоп подходит к концу...
>>7448861 Прост посмотри на чём donk играет, обсуждение тупой хуйни по сути. Или там, школьник на зионе который играет 24/7 разъебёт пивного скуфа с любым процессором, остальное для неуверенных в себе.
>>7450009 >школьник на зионе который играет 24/7 разъебёт пивного скуфа с любым процессором Насчет цс не могу комментировать, играю только dayz/arma так вот скажу что размены даже там очень частое явление Например есть один известный чсв задрот vlados 20к часов dayz, так даже его часто в разменах скуфы роняют Дело в том, что сама суть размена это как раз ситуации когда все решат твое железо
>>7450077 > суть размена Доводка прицела, контроль спрея, форма и тяжесть мыши, коврик, тело на кресле, посадка, наклон монитора, расстояние до экрана, сенса, это только на вскидку
>>7450081 Это все на самом деле вторично. Если ты хуево спал и проснулся с квадратной головой - будешь как пивной мутант играть, вне зависимости от скилла.
>Контроллер памяти AMD может работать 1:1 примерно до 3.2 ГГц (DDR5-6400). и то в случае амуды вероятно речь шла про монокристальные APU, чиплетная пердосклейка вряд ли справится
>>7448962 >Хочу, чтобы тест получился идеальным, и чтобы ни один сектант не мог против него пукнуть. ну пока там только один выстрел со словом "ебать" от пердящего скуфа, серьезно это не стоит воспринимать.
нихуя себе умничка какой, уничтожил интел в амд треде и притащил эту хуйню в интел тред, да ну нахуй быть такого не может интел проиграл амд, как и тысячи раз до этого по тестам на ютюбе и картинкам от анонов
бля ну наверное стоит начать с одинаковых сетевух и увеличить количество траев до 10
разницы в инпуте скорее всего нет либо она минимальная(в наносеках), а игровое преимущество создают только миллисеки. то есть этот тест это бесполезная возьня долбоеба
>>7449424 > эти животные фармят драму Терпилоид лижущий очко корпораций, спок. Это называется освещение проебов с целью создать общественный резонанс. Чтобы такие как асус сильно не охуевали от безнаказанности, делая бекдорный софт за три копейки на индийском аутсорсе.
>>7450175 >стоит начать с одинаковых сетевух и увеличить количество траев до 10 USB-сетевухи пойдут? У этой зетки все мега минималистично, ни одной лишней письки
>нихуя себе умничка какой, уничтожил интел в амд треде Браток, ты все перепутал, никто никого уничтожать не думал даже, я сам другого ожидал, другу даже навязал z790i что бы показать величие монокристалла и сам же эту сборку потом хотел прикупить что бы на 133 GBS флексить Но вот так получилось, такова реальность
>>7450584 > freezetime Напиши поподробней что это и как проверять, конфиг сервака ультра ванилла, вообще ничего не правил, прописал только give_avp Могу выложить конфиг потом если нужно. И главное зачем, что это даст, покажет, я в цс2 не шарю
>>7450592 В начале раунда красные цифры идут когда никто двигаться не может, ты в 1.6 с посонами в клубасе не играл чтоли? bind w "cmd name Pidaras" тоже прикольно было. sv_gravity 99999 там. То есть ты трайхардишь не зная этой базы? пздц Короче mp_freezetime 10 значит 10 секунд назначаешь заморозки. В момент окончания должен произойти выстрел изза зажатой кнопки. Найди карту которая это позволяет. Может и команда не понадобится.
>>7450579 Примерно нигде, всё в говне и дезинформации. Всё сводится к подбору комбинации частоты (p-core ratio) к твоему vcore, (напряжению на ядрах), с последующей проверкой на стабильность и температуры. Для рапторов примерно так: 5.2@1.2V, 5.5@1.26V, 5.7@1.33V, то есть энергоэффективность падает экспоненциально. С памятью там вообще ёбнешься. Нужно дёргать пять вольтажей, три на кристалле проца: system agent (SA), CPU TX (порт для общения с памятью) и IMC (сам контроллер памяти), и два на памяти, VDD и VDDQ. Можно ставить одинаковыми или с разницей 0.15. От комбинации пяти вольтажей будет зависеть стабильность частоты памяти, для z790 с 4мя слотами она заканчивается примерно на 7200 или 7600 (очень потужно). Находишь стабильную частоту, ставишь спижженые у кого то первички для этой частоты, trefi 65535 и всё.
>>7450611 >Примерно нигде, всё в говне и дезинформации. Это печально. >Весь остальной текст. Спасибо, добрый анон. В треде тоже кто-то память гнал, попробую у него спиздить первички
>>7450660 IA AC = 0.01, IA CEP = disabled, p-core ratio обязательно фиксированный, в auto не оставлять. IA VR limit = 1.38 например, выше не надо. TJmax = 90.
>>7450745 Ага. Если не запускается - понизь dram frequency до 8000-8200. После (ключевое слово) применения настроек биоса ставь десятку, выключай в ней игровой режим и изоляцию ядра. Настрой обороты вентилей в биосе. Память на стабильность тестируй этим, с обдувом https://disk.yandex.ru/d/81EJwn2E0IWg3Q Нагрев проца смотри в тесте aida, cinebench. Вольтажи и температуры в hwinfo. Впринципе всё.
>>7450575 >Браток, ты все перепутал, никто никого уничтожать не думал даже, я сам другого ожидал, другу даже навязал z790i что бы показать величие монокристалла и сам же эту сборку потом хотел прикупить >Но вот так получилось, такова реальность блять ну ты же психбольной что это блять такое
ладно ты меня вынудил. попробуй свапнуть аккаунты. в кс2 существует подкрутка стрельбы. в коде самого клиента, не важно на каком сервере, прописан массивный обвес для создания преимущества одного игрока над другим, что бы это выглядело естественно и незаметно. изучая эту тему, если все правильно будешь делать, например как доходят пакеты до сервера, ты скорее всего увидишь, что у интелбоя аномальный инпут лаг(даже увеличивая задержку искусственно у амд, интел все равно будет проигрывать), или допустим ты потапаешь из калаша в голову - будет аномально высокая вероятность у пули лететь мимо(если конечно голова меньше разброса в точку у калаша).
>>7450832 >блять ну ты же психбольной что это блять такое >После этого отборнейшая теория заговора, из-за которой над тобой даже в дурдоме будут смеяться.
>>7450832 Как вообще такая хуйня происходит, то дурачек с амудатреде протекает, то армошизик, теперь ещё и с "аномального инпут лага" или "дурка ебанная" треда вылезли. Или у вас там недостаток общения с людьми, которые не находятся на спектре? хотя про армошизика это я зря, он национальное достояние штеуд-треда
>>7451034 Не, давай лучше обсудим те вещи, которые тебя явно к тебе относятся: Как тебя кормили в ПНД? На этот раз к кровати не привязывали? Голоса в голове про победы во всех бенчмарках продолжают наговаривать?
>>7451320 Херня Нвидия вкатывается в RISC V только потому что во всех остальных местах её нахуй послали: 1) Пыталась купить х86 у Интела - послали 2) Пыталась купить ARM у Британцев - послали
>>7451332 Ну, продаёт чужое по лицензии и что? Она хотела всю АРМ купить, заплатила 2 ляма за подготовку сделки, а Британцы Хуанга на хуй послали, одни убытки
>>7451352 >С чего там убытки то будут, лол Ты совсем? Хуанг 2 МИЛЛИАРДА потерял просто на ровном месте с нихуя: >SoftBank и Arm имеют право оставить себе $2 млрд, которые NVIDIA заплатила при подписании контракта, включая $1,25 млрд компенсации за разрыв соглашения. Теперь будет компенсировать убытки на тебе на простых пользователях цены повышать
>>7451334 Не взлетит, обычные ПК хороши тем что там модульность высокая Что такая ебола пошла в массу там такой оверкилл нужен по мошьности и инпуту, чтоб кто то пересел на это
>>7451401 Они только по эстетике взлетели, хипстерки юзают и все, для серьезных целей и задач люди dell или thinkpad берут Геймерам на эстетику тоже пох, им главное чтоб инпута не было
>>7451370 >Нвидиа стоит 4 триллиона братан, эти 2 миллиарда даже не 0.1% их денег Сразу видно экономиста Вот поэтому у тебя в кармани не шиша, а у Хуанга миллиарды, раз так рассуждаешь Будешь платить как миленький, гой
>>7451406 Да скоро взлетят, полноценные 16 ведер, охуенная встройка и 4 канала памяти которые ускоряют некоторые задачи на проце довольно хорошо. А следом будет уже хуйня на 26 ядер и с 6 каналами памяти, ну и с еще более мощной встройкой
>>7451408 Хуя ты карманник местный какой то? Все карманы обшарил уже, все разнюхал, лол
>>7451320 Кому это спидодырявый CUDA нужен когда китайцы уже будут клепать чипы которые работают на фотонах 600 ваттные огрызки с говнопереходником нахуй не нужны будут в будущем
>>7451520 Кривое? Братан у тебя 14ое поколение все так же откисает, теперь из-за жары. А 15ое я хз кто его вообще юзает, из него только зионы теперь делать
>>7451524 К этому забыл дописать что райзены это серверные чипы по сути, с серверным уровнем их тестирования, шанс что с ними выйдет хуйня вангую на порядок ниже чем с пользовательским железом интел
>>7451511 >Он в 2 раза Больше, встройка тоже амбальная и цена тоже(хотя похуй на цену если говорить в целом для сравнения). Но пантер тут наверное тоже соснет в многопотоке ибо 16ядер/32потока с авх512 это дохуя против 4p+8e+4LP HX 370 вообще выглядит как шлак
>>7451524 >Братан у тебя 14ое поколение все так же откисает Ага, гниющие процы о которых вкурсе весь мир но почему-то только один ретейлерский магазин смог принести пруфы об их возврате. >из-за жары Кривой лисе виднее. >А 15ое я хз кто его вообще юзает Хидден гем неиронично.
>>7451664 Я рассматривал к покупке эту шнягу для нейронок, по факту она слишком немощная для генерации картинок и видео (по гпу), а локальные текстовые модели достаточно примитивны, чтобы за них отдавать 150-200к. Плюс это амудэ, а не ноувидео, соответственно сосешь бибу в нейронках даже там, где казалось бы не должен - потому что нет куды, а мастурбация с rocm это просто ад и израиль. В итоге выходит что из задач там остаются всякие абсурдные хуйни типа ШИФРОВАНИЯ NGINX (которое никто не будет поднимать на этой залупе) да конпеляция. Может быть для любителей виртуалок и мамкиных прогеров актуально, но я не из этих, так что мне не понять. В любом случае, им нахуй не нужно 128 гигов shared memory и они лучше за те же бабки хомлабу соберут на эпике. Так что задач, если честно, буквально никаких - только воевать за то, что арм вот-вот все захватит.
>>7451669 Ну во первых там есть zluda, а во вторых 128 гигов для нейронок мало как и 4хканала, там вон че выйдет, 16 каналов мрдимм, которые как 32 канала обычной памяти и по объему тоже больше обычной памяти.
У интел кстати уже есть в серверах поддержка что АМХ инструкций что мрдимм этой, а популярности че то нет.
И на 395+ довольно много задач которые быстрее, проще наверно сказать даже что мало задач которые не выигрывают от 4хканала, всякие дипсики тоже можно было бы гонять, но для этого надо хотя бы 256 памяти, а лучше под 400 гигов
>>7451829 Ты самого себя обоссал. 395 выиграл тупо потому что против него инвалидов поставили + ядер больше HX 370 - 4 больших и 8 пынеядер с SMT лол, кривой кал, амудешная попытка в пынеядра вне серверов, этой хуйне отключаешь половину ядер и в играх получаешь +50% фпс 7840HS - 8 ядер и неполноценный авх512 от зен4 Лунар лейк тут вообще ни к месту, у этого проца даже полноценных пынеядер нет, вместо пынеядер LP ядра.
>>7452305 Нет никаких комбинаций настроек чтобы избежать амд-шных пердосклейных подтормозок, что в винде что в играх. Это простейшая физика и подход амд к проектированию. Если разогнать память на стреле и всё запердолить то разницу в скорости запуска программ и общей отзывчивости ты обязательно заметишь, на райзенах же всё остаётся ровно как было по отзывчивости. Фпс может подрастёт на пару процентов, и всё. У них как бы мозг привыкает к этому и кажется нормой, они не понимают даже о чём тут говорят. Или не хотят понимать, а то попка горит.
>>7452433 Это шиза уже какая то, показатели аиды64 такие же до памяти, псина вангую шустрее тому шо и линий больше и они прямо в проц, а у интел на каком то гене даже накопители не могут на полную работать, вон скорость в кске тоже быстрее даже без 3д кэша
>>7452434 Так это бред, у амд скорость накопителей выше, задержки в память такие же, синглкор такой, авх для какой нибудь мультимедии в 2 раза шустрее
>>7452439 Всё по той же причине что и существование сетевых репитеров, по той же почему g6x память стала ближе к кристаллу, по той же почему меньше дорожек к слотам оперативки и её приближение к сокету улучшают целостность сигнала.
>>7452679 Тахион в 690 и 790 забыл, он тоже топчик. Да.
>>7452564 Ты рофлишь? Память или на воде, или с прямым обдувом. На практике каличный дешевый 8ми слойный 790и лайтинг гонит память лучше понтового дарк кингпина.
>>7452753 Осталось только купить внешний ссд ибо мак это залоченный кал. Или ваще нахуй новый мак купить, ну а хули, 12 гигов всего. А этот киберпанк уже прям спецолимпиада, хуня доит, нинтендо портирует, теперь мак, осталось только дебилам на плойке втюхать.
>>7452432 >амд выебала интел почти в сухую какая ты псина тупая психбольная, он выкладывал 1 выстрел и приправлял это гиперболой "УНИЧТОЖИЛ, ТАКОВА РЕАЛЬНОСТЬ"
>>7453256 >А теперь самую нижнюю строчку скрина прочитай, лол ЧТО Я ДОЛЖЕН ПРОЧИТАТЬ ОН ПСИХБОЛЬНОЙ ИДИОТ САМ ПРИДУМАЛ И ЗАФОРСИЛ ХУЙНЮ КОГДА УЖЕ ДАВНО ЭТО ВСЕ ЗАТЕСТИЛИ ДО ДЫР
>>7453313 ну я не знаю как это гуглить но нвидия когда выкатила рефлекс, сделала так же возможным профилирование инпут лага, назывется NVIDIA Reflex Analyzer
где то наверное тесты есть, но оказывается всем настолько похуй что может быть их и нет нигде.
возможно системную задержку можно отобразить на мониторе с фрисинком(с гсинком точно можно), я не хочу жифорс экспириенс себе устанавливать так что не буду разбираться как это сделать. но вообще у кого больше фпс у того и меньшая задержка будет отображаться, судя по тестам которые есть в интернете
>>7453711 А какая разница? Интел же больше не делает процессоры, теперь только зивоны с 50 ядрами видимо из-за тряски от арма стучащегося в двери уже с 18-20 ядрами
>еще три месяца до пантера >еще полгода до бартлетта >еще год до старшей баттлмаги >еще полтора года до новы Был ли у интел более скучный период чем сейчас? Или это последствия от кривого выхода стрелы, форса нестабильных рапторов, покупки интела квалкомом и т.д?
>>7454000 > Интел сейчас не особо актуален в серверах, в основном арм и амудэ. Можешь так почувствовать, сколько из оставшихся неактуальных 72% в серверах занимает интел?
>>7454146 Это последствия "ну мы сделаем наиболее мощный синглкор в индустрии и он будет эффективен за счет нашего передового техпроцесса", а теперь нет больше синглкора и техпроцесс больше не лидирующий, а больше у интела тупо ничего и нет, а главное что и не будет больше, тому шо маки и армы спокойно увеличили синглкор уже в полтора-два раза, если брать одинаковые частоты. а х86 тупо не может, поэтому ща начнется лютое бешеное увеличение количества ядер во всех сегментах, ну а потом смерть, просто потому что даже задрипанные мобильники за 200 баксов начнут крутить браузер быстрее и приятнее чем десктоп
>>7454146 Это последствия жадности. Вместо того, чтобы выпускать технологии в десктоп они их копили и собирали патенты, а когда конкуренты сделали тоже самое, все стало уже неактуально. Напоминаю, что процессоры Broadwell до сих пор актуальны в играх на DX12, что им мешало массово делать камни с L4 кэшем? Жадность.
>>7454475 У Broadwell-Е их не было, это не мешало ему ебать даже ZEN1+. Интелу ничего не мешало положить кэша, как и сейчас сделать больше линий писиай. Как же хочу 96 линий писиай без ебучего чипсета. Что мешает интелу выделить 4 линии писиай под USB? Чтобы подключать напрямую к камню всю периферию? ЖАДНОСТЬ. АМД в ZEN6 положат под 40 линий и чиплеты по 12 ядер. Я даже не представляю, что просравшие все полимеры дауны будут с этим делать. Как проебать все за 10 лет. Когда Яблоку заломили цены и они их нахуй послали, сделав свои чипы.
>>7454197 Ты неправильно прочитал. Я не пишу, что интелов вообще нет в серверах. Конечно, они есть, сервера долго меняют. Кто-то вообще еще на пропиетарном железе сидит и менять не планирует. Но покупать новый сервер на интеле - это финансовый суицид, юниты это самое дорогое, что есть в серверном мире - ну условно занимает твоя контора стойку в ДЦ или зал. Вот с плотностью у интела все плохо сейчас, поэтому его не берут >>7454598 Это за прошлый год: >Although Intel is an indisputable leader when it comes to volumes, as it still controlled some 75.9% of datacenter CPU shipments in the second quarter, it is necessary to note that AMD seems to lead in high-end crème-de-la-crème machines that require the most powerful and expensive processors, as we can conclude from the financial results of the two companies in Q2 2024. While Intel earned $3.0 billion selling 75.9% of data center CPUs (in terms of units), AMD earned $2.8 billion selling 24.1% of server CPUs (in terms of units), which signals that the average selling price of an AMD EPYC is considerably higher than the ASP of an Intel Xeon. https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/amd-records-its-highest-server-market-share-in-decades-but-intel-fights-back-in-client-pcs Я не интересовался актуальными процами с прошлого года, как мы дц меняли, но в прошлом году не было вообще ни одной задачи, где интел был лучше в серверах.
>>7454641 >Интел больше не доминирует нигде вообще Ты забыл про бульон некросервера с интелом, которые стоят с 10-х и нулевых годов и которые никто менять не планирует.
>>7454647 Как минимум часть инфраструктуры может быть завязана на маках, в мультимедиа много серверов с пропиетарной маковской фс, не помню, как зовется. Она работает на интелах и переводить ее на новое железо нецелесообразно.
>>7454598 >красивый график, который показывает число тестов, загруженных на сервера пассмарка, но с громким названием доля рынка Если допустить, что несколько тестов с одной машины могут засчитываться как разные, тогда график еще смешней выглядит. В итоге, виздоболы wwcftech выпускают очередную кликбейтную статейку о победе амуде, другие дурачки ее переводят и везде репостят.
>>7454710 На количество каментов смотришь и становится понятно чем лучше деньги с сайтов/роликов фармить. Вообще все новостники это поняли, что надо говорить об амд в первую очередь, а на содержание насрать, никто ничего не проверяет. Они же всё равно слышат что хотят услышать.
>>7454727 О чем говорить в контексте интела? Компания на последнем издыхании, их вот-вот купит и закопает квалком. CEO у интела живут почти так же долго, как российские топ-менеджеры.
>>7454736 >Есть о чём Например? О некромантии с foveros? Об очередном уволенном CEO? О чередных инсайдах о том, за сколько их будет квалком покупать? Что там вообще полезного интел сейчас делает? Пытается в очередной раз с толкача завести нормальный техпроцесс у себя на заводе в США, пока узкоглазые очередную единицу из техпроцесса вычитают? Сколько у них там уже, 3нм против 12?
>>7454792 Честно говоря уже по сути не важно, это просто обрушение самой прибыльной доли рынка и по сути единственного что ещё удерживало Интел на плаву самыми огромными темпами. Даже не видно замедления этого процесса, может к концу года амд под 80% будет занимать
>>7454146 >еще полгода до бартлетта Говорят, их не будет для десктопов. Что ж, если бы в руководстве не сидели бы конченые мудаки, а норм челы, которые бы понимали, что в такой трудный период надо зарабатывать на всём подряд, а не упорото форсить одну лишь гетерогенную архитектуру, то может быть мы бы и получили годноту в виде 10-12-ядерных монокристаллов безо всяких мелкоядер в качестве интересной альтернативы.
Всё ещё есть шанс, поэтому держим пальчики скрещенными, но веры особо нет.
>>7454954 Да достаточно было бы выпустить проц из 2 плиток, одна 10 мощных ядер на быстром кольце, а другая это 40 немощных на другом кольце и кристалле и абсолютно все были бы счастливы
В реальности же новый 12тиядерный х3д уничтожит Интел в играх, а 24-26тиядерник в рабочих нагрузках, а зивоны эти планируемые на 50 ядер хз кому нужны будут если у них будет двухканальная память
>>7455105 > а в реальности В твоей? Ну, ничего, дождемся сентября, когда по Q2'25 цифры выложат и посмотрим кто прав: господа аналитики или анон с харкача.
>>7455313 Точнее там два контроллера будет. Зачем делать один нормальный когда есть вариант попроще, как с двумя чипсетами. Как оно будет работать - ну как обычно видимо. Вся суть этой конторы.
18A is 2.19% more dense than N3E 18A is 1.58% less dense than N3P 18A is 21.2% less dense than N2
But, 18A is more performant than N2 due to BSPDN.
There are too many articles comparing 18A with N3. Thats just PR doing their work. Density is not the only metric that should be used to compare nodes. It's just plain wrong. We have to consider PPA (or PPAC) and other metrics.
Overall, 18A is a "2nm class" node like N2 and not to be compared with outdated "3nm class" nodes.
Remember, 18A is the only leading-edge node to have products this year. N2 is only H2 2026!
>>7455110 >дождемся сентября, когда по Q2'25 цифры выложат А зачем ждать? Уже видно, что они там пытаются хоть как-то эти цифры выправить, -25% штата сразу нахуй https://habr.com/ru/news/931004/
>>7455999 >ПОКУПАЙТЕ! А ТО ДЕЛАТЬ НЕ БУДЕМ! Это что за позор? Они надеются, что в пендосии как у нас в РФ бросятся импортозамещать? Типа запретят в госуху брать не интел-процы? лол
>>7456002 >Дебилам бы гипертрединг вернуть, но куда там. Нахуя, если при одинаковом потреблении гипертред даёт всего 25% производительности от P-ядра, а Е-ядра больше 50%.
>>7456002 >Пока Hyper-Threading вернется только в Coral Rapids, но и выйдут они позже, что позволяет сделать предположение – в следующих потребительских процессорах, которые еще не в разработке или на ранней стадии, Hyper-Threading тоже вернется в P ядра.
>>7456002 Я не вижу смысл в гипертрединге если без него проц холоднее, меньше жрет и меньше напруги просит. Гипертрединг умрет тогда когда пынеядра смогут в авх512. >после Адлера обсер за обсером Раптор это буквально ебырь на все времена. Стрела конечно так себе, даже пофикшенная.
>>7456021 >если без него проц холоднее, меньше жрет и меньше напруги просит Это только в том случае, если дизайн ядра был спроектирован сразу с прицелом на HT, а при его выключении у тебя по волшебству требование к напруге для стабильной работы меньше, меньше кушает из-за недозагруза блоков и при этом тепловой поток ватт на мм^2 уменьшается. Если реально захотят от него избавиться, Р-ядро будет веселым кочегаром в духовке на своём еще меньшем пяточке. Это же приведет к уменьшению раздутого количества блоков и увеличению времени в тактах на некоторые операции. А это уже приведет к пересчету всех профитов, ведь по факту у тебя будет мелкое ядро без авх512/10 (который будет работать как "темный кремний" иррадиировать теплопоток), но с отдельным жрущим кешем л2, и кластер с общим л2, но не шибко отстающей мелочи. Сэкономил кремниевый бюджет, увеличил теплопоток р-шек, засунул еще больше ядер, но на сингле опять может отразиться, что, впрочем, частотная дельта может и покрыть.
>>7456038 Виноват какой-то дефективный менеджер не знающий безопасных диапазонов вольтажей. Причём они так и продолжают штамповать эти модели-самоубийцы, налицо пиздец в управленческой цепочке в компании.
>>7453186 Меня вот немного другой аспект интересует. Люди покупают довольно шустрые безбуферные 4.0 ссд под стимбиблиотеку. А они размещают свой кеш в озу через host memory buffer, тем самым постоянно дёргают больное место амд. В игрушках с постоянным стриминговым подгрузом в озу или врам, какие-нибудь опенворлды, могут иметь интересные для исследования результаты на разных платформах. Возможно, кстати, это может влиять и на те самые неуловимые подлаги, которые с буферным ссд могут и не возникать.
>>7456045 >А они размещают свой кеш в озу через host memory buffer, тем самым постоянно дёргают больное место амд. Тестили же 14900к в сралкере 2 против 9800х3д, был одинаковый результат. Надо просто спросить у обоих какой у них ссд.
>>7456051 Не так часто в хв сейчас захожу, чтобы быть в курсе актуальной движухи. Мне лично интересен вопрос в той плоскости, что постоянно просят сборку затычек тысяч за 50-70, а там надо расставлять приоритеты ради видюхи. Но если так окажется, что лаги в действительности могут исходить от дешевых ссд, то тут этот аспект может серьезно сыграть в ребалансе комплектухи, или ддр5 будет весовым доводом вместо ддр4 на 1700ом.
>>7456064 ЕМНИП единственное что есть по ссд из инфы, это то, что у эррор лейка нвме порезаны по скорости по сравнению с амд и 14900к Если бы были какие-то еще проблемы, они бы уже всплыли
>>7456067 Это конечно всегда вариант, ленивый, дороже, но вариант, часто попадаешь в такую ситуацию апгрейда, что 1 ссд уже под систему есть (пусть даже и сата, его хватает), владелец хочет его продолжать пользовать, но вот под игры нужен отдельный, а там уже на 2тб безбуферники ценники иногда ну очень вкусные, чтобы выбрать его, а не 1тб с буфером. Представь ситуацию, простые люди-работяги очень неохотно в это погружаются, 100 фпс или 150 им пофигу, лишь бы а) не лагало, б) подешевле. Но вот если действительно на дешевых амд сборках лучше не экономить на ссд, это уже фактом этого знания избавит от звонков в стиле "слушай, что-то с компом, прийди-посмотри" или "ты конечно молодец, базару ноль, но вот в хуйнянейм у меня иногда лагает/залипает". Я конечно утрирую, но вот звонки мне уже были, когда люди обновляли/ресали настройки биоса на старых компах, звонили "хуже стал работать, фпсы пропадают", а там хмр слетел до базового джедека, а тут если еще и ссд поднасрет.
>>7456081 Лол, ну и наркоманы тут, это же каким шизомозгом надо обладать что бы думать что 10% в скорости памяти как то скажется на скорости работы ссд, лол
Братан, сходи на канал проссд и посмотри как хорошие безбуферники вполне себе ебут средние ссд с буфером, а в ноутбуках вообще могут преимущество иметь потому что жрут энергии меньше.
>>7456131 >Возможно, кстати, это может влиять и на те самые неуловимые подлаги, которые с буферным ссд могут и не возникать. Шиз, никто про скорости ссд разговор не вел.
Пинус тек типс рассказывал про новость, что из-за интела крашился фаерфокс. В процессе выяснилось, что мамки под эррор лейк настолько никому не нужны, что newegg начал обьединять их в один лот. На лот из 10 мамок 60 отзывов. https://www.youtube.com/watch?v=vVUx14FT_jE
>>7456350 >Так говоришь как будто 3D V-Cache это не а какой то костыль для амудекаловой архитектуры с серверной отбраковки, а прорывная game-changer технология
Протык стримлер неделю назад купил 9800х3д и мать за 70к к нему, настроил все по феншую. И каждый раз орет, что эта хуета то работает плавно то хуево, то в 1 день работает так то в другой фазе луны тупит. В играх фпс вроде выше, но саттеры постоянно вылетают. В винде вообще ад, альттаб у него чуть ли не пол минуты занимает. Он не был готов к такой хуйне. Больше ору с того, как проц этот своей жизнью живет и работает как хочет. Еше у него какой то инпутлаг постоянно, и он ощущается пиздец как (моник у него олед 480 герц) и на такой системе, этот инпутлаг прям чувствуется пиздец, хотя фпс за 300-400. На прошлом 12900к у него, такого не было. так что не вздумай анон, не вздумай.
>>7456571 Заслуженный отъеб компании на эффективном управлении с отсутствием инноваций. Их визжание про AI PC на презентациях (бесполезный NPU в десктопе) вызывает испанский стыд.
>>7456619 он не бесполезный, всякие удаления фонов, проверки грамматики и прочие ресурсоемкие говнофишки могдли бы на тензорах реализовать, проблема в тупых деградировавших девелоперах которые кроме петухонва и явы вообще ничего не могут освоить
если бы интел не отменила русских то и драйвера бы были и библиотеки. жид все просрал, причем специально, чтоб трампа подставить
>>7456643 > он не бесполезный Назови в каких программах он используется прямо сейчас. Затем назови в каких из этих программ NPU нельзя заменить на iGPU/CPU.
>>7456578 >но саттеры постоянно Чем выше частота монитора и фпс в игре, тем сильнее ощущаются просадки фпс. Привыкая играть на 144гц, любой кадр на 12-14мс будет ощущается как статтер. Тоже самое если у тебя в игре 400фпс, а просадка фпс до 5мс(200фпс). На мышке сразу будет ощущаться как статтер. на 480гц олеге я бы играл в 240 нативных фпс + генерация кадров. Больше 250фпс нативных смысла не имеет.
>>7456656 Как тут >>7450731 поставь вторички/третички. 8600 у меня через 5.5 часов отвалились в тесте, я забил. >>7456573 Фиксированный множитель на p-ядра (57), vcore 1.33V (в реальности будет 1.285-1.3V), IA AC 0.01, IA VR 1.32-1.38 и деградации нет на любой версии биоса.
пик1 - можно еще ловить на 300-500 рублей дешевле. пик2 - аналогично можно ловить на 500 рублей дешевле. пик3 - а вот они меньше 9к практические не бывают.
>>7457276 13400f - кал 14400f - кал 12600К - заебок Запомни, у интел стоит брать только К процы. Ну или те у которых есть возможность разгона, типа геймпадов и 12400 с мамкой с тактовым генератором.
>>7457276 12600kf при ценах на фото однозначно лучший выбор, даже если плата на b чипсете частоты на все ядра будут выше чем у 13400f/14400f и сможешь память хорошо погнать ибо разблокированы вольтажи на контроллере памяти
>>7457329 13400ф и 14400ф под крышкой это алдеры, а не рапторы. Это отбраковка от отбраковки. Тащемта у 13400ф есть какой то редкий степпинг где рапторские ядра, но он все равно сосет у 12600К
>>7457276 скрытая мета 12600 без буков можно даже без бцлк платы, просто залочить турбо частоты 4800 ядра 4400 кольцо, память едет лучше чем на других лоченых из за короткого кольца
>>7457345 Степпинг b0 (который у 13400f возможно и редкий, у 14400f обычный для oem процов с али/лохито) как раз рапторы, которые урезали до алдеров и по факту разницы особой нет
>в течение 10 лет перепродаешь один и тот же камушек, переклеивая шильдик и доразгоняя хуйнюшку на заводе >0 рнд >пук лейк, пёррр лейк, хуй лейк, пизда лейк, лейк лейк >зато исправно меняешь сокет каждые пару поколений, чтобы держать гоев в стойле >в конце концов камушек не выдерживает и пукает от перегрева
>защооооо акции вниз >защооооо гелсингера уволили >защооооо тан сокращает ищо 24к сотрудников >блядь лиза су вкачивает кал!!!
>>7456856 >5.7 ггц нихуя себе, сколько баллов в синебенче: В р23 2050 сингл, мульт 26650, потом я запустил аиду и комп ушел в ребут вместе со скринами. Походу вольтажа не хватило >>7457560 >Вместо 57 поставь 55, вместо 1.33 поставь 1.26. Поставил, самому чето сыкотно стало. Но проц выше 90 не грелся, спасибо хуярктику гремящему как пылесос.
Сап, интелач. Тихонько буду собирать пеку, для работы и игрушек в 2к разрешении. Собирать планирую в 2 этапа - сначала все без видюхи, потом как набомжую для нее - докупить - наверное какую-нибудь 5070. Корпус уже заказал, начало положено. Сидеть до видюхи планирую на видеоядре процессора. В качестве проца выбрал 14400. Насколько я обосрусь с таким планом? Насколько лучше купить 12600KF и какую-нить бомжевидяху типа gt210?
В железе разбираюсь примерно никак. С меня 2 ведра нихуя.
>>7457973 Бери пикрил либо ищи колорфул Z790 за 11К и бери 12600КФ 12600КФ разгонишь до +-5.2ггц и будешь почти иметь уровень стокового ~13600К Память CUSU с алика Ставь 10 винду, 11 нинужна
Недавно услышал, что якобы процессоры non K на памяти DDR4 на платах b760 не едут с памятью быстрее 3200. Это вроде связано с каким-то напряжением SU или SE, не помню точно. Похоже на пиздежь, но надо внести ясность.
Недавно услышал, что якобы процессоры non K на памяти DDR4 на платах b760 не едут с памятью быстрее 3200. Это вроде связано с каким-то напряжением SU или SE, не помню точно. Похоже на пиздежь, но надо внести ясность.
>>7458110 не пиздеж любая память при локнутой напруге SA которая относится в том числе и к контроллеру памяти едет хуже на DDR5 это куда как сильнее проявляется
а на D4 итак ток отборная память выше заявленных тобой 3200 едет
в то время как на D5 даж самый ранний микрон чуток подрагознать таки можно было
>>7458118 Ну и жопа, у меня сейчас 9400f и память баллистик на 4133 и 16-18-18-38. Хотел взять 12400f и b760. Это получается я как лох буду сидеть на 3200 или повыше можно будет выставить? Так то память по умолчанию была на 3600. Я увеличил напругу до 1,4 и довел до 4133 при родных таймингах.
>>7458196 >Это тест проца а не ирл ситуация. А зачем тестировать не в РЕАЛЬНОЙ ситуации, в которой ты проводишь 100% своего времени и самое сложное, что ты запускаешь - это игры? А, сорян, я же забыл, что ты в деменции находишься.
>>7458197 Слишком много нюансов в настоящем гейм экспериенсе которые покажут большую часть процов в плохом свете где будет только один вердикт - это брать топ или околотоп проц. А тут таких факторов нет.
>>7458196 >Это тест проца а не ирл ситуация. Ну так тестируй там, где проц роляет: в таркове, в завододрочильнях типа факторио, в контурных картах парадоксов. А не вот это вот все. >>7458196 >Пруфай свою 4090 и 4К моник, нищета.
>>7458202 >в настоящем гейм экспериенсе Зависит исключительно от самой игры. Та же Экспедиция вышла на урине, а нормально оптимизирована. Плюс очень зависит от твоей видяхи, в которую всё упирается значительную долю времени, а также от настроек игры. Проц в этом уравнении не на первом месте, если мы не берём тотально процессорозависимую игру, но тогда см. пункт 1 "Зависит исключительно от самой игры." А вообще, мы с тобой уже спорили об этом - разница между 13400F и 12600K 2-3%, а цена на 20% отличается в России, а если 12600k гнать, то будь добр выложи ещё денежки за хорошую мать, тогда как для 13400F можно говно-мать взять. И тогда разница по деньгам вообще аховая получается относительно прироста.
>>7458213 Ага, держи в курсе. >настолько топовый что пришлось срать тут на несколько сотен постов что пбо вс четырехлетного 12900К это норма, а 9800х3д с текпауерапа пришлось выписать из процов, мол 12900К не тот 9800х3д выебал >настолько топовый что пришлось записывать несколько ранов в киберпанке где первые три раза были пососом вс 14600К. Но увеличив частоту видюхи и раскочегарив свой 9800х3д до 80 градусов все таки смог победить 14600К >настолько топовый что пришлось самому придумывать нарратив что в факторио не хватает 96мб кэша, и самому же его опровергать >настолько топовый что желаешь чтоб он сгорел, ибо хочется по-скорее сменить восемь тухлочастотных ядер
>>7458213 >топовый >процессор амудешник не мог не обосраться сразу по двум пунктам иди в свой красный загон "наслаждайся" пока у твоего АЛУ кэш не отвалился
>>7458234 Че-то меня на ржач пробило от того, как в синем загоне рвутся от красного процессора, просто его представляя. На скрине и в сообщении даже упоминания амд не было.
>>7458407 А чо там понимать? Просто пользуешься и получаешь двукратный прирост ФПС. Тут не надо понимать, надо просто наслаждаться мощью топового камня.
>>7458563 Ну вообще на оверсракер.нет сравнивали затюненный 9800х3д против затюненного 14900К в кс2 в воркшопском бенчмарке Амд набрал по авг 850 фпс, интел 830 фпс
>>7458608 Сижу на десятке, все норм, каких либо проблем не ощутил. Но на десятке NPU нельзя включить, учти это(И ваще его надо отключать в биосе если им не пользуешься). Когда только установил винду были постоянные ребуты каждые два часа пока не додумался скачать дрова на чипсет, я даун отключил автозагрузку драйверов самой виндой, потом полез ставить intel PPM в итоге не успев полностью прочесть поставил дрова для ноутбучной стрелы(которая рефреш метеора) в итоге у меня постоянно 4 пынеядра простаивают. В общем под конец похуй стало, работает, ну и хуй с ним. Хотел как лучше, сделать по нормальному и сидеть на чистой винде а получилось как всегда.