Заходим, не стесняемся - основная часть информации там. Правки приветствуются.
Забудь что такое надёжность. В 2022 все диски расходники по типу картриджей к принтеру. Надёжность = бекап. Особо упоротые идут гуглить правило 3-2-1.
Тем, кто собрался брать винт на 250гб~1тб потому что "больше мне не надо" - рекомендую для начала посмотреть на цены.
Прошлый: >>5652175 (OP)
Мне лень разбираться в рекомендуемых линейках, что взять-то?
Если фанат WD, рекомендуемые индексы - PURZ, EFRX, EZRX, EZRX, EZRZ - практически одна и та же платформа части впрочем уже нет в продаже. EFAX - от 8тб, ниже идут SMR. Так же любой Gold, Red Pro и Ultrastar;
Если фанат Seagate - любой из IronWolf, IronWolf Pro, SkyHawk, SkyHawk AI;
Фанаты Toshiba идут разглядывать списки CMR-моделей в факе т.к. там черт ногу сломит.
У меня что-то с диском!
См. фак выше. Программы для оценки состояния накопителей:
Windows - CrystalDiskInfo, GSmartControl, Victoria, HDTune, HDDScan (хорошая совместимость с SAS-накопителями), smartctl (консольная)
'nix - GSmartControl, whdd (ncurses), smartctrl (консольная)
Не забываем проверять БП - как минимум проверяем способность держать напряжения под нагрузкой, hwinfo -> sensors и гоняем систему. Допустимое отклонение по стандарту - 5% в любую сторону.
Поблочная запись->чтение с конца емкости является хорошей нагрузкой для логики позиционирования диска.
В случае проблем оценки/разметки/чтения с накопителя под основной ОС - https://www.system-rescue.org/Download/, весь основной набор ПО для работы с диском в нём присутствует. Для особо старых систем лучше брать версию 5. Альтернатива - Gparted. Для особых ценителей есть инструментарий Acronis.
Дополнение:
Q: Какой диск выбрать под систему?
А: Под систему бери SSD, тег соответствующего треда /ssd/.
Q: В продаже есть SMR диск по довольно вкусной цене/нет CMR/etc. В чем их проблема?
A: Немного про технологию расписано в шапке. Если не собираешься ставить на него систему и активно обновлять данные в несколько потоков - SMR вполне жизнеспособен в качестве "прохладной" файлопомойки. Но учитывай, что технология - в первую очередь экономия производителя. В равных условиях покупка CMR-диска всегда предпочтительнее.
Относительно легко определить по размеру кэш-памяти, если диск обладает более чем 64мб кэша, то почти наверняка построен по SMR-технологии. Исключение - энтерпрайзные и высокоемкие диски могут иметь большое количество кэша и в CMR-исполнении, кури таблички/даташиты.
Q: Жёсткие диски 2.5"?
А: Плюсы: компактность и тишина, небольшой нагрев. Минусы: большинство терабайт+ моделей - SMR, относительно небольшая ёмкость, агрессивные настройки энергосбережения. Ограниченно подходит в качестве "прохладной" файлопомойки для настолького ПК или для получения внешнего диска не из говна и палок. В ноутбук настоятельно не рекомендуется - тред по SSD ищется по соответствующему тегу.
Серверные и околосерверные 2.5" диски идут нахуй по причине пидорас отсутствия смысла в обывательском использовании: шум, нагрев, нестандарт по высоте и т.д. и велоцирапторы тоже туда идут.
Q: Внешний диск?
А: Зависит от задач, касательно начинки стоит гуглить конкретные модели, в целом:
- Если нужен внешний диск то покупать готовое решение, отталкиваясь от отзывов
- Если нужно несколько дисков для бекапа то покупать докстанцию/внутренний кредл/собирать NAS.
- Если нужно из имеющегося диска сделать внешний то покупать USB 3.0 карман с внешним питанием
- Понимать весьма небольшую надежность сохранности данных или доступа к ним на типичном единичном компактном внешнем носителе
- Некоторые диски от WD просто так из кейса не достать и в ПК по сате не подключить - USB контроллер распаян на плате самого диска
- Не рекомендуется использовать 7200 в качестве внешних - большинство без обдува легко набирает под 50 градусов при продолжительной работе. На деле вещь достаточно индивидуальная, зависит от многих факторов.
Q: А можно играть с внешнего жесткого диска?
А: Лучше избегать использования внешних дисков кроме как в качестве большой флешки. В пределах нормы - получить нехватку питания на порту с отвалом диска из системы, ударить диск неосторожным движением, особо упорным - словить пачку софтбэдов или даже перегреть диск.
Q: Варианты накопителей для архивации данных?
А: Вынесено в фак.
Q: На чём строить файлопомойку?
A: Тезисно:
- Софт: TrueNAS (крайне желательно иметь не самую слабую систему с 8+гб ОЗУ), XigmaNAS (можно вкатать готовый образ установленной системы, но требования все еще достаточно высокие), OpenMediaVault (не установишь с гуем без интернета), OpenWRT (для особо нищих сборок), самосбор на базе любого удобного дистра (+ webmin), Synology для толстосумов;
- Организация доступа: ZFS/btrfs > mdadm > небо > Аллах > софтовый рейд винды > моча > говно > хардварный рейд материнской платы = хардварный рейд сторонний мнение опхуя: mdadm/виндовый > всё остальное, железный рейд не стоит дешево;
- RAID, по надежности: 1 > 10 > 6 > 5 > кхе > кхе > 0. В случае острой нехватки дисков есть смысл задуматься насчет раздельного хранения данных. 6 является разумным компромиссом при наличии необходимого числа накопителей;
- При хранении холодных данных не забываем настраивать disk scrubbing;
- >>5675058 →;
- срач по хардварным рейдам >>5711853 →;
- и конечно же, никакого SMR.
Q: Мало портов, что делать?
A: Лучший вариант - HBA(JBOD) контроллер на 4...8 портов, имеет полную пропускную способность на каждый порт, ограничен в основном скоростью PCIe-подключения. Ловить на eBay/авите.
Бомж-вариант - PCie-SATA контроллер на небольшое количество портов + при необходимости SATA Port Multiplier к нему. 999+++-портовые SATA-контроллеры на али по сути ничем не отличаются архитектурно.
Мультипликаторы поддерживаются практически всеми контроллерами кроме интегрированных.
Старое говно на шину PCI обходим стороной, т.к. вкупе с низкой производительностью интерфейса получаем еще и возможные проблемы с подключением дисков большого объема.
Предыдущий >>5689518 (OP).
поясните пик
> wd мутит.jpg
- они специально открывают дырки открытыми, чтобы внутрь попадала пыль? но там же ещё обычно фильтр стоит.
или это экономия 2 граммов стали на каждый диск? 2 килограмма на тысячу, 2 тонны на миллион => профит 300 долларов с миллиона дисков? бред какой-то.
Вот кстати, на тему. Допустим, купил жесткий диск. Он проработал год, за это время был забит всякой информацией, в т.ч. личного характера, затем сломался. Какая вероятность, что магазин/сервис/производитель будет смотреть фото, где я зигую и отсасываю у собаки? Какая вероятность, что после небольшого ремонта этот диск не попадает другим людям, в магазин и т.д.?
Честные продаваны продают восстановленную технику дешевле и указывая на то что она уже была в ремонте. Такая по идее даже надёжнее будет новой, ибо её в ремонте уже проверяли и вероятность что там будет брак в разы меньше.
На эбее, например, дохуя восстановленной техники есть.
> Такая по идее даже надёжнее будет новой
Принципиально не согласен. Мало того, что "ремонт" часто выполнялся непрофессионалами и абы как, так еще и дефект часто идет не один, а их несколько.
Примерно:
- Жесткий диск тупит, зависает. Выполнен ремонт платы, заменены 2 резистора и микросхема. Ремонтировал Васян, в итоге жесткий диск работает, но хуже нормального.
- Замена экрана на телефоне. Чинил брат Васяна, сделал нормально, но все равно не как на заводе. Плюс перепачкал все своими руками.
Если диск начинает подвисать, то это не факт что сразу отобразится в смарте.
>>5748595
Тут прежде всего нужно спрашивать, есть ли смысл его вообще восстанавливать и будет ли проблема пустяковой настолько, что магазин решит перевыставить этот диск на продажу. WD например делает рефабы, но делает их по той же самой методике что и новье - т.е. с полным форматированием. В магазинном сервисе ради перепродажи никто перекидывать блок головок и гонять диск двое суток не будет.
Короче всё это хуйня, но при наличии бзика прикрути luks, там уж точно никто даже Панин! с восстановлением заморачиваться не будет.
>>5748617
Битлокер нынче дырявая хуета, лучше веракрипт.
https://www.dns-shop.ru/product/9f67efd4832d3330/2-tb-zestkij-disk-toshiba-l200-hdwl120uzsva/ такой подойдет для моих задач?
И чем он отличается от https://www.dns-shop.ru/product/de991d32832d3330/2-tb-zestkij-disk-toshiba-l200-hdwl120ezsta/
Вроде во всем одинаковые диски.
Чтож вы какие беспомощные, а?
Надо было брать вчера, лол, сегодня между ними разница 100 рублей. Сука, не в первый раз уже замечаю что цена меняется если я кинул в корзину на планшете (там превью сайта сохраняется) и на следующий день когда захожу оплачивать цена меняется. Микролабы в свое время подорожали на 3к! Док станция почти вдвое подорожала месяц назад. Наушники так просрал однажды. С другой стороны хорошо, потому что я покупал в других магазинах по более вкусной цене иногда не спонсируя акитопарашу, с другой неудобно.
Toshiba S300 Surveillance [HDWT720UZSVA] или Toshiba P300 [HDWD220UZSVA] какой из них лучше взять?
Сап, котаны! Готовлюсь к наступлению чебурнета - выбираю жесткий диск под файлопомойку 4 тб для начала. Последний раз покупал диск лет 8 назад - тогда взял WD. Что посоветуете из нынешних?
>У меня одни только архивы уже закрытых форумов 00-х занимают где-то 6,5 Тб
В каком виде? Што за форумы?
2. Есть ли хоть какая то вероятность, что Chia в ближайшее время наебнётся?
>То есть дешеветь они в ближайшие несколько лет не будут?
А зачем, если и так берут?
Это же со всем так. Вон, например, ддр5 появилась, первую партию смели по 20-25к, сейчас то же самое уже 60к, и как только появляется в магазине, тут же раскупают, причмокивая. Про картонки по 100-300к даже и говорить не буду.
Кароч странно. Наверно я погорячился с такой быстрой заменой диска, надо было сначала scrub прогнать.
Может и сам ZFS глюканул, но показывает винда что диск ок. Посмотрим что будет после форматирования. Может как раз докуплю ещё один диск и перекачусь на RAIDZ2
Хм. Меня просто смущает в ссд то, что во-первых, их нужно стабильно держать включенными, чтобы без поступления туда электричества не проебать все данные. Во-вторых, после аварийного выключения питания, также велик шанс все просрать. А так как ссд мало того, что стабильно подключен, даже в качестве второго носителя без системных файлов и софта, он проводит свои оптимизационные мероприятия, следовательно - работает, следовательно - так же может потерять несчастные 20гб личных данных. Как бы можно его физически отключать и включать, доставая его из кармашка, но это очень гемморно и поэтому не будет воплощено в мои повседневные задачи.
>Меня просто смущает в ссд то, что во-первых, их нужно стабильно держать включенными, чтобы без поступления туда электричества не проебать все данные
Ну раз в месяц запускать пк будешь? Если будешь - то это тебя не касается.
>Во-вторых, после аварийного выключения питания, также велик шанс все просрать.
Это касается вообще любого накопителя.
Блек топовый вд диск для геймеров В 2011 и 2012 так они писали типо, 7200 оборотов шпиндель, вроде CMR
gold типо серверный.
Оба имеют длинную гарантию
Ред диск для насов и серверов, но попроще, 5400 оборотов
Блю обычный десктопный диск 5400 оборотов SMR. Ранее таки диски были Green
Гарантия самая маленькая из всех.
>В чём разница между дешевыми и дорогими жесткими дисками?
Blue - самые простые.
Purple - для видеонаблюдения.
Red - повышенной надежности для NAS.
Black - быстрые игровые.
Gold - быстрые для серверов.
По SMR/CMR вот табличка.
Не бери обычные Blue (кроме 1ТБ) и Red, там SMR.
Red Plus и Red Pro имеют CMR.
Про SMR знаю, когда брал предыдущий хард - уже все жаловались на модели с ним. Мне больше интересно, есть ли смысл переплачивать за red при покупке диска под файломопойку (и последующую переделку в NAS), или можно ограничиться blue?
С SSD вот всё понятно - дешёвые не имеют ОЗУ и тормозят, состоят из недолговечных модулей памяти и т.д.
>УСТАРЕЛА и заменена утилитой Western Digital Dashboard
Про Western Digital Dashboard они сами пишут, что она предназначена для проверки SSD, и ещё её версии под DOS не существует. У WD вообще есть своя прога для проверки HDD, или остаётся только по старинке викторию использовать?
Купил ультрадешевый 320гб Seagate video ST3320311CS
Будет для бекапа в выключенном состоянии, все верно сделал?
Планируеться подключать и полностью перезаписывать раз в пару месяцев, потому что на основном логическом диске файлы будут меняться.
Протянет 10лет?
Если в Яндексе маркете екаталоге нет в твоем городе/доставка в твой то значит и нет, у меня хотлайн. ещё и доставка обошлась бесплатно, покупал в черную пятницу за 650 рублей то есть гиг 2рубля как на б/у рынке почти, а тут типа гарантия и типа новый (refurbished вроде как) по крайней мере смарт нулевой.
Я смотрел ещё в сторону микросд на 256 гб с Али для такого бекапа. Мб тебе и такое подойдет , тем более если твой номер не зареган то скидон 5$ кажется за новую регистрацию. И микросд более устойчивы к ударным нагрузкам и меньше, как раз для такого бекапа хорошо
гугол говорит, что у "A1 UHS1" microSD скорость записи 50 мегабайт/с и около 1000 IOPS, в 0 рейде выйдет примерно 100 мегабайт/с и 2000 IOPS, вполне себе SSD.
4 микросдшки по 256 в рейд10 дадут 500 гб и выйдут дешевле, чем 500гб ссд.
норм идея или звонить в дурку?
Вызываю дурку, UHS-контроллеров днем с огнем, да и разводят там обычно один-два канала.
>4 микросдшки по 256 в рейд10 дадут 500 гб и выйдут дешевле, чем 500гб ссд
Санитар уже в пути, ожидайте.
Какое-то время пылился он у меня, после того как заменил его на ссд. Решил сегодня установить его деду как второе хранилище под файлопомойку. Так как комп у него старенький, да и винт не первой свежести, на салазки тратиться не хотелось. Снял старый нерабочий 3.5, оттуда нужны были 2 шурупа, чтобы зафиксировать обновочку. Но все равно не подошел по высоте. Проявил смекалочку, перевернув старый 3.5 винт верх ногами, сверху под него как раз сел винчестер 2.5, фиксанул каждый на один шуруп и вроде по высоте подошло, да и держится уверенно, если конечно силу не проявлять. Включил комп и заметил, что периодически что-то там пищит. Такого никогда раньше не было, если что. Я подумал, что скорее всего это из-за того, что нижняя часть винта, которая на фото, плотно лежит на другом нерабочем массиве, поэтому когда крутится круг, он царапается об поверхность, отсюда и периодический писк. Я обесточил его от греха подальше до выяснения обстоятельств, поэтому пообещал, что приду к деду завтра и попытаюсь, что-то подложить туда, шоб этот круг был в воздухе, а не соприкасался с чем-либо.
Мои опасения напрасны, такое вообще возможно? Если что, диск абсолютно пустой, перед тем как отдавать, форматнул, как системный не использоваться.
Снаружи там ничего не крутится, все что крутится - внутри.
Класть платой на металлическую поверхность - хуевая идея, там открытые контактные площадки, может коротнуть.
Ставить два винта впритык бутербродом - чуть менее, но тоже хуевая идея, греться будут как в сауне. Если вообще некуда прикрутить, брось его на дно корпуса на кусок поролона или коврика от мыши, чтоб не резонировал, и забудь.
[WD40EFZX] - что насчет такого wd red ?
Пройдя по гуглу, нашел такие варианты. Что из этого взять?
Или может все говно и ты предложишь свой?
Ссд не предлагать, он уже стоит, а чтобы был объемный и надежный - это очень дорого.
https://hard.rozetka.com.ua/western_digital_blue_wd10spzx/p18880050/
https://hard.rozetka.com.ua/103966038/p103966038/
https://hard.rozetka.com.ua/toshiba_hdwl110uzsva/p82104957/
Покупаем платы PCI-E - USB, внешние жесткие 2.5 (либо отдельно 2.5, отдельно боксы), подключаем.
Диски 2.5 тише 3.5, менее подвержены вибрациям, меньше греются. В обычную материнку можно поставить, допустим, 4 платы, в каждой 5 USB на задней панели и 1 внутренний. Итого 24 USB порта (не считая встроенных в материнку).
Если купить просто диски в 2 Тб и боксы к ним, можно максимум получить 48 Тб пространства, если устроить raid то меньше, но надежнее. Плюс легкая замена вышедших из строя дисков, считай на горячую.
А если еще и внутрь купить 12+ Тб диски, то можно получить в одном компе 100 Тб дискового пространства.
Таблетки не выпил
>как в обычном компе хранить дохуя инфы
>предлагает накидать 24 диска хуй знает куда
>причем диски не самой удобной емкости, на smr, по не самому выгодному прайсу
>причем еще и кредлов докупить для справки, 1 3.0 кредл стоит рублей 500
>ебанный ад с USB
Да я лучше кассет прикуплю.
>Кассеты не будут онлайн.
Ты с них раздавать собрался что ли?
>А если купить внешние 2.5 по 5 Тб, то будет
Давай-ка ты для начала изучишь рынок прежде чем хуйню стряпать из говна.
Цены с ку без учета доставки.
Я бы прямо в тошибу написал. Сказал бы, на какое пидорство натолкнулся. Может они подскажут, как обратиться в гарантийку напрямую. Если правда бил диск не ты, а магазин-пидор, схуяли ты виноват в чём-то? Ты чё, с микроскопом должет товар принимать?
Сколы, хуёлы, на работоспособность ты его в магазине не проверял, можно в их головняк написать повыше, мол, гарантийка охуела, пусть их сверху ёбнут чем-нибудь тоже.
Это должна быть очень гнилая контора, чтобы за такие копейки с тобой ебаться.
Не проще ли сразу купить CMR-диск меньшего объема? Он еще и дешевле будет.
1. нет
2. пидора ответ
3. если ты говоришь про новый пурз в корпусе автозаза, то никто не знает отличий. БМГ там вполне может быть свой, рассчитанный именно под CMR. Служебка на самих блинах тоже спроектирована под CMR, сервометки тоже раскиданы под стандартные головы. Даже если аппаратная часть идентична, даже если ты да-да, ТЫ раскуришь и перепишешь служебку с сохранений всех аппаратнозависимых констант, сервометки заново ты не нанесешь - придется менять блины. Я достаточно доходчиво ответил на твой вопрос?
Кто-нибудь покупал в ДНС хдд с доставкой на дом? сейчас за 1 руб лол
Они его хоть в коробочку засунут, или курьер его везет в родном антистатическом пакетике?
Думаю, рискнуть или ну его нахуй и самому сходить, как обычно.
Будет, но если тебе придется ребилдить массив, он почти гарантированно сдохнет, потому что скорость записи spare диска после первых десятков-сотен гигабайт просядет до уровня ебаной сд карты.
>>5756817
У SMR нет каких-то волшебных отказов, они просто не работают нормально в рейде по причине, указанной выше. У них, как и у дешевого QLC SSD говна, скорость падает до значений из начала нулевых при длительной записи.
>То есть это один сравнительный недостаток?
Да.
>Так это же почти нихуя никогда не надо?
Смотря кому.
>The higher density of SMR drives, combined with its random-read nature, fills a niche between the sequential-access tape storage and the random-access conventional hard drive storage. They are suited to storing data that are unlikely to be modified, but need to be read from any point efficiently. One example of the use case is Dropbox's Magic Storage system, which runs the on-disk extents in an append-only way. Device-managed SMR disks have also been marketed as "Archive HDDs" due to this property.
https://en.wikipedia.org/wiki/Shingled_magnetic_recording
>>5759298
И еще:
https://club.dns-shop.ru/blog/t-107-jestkie-diski/50595-jestkie-diski-smr-s-cherepichnoi-magnitnoi-zapisu-za-i-proti/
>Как показали результаты тестов, применение дисков с технологией записи SMR в высоконагруженных сценариях может удивить крайне неприятным образом и потому нецелесообразно. С точки же зрения сегмента домашних ПК (которым, скажем прямо, RAID-массивы не особо и нужны), использование SMR-дисков в слабонагруженных сценариях приветствуется, а при средней нагрузке — терпимо (не каждый «домашний» пользователь будет каждый день гонять туда-сюда терабайты данных).
Ох вау. Я непогружаясь всегда думал, что так какой-то пиздец с надёжностью.
Я тогда вообще в душе не понимаю, откуда такой рёв в интернете по поводу этих дисков, ведь продолжительная запись это настолько узкая профессиональная тема, которая домашних юзеров не касается почти никогда. Их как раз архивы интересуют.
>>5759306
Да, я именно так и понял. Больше не буду слова smr бояться.
>Я непогружаясь всегда думал, что так какой-то пиздец с надёжностью.
Это классическая боязнь нового. Гелия тоже как огня шугались еще несколько лет назад.
Нет, понятное дело, что вся система SMR сложнее CMR, и поэтому имеет банально больше нюансов и точек отказа. Но чтобы прям реально большие проблемы с надежностью - нет такого.
>ведь продолжительная запись это настолько узкая профессиональная тема,
Чел. SMR усирается конкретно от рандомной нагрузки.
Линейную запись он ещё хорошо держит.
Для кинца и архивов он годится. Если пропердолить торрент клиент то и торренты можно писать.
Лучше всего с f2fs работает.
Но это уже не универсальный девайс как CMR диск.
> вообще в душе не понимаю, откуда такой рёв в интернете
Если бы SMR выпустили как новые диски с x0.5 стоимостью все бы жрали и просили ещё. Но ими начали втихую заменять привычные модели, без явной маркировки и с сохранением цены при худших характеристиках.
виноват, прошу понять, простить, благодарю.
я гуглил 8 пин разьём hdd и всё не то выдавала
>Их как раз архивы интересуют.
Еще большой вопрос, насколько хорошо SMR подходит для хранения со своей плотностью записи и особенностями этого действа.
>Больше не буду слова smr бояться.
Действительно, зачем бояться заменителей мяса, когда в продаже мяса нет а жратб охота.
>>5759432
А ты хорош.
Не совсем так, под TLC существенно допилили архитектуру:
+ сделали режим настраиваемым, т.е. одна и та же микросхема флешки работает и в TLC режиме и в SLC (SLC используют для быстрого кэша. Когда на SSD еще мало записано и много блоков свободно, то их используют как доп. SLC кэш, увеличивая его объем и ускоряя работу. Как только понадобится объем, часть SLC переводят в TLC).
+ сделали новый алгоритм коррекции ошибок.
+ добавили DRAM память для компоновки мелких 4К блоков (которые интенсивно изменяются на системном разделе) в больше блоки флешки.
+ добавили каналов, что существенно увеличило параллельное использования кристаллов флешки.
+ ну и попутно сделали флшеки многоуровневыми и запихали в один корпус сразу несколько таких кристаллов, сложив их бутербродом, и добавили чередование (по сути еще кратно увеличив число каналов) - пока один кристалл обрабатывает команду, подают команду другому кристаллу и т.д.
Вот только после этого всего TLC SSD получились практичными.
Так что нет, SMR это трешь... как и QLC в SSD, где без развития архитектуры просто включили режим QLC... в итоге ни практичности, ни дешевизны, все только плюются.
> под TLC существенно допилили архитектуру
У SMR такие же "допилы": кэш на отдельных зонах, жирная микруха ОЗУ, лишняя флешка на плате, куча датчиков вибрации.
>сделали режим настраиваемым
Ой, всё. Допилили, чтобы обмануть больше гоев чудесной скоростью на ПУСТОМ накопителе.
>добавили каналов
>добавили чередование
Это в MLC вовсю было. Сама идея - из 60-х.
>Чел. SMR усирается конкретно от рандомной нагрузки.
>Но это уже не универсальный девайс как CMR диск.
Лет 10 назад я бы с тобой согласился, когда наличие ссд в системе не являлось чем-то само собой разумеющимся. А сегодня, когда без ссд винда в принципе не работает, а хдд стоят только в качестве файлопомойки, универсальность от них особо не требуется.
Че так категорично?
Разве ненужно снижать стоимость флешки? - Нужно!
Разве производителю не нужно сохранять уровень дохода? - Нужно!
Отсюда и TLC и QLC.
Но вот только правильно ты пишешь, что развитие действительно проходило и через этап MLC, но на TLC оно остановилось.
В MLC, например, не было ничего ключевого в SLC кэшировании, а так же использовался другой алгоритм коррекции ошибок.
А вот с QLC все развитие тупо застопорилось, а вот такие пофикшенные аноны и так схавают >>5759728
Сорян за оффтоп, далее про SSD лучше в SSD обсуждать ;)
Анон, поясни за жд. Стоял он у меня на ноуте как системный почти 10 лет. Тупил и при нагрузке мог подвисать, но при этом всегда запускался, да и данные на нем я никогда не терял. Купил ссд и на пару месяцев забыл о нем.
Сейчас решил вкатиться в благотворительность и отдал его своему тренеру под файлопомойку. Естественно, железо у него соответствующее, бюджетный вариант 2006, поэтому этот жд отлично туда вписался. С первого раза запустился винт запустился и система его распознала. Правда сразу же заметил не характерные для него звуки, писк с частотой 2 раза в секунду. Все это продлилось примерно 30 секунд, потом он замолчал. Система включилась, сразу же распознала винчестер и в принципе все было ок. Прогнал его кдМарком, скорость та же, что и на системном жд. Писк временами появлялся, но на работоспособность никак не влиял и сам же пропадал.
Сегодня пришел к тренеру домой, чтобы чет скачать на хард, пока я не покинул место проживания. При первом же включении опять писк и при этом довольно долго инициализировался биос, около 40а секунд. Далее банальный запуск ос, но при этом не прекращающийся писк замолкать не собирался. Странно, обычно это так долго не длилось. Посмотрел - хард из под системы не видно. Проверил питание и подключение к матери - все ок, плотно прилегает, но все бес толку. Воткнул в другой сата разъем - все та же долгая инициализация биоса, но в этот раз даже основной хард загрузчик не увидел, ну и этот вечный писк... Переставил обратно в сата, который был до - основной винт видно, но дополнительный нет и опять писк.
Принес хдд домой, вставил в батин комп - все видно, ничего не пищит, данные на месте. Что скажете? В чем может быть проблема?
Грешу на шнур к сата, ибо была проблема долгой инициализации оборудования с дальнейшей ошибкой при запуске - reboot and select proper boot device, когда делал чистку пк тренера и система не увидела основной его жд, пока не поменял кабель. Хотя я в дальнейшем через него подключал уже подаренный мной хард, да и сейчас к батиному компу тоже подключился через этот кабель, другого на тест нет. Вот сделал скрин смарта только что.
Анон, поясни за жд. Стоял он у меня на ноуте как системный почти 10 лет. Тупил и при нагрузке мог подвисать, но при этом всегда запускался, да и данные на нем я никогда не терял. Купил ссд и на пару месяцев забыл о нем.
Сейчас решил вкатиться в благотворительность и отдал его своему тренеру под файлопомойку. Естественно, железо у него соответствующее, бюджетный вариант 2006, поэтому этот жд отлично туда вписался. С первого раза запустился винт запустился и система его распознала. Правда сразу же заметил не характерные для него звуки, писк с частотой 2 раза в секунду. Все это продлилось примерно 30 секунд, потом он замолчал. Система включилась, сразу же распознала винчестер и в принципе все было ок. Прогнал его кдМарком, скорость та же, что и на системном жд. Писк временами появлялся, но на работоспособность никак не влиял и сам же пропадал.
Сегодня пришел к тренеру домой, чтобы чет скачать на хард, пока я не покинул место проживания. При первом же включении опять писк и при этом довольно долго инициализировался биос, около 40а секунд. Далее банальный запуск ос, но при этом не прекращающийся писк замолкать не собирался. Странно, обычно это так долго не длилось. Посмотрел - хард из под системы не видно. Проверил питание и подключение к матери - все ок, плотно прилегает, но все бес толку. Воткнул в другой сата разъем - все та же долгая инициализация биоса, но в этот раз даже основной хард загрузчик не увидел, ну и этот вечный писк... Переставил обратно в сата, который был до - основной винт видно, но дополнительный нет и опять писк.
Принес хдд домой, вставил в батин комп - все видно, ничего не пищит, данные на месте. Что скажете? В чем может быть проблема?
Грешу на шнур к сата, ибо была проблема долгой инициализации оборудования с дальнейшей ошибкой при запуске - reboot and select proper boot device, когда делал чистку пк тренера и система не увидела основной его жд, пока не поменял кабель. Хотя я в дальнейшем через него подключал уже подаренный мной хард, да и сейчас к батиному компу тоже подключился через этот кабель, другого на тест нет. Вот сделал скрин смарта только что.
>>5760067
Двоичная система, точно, лол.
Ну и да. Я обратно притарабанил диск тренеру. И он с первого раза включился, причем на старом же кабеле и не пищит.
Мне вот только интересно, почему только его компьютер на этот жд ругается, пищит материнка (это походу была она, а не хард, ибо этот же писк раздается в единичном экземпляре после нажатия кнопки включения) и включается он через раз. А на всех остальных устройствах вообще похуй
Ну и вдруг, есть шарящие за Toshiba? Я до сих пор верю в нихонское качество, но часто слышал что этот кал шумит как паравоз и любит внезапно отъебнуться. Есть опыт пользования на дистанции?
Я нубас, поэтому прошу помощи:
1) Я правильно понимаю, что пока не израсходован резерв, можно на это забить? Или это признак пиздеца, и пора задумываться о замене?
2) Почему прошивка не делает реаллокейт из резерва? Я всегда думал, что это как-то само должно происходить.
3) Ну и посоветуйте какие диски из консьюмерского сегмента можно взять для файлопомойки, думаю взять 2 и сделать 1 рейд.
4) И вопрос по 1 рейду - если один из дисков накроется пиздой, я смогу через N лет его восстановить, добавив диск? А то все говорят, что нужны строго одинаковые, а где я их возьму потом - хз.
Да вот придется видимо. Хотя на нем ничего особо важного нет, брался под файлопомойку. Игры и аниме я перекачаю если что без особых проблем.
>>5761487
Самый новый не в плане прям вот-вот купил, а из моих хардов.
Порылся в заказах, брал в декабре 2017.
Вот например его более старший братец на 1ТБ.
И вот еще один выведенный из эксплуатации, но ему уже по пизде идти уже пора.
Какой брать то в итоге? Хочу на 2TB, для игор и порнухи документов.
>backblaze
Всегда веселила их статистика, по который сигейты говно и нинужны, но они из года в год продолжали эксплуатировать дешевые потребительские сигейты при наличии более надежных аналогов в той же ценовой категории.
Но за то что делятся статистикой им конечно респект.
По несколько раз в неделю ловлю CRC-ошибки в торрент-клиенте
В Японии создали жёсткие диски объемом больше 30 Тбайт
Японская компания Showa Denko K.K. (SDK) — один из двух крупнейших независимых производителей магнитных пластин для жёстких дисков — сообщила о разработке второго поколения пластин для накопителей с технологией записи с вспомогательным микроволновым излучением или MAMR (microwave-assisted magnetic recording). Новые «блины» MAS-MAMR позволят поднять максимальную ёмкость HDD до двух раз, в чём, в частности, должна преуспеть компания Toshiba.
https://3dnews.ru/1055667/predstavleni-magnitnie-plastini-vtorogo-pokoleniya-tehnologii-mamr-chto-snova-uvelichit-maksimalnuyu-yomkost-gyostkih-diskov
P300 2 Tb есть как SMR, так и CMR, выбирай внимательно. Есть один комп для работы, где в качестве системного стоит P300 1Tb CMR, и он довольно неплох. Затупов нет, система грузится нормально, не горячий и не шумный. Однако, когда несколько задач одновременно (две закачки + проигрывание видео), то запуск программ становится ощутимо медленнее, PURZ в подобных сценариях ведет себя лучше (и стоит на 30-40% дороже).
В днс как обычно - пакет обшарпанный, вскрыл сразу на выдаче и вижу коцку на наклейке (прям через пакет чем-то острым ткнули), в остальном норм. Зафиксировал с продавцом.
Диск заебись, такой же быстрый, тихий и без вибраций, что не может не радовать.
Предыдущий HITACHI 500 гб посыпался через 2 года, давал друзьям.
На декстопном стоял WD Blue 1TB, не успел отработать 16к часов - тоже посыпался - пропадают данные с него.
Ещё есть MAXTOR 250 гиг - он у меня до сих пор живой, не знаю какой он по смарту, но работает и старше чем тот WD Blue.
На скорость 2-х десктопных хардов не жаловался - фрапсом спокойно писал ролики, хотя вообще-то я запускал игру на MAXTORе а записывал на WDшку.
На ноуте уже лютые фризы при записи фрапсом, и вообще сильно чувствуется медлительность, заторможенность - хотя железо лучше и новее чем на десктопе.
У них бывает цена падает ниже рынка на какой-то товар или небольшую группу товаров и держится до следующего ежедневного обновления цен на сайте. Иногда на эту цену еще накладывается скидка по акции и/или допскидка за покупку со склада. А иногда она может внезапно упасть еще сильнее.
Нечастое явление, но случается. Я так себе несколько лет назад быстрые 128 и 64гб SD карты на млц памяти купил почти в 2 раза дешевле рынка. В случае с хдд профит не такой большой, но тем не менее, средняя цена диска не менее 8к в наших магазинах, сейчас в днс он продается по акции за 7,2к, я взял за 6к.
>быстрые 128 и 64гб SD карты на млц памяти
Что за карты интересно очень.
По нынешним меркам уже и не быстрые на самом деле, но для моих задач и фотика более чем, сериями в равах по 100 кадров не пуляю а если и пуляю, то хватает
Главное, что это нормальный транценд, а не сандискозалупа.
>нормальный транценд
>сандискозалупа
Ты названия контор местами перепутал.
>Ни одного мертвого транценда за 17 лет пользования. Даже самые древние юсб-флешки живы, все CF и SD.
Ты просто дешманфлешки не покупал. У меня таких от трансценда хватает, он часто кристалл mSD флешки с кардридером в корпус засовывает. В то же время, с сандиском было ровно 0 проблем, они даже дешманфлешки на совесть делали. У дружбана с 3.0 трансом постоянные проблемы.
Сейчас на руках 2 боярские MLC флешки от трансца по 600 рублей каждая и один сандиск, мненорм.
4х терабайтники.
WD Purple [WD40PURZ]
Или
Seagate 5900 IronWolf [ST4000VN008]
Надо для домашнего пеки. Наконец та посыпался старинный уёбак на 500гб.
Буду хранить аниме, порнуху в 4к и игори не требовательные.
В нулевых имел проблемы с сигейтами, перешел на вд, но в десятых вд начали выпускать вибрирующее говно, теперь даж не знаю кто норм на рынке.
Тошиба хуйня? Их терабайтники недавно по полтора косаря отдавали, я аж обосрался и не купил.
С 6Тб архивов форумов нулевых проорал. Годовой архив бэ с превьюхами весит меньше сотки гигов не запакованный. Так и сказал бы что у тебя там зоовидосы и роттен, а то почитать он шесть архивированных ТБ решил, лол.
> Это относится к 2/3/4тб версиям
> Это
Я нихуя не понял, а значит скорее всего, мне будет похуй. Сигейты нонче сыпяцца или нет?
>И SMR
А, ну ок.
> Тред хоть чутка пролистай.
Я даже фак осилил, но на маркете про smr не написали, а по модели пробивать даташит мне было впадлу, решил у вас узнать :3
Спасибо!
>Тред хоть чутка пролистай.
Слушай, а ты не мог бы просто назвать норм модель для задачи? Тупо че самое дешевое (не в расчете на гиг, а за устройство) и с низкой вероятностью умирания. Можно даже на один ТБ. Мне ради некритичной файлопомойки вдаваться во всю эту шнягу вообще не с руки. Няшка авансом.
>>5768519
Ну так буквально пару постов выше WD RED Plus с маркировкой EFZX. Сейчас в днс на них скидки. Или на наебито WD Red EFRX, но они немного медленнее и могут чуть больше вибрировать.
>с низкой вероятностью умирания
Это рандом. На то и гарантия. Без бэкапа твои файлы по-умолчанию мертвы.
Никто же не советует тебе HGST, хотя они явно дольше живут и вообще лучше в качестве. Не советуем бежать за серверными решениями на HP.
Это жестокий диск в жестоком мире. Всякая хуйня -30% стоимости просыпется и всё нахуй за собой унесёт.
Особенно, блядь, если это не рейд-массив.
Тем более, что эти -30% стоимости, буквально, сделаны на хуёвой технологии, где тебя гои наёбывают на покупку говна подешевле.
Это норма для современных несколько тб дисков или всё пиздец, я на несколько месяцев выдал бабки во владение продавцу, а потом мне ещё шершавым по губам проведут, сказав, что всё работает как надо?
Если это норма, то пиздец. Блядь, и записывать-то не на чо, заходите люди добрые, выносите что хотите, камеры ничего не записывают.
>Ресурс HDD
О, а вы эксперт!
>ряяяя трещётка будет трещать ВЕЧНО и никогда не сломается
>эти диски невероятно тихие!!!!
Нахуй купил, бляяяяя. Просто пиздец парашу взял, которую нельзя в одном месте с человеком держать.
Тупа заговор производителей хардов чтобы все на облака свои зоопорно размещали и они с них бигдату собирали.
Спас ситуацию на ночь тем, что снизил в четыре раза битрейт камер. Теперь общая запись на хард идёт 1мб/сек.
Завтра понесу обратно в магаз, хуле.
В общем, не обворовывайте меня, пожалуйста. А то у меня МЕМАСЫ ИРЛ воспроизводятся. Если камера кого-то увидит, то только будто меня люди-блоки из майнкрафта обворовали.
Заявлено 64 камеры, кстати. Не справляется с 4.
Зато я раскрыл суть мемаса, это охранники не на камерах экономят, а битрейт снижают чтобы кукушкой не поехать от трещётки.
Так это говно и с 4 не справляется, да и вообще хрюкать начинает с одного потока быстрее 8мб/сек (четыре потока хрюкать перестали на 2мб/сек в тотале).
Гои меня наебали в маркетинге, а виноват именно я, блядь.
>>5769031
Мне хотелось спать, а спал я в офисе, так как ещё сидел всякую хуйню настраивал и я не выёбывался с решениями.
И куда снижать фпс-то? До уровня скриншота раз в год? И нахуй мне такие камеры нужны?
>да и вообще хрюкать начинает с одного потока
Обратись к производителю регистратора, который размечает через жопу накопитель и потом надрачивает случайный доступ. И только не говори, что у тебя там ext4 с журналом, ССЗБ.
>быстрее 8мб/сек
>До уровня скриншота раз в год
Что такое 8мбит/сек? Типичный фастэнкод 1080p@30фпс с нормальным качеством изображения имеет обычно 2-3мбит/сек. Ты там в 4к кино со двора снимаешь?
>Гои меня наебали в маркетинге, а виноват именно я, блядь.
Да дело стопудово не в гоях.
>Что такое 8мбит/сек? Типичный фастэнкод 1080p@30фпс с нормальным качеством изображения имеет обычно 2-3мбит/сек. Ты там в 4к кино со двора снимаешь?
720p@30фпс с 4 камер. Много мелкого стаффа, а когда всё занижено аки приора, то видно только то, что кто-то что-то взял.
>Да дело стопудово не в гоях.
Ну конечно не в гоях, которые продают пердольный диск для заявленных до 64 видеокамер в потоке, а потом приписывают белым шрифтом на белом фоне, что из этих 64 камер одновременно работает 1 в 320p@10фпс, "а хули хотите, человеческий глаз больше 8фпс не видит".
> из этих 64 камер одновременно работает 1 в 320p@10фпс,
Тебе написали что работают 64 камеры, а не "работают 64 камеры без нахрюкивания". Полупромышленные диски, хуле, на акустические характеристики подзабили. Свежие реды плюс тоже пердели на всю квартиру, поунял виброгасами и шумоизолированным корпусом.
>Так это говно и с 4 не справляется, да и вообще хрюкать начинает с одного потока быстрее 8мб/сек (четыре потока хрюкать перестали на 2мб/сек в тотале).
>Гои меня наебали в маркетинге, а виноват именно я, блядь.
Ты шапку треда смотри, теперь ПЮРЗ это блю, только с CMR со всеми вытекающими из очка
>>5769222
>Свежие реды плюс тоже пердели на всю квартиру
Ред Про, особенно на 6-8-10 Тб, кряхтят как старый дед и выбрируют как самотык. 7200 + много блинов, хули.
Предположим есть диск жёсткий, любой совершенно. Он был пяток лет в использовании и через прогон виктории имеет некоторое количество медленных секторов (условные обозначения виктории - зелёные, рыжие, красные). Если провести полное форматирование диска, то все сектора останутся такими же или полная очистка диска улучшить, "освежит" в меру возможного сектора диска? Или наоборот медленных секторов станет ещё больше после прогона полного форматирования?
>через прогон виктории имеет некоторое количество медленных секторов
Чел, судя по твоему вопросу ты не особо заморачивался с чистотой эксперимента, а поэтому замеры задержек - погода на марсе. Затри диск, оцени или вкинь смарт, дальше будет ясно. Сама по себе затирка только программные бэды исправляет.
1) Диск два года пролежал на полке в нераскрытом пакете. Хотя гарантий, что он с неё не падал у меня тоже нет.
2) Подключил его с месяц назад для переноса файлопомойки.
3) Начал переносить только сейчас и словил Data error (cyclic redundancy check)
Вопрос экспертам: это уже на помойку или куда сгодится?
Затереть диск сначала единицами потом нулями, после чего прогнать селфскан. Если селфскан пройдет нормально и проблемные сектора исчезнут из смарта, то можно использовать. Если в процессе диск начнет отваливаться - рип, ради галочки можно будет скрутить плату и протереть контактные площадки проспиртованным тампоном.
Да ты точно психбольной, лол блядь.
Ну, почти бесшумными вполне себе бывают. У меня к пикрилам надо почти ухо прикладывать, чтобы услышать.
>Подозреваю, что из нормальных времён, где было aam ещѣ.
Ага, из тех, когда два блина внутри было достижением.
>>5769878
На втором прикриле та же проблема, что и выше.
А на первом - не верю, у меня была тошиба на 3ТБ, это единственный диск, от которого мне пришлось избавиться в рабочем состоянии из-за того, что он грелся как сука и шумел, хоть и работал нормально при этом. Тошиба на 7200 это реальное кладбище. Щас найду модель своего, будет хохма, если это тот же окажется.
>Щас найду модель своего, будет хохма, если это тот же окажется.
>>5769878
Нашел, ошибся, тошиба у меня была на 4ТБ, а не три. HDWE140EZSTA - адовый пиздец.
Отзывы на маркете соответствуют:
>«Грохотал, гремел, очень шумный.»«Низкая скорость.»«Нельзя использовать в рейд массиве.»«Уровень шума.»
У твоей модели оценка даже хуже, и отзывы соответствуют, цитирую:
>шумный. как раз в вышеописанной ситауции, да и просто при скачивании торрентов отчетливо слышно как он хрустит!))
>Есть вибрация, при установке нескольких дисков в корпус с тонкими стенками будут "биения".
>Звук перемещающихся головок слышен и он похож на звуки старых дисков <100 ГБ
В общем шум и брак - это киллерфичи тошибы, судя по всему. Так что i call bullshit на твое >>5769878
>к пикрилам надо почти ухо прикладывать, чтобы услышать.
>Блять, он у меня под ногами прямо сейчас стоит, смысл мне пиздеть?
Да я не говорю, что ты пиздишь. Я говорю, что ты скорее всего выдаешь желаемое за действительное. Тихий диск на 7200 - это нонсенс. 5400 еще поверю, но не 7200.
Не, ясен хуй без нагрузки запаркованные они все тихие. Но приходить в ХДД тред и срать постами о том, что у тебя диски хрустят, это как... Ну я не знаю... В булочной жаловаться на то, что у тебя аллергия на муку.
>те же винты в страйпе на силиконовых шайбах в хорошем корпусе с шумкой будто и не существуют
>ну и качество юстировки никто не отменял
Как дети малые, ей богу.
>в хорошем корпусе с шумкой будто и не существуют
Мимо((((((
>Тихий диск на 7200 - это нонсенс
Дрочую! Во времена одноблинников или максимум двух еще может быть, а сейчас сильно сомневаюсь, убедившись на личном опыте несколько лет назад - решил попробовать ВД черный и золотой, чуть не обосрался, когда воткнул эту дичь в пекарню. Мало того, что любой вибратор им позавидует, так они и головами такие пулеметные трели на всю квартиру выдавали, что ебал я рот это казино. Остался на красных 5400, не гудят, не пердят.
>Остался на красных 5400, не гудят, не пердят.
Аминь, брат. Хотя когда их много - таки начинают свои литании хором. Ну тут и на 1000 рпм стало бы слышно, я думаю.
Аноны, добрый день.
Есть один Seagate Expansion Desk на 4 Тб с внешним питанием, его мне подарили в 2016 (или 2017, уже не помню) году.
Использовался преимущественно для бекапов не самой важной инфы (реплика архива фото-видео и всякого ценного контента, а так же фильмы с торрентов), в последнее время использовался 2-3 раза в год, и в основном лежал в шкафу.
Недавно я решил сделать на него бэкап фильмов с основного NAS, и заодно забэкапить фотки с телефона.
Данные писались достаточно быстро, но процесс копирования наглух завис после нескольких гб (при этом никаких ошибок не показывало, а в журнал я не догадался посмотреть). Я пару раз повторил это копирование, на всякий случай проверив винду на завирусованность, и точно так же после копирования нескольких гб процесс копирования наглухо завис, его никак было не убить, и помогало только выключение питания ноута (винда не могла перезагрузиться).
Через день я решил попробовать подключиться к другому ноуту с линуксом, и диск перестал читаться вообще. При этом он определяется, но у него сообщается неверный счетчик секторов (что-то типа 0xFFF..FF в каких-то двоичных единицах), их размер (почему-то 48930 байт) и т.п.
При этом сам винт раскручивается, слышно звук перемещаемой головки, как при обычном подключении - нет характерных для залипания головки стуков.
Я пробовал читать его SeaTools с загрузочной флешки - серийный номер сообщается неправильно, попытка выставить емкость (max lba) ни к чему не привела, пишет ошибку и все тут.
Тогда я разобрал диск, убедился, что на USB части нет признаков КЗ и окислов, и попробовал подключить к USB плате другой SATA диск (WD на 1 Тб купленный когда-то для видеонаблюдения, но так и не востребованный с тех пор), он правильно определялся и работал, удалось его даже отформатировать с помощью mkfs.ntfs (при этом весь диск зануляется - 1 тб нулей записался успешно), т.е. USB часть точно в порядке и питания скорее всего хватает, т.к. этот WD на 7200 и потребление тока на 20% выше, чем у родного сигейтовского винта.
Я открутил контроллер от винта (благо нужный торекс был в наличии), на нем тоже не было следов окисления и КЗ, почистил контакты шлейфа к головке, а так же контактую площадку, которая идет к подпружиненной контактной группе на гермоблоке.
Гермоблок я не вскрывал, т.к. нет нужного торекса и беспылевой камеры, соответственно хз что там.
После этого ничего не улучшилось: по-прежнему USB контроллер видится, устройство хранения - нет (соответственно, /dev/sd* не появляется). Изменилось только то, что винт стал сообщать 0 вместо -1 (смотрел в dmesg).
Под виндой соотвественно в эвентлоге пишет, что Bad Block на устройстве таком-то.
Есть подозрение, что побилась системная область этого диска. Есть какие-то варики ее восстановить или восстановить данные выборочно (мне достаточно будет хотя бы таблицы файлов, чтобы посмотреть что там вообще было и дальше уже смотреть что из этого надо, а что нет)?
Чем посоветуете еще продиагностировать такие неисправности? Важный момент: у меня нет стационарной пеки под рукой, поэтому к SATA контроллеру этот винт я не могу подключить, поэтому mhdd скорее всего отпадает.
>Есть какие-то варики ее восстановить или восстановить данные выборочно (мне достаточно будет хотя бы таблицы файлов, чтобы посмотреть что там вообще было и дальше уже смотреть что из этого надо, а что нет)?
Разве что попробовать через терминал, решение скорее всего будет сходно с лечением ошибки CC, но диск свежий так что шансов мало. Шансов на восстановление чего-либо ещё меньше.
>Чем посоветуете еще продиагностировать такие неисправности?
Ничем.
>>5770751
Ни на каких. Если извращенец, можешь отключить кэширование операций записи накопителю в самой винде, это сбавит темп скидывания данных в кэш и диск будет иметь больше времени для перекидывания данных в SMR область в процессе копирования. Будет ли он это делать - другой вопрос.
Не могу поймать эту тонкую грань целесообразности/скупердяйства/оптимизации данной проблемы. Накидайте советов/соображений.
Не всегда. Сейчас многие ВД, например Red Plus / Purple / Blue что 2, что 3, что 4 тб одинаково тихие и имеют конструкцию пикрил1, очевидно, что там мало блинов и голов. Пикрил2 - 6 тб и выше, в отзывах жалуются на шум, блинов и голов больше, скорее всего и двигатель более мощный.
Мимо, CHS адресация по-моему только до 8 Гб позволяет использовать. Некоторые старые ОС, например Win98, не могут в диски больше 137 Гб (из-за отсутствия поддержки LBA48)
>>5770755
Вобщем, нужно было инфу с этого винта спасать, и его диагностировать сразу после зависания копирования, т.к. в эвентлоге винды хуева туча записей о бэдблоке.
> Разве что попробовать через терминал
Я попробовал подключиться тремя проводами через заресеченую ардуинку (при этом она работает как usb-uart), удалось подрубиться к консоли винта. При загрузке он выдал хуеву тучу диагностики (похоже, что он не может восстановить какие-то внутренние таблицы и протягивает лапки после этого).
> решение скорее всего будет сходно с лечением ошибки CC
Мне удалось только считать всякие таблицы с помощью V1, V2, V4 и т.п. команд. Так же удалось считать смарт (никто другой это не мог сделать - ни обе версии seatools, ни виктория), но с его декодированием я не заморачивался.
Всю инфу, которую удалось считать и диагностику, которую он вывалил при старте, я сохранил.
Однако все команды, которые что-то потенциально опасное делают, или читают какую-то чувствительную инфу, выдавали Diagnostics Port Locked. Так что ты был прав насчет того, что
> но диск свежий так что шансов мало
Нужно либо искать умельцев с РС3000 чтобы разблокировали консоль полностью, либо их же, чтобы попытались вернуть его в минимально рабочее состояние.
Wd40purz или wd40ezaz? Главные критерии - 0 шума, чтобы прожил хотя бы года 3 без проблем, не сильный перегрев при повседневном использовании. Purz для видеонаблюдения делается, это влияет на его свойства? Хотелось бы 40ezrz, но стоит как чугунный мост.
Что такое смарт синий? Синим я буду утром первого числа.
>по 500гб за 1300 рублей оба
Так-то норм.
>Ну типа все хорошо, нет ВНИМАНИЕ ТРЕВОГА ОПАСНОСТЬ.
Смарты в студию да никто не будет перехватывать твое лакомое предложение, кидай ссыль на авиту.
>думал они на бу за руб-гб
С учетом всемирной инфляции и кококризиса с логдауном всего подряд это нынче вообще шикарная цена за полностью рабочие б/у диски. После покупки не забудь подрочить тестами.
Чел, мне кажется им пизда уже. И где ты там 3 к часов нашел? Оба по 20к отработали. С учетом RRER я бы их разве что на опыты брал.
Поставил бы то, с чем хорошо знаком. CDI ту же, там прямо в отдельный блок рабочие часы выведены.
Seagate 5900 IronWolf [ST4000VN008] или WD Red Plus [WD40EFZX]?
>WD Red Plus [WD40EFZX]
This.
>>5773585
>>5773594
Хм. Интересно. Очень странный RRER, вроде у сегейтов такие показания считаются нормой, а у тут прям перебор. Но что интересно, даже прога показывает, что это норма, судя по столбцу здоровья. Но у ВД такой хуйни быть не должно обычно. Диски старые, возможно это из-за тех самых окисленных контактов на плате.
8 рублей, 50 копеек, 13 копеек. И ни рубля больше!
А что тогда брать? У себя в городе из 7200 из CMR нашел Toshiba DT01ACA200 и 5900 rpm айрон вульфы всякие.
>silicon power p34a80 1tb
За 5к, не верю...
https://www.e-katalog.ru/SILICON-POWER-SP001TBP34A80M28.htm#price-charts
> Можно забить тогда
Поверю на словоа хули мне еще делать лол
> вообще ты неправильно пользуешься хранилищем ценных данных
Они не ценные, просто их много. С жадности от свободного места забил весь хард, с мыслью вот-вот посмотрю, вот-вот поиграю. Ну не скачивать же все заново.
>в шапке не говорится ничего про unraidOS дистр для тех кто не хочет сам ставить софт
ОС для NASов гора, гуглятся свободно, никакой более компактной или ценной информации, чем у гугле, в треде по ним не будет.
>Неужели там все плохо или просто не указали?
Да вроде все нормально. Но мне, например, проще на голый серверный линь поставить то, что мне нужно, а не разбираться в ОС над ОС.
Посмотрел на готовые NAS - там какие-то странные коробки на всратых селеронах, а все что имеет больше 4 слотов стоит уже по 100к. Я правильно понимаю, что проще будет купить материнку на Z490/Z590/Z690 чипсете с 6 SATA портами (или какие там еще есть чипсеты с аппаратным RAID 1), воткнуть туда какой-нибудь i5 и просто с нуля собрать отдельный системник? Потому что по деньгам выйдет примерно так же, но это будет полноценный системник, а не всратый селерон с 4Гб памяти. Или есть какие-то подводные, типа RAID не на всех SATA портах есть?
Хранилище нужно именно как более-менее надежная файлопомойка, которая будет постепенно забиваться небольшими порциями данных (1-5Гб), на скорость чтения/записи в принципе пофиг.
>Я правильно понимаю, что проще будет купить материнку на Z490/Z590/Z690 чипсете с 6 SATA портами (или какие там еще есть чипсеты с аппаратным RAID 1), воткнуть туда какой-нибудь i5 и просто с нуля собрать отдельный системник?
Пришел в свое время к такому же выводу и собрал отдельную пеку. Она тупо больше и громче, но при этом многофункциональнее.
>Потому что по деньгам выйдет примерно так же, но это будет полноценный системник, а не всратый селерон с 4Гб памяти.
Именно так.
>Или есть какие-то подводные, типа RAID не на всех SATA портах есть?
>или какие там еще есть чипсеты с аппаратным RAID 1
RAID нужно делать софтовый, он есть на любых портах. Хардварный рейд на мамке нужен только для говнософта\ОС, которым нужно предоставить массив как целый диск, чтобы они не думали, что дисков несколько. Такого софта в 2021 уже нет. В остальном от железного одни минусы.
Если будешь делать софтовый и готов освоить линупсы, то твоим выбором будет ZFS. Ей не помешает как можно больше памяти и ECC. Тогда лучше собираться на зивоне с DDR3, ее нынче на развес продают.
Ой, не знаю, не пробовал, я пользовался webmin в основном ради его файлового менеджера в браузере и редактирования текстовых конфигов мимо терминала. Мониторинг загрузки у меня через netdata, а данные о здоровье диска через скрипты приходят в телегу (+ smart на основную пеку через hard disk sentinel), поэтому вебморда как таковая мне вообще не нужна.
Кучи это 8 штук 3.5 hdd жирненьких.
Спасибо за ответ. Насчет зивонов подумаю, сейчас как раз заказал последние железки для сборки 2696v3+хуанань F8, но она будет чисто под расчеты, там процессор временами будет в 100% долбиться в течении суток и более.
Заодно глянул - на хуанане действительно 8 портов SATA, в то время как на современных материнках 8 портов есть только у 3.5 топовых моделей.
Под шындошс.
В ноуте наебнулся ЖД, на новый филок пока нет, поэтому поставил систему на внешний (5400). Загрузка ОС увеличилась чуть ли не до 2 минут, но после загрузки работает нормально, насколько это надёжно? Не наебнётся ли ЖД через несколько дней?
> ZFS/btrfs > mdadm > небо > Аллах > софтовый рейд винды > моча > говно > хардварный рейд материнской платы = хардварный рейд сторонний
Поясните членораздельно, с хуя ли хардварный рейд хуже софтварного?
> там даже ссылки для слепых кротов приложены
Ссылка на охуенно информативный высер?
> Виндовый софтовый рейд\сторадж спейс дает на клык любому красноглазому высеру по всем показателям вообще. Хардварный рейд даёт на клык всему перечисленному, vsan даёт на клык вообще всему что есть.
Это ты про эту ссылку? Потому что других там нет. Спасибо нахуй, все вопросы отпали.
> 1. Дешевый
> 2. Универсальный
> 3. Без привязки к вендору
Охуеть пояснил членораздельно. Разъебал по фактам прям. Это ты тот хуй, что шапку эту высрал?
спрашивают чем А хуже - "поясняет" чем В "лучше"
говна поешь шизойд
>>5781329
HDD нужен для хранения медиа, архивов, торрентов и прочей мишуры. Даже игры сейчас лучше держать на SSD. HDD в 1 Тб сейчас явно не нужны, т.к. за доплату в 30% будет 2 Тб, а за две его цены будет 4 Тб.
Самую низкую стоимость гигабайта сейчас обеспечивают 4 и 6 Тб модели ну и 14-18 Тб, но они не для дома.
Сугубо мой выбор: SSD на 0.5 Тб (нормальный, с буфером) и HDD 4 Тб CMR для торрентов, 4К фильмов и бэкапов.
>с хуя ли хардварный рейд хуже софтварного?
1) Не имеет собственной ФС, все ФС поверх него обращаются не напрямую к дискам, а к массиву, то есть не имеют низкоуровнего доступа к файлам, не имеют никаких дополнительных фич, связанных с ним, не могут ловить ошибки, все это отдается на милость хардварному рейду.
2) Не приносят никакой пользы для домашнего сервера:
2.а) Прирост скорости (на HDD-то, блядь, да) - около погрешности на большом количестве дисков, на малом - вообще даже бенчмарками наверное не намеряется.
2.б) Разгрузка процессора в 2022 - смехотворный плюс: любой, даже самый обосранный процессор образца 2020-го года потянет, наверное, петабайт софтового рейда на блинах, не нагрузившись в сотку. Что-то уровня сраного зивона с помойки на 10 ядер 20 потоков еще и прозрачное сжатие а-ля lz4 потянет, не заметив.
2.в) Ни одной системе, на которой имеет смысл разворачивать файлопомойку в 2022, не нужен массив из под биваса: любая из них умеет грузиться с софтового рейда, большинство оптимизированных для файлопомоек (читай - прыщи) умеют грузиться даже с чего-нибудь вроде zfs.
3) Приносят вред для домашнего сервера:
3.а) На случай смерти железного рейда надо иметь запасной, такой же. Не купив такой сразу, рискуешь не найти его вообще через 5 лет, когда отьебнет текущий. Если ты взял "КРУТОЙ НАВАОРОЧЕННЫЙ" контроллер из под админа (читай - с помойки) - проблема удваивается. Софтовый рейд переносится между системами и даже железками, относительно свободно (в случае того же zfs - без "относительно").
3.б) Железный рейд нередко имеет абсолютно идиотский или залоченный софт, свой ты к нему скорее всего не приспособишь, будешь жрать, что дают. Если это некроконтроллер - еще и систему скорее всего он тебе будет диктовать.
3.в) Железный рейд часто не имеет интересных (хотя, признаться, мало кому интересных) плюшек типа zfs send\recieve, прозрачного сжатия, при этом может конфликтовать с фичами ФС и системы, например trim на SSD (это было бы проблемой для моего юзкейза, когда я к своему пулу zfs добавлял кеш чтения на ssd, но я не уверен что в хардварном рейде такое вообще возможно, не буду ничего утверждать).
Итого: железный рейд в 2022 имеет смысл, если:
1) Ты некрофил на Windows XP, которая не умеет (а не умеет ли?) грузиться с софтового рейда.
2) Ты ворочаешь петабайтным рейдом на SSD\NVME и убиваешься об прерывания, твой хардварный рейд при этом что-то уровня современного энтерпрайза за сотни нефти.
3) У тебя дома локалка на 100 гигабит и куча твоих блинниц обеспечивает тебе 100% загрузку этой сети хотя бы линейными чтениями, хардварный рейд выигрывает тебе ~10% производительности, относительно софтового.
4) Ты где-то прочитал, что железный рейд это стильно-модно-молодежно (скорее всего не увидев, что статья от 2008 года, когда железный рейд действительно имел смысл) и не знаешь, что от железного рейда отказываются повсеместно, даже в энтерпрайзе (хотя, справедливости ради, там обычно пилят свой софтовый рейд, а не используют существующие решения (см. google, blackblaze, etc)).
5) Ты раздобыл охапку тухлых контроллеров и тебе некуда их деть.
Еще, с натяжкой, 6) у тебя на файлопомойке ворочается какой-то масячный рендер и мешает софтовому рейду (это не должно быть проблемой на прыщах, потому что такие вещи работают под nice, и рейду не мешают, по крайней мере моему при 100% загрузке рендером HEVC не мешает ничего, но мало ли)
Вопросы?
>то есть не имеют низкоуровнего доступа к файлам, не имеют никаких дополнительных фич, связанных с ним, не могут ловить ошибки, все это отдается на милость хардварному рейду.
Вот это шиза. И такие идиоты шапку пишут.
Мол поставил значит рейд хардварный и таоя NTFS или ext4 сразу низкоуровневый доступ к файлам потеряли, лол.
Что несёшь вообще блядь.
А как значит собрал софтварный то сразу фс твои начинают "ловить ошибки".
>Мол поставил значит рейд хардварный и таоя NTFS или ext4 сразу низкоуровневый доступ к файлам потеряли, лол.
Так и есть, да, теперь они через прослойку хардварного рейда работают, разного уровня хуевости.
>А как значит собрал софтварный то сразу фс твои начинают "ловить ошибки".
Именно так, да: ZFS ошибки ловит на лету и во время регулярных проверок.
>Вот это шиза. И такие идиоты шапку пишут.
Напиши сам. Только не выдавай свою некомпетентность в вопросе высерами вроде "красноглазому высеру", хотя бы потому что сознательно собирать файлопомойку под шиндой будет только умственно неполноценный.
Заодно будет смешно почитать твои доводы за хардварный рейд в 2022, желательно с моделью оного и опытом эксплуатации.
>2.а) Прирост скорости (на HDD-то, блядь, да) - около погрешности на большом количестве дисков, на малом - вообще даже бенчмарками наверное не намеряется.
Нихуяж себе, оказывается 1-2гб прозрачного кеша записи никак на производительность не влияет.
>2.б) Разгрузка процессора в 2022 - смехотворный плюс: любой, даже самый обосранный процессор образца 2020-го года потянет, наверное, петабайт софтового рейда на блинах, не нагрузившись в сотку. Что-то уровня сраного зивона с помойки на 10 ядер 20 потоков еще и прозрачное сжатие а-ля lz4 потянет, не заметив.
А то что на пека что-то кроме файловой системы может быть тебе в крошечный орешек твой в черепушке не приходит?
>>5781707
Вдогонку, от человека, который знает в рейдах побольше тебя и меня, скорее всего в сумме:
>This has been litigated to death on here and many other places; RAID and ZFS are NOT ANALOGOUS and are not meant to be. Yes, ZFS has the ability to perform RAID functions but its just a side effect; its real strength is the fact that it is a filesystem AND an LVM, which means there is no separation between file allocation and block allocation.
>RAID provides block storage, which means it needs to have a file system placed on it to be of use. the RAID subsystem is completely disconnected from the file system, which means it is unaware of any file system faults. ZFS is not limited to block level fault, it is aware of file level fault and can drill down to see if the cause is block level or file level related, and address both. In other words, IF you have the option to run ZFS (or BTRFS, or GPFS, etc) on bare block level devices you will have a MUCH improved control over your data reliability; It also means that higher level features stemming from CoW functions (snapshots, versioning, ZFS send, etc) are present as a file level feature but is embedded in the block level so there is no waste or lost performance due to their use.
>The comparison discussion about performance, portability, etc is not really pertinent because they are apples and oranges.
https://forum.proxmox.com/threads/zfs-vs-hardware-raid.30243/page-2
>>5781715
>А то что на пека что-то кроме файловой системы может быть тебе в крошечный орешек твой в черепушке не приходит?
Давай ты сначала дочитаешь пост, а потом будешь срать, хорошо? Иначе диалога не получится:
>>5781674
>у тебя на файлопомойке ворочается какой-то масячный рендер и мешает софтовому рейду (это не должно быть проблемой на прыщах, потому что такие вещи работают под nice, и рейду не мешают, по крайней мере моему при 100% загрузке рендером HEVC не мешает ничего, но мало ли)
>Вдогонку, от человека, который знает в рейдах побольше тебя и меня, скорее всего в сумме:
Явно больше тебя.
>>This has been litigated to death on here and many other places; RAID and ZFS are NOT ANALOGOUS
Вот это блядь открытие века.
Читай побольше вот этих умных людей прежде хуйню на двачах нести. И собеседников своих за идиотов не держи.
>Читай побольше вот этих умных людей прежде хуйню на двачах нести. И собеседников своих за идиотов не держи.
Ладно, раз никаких доводов в пользу хардварного рейда ты привести не можешь, а только срешь каким-то слабыми попытками меня оскорбить, не дочитывая даже посты (или игнорируя неудобное, хз: то ли ты дрожащими руками ответы набираешь, и не читаешь дальше, хотя там уже ответ на твой высер есть, либо по этой же причине игнорируешь что там дальше), объявляю этот спор разрешенным.
>Там ничего нет о потере ext4 низкоуровнего доступа к файлам при использовании хардварнего рейда.
Там есть о принципиальной разнице между обычной ФС, которую ты накатываешь на хардварный рейд, и о ZFS, которая сама по себе является ФС и прекрасно знает и об ошибках железа, и о своих собственных. Обо всем это написано в процитированном мной куске. Зачем я тебе тут это перевожу и зачем ты выдергиваешь предложения, обрывая их буквально на словах, которые подтверждают мои? Мне не отвечай: ответь себе.
>>5781737
>Что такое зфс я знаю.
Не похоже, у меня складывается впечатление по твоим постам, ...
>>5781715
>на пека что-то кроме файловой системы может быть
...что у тебя вообще на десктопе стоит какой-то некроконтроллер и ты на нем устроил себе ниибаца файлопомойку
>Не приносят никакой пользы для домашнего сервера
>>5781717
>по крайней мере моему при 100% загрузке рендером HEVC не мешает ничего, но мало ли)
Это ты так кодирование видео называешь?
Что за птичий язык блядь.
"Домашний сервер" не ограничивается сойбойским Plex и видео кодированием.
Кроме "домашнего сервера" существуют и другие роли у компьютеров.
>Это ты так кодирование видео называешь?
Да.
>"Домашний сервер" не ограничивается сойбойским Plex и видео кодированием.
Однозначно. Там может быть и ffmpeg, и какой-нибудь dve. Еще там может быть тайловый рендер на процессоре, какой-нибудь блиндер. Ты мне сейчас начнешь доказывать, что мои 100% загрузки 10\20 зивона с помойки - это не те 100% загрузки, а уж твои-то 100% совсем другие 100%? Ну давай, начинай.
Ты меня прям интригуешь, что там у тебя, разве что протеины считаешь с avx512 - тогда да, приму свой слив по этому пункту. Только с пруфами, пожалуйста.
Я, в общем-то, не удивлен. Времена, когда процессор не тянул сраные HDD, давно прошли, к счастью. Теперь raidz2 (фактически raid 6) на 5 дисках тянет даже процессор с помойки за 6к, не замечая нагрузки, и это по 2,5 сети, которая мало у кого есть в принципе (кстати, для файлопомоек очень рекомендую, 100 мб\с это не серьезно даже для одного диска, рейд на чтение даст больше).
Область применения btrfs мне неясна. Ибо они кривое во всех смыслах.
zfs крутая вещь, но её основная фишка это защита данных от повреждения. И управление большими массивами данных.
Для домашнего НАСА это с одной стороны оверкилл, с другой вряд ли собой хомелабер заметит узкие места в своём сетапе.
Рейд на камсюмер мамке и нормальный хардварный рейд с батарейкой и кешем отличаются как жигуль от теслы.
Как их можно приравнять было непонятно вообще.
Юзкейс встроенного консюмер рейда таков, ты ничего особо об этой всей хуйне не знаешь, и хочешь ускорить дисковую подсистему, или добавить надёжности, без задней мысли чтобы. Причём может и не для шдд, а и для ССД.
Нормальный хардварный рейд настраивать и обслуживать нетривиальная уникальная у каждого производителя процедура. Со своими утилитами и подводными камнями.
Теперь собственно к вопросу. Основное преимущество софтварного рейда это гибкость конфигурации и независимость от производителя железа.
Из минусов, в каждой ОС оно реализовано по своему (вот кстати когда тебе аппаратный рейд может особо пригодиться, если у тебя мультибот или что-то вроде того).
Например шиндовс навернулась, ты хочешь загрузиться с линукс флешке и получить доступ к данным.
Говоря о сириус бизнесе.
Базу данных куда проще и много лучше держать на железном рейде.
Так же, внезапно, софтварный рейд из современных nvme ССД вызывает шторм прерываний и вешает 64ядерный эпик шутя.
С сас/сата дисками на высоких глобальных иопсах может происходить похожий хоть и много более слабый эффект.
Тут очень похожая история на сетевые контроллеры.
Когда нормальная карта она много работы делает сама и вывозит любой трафик.
А когда больше половины всего на стороне ОС происходит, уже и 1Гб(условного реалтеча) начинает цп грузить, а 10 сжирает ощутимую часть.
Вдогонку, файл пожатый zstd читается немного медленнее, чем мог бы, где-то 10% скорости потеряно на разжатии из-за 100% загрузки HEVC-ом. Ни о каком прозрачном zstd на хардварном рейде, правда, речи не идет, поэтому для ZFS наверное это и не минус вовсе.
>Так же, внезапно, софтварный рейд из современных nvme ССД вызывает шторм прерываний и вешает 64ядерный эпик шутя.
>
>С сас/сата дисками на высоких глобальных иопсах может происходить похожий хоть и много более слабый эффект.
В таких штуках вроде уже подключают эту хуйню в сетевую карту, нет? Не помню, как оно называется, ибо не пользовался. NVME-OF?
>скорость не просела ни на мегабайт из ~240 мб\с.
Странно.
У меня на zfs нас пишет на 11МБайт/с упираясь в гигабитную сеть.
Нужно такое имхо на 10Гб тестить.
2.5 ниочём.
Рекомендую кстати iscsi вольюм разшарить и потестить.
>>5781767
Протеины диск почти не грузят. А zfs - avx инструкции.
Нормальный цп разрулит это.
Проблемы начинаются в более сложных сценариях.
Например у тебя система сборки там и в какой-то момент она выжрала всё ОЗУ и полезла в своп.
Вот тут зфс кеши могут сыграть очень злую шутку.
На фре они конечно в своп улететь не могут по идее, а вот в лине гроб кладбище.
Но даже без этого, ужавшийся до размеров очка испуганного двачера зфс кеш уронит производительность ощутимо.
>У меня на zfs нас пишет на 11МБайт/с упираясь в гигабитную сеть.
На 2.5 уже диски не всегда тащат, по iowait видно. Все-таки это raidz2, а не 1.
>Нужно такое имхо на 10Гб тестить.
Давно хочу, даже свищ уже купил под это дело, чтобы с остальной локал_очкой объединить, а не на прямом подключении. Но жаба душит две сетевушки покупать, к тому же у меня в основной пеке и так две видеокарты, не очень понимаю, куда это пихать.
>Рекомендую кстати iscsi вольюм разшарить и потестить.
Ну это многовато эффорта для этого треда, был бы конструктив тут какой-то я бы еще задумался, а так чисто народ с "ответов мейл ру" тащит, что хардварный рейд это мастхэв и вообще нтфс всех нагнет (саммари двух тредов). Ну в общем плоскоземельщики.
>Протеины диск почти не грузят. А zfs - avx инструкции.
Ясен хуй. Но циклы процессора не резиновые все же, а им на одном процессоре ютиться.
>Например у тебя система сборки там и в какой-то момент она выжрала всё ОЗУ и полезла в своп.
Вот такое наверное возможно, хотя я иногда всякую залупу из сурсов собираю для сервера, ну и само-собой кодирования и рендеры, никогда проблем не было, а зфс у меня настроен то ли 85% оперативы жрать, то ли вообще 90%. Впрочем, для нерелевантных датасетов у меня отключено кеширование данных, только мета. Для видео, например.
А, у меня недавно хохма была, когда я пытался убрать l2arc ssd из активного пула. Система висла намертво и дудосила в dmseg, как черт, всякой хуйней вроде "task zvol:942 blocked for more than 120 seconds."
Аж целый час провозился над этим. Но это единственная проблема была с zfs на линупсе за 3-4 года.
Это если нужно nvme по сети раздавать, я слышал только об этом, в руках не держал. Вроде как это как бы iscsi для nvme.
Это самому рейду из ССД параллельная технология если я правильно понимаю.
Да, чтобы оно нормально работало нужна поддержка в сетевой карте, как и с iscsi. Потому что гнать через цп и ядро ос 100+ гигабит проблема.
Вот вроде неплохая статья на тему https://www.storagereview.com/review/nvme-nvme-of-background-overview
>был бы конструктив тут какой-то я бы еще задумался, а так чисто народ с "ответов мейл ру" тащит, что хардварный рейд это мастхэв и вообще нтфс всех нагнет (саммари двух тредов). Ну в общем плоскоземельщики.
А они ведь правы.
Я простой русский Иван город Тверь. Планирую купить 4тб хард и устроить из него торрентопомойку/файлопомойку. Если эти 4тб добра пойдут пиздой я буду типа грустить. На сколько целесообразно покупать второй такой же хард и запиливать это дело в рейд 1? Пека для игор на винде, никакие там отдельные серверы на прыщах мутить не буду. Т.е. это либо рейд силами биоса материнки либо рейд виндовый. Какие подводные?
У меня возникла внезапная проблема - резонируют и гудят харды. Гул появился после того, как я обновил все харды, выкинул древний мусор и вставил шесть одинаковых ультрастаров. Как оказалось, несколько одинаковых хардов в одном корпусе начинают резонировать и выдавать неслабый гул, даже если каждый по-отдельности услышать невозможно.
Корпус старый чифтек, который я менять не собираюсь, винты вставляются плотно на пластиковых салазках, и я не очень понимаю, куда там можно прокладки воткнуть.
Может есть ещё способы сбить резонанс?
Цель - хранить и раздавать дохуя торрентов, комп простой: обычный БП, старый i7 и корпус из 00-х.
допустим в прекрасном будущем захочу иметь себе небольшой домашний кинотеатр 4к. И допустим хочу смотреть фильмы которые по 200гб на рутрекере лежат. Вот.
няши авансом
Ты напрямую с LTO смотреть собрался? Нет, так не прокатит хотя с LTFS наверное прокатит, но лично я хз по этому поводу, лто предназначен для холодного хранения а не просмотра кинца. Т.е. допустим если ты с ленты скинул ведро кинца на винт и потом с этого винта посмотрел - да, так можно. У ленты большие задержки а еще износ как самой ленты так и механизма чтения, даже если с использованием LTFS смотреть с нее кино, то его потребуется предварительно по особому закодировать дабы минимизировать нелинейное чтение. Но опять эе, она для этого не предназначена.
Какая разница? Я сейчас покупал SSD - просто купил Кингстон как обычно и всё. Сейчас всё одинакового качества. Ставь М.2 - кидай своп туда.
Этого двачую.
Рад, что на сосаче еще можно встретить светлые умы. А не шизов насмотревшихся техноблогов и начитавшихся дебичей на форуме админов селького туалета.
про хардварные рейды для nvme ничего не слышал, такие есть? вся суть nvme это прямой доступ к диску от процессора без посредников.
>>5781707
>>5781715
>>5781717
>>5781759
А дегротам этим ссу в ротешник не читая.
стук, раз в 5 секунд: qu.ax/gneG.mp3
WD4NPURX-64TPFY0
Подробнее как он крякнул: качались торренты, повисла система, ребутнулся кнопкой, винда(или даже биос, не помню) с ним подключенным уже не стартовала, отключил, пробовал через внешнюю док-станцию прочитать - ничего, только шуршал переодично. Сегодня подключил внутрь компа один этот диск + флешка с убунтой, после нескольких перезагрузок вдруг появился в биосе, в убунте удалось даже на пару секунд открыть его, но потом отвалился, и начал вот стучать и уже не виделся в биосе ни ко гда.
Со страшными щелчками и подвисаниями, но заработал.
При проверки на наличие ошибок повис намертво правда, но потом таки закончил и никаких результатов не выдал.
Мнение? Ещё послужит в качестве торрентораздавалки или ему уже совсем недолго осталось?
А стук на что похож этот? А то у меня один сдохший ревел, аки раненый лось, другой тихо шуршал.
Вчера вот принесли сравнительно мало б/у сигейт на 1тб, старой серии на CMR, работает, смарт вполне нормальный, но звук его работы просто ппц. Будто в вагоне поезда сижу и непрерывные толчки - тук-тук-тук.
Зачем вы это делаете? Все же на торрентах есть в шаговой доступности.
>4 пик
какая разница?
Новые Реды/Пёрплы собираются в корпусе от Синих, стали легче, платы теперь без привычной поролонки, защищающей от запыления. Кто-то в этом усмотрел очередное УДЕШЕВЛЕНИЕ ПРОИЗВОДСТВА и ЗАГОВОР ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ, но внутрь, как водится, еще никто не заглядывал. Ах, да, еще и гарантия теперь 3 года вместо 5.
От себя скажу, что новые работают тише и быстрее. Насколько хватит, только время покажет.
>Есть ли смысл вообще копить на жестких все эти коллекции порно с аниме?
Конечно, почему нет?
>Зачем вы это делаете?
Люблю все под рукой AAAAYYYY LMAO держать. Плюс каталогизация гораздо лучше, чем онлайн. К скорости и доступности тоже никаких вопросов.
>Все же на торрентах есть в шаговой доступности.
Не все. Я думал, порнхаб уже всех научил, ан нет.
Сейчас под это дело юзаю вынутый из бокса WD Elements 10tb. За три года нареканий нет, кроме повышенной температуры а в боксе без обдува он бы перегрелся через год максимум
Не, слишком дорого.
мимо
https://www.citilink.ru/product/zhestkii-disk-toshiba-p300-hdwd240uzsva-4tb-hdd-sata-iii-3-5-1195223/properties/
До этого купил пикрелейтед за 3200. Тоже ориентировался на модель подешевле. Пока что полет нормальный.
Плюс 2 по 2 дороже выходит.
А вот эта тошиба в коробочке вообще. Выглядит круто! Я люблю коробочки.
https://www.citilink.ru/product/zhestkii-disk-toshiba-sata-iii-4tb-hdwd240ezsta-p300-5400rpm-128mb-3-5-1481617/
Я думал, тыщ 60 уже край для дисков
Я просто люблю покупать бу диски и обмазываться ими, вот увидел смешную описку (сначала подумал что это отсылка к классике объявлений: "пользовалась девушка - типа аккуратно", но потом понял что это просто "т9" :( )
Ну и еще я никогда не видел почти 100к часов у диска, шок!
>100к часов у диска
Это больше 10 лет непрерывной работы. И хуй знает, под каким БП он работал, в каких температурных условиях и т.д. Я бы не брал точно, тем более что это Грин, а они сами по себе ебанутые.
В моем рабочем компе было два WD Raptor на 74 Гб, снятых с сервера организации. Имели наработку ~90k часов, на одном из них было 2 бэда.
Вот такой смарт после двух прогонов по 230гб. Что скажете?
При монтировании обязательно не обязательно букву назначать. Как он будет определяться без этого? Я пока хочу его как флешку использовать за неимением флешки хотя бы на 128гб. С какими настройками его лучше всего смонтировать или так пойдет?
Не, я записывал два больших датасета и небольшие файлы, переносил с ноутбука на котором раньше работал на новый пк. В первый раз проблем не было, во второй раз он два(если быть точным) раза отваливался. После отключения, ожидания остановки и повторного включения продолжал работать.
На третий раз справился со всеми файлами.
У меня от фейспалма ебало пробито.
Какие нахуй файлы записывать на дырявое корыто, тебе говорили очистить диск от данных и запустить тест перезаписи всех секторов нулями чтобы исключить софтовые бэд блоки, а потом возможно еще и ремапить нужно будет, по смарту у тебя не диск а решето с оторванной бошкой.
Наконец-то все диски дотёрлись. Так долго из-за тормозного usb 2.0 адаптера (на каждый по 36-37 часов). В смарте всё ок.
Завтра-послезавтра в сервант ставить буду.
4x4Tb
Smr диски рекомендованы для архивных дисков. А судя по описанию ты именно так и планируешь его использовать.
Есть мнение, что smr хранит данные дольше(в выключенном состоянии) за счёт более высокой намагниченности.
Единственный недостаток smr это рандомная запись, у тебя такой не будет.
В общем и целом совершенно похуй какой диск брать для использования вместо флешки.
Судя по тому, что 20Гб копируются шесть часов (2Гб из которых - три), беды расположены где-то в одном месте.
Ноутбучный вд блю на 500Гб.
Сначала вообще в любой области по 200кб/сек копировал, пока 02 и 32 модули не пропатчил.
Для хранения нужного есть отдельный рейд1 и бекап на usbhdd.
Диск из ноута стоит в роутере качает торены.
Model Family: Seagate Barracuda 2.5 5400
Device Model: ST1000LM048-2E7172
У сигейтов атрибуты составные, в старших байтах просто счетчики чтений и поиска. Ошибки по идее должны быть в младших байтах.
Более точно надо искать их структуру в спеках от сигейта, но мне лень.
Поэтому для параметров 1, 7, 188 смотри столбец Value (это текущее значение на момент съема SAMRT) и столбец Tresh (Treshold - порог), если меньше него или равно, то по идее будет означать наличие ошибки. (данный принцип справедлив только для указанных параметров, т.к. бывают параметры со значениями на превышение порога)
Столбец Worst (наихудший) - это наихудшее значение которое когда-то было зафиксированно самим накопителем.
Т.е. по нему тоже можно примерно понять, доходило ли дело до ошибки или нет.
Самое близкое к порогу значение было у параметра 7, worst = 60. Но сейчас достаточно далеко от порога, value = 86.
Т.е. все ошибки которые возникают, накопитель легко преодолевает.
Предположу, что у тебя буду медленно читающиеся секторы.
Но прям вот сбойных, что бы совсем не читались и потребовался резерв - до такого еще не дошло (параметр 5, raw value = 0).
Единственное пожелание к smr диску это поддержка trim.
Работа с мелкими файлами никак на скорость smr не повлияет. Работа с мелкими файлами на любом hdd это пизда.
>, а иногда даже будет быстрее за счёт большего буфера.
Не неси хуйни.
1. "Буфир" там используется для сложного алгоритма записи который предполагает считывание в память блоков, стирание всей дорожки, и запись обратно.
2. Он сука сотней мегабайт исчисляется. Дисковый кеш у тебя в операционной системе измеряется гигабайтами.
Какие подводные в том, что это ТЕ версия, а не ТА. Насколько плохо, что там эмулятор 512 секторов?
Как сильно они вибрируют и не будут ли мешать вибрацией друг другу? Слышал, что у них очень плохая балансировка как у вибратора мамаши опа.
Fuck off retadr!
>>5798541
>Насколько плохо, что там эмулятор 512 секторов?
На энтерпрайз решениях иногда можно переключить в нативный 4к.
>Как сильно они вибрируют и не будут ли мешать вибрацией друг другу?
Ентерпразные не будут мешать.
По вибрации попробуй видео нагуглить. По идее у таких дисков с кучей пластин балансировка хорошая.
>На энтерпрайз решениях иногда можно переключить в нативный 4к.
Нахуй тогда модели разные высирать?
>По вибрации попробуй видео нагуглить. По идее у таких дисков с кучей пластин балансировка хорошая.
Да вот все, что нагуглил пиздец какой-то. Чел знакомый говорит, что у него четыре таких и синология почти по полу ездит от вибрации.
>Да вот все, что нагуглил пиздец какой-то. Чел знакомый говорит, что у него четыре таких и синология почти по полу ездит от вибрации.
7200 диски в микронасы плохо подходят видимо по многим причинам...
Попробуй может в сторону WD Ultrastar DC HC530 ?
В этих дисках как бы 9 пластин, и головки оптимизированы для скорости, то есть ебошат как ненормальные.
Предполагается что они будут жестко закреплены в прочном металлическом корпусе.
Ну или на нас линейку посмотри, или WD Purple (WD140PURZ)
Диски норм, но иногда попадается брачёк - нужно сразу выявлять и сдавать по гарантии
Идея с торрентами 100% тухляк.
Ты просто спать с компов в одной комнате не сможешь
Такие диски в основном берут для хранения, по принципу "подключил, скопировал что нужно, и отключил"
Ну и гелий из корпуса со временем выветривается, просто технология новая и данных на этот счёт пока нет
Toshiba P300 HDWD110EZSTA на 1 гигабайтик нормально будет? Вроде cmr, всё как полагается.
Анон, есть короче потолок 4к железно и нужен HDD. Вариант взять Seagate ST1000DM010 за 3к, на эту сумму оптимальный вариант? Отзывы смешанные, между охуенно/гавно ебаное. До этого стоял 15 лет st1000dl002. Скоростей мне не надо, главное чтоб стоял подольше и не дергался. Современным дешевым Seagate можно доверять?
Еще, если интерфейс SATA 2 то похуй что SATA 3 диск будет? Обратно совместимы? Как я понимаю если есть SATA, стандартный БП и достаточно места с жд проебаться нельзя? Ниче больше не надо учитывать типа блять напряжения или хуй знает еще чего
>Диски норм, но иногда попадается брачёк - нужно сразу выявлять и сдавать по гарантии
От этого никто не застрахован.
>Идея с торрентами 100% тухляк
Если только потому, что диск за 25к мало кто будет покупать чисто под торренты. Если только не ставить себе целью держать весь Рутрекер у себя.
>Такие диски в основном берут для хранения, по принципу "подключил, скопировал что нужно, и отключил"
Однозначно нет. Емкие диски с гелием - это высокопроизводительные диски для активного хранения данных, записи/перезаписи и датацентров. Для бэкапов есть SMR диски наподобие Seagate Archive
>Ты просто спать с компов в одной комнате не сможешь
В работе они весьма шумные, так что в целом да.
Чем тебе черепица не угодила?
У меня несколько лет нонстопом торенты раздает/качает на гигабитном интернете.
ST2000LM048 в рейде1, никаких подводных. А это ебаное ноутбучное говно 5к революций пер минут. Дешевле него уже ничего нету червь-диск нахуй.
Че вы так черепицы ссытесь, чмони? Щас из неё даже zfs собирать можно, всю хуйню с ребилдами пофиксили.
7 Seek_Error_Rate 0x000f 090 060 030 Pre-fail Always - 907668796
195 Hardware_ECC_Recovered 0x001a 100 001 000 Old_age Always - 68916
рейт диск, /хэвэ/
Reallocated 0, Pending 0, Uncorrectable 0, G-Sense 0, UDMA_CRC 0
Ай спасибо, анон! Посмотрел залпом все их видео, и лишний раз убедился, что SMR - говно. При цене за гигабайт на 20% меньше, чем у классических дисков, получаешь ворох проблем и снижение надежности, скорости чтения/записи.
SMR как мука второго сорта в хлебе - есть-то можно, но немного доплати и получи хорошую белую муку.
Пошел нахуй! Наконец-то вменяемая шапка
>>5748244 (OP)
Опчик, ты молодец. Сновым годом тебя кстати
Первый точно SMR, но тихий и небыстрый. Второй шумит аж 31 Дб в простое (и пиздец трещит в работе), но технология записи не указана, по цене похоже на SMR. У обоих гарантия 2 года.
Из Тошибы за +/- эти же деньги возьми лучше HDWT840UZSVA или HDWT740UZSVA, они тише, тоже SMR, но зато и гарантия 3 года.
Чем можно сделать шум меньше?
а флешка чем не подходит
жестаку нужен будет сата питальник и кабель даных
подводных особо нет разве что есть шанс ушатать разъемы и кабель
раньше вообще друг к другу с жестаками еще с широкими шлейфами гоняли
джамперы слейв мастер дергали
шлейфы как расходники были
есть иде жестаки которые несколько сата собратьев пережили
У меня такой шум и на 6 терабайтном был вд синем, нас тут никаким боком. Эта падаль свистела так, что слышно было даже у монитора, у текущего хоть свист слабый и не слышен в рабочей области, только если под стол лезть.
У меня еще два паралелльльно стоят две тошибы по 12 тер сейчас - мертвецкая тишина в ожидании.
Раньше в системе стоял один диск, и под систему и под данные. Сейчас же так почти невозможно, и вот почему: вы можете купить условно три модели жестких дисков: медленный, якобы экономичный, с парковкой головок; среднескоростной, но с использованием технологии SMR, почти не совместимой с нормальной работой операционки с такого диска; и наконец, дребежжаще-тарахтящий диск для серверов, который стоит ближе к SSD.
Закрытые данные по характеристикам, сокрытие механизмов работы дополнительно усиливает недоверие производителям, которые норовят продать гоям дешевые модели по цене средних, залив немного другую прошивку и наклеив этикетку поярче.
Зачем нужно было вводить SMR? Зачем нужно было внедрять парковку головок через 8 секунд бездействия на десктопных моделях? Зачем внедрять странные технологии, вроде МедиаКэш?
Почти любой современный процессор обгонит по всем параметрам десятилетний: и по скорости вычислений, и по энергоэффективности. Но жесткие диски десятилетней давности все еще актуальны, сейчас ничего кроме объема, и то, достигнутого за счет SMR и 5-8 блинов в диске нового и нет.
Свой выбор я сделал - периодически покупаю диски, которые в производстве больше 3 лет и не имеют даже зачатков SMR и энергосбережения (Toshiba P300 1 Tb, Toshiba DT01ACA200, WD PURZ, WD Black и т.п.).
>>5811329
- Винда решила что-то записать/прочитать, а жесткий диск спит, раскрутка 10 секунд.
- Сидишь, играешь, надо загрузить локацию, а жесткий уснул, 10 секунд раскрутка, игра тупит.
- Открыта фотка, показываешь бате/мамке/бабке, прошло всего 8 секунд, жесткий парканулся, 10 секунд на раскутку.
Парковка нужна только на ноутбуках, и то даже не ради экономии энергии, а для безопасности диска при вибрациях и падениях.
Шапку не читай@сразу отвечай
Нужен диск для хранения торрентопомойки, именно для хранения и раздачи с него (с него ничего не планируется запускать, смотреть кинцо, етц). Пойдет ли SMR для такого или нужно обязательно искать CMR диски?
> 7200 оборотов конечно должен намного шустрее работать, 5400 это тормоз
Диск стал во время работы останавливаться и раскручиваться.
Иногда это занимало даже минут по 5. Связывал это с плохо подсоединенным разъемом - в силу обстоятельств диск был сильно запылен извне снизу, и опирался одной из сторон на подключенные разъемы саты.
Проблема казалось бы исчезла после переподсоединения, но вернулась, и я на всякий случай вывел диск из работы и отложил...
Спустя пару месяцев попробовал подключить недавно - диск раскручивается и останавливается, и так без конца.
На диске важные данные, объём диска - 500гб.
В инете нашёл, что подобные неисправности якобы могут вызываться пылью (а она была и много), и исправляется ластиком. Но пока действий не предпринимал.
Имеется совершенно такой же диск, но рабочий.
Как лучше быть в моей ситуации, чтобы достать данные с диска?
А я иногда кайфую как компутер "взлетает".
Пикрил
Так уже давно, года два. (диск пользовал мало, может полгода)
Как сбросить?
Как сделать чтобы винда не писала о неполадке жд?
Пикрил
Так уже давно, года два. (диск пользовал мало, может полгода)
Как сбросить?
Как сделать чтобы винда не писала о неполадке жд?
ах да, я проверял еще посекторно и ошибок чтения-записи нет
битых нет
Еще вопрос номер два:
есть ДРУГОЙ диск, который щелкает каждые две секунды и не работает
я его возил с собой, но не ронял
что может быть?
кто-то тут разбирал жд чтобы пофиксить? надо скопировать данные
Ты переставил блин в донора?????????
ну с 2тб наверное ловить нечего
там наверное другая технология и плотность в нанометрах, что очень все уложняет
читал про головки, которые пишут сразу несколько дорожек и потом в буфер фигачат если надо что-то переписать, потому что на одну она тупо не может встать, только несколько сразу
Это кстати было несложно, я засунул между головками нарезанные четвертинки пенистых колечек которые нашел в банке сидюков, они внезапно идеально подошли по ширине, просто переставил головки, вынул пинцетом колечки и закрутил обратно. В общем не было ни одной осечки. Пылесосом на минимальных оборотах высасывал из камеры воздух с двумя свежими фильтрами из запаянной упаковки.
Это не сложно, но возможно есть еще какие-то тонкости о которых я не знаю и поэтому не получилось.
ахаха
только что словил синий экран
бля, а смарт без изменений
надо будет посмотреть как он себя поведет, наверное придется перекатываться на длругой диск
правда, пекарня раньше тоже в бсод уходила, но это потому что материнке лет 15 и она не очень дружит с core 2 duo и имеет какие-то ебанастройки для управления таймингами.
отключал их и проблем было меньше.
когда играл в сталкера, отрубалось каждые полчаса, притом видео не грелось
хуйня какая-то, как же плохо быть нищуком
>>5821632 (OP)
>>5821632 (OP)
>>5821632 (OP)
>>5821632 (OP)
>>5821632 (OP)
Перекат организован.