Идея в том, чтоб определить важное, избавиться от лишнего, заменить тяжелое легким.
Пуховые спальники, квилты, бескаркасные рюкзаки, бескаркасные палатки, тарпы, титановая посуда, легкие кроссовки.
Новичку может показаться что это дорого или некомфортно. Да, это так.
5 тред >>77409 (OP)
4 тред >>64229 (OP)
3 тред >>46932 (OP)
2 тред >>39383 (OP)
1 тред >>27599 (OP)
словарь - мемы и понятия
легкоходство - направление в туризме о легком и минималистичном снаряжении
бомжеходство - легкоходство за дешево и бесплатно: тенты из пленки, одноразовая посуда, спасодеяла, подложка под ламинат
сухой вес - вес снаряжения без учета расходников: еды, воды, зубной пасты, туалетной бумаги
московский марш бросок - спортивное состязание, рассадник легкоходства в РФ
cold soaking - замачивание - походная готовка без горелки и костра на холодной воде.
luxury item - можно обойтись, но оно делает поход лучше: снаряга комфорта, пистолет, безделушка, книга,
leave no trace - не оставляй следов - принцип защиты окружающей среды до максимума
thru-hiking - прохождение тропы насквозь, примечательно для троп длиной в тысячи километров
trailrunning - спортивный бег по тропам
speedhiking - быстро ходить поход
словарь - необычная снаряга
quilt - квилт - облегченный спальный мешок без спины, молнии и капюшона
rain kilt - дождевой килт - непромокаемая юбка, защищающая ноги от сырой травы
tarp-tent - смесь палатки и тарпа, палатка без стенок и дна, не плоский тент
pot cozy - термос котелка - приспособа из пенки, утепляющая котелок для запаривания еды, сбережения топлива
dyneema fiber composite , dcf , cuben - материал, композитный ламинат из пленки и uhmwp нитей: очень легкий, очень прочный, очень дорогой, очень похож на мусорный мешок
Норма с собой тащить батарейку на 20000 мач или раскладку еды по килограмму в день. Зато зубная щетка подпилена. Просто нет никакой комиссии и миссии легкоходства. Отказавшись таскать лишних 5 кг- можно не так заморачиваться со всем остальным.
При перекате добавить в словарь >>78978
- Большая тройка - спальник, укрытие, рюкзак - три предмета, с которых проще всего спилить много веса.
- Обрезанная зубная щетка -
Хуесосы в легкоходстве - считают, что знают больше других, но на самом деле сами нихуя не знаю. Считают, что китайские спальники на самом деле говно, потому что они не сертифицированы и не соответствуют заявленным характеристикам.
>сухой вес - вес снаряжения без учета расходников: еды, воды, зубной пасты, туалетной бумаги
Если с едой-водой я еще согласен, то исключать хуйню у которой вес в течение похода меняется на несколько грамм типа туалетной бумаги (если ты не тянка) или зубной пасты как-то смешно и не имеет никакого смысла кроме как занижать реальный вес.
ЛУЧШИЙ СПАЛЬНИК ЗА СВОИ ДЕНЬГИ (БРАЛ СЕРЫЙ БЕЗ ТР ТС СЕРТИФИКАТА)
https://www.youtube.com/watch?v=riYYOd6g32Y&ab_channel=SimpleGear
>>78986
>>78989
Уже убил в себе EE Enigma?
>>78988
Да похуй на что ты согласен, вес любых расходников выходит за понятие сухого веса. При желании считать их можно, разрешаю лично тебе. Печать поставишь в седьмом кабинете, сделав кунилингус бабе клаве.
Все лучше того цыганенка, кто про элитное снаряжение кукарекал.
Ха-ха.
Оп, а чому люминий не упомянул? Если не дохуя и аккуратно ходить, то люминь лучше - по весу как титан, по цене дешевле нержавейки и легче, кстати в военторгах и сейчас есть котелки вреемён вов или даже пмв - есть стальные лужёные и есть алюминиевые, оба с стальными дужками, которые легко заменить на тросик, а стоят рублей по 200-250 всего. И там же продают солдатские алюминиевые ложки и вилки, кружки на 400мл. Даже можно выкинуть после нескольких походов, чтоб не отскабливать, если юзать на щепочнице или костре.
Про это все и так знают (в том числе все топовые типа мср, джетбойла, ковей и т.п. из люмини).
Так те дорогие и их жалко как попало использовать, а тут за 500 рублей готовое решение: котелок, глубокая тарелка, кружка, ложка и вилка и не жаль если помнёшь, поцарапаешь и по весу не сильно тяжелее фирменных. Кстати на сайте всмпо(кривой пиздец) есть их титановая посуда за недорого, там ложки, вилки, котелки и кружки, ещё есть титан от Розы ветров, но он какой-то колхозный, швы сварные.
Современная посуда из анодированного алюминия ок, если пользоваться только на горелке, но на пару грамм тяжелее, потому выпадает из снарягодроча.
Плюс ее на костре косоебит, это некоторых смущает.
Плюс алюминий как бы вреден, это некоторых смущает.
Плюс титан не то сильно дороже, алюминиевый котелок купишь за 800 рублей, титановый за 1600. В процентах разницы много, в деньгах мало.
Плюс алюминь из военторга толстая, тяжелая. Тонкостенная нержавейка - вот бомжеходный ультралайт. Тросик тяжелый, приделай тонкую проволоку к литровой кружке за 200 рублей.
Алюминиевая ложка - вин. Пользовался, невесомо легкая, но надоело есть огрызком советского союза. Мелочи, но вот.
>Даже можно выкинуть после нескольких походов, чтоб не отскабливать, если юзать на щепочнице или костре.
Мы тут за природу. Так не говори, а то будешь есть облегченной дырявой ложкой. Подари новичку.
>>79029
Цыганенок, ты? Опять куда крестьяне туда и обезъяне.
Эти бренды делают интегрированные системы и радиаторную посуду. Из алюминия потому что к титану технологично радиатор не припаяешь.
Титаном занимаются другие производители, у этих технологическая линия построена из алюминия посуду делать.
КВН, если это ты сам, ты когда тред создашь?
Круто. Фотки сделать не такие грустные и будет совсем хорошо.
Я не он, просто покупал у него тент, гамак. Хочу рюкзак, но у меня столько денег нет, точней есть, но жаба давит. Он в РФ нормально шлёт, товар доходит без траблов.
>КВН, если это ты сам, ты когда тред создашь?
да не может быть. Вообще охуенный чувак, руки откуда надо растут.
>>79020
По палатке: не знаю, какого роста заказчик у КВН, но это явно не для людей 180+ - ноги в тент упрутся.
Вообще, если ты дядя в 100 кг весом и 190 ростом, то с легкоходной снарягой скорее всего ждет боль и страдание.
Но зубную щетку сможешь отпилить, да
Вот чё нашёл, жаль вес не указан, ВСМПО:
а расскажи про свои приобретения и цены, прежде всего про тент
Второй вариант без внутрянки заебись на раннюю весну и позднюю осень, когда гнуса нету, наверно можно тент в карман засунуть и всего 300 грамм с копейками.
>183/78
При всем уважении к мастеру, учитывая, что коврик на фото вероятно как раз 1.8-1.85 м, как-то не оче.
Даже если на боку спишь, иногда хочется вытянуться, а тут получается ногами конденсат собирать.
Нет ли фото с человеком внутри?
Точно такой же брал в 2016-м, 230$ + доставка с Украины в мои ебеня, вес 740 грамм, гамак как у него на сайте и тент - как в посте соседнего треда: менее килограмма всё, тент 100$, гамак 130$ + доставка, брал в 2014 или 2015-м году, уже и не помню
Это не мой заказ, фотки у него можно попросить на его сайте или в темах на легкоходе, ганзе, попгане, размеры изделий оговариваются, на больший размер и ценник выше, но не сильно, %10, ну и вес побольше будет. Видал два года назад в Хибинах длиннобога под два метра ростом с квновской пирамидой, ему места хватало.
Братан, она же маленькая..... 0.6 для миски, получается полезный объем у нее 0.4. Плюс вес непонятен. Легкая посуда та, у которой минимальная толщина стенки. Некоторые довольно толстую зачем-то делают, особенно армейские. Словно им по тарелкам кто-то стрелять будет.
Вилка лишнее пожалуй, хочешь вилку - можно двухстороннюю ложко-вилку. В целом если с собой носить целый посудный набор - для сброса веса нужен не титан, а сброс лишнего хлама.
>Из алюминия потому что к титану технологично радиатор не припаяешь.
Заебёшься титановую чашку кипятить.
пиздец у тебя фантазии, в 21 веке титан, блять, припаять не могут у него
>73Кб, 333x250
Ты, вскукарек, если что-то про "21 век" кудахчешь - принеси хотя бы картинок посвежее девятнадцатого.
Термодинамику тоже прогулял, горе-технарь говнарь будь котелок хоть из асбеста, при толщине стенок меньше миллиметра время закипания одинаковое будет.
Один гений писал про Frogg Toggs >>78380 → услышав что легкоходы такое носят. Ребятушки, фильтруйте информацию. У Амеров своя специфика ультралайта, у ММБшников своя с рюкзаками из силиконки, нужно просто учитывать специфику места и назначение.
Так отличается или нет? Я не он, но очень интересно, ведь если закипает за одинаковое время, то титан заебись, он прочней люминия и наверно нержавейки, если так, то и внукам можно оставить в наследство так сказать.
От себя накину: тайвек не даёт защиты на 100%, нужен тент, зато он дохуя дешёвый метражом. Продают в магазинах для всяких швей, ателье. Алсо читал на питерханте как мужик заместо тайвека юзал "укрывной материал" с леруа и не прогадал. Вот интересно - укрывной материал для всяких огородников и дачников это мембрана или так себе? Зато ценник очень нравится, вроде есть икеевские одеяла с подобного материала, вот только по наполнителю не знаю какой и какие допустимые условия эксплуатации.
А у нас теплопроводность как-то от года зависит?
>Термодинамику тоже прогулял, горе-технарь
Ну так посчитай и принеси.
Ну у меня есть посуда из анодированного алюминия, нержи и титана. Нет никакой эксплуатационной разницы по закипанию. Да и не может быть. Чтоб быстрее закипало - нужен радиатор, но это только для горелок.
До внуков доживет любая металлическая посуда, если не ломать специально и топить в ней снег пухляк на костре без исключительной аккуратности. Один раз проебешься и вспук, дно повело.
Вся туристическая посуда из любого материала одинаково прочная (непрочная); сталь и титан прочнее - стенки посуды делают тонкими. Есть впрочем тяжелая стальная кемпинг посуда. А так все производители хотят сделать максимально легкое изделие, но чтоб его нельзя было помять.
>>79066
Хуй знает, тебе школьный учебник физики принести или вас там вообще ничему не учат и действительно стоит?
Ты понимаешь что теплосопротивление зависит от толищны материала, а если толщина меньше миллиметра, а за ним сразу объем холодной воды - то не намеряешь ты никакой заметной разницы между любыми металлами?
>>79061
Агротекстиль по своему назначению должен пропускать воду, но делает это так себе. Зависит от плотности. Твой мужик с питерханта может спал на сухом или мб нужна была просто защита от грязи.
Бомжеходный футпринт - тонкая тепличная пленка.
0,6 так-то охуенная порция, я вот дома 0,6 супа/щей/борща не осиливаю, да если ещё болгаркой эти ухи с краёв спилить, то и удобней будет
>>79066
Мне с дивана кажется что в любом случае нужен экран для теплоэффективности и скорости закипания, вполне пойдёт алюминиевая фольга, плотная.
А ты где и как 0,6 этих самых щей/супа/борща в лесу возьмешь?
Если из общего пятилитрового кана то допустим, но зачем тогда вообще металлическая тарелка, пластик легче.
А если в этой миске и готовить то до краев ты ее не наполнишь, и будет там не 0.6 а 0.4 жидкости хорошо если
У тебя есть это не доказательство.
Если бы разницы небыло бы то мср какойто уже давно бы клепал титановые радиаторные котлы и их бы расхватывали как пирожки за тройную цену.
Но чет они не спешат, может просто с титаном циферку не такие выходят?
>тебе школьный учебник физики принести
Нет принеси мне расчет времени закипания литрового котелка из титана и из люминия с дном диаметром 15 см.
>>79044
0.4 литра это порция каши на одного человека + всяких ништяков туда.
Для второго человека, если не один идёшь, второй котелок тащить не надо зато.
У титана я читал траблы с сваркой, в эту технологию 2-3 конторы во всём мире могут, я имею в виду качественная сварка, а не то что у Розы ветров, а видимо без аккуратных швов толку от радиатора может и не быть, а ценник вырастет в 3-5 раз.
Технология сложнее, но не невозможна.
А увеличение ценника - так в этом нет ничего плохого или криминального, наоборот на дорогих продуктах можно больше заработать и я уверен что спрос на титан будет не малым (ну если циферки сойдутся и не окажется что супер титан закипает на 20% медленней)
Нету у титана никаких проблем со сваркой, по крайней мере радикальных технологических (то что будет дороже, чем использовать обкатанную технологию это понятно).
Два маленьких котелка каждому человеку обычно выходят легче чем костровой котел + посуда для приема пищи. Но это не прям какая-то разница значимая. В любом случае не вижу смысла в этой тарелке в контексте легкоходства. На пикник - нахер титановая, в поход - почему не кружка 0.7-1 л?
>>79072
Нет задач, алюминиевый радиаторный котелок дешевле произвести и на горелке все равно из чего он. У титана преимущество - его не перекосоебит костром. С радиатором все равно, он засрется сажей а то и вообще отвалится.
>Нет принеси мне расчет времени закипания литрового котелка из титана и из люминия с дном диаметром 15 см.
Ищи диванные тесты сам.
>0.4 литра это порция каши на одного человека + всяких ништяков туда.
Пуф и суп стал кашей
>>79076
>(ну если циферки сойдутся и не окажется что супер титан закипает на 20% медленней)
>нет ничего криминального
Лол, мусор, вот откуда тебя без элементарного понимания физики выпустили.
Вот тебе тест для детей - налей воду в бумажный стаканчик и поставь на свечку, когда вода закипит - иди смотри теплопроводность бумаги. Открой тетрадку по мусороведению и попробуй описать процесс который только что лицезрел. Только под присмотром взрослых делай, товарища майора позови.
Коплю на пикрил или подобное:
>этот разрыв пидорахена
Лал
>Два маленьких котелка каждому человеку обычно выходят легче чем костровой котел + посуда для приема пищи.
Нет, если ты не долбоеб и у тебя "костровой котел" это не чугунный казан, а легкая алюминиевая двех-трехлитрушка (в зависимости от состава группы).
>В любом случае не вижу смысла в этой тарелке в контексте легкоходства.
>в поход - почему не кружка 0.7-1 л?
Потому что кружка весит столько же сколько тарелка (не конкретно эта титановая, но вообще супердохуя тонких тарелок ака "собачья миска" в ашанах дохуя за копейки), но намного удобнее в эксплуатации для приема пищи. И если для готовки все равно отдельная групповая посуда, то кружка сосет.
Понятно что если одна посуда для всего на 1 человека (приготовить + поесть + попить), то нужно брать на одного что-то типа кружки 0,7 л.
>>79078
>У титана преимущество - его не перекосоебит костром.
Какое-то высосанное из пальца преимущество. Алюминий чтобы костром перекосоебило нужно нихуево постараться и даже после этого он не потеряет своих свойств и стоит такие копейки, что менять его раз пару лет (при очень активной эксплуатации) вообще проблем нет.
>>79081
Будь осторожен с тем, что у крышек такого форм-фактора часто объем настолько мелкий, что из них жрать совершенно неудобно. Обычные порции чего-то типа 100 г макарон (не спагетти, даже компактные рожки) с 25 г сублимированного мяса требуют посуду минимум 600 г (и то это будет на пределе когда при неосторожном помешивании выпадает за борт).
>Нет, если ты не долбоеб и у тебя "костровой котел" это не чугунный казан, а легкая алюминиевая двех-трехлитрушка (в зависимости от состава группы).
А еще вы спите в трехместной палатке в трехместном спальнике, угу.
>И если для готовки все равно отдельная групповая посуда, то кружка сосет.
Да носи с собой хоть чайный сервиз, это мимо тематики треда.
>что менять его раз пару лет (при очень активной эксплуатации) вообще проблем нет.
Я не понимаю твоего стремления генерировать мусор
>Будь осторожен с тем, что у крышек такого форм-фактора часто объем настолько мелкий, что из них жрать совершенно неудобно. Обычные порции чего-то типа 100 г макарон (не спагетти, даже компактные рожки) с 25 г сублимированного мяса требуют посуду минимум 600 г
Деб, у человека на пикриле посуда объемом 700мл и 900мл
Алсо это не у тебя ли плошка 0.6 была пиздатой посудой пять минут назад?
> А еще вы спите в трехместной палатке в трехместном спальнике, угу.
Сразу бы сказал что ты из секты одиночного легкоходства.
> Да носи с собой хоть чайный сервиз, это мимо тематики треда.
Мимо тематики треда носить посуду для готовки, ведь можно колд сокать гречу.
> Я не понимаю твоего стремления генерировать мусор
Говорит человек в треде где приветствуется шить из полуодноразовых материалов.
> Алсо это не у тебя ли плошка 0.6 была пиздатой посудой пять минут назад?
В треде больше 2 человек, держу в курсе.
>Два маленьких котелка каждому человеку обычно выходят легче чем костровой котел + посуда для приема пищи.
Пруф
> почему не кружка 0.7-1 л?
По тому что есть жрать и пить готовить из одной посуды это уже переход границы комфорта.
>Ищи диванные тесты сам.
Нет, давай ты, я же неуч.
>Пуф и суп стал кашей
Пойди на кухню, отмерь 80 гр кажи и свари, потом возьми чашку за 400 мл и пересыпь туда.
>Только под присмотром взрослых делай,
У меня нет рядом взрослы, проведи пожалуйста сам этот опыт а потом принеси мне видео.
>>79081
Ты бы работать пошел бы, а не "легкоходством" занимался, дожили, на ебучую чашку люди КОПЯТ.
Само понятие легкоходство начинают извращать и кидаются говном друг в друга, спецодимпиада по извращению понятия легкоходства.
Срач - неотьемлемая часть сетевого общения двачедебилов. Прискорбно, но факт. Просто игнорируй.
А так, ну не будешь же прописывать в тред по лайтпакеру и фото снаряги с супом. Да и тред обычной снаряги полудохлый, основное обсуждение походу идет здесь.
Заказал вот легкоходский коврик от Клаймита, посмотрим насколько он удобен для бокоспящих.
Хуйню купил и рад, сделан из пакетика, можно ненароком проколоть топором в рюкзаке, у костра не постелить когда готовишь горох в казане с тушёнкой, у него даже сертификат не на русском, не шаришь в легкоходстве не лезь в тред.
О, расскажешь потом как он, думал себе взять какой-то на лето, тоже смотрел на него, но чет в раздумиях, эти ебанутые узоры...
Боже, чего ж этого так то подорвало от мысли о том что кто-то не готов брать китайского кота в мешке и хочет видеть реальные характеристики
>Сразу бы сказал что ты из секты одиночного легкоходства.
Привет, секте группового туризма с заваркой гороха в двадцатилитровом ведре и одному спальнику на троих.
>Говорит человек в треде где приветствуется шить из полуодноразовых материалов.
Не приветствуется, LNT. Не понимаю что хорошего в том что ты вместо того чтоб один раз купить на 5 лет титановый котелок покупать каждые два года алюминий. Легче? Нет. Дешевле? Нет. Мусор. Нахуя?
>>79101
>По тому что есть жрать и пить готовить из одной посуды это уже переход границы комфорта.
На твой взгляд. На мой - нет. Просто сначала ешь потом пьешь.
>Нет, давай ты, я же неуч.
>У меня нет рядом взрослы, проведи пожалуйста сам этот опыт а потом принеси мне видео.
Будь ты такой пусечкой всегда - я бы тебе даже записал видос на выходных, где я сипаю кофеек, только я не блоггер и камеры со штативом у меня нет.
>>79102
>Жаль что такой тред скатили в срач
Да он с самого начала был срачем, в этом же весь смысл
Кстати, иди нахуй, я не Артем.
>>79106
Зато можно горох внутри носить!
Пили отчет!
У меня была надувашка похожей толщины и ширины.
Вангую, на боку удобнее спать будет чем на спине. На спине плечи вываливаться будут.
Потом она начала травить, потом еще раз, потом еще раз, короче - пенка мне больше нравится.
>Привет, секте группового туризма с заваркой гороха в двадцатилитровом ведре и одному спальнику на троих.
Дебич, ты сам выбрал ответить на цитату про групповой поход вбросив про меньший ВЕС отдельных котелков каждому.
Очевидно по весу готовить (в т.ч. просто воду для субликов и чая) в общем котле выгоднее, минусы есть, но они в другом.
>Не понимаю что хорошего в том что ты вместо того чтоб один раз купить на 5 лет титановый котелок покупать каждые два года алюминий. Легче? Нет. Дешевле? Нет. Мусор. Нахуя?
1) Набор из 3 котелков 1+2+3 литра с крышками стоит 1500. Однозначно дешевле титана, даже если менять в 2,5 раза чаще.
2) Алюминий отлично перерабатывается, в отличие от титана, и намного более экологично добывается и обрабатывается. Во сколько раз? Хуй его знает. Хочешь вбрасывать про экологичность - тащи пруфы, а не вбросы "титан экологичнее потому что я так сказал".
>На твой взгляд. На мой - нет.
Ну раз так сказал, то ладно.
>один раз купить на 5 лет титановый котелок покупать каждые два года алюминий
Ты ими гвозди забиваешь или что?
У меня люминий тонкостенный живёт 10й год, что надо сделать чтоб титан за 5 разебать?
>На твой взгляд. На мой - нет. Просто сначала ешь потом пьешь.
сычёв, ты как покупаешься воду из ванны не сливай, я суп ещё сварю из нее.
Есть граница аскетизма когда легкоходство превращается в бомжеходство, можно и бумагу туалетную не брать, листики норм, да и зубную щётку, за месяц не случится ничего с зубами, можно и травичкой потереть.
>я бы тебе даже записал видос на выходных
Ну вот запишешь тогда приходи
А ты мимо дискуссии проходил, но читать поленился или просто исключительно тупой?
Я писал что любая посуда пользователя переживет если аккуратно пользоваться.
>сычёв, ты как покупаешься воду из ванны не сливай, я суп ещё сварю из нее.
Ой да иди нахуй, ссу тебе в чайник.
Поднос в поход не забудь, горе-легкоход.
>Ну вот запишешь тогда приходи
А, так ты не мимокрокодил, ты тот безграмотный маняврист-мусорок!
Ищи диванные тесты сам.
>>79116
>1) Набор из 3 котелков 1+2+3 литра с крышками стоит 1500. Однозначно дешевле титана, даже если менять в 2,5 раза чаще
Ты объясни, нахуй тебе его менять, откуда такая страсть генерировать мусор?
есть ли сертификат на этот способ? точно ничего опасного нет?
>сычёв, ты как покупаешься воду из ванны не сливай, я суп ещё сварю из нее.
>Есть граница аскетизма
Ношу с собой один титановый котелок на 900 мл и бутылку nalgene.
С утра кипячу в котелке 600-800 мл кипятка часть переливаю в бутылку где завариваю кофе, остальной кипяток остаётся в котелке где замешиваю овсянку. Это вся моя посуда и вилка ещё.
Кстати бутылка nalgene для меня уже стала незаменимой в походе, я в ней и чай/кофе завариваю, воду переношу, и ссу по ночам, когда холодно/дождь и лень выходить из палатки, в крайнем походе напихал в неё кизила и привёз домой не помятым в багаже самолета. . Такая то многофункциональность
>Это вся моя посуда и вилка ещё.
Расрасрас
>я в ней и чай/кофе завариваю, воду переношу
>и ссу по ночам, когда холодно/дождь
Очень толсто, вы перегружены
Палишься, пробуй тоньше
>Ты объясни, нахуй тебе его менять, откуда такая страсть генерировать мусор?
Не меняй. Ты тупой чтоли? Сначала вбрасываешь про то, какой титан надежный и как заебись что его реже менять нужно будет, а потом сам какую-то хуйню про генерацию мусора вкидываешь.
Если у тебя руки не из жопы, то и титан, и алюминий проживут долго. И если даже в одних руках титан будет жить дольше (но тоже не бесконечно), чем люминь, то люминь все равно экологичнее выйдет.
>>79125
>С утра кипячу в котелке 600-800 мл кипятка часть переливаю в бутылку где завариваю кофе, остальной кипяток остаётся в котелке где замешиваю овсянку.
План конечно заебись, но со второго раза пить кофе с привкусом каши так себе, а идеально отмыть уже не так тривиально.
Вообще бутылка как емкость для питья (и переноски) это ОК, но она по весу как кружка, поэтому это явно не история про "один котелок для всего", а просто замена одной разновидности "кружки" на другую.
Пользуюсь ещё советским алюминием, ему уже лет 50, нихуя не стало. Что за дроч на титан - не пойму, алюминий легче погнуть, можно сжечь по-криворукости, но в прямых руках у аккуратного туриста ему ничего не будет. А вот дрочь на всякие новинки или хайпоговно - заебал, знакомый купил сапоги поливер и поплавил один у костра, валенки по весу аналогичны, им похуй на костёр, но могут сесть, если намокнут. Горелки: вроде на газе лёгкие, но нужен баллон, ветрозащита, а вот титановая щепочница вполне норм, если не рассматривать хождение на время и ограничивать время принятия пищи минутами, не надрачивать на километраж.
>Ты тупой чтоли? Сначала вбрасываешь
Нихуя ты фантазер.
>стоит такие копейки, что менять его раз пару лет (при очень активной эксплуатации) вообще проблем нет.
Я вкинул или ты?
>то люминь все равно экологичнее выйдет.
Срок службы такой же, карбон футпринт изготовления и доставки такой же, меняешь его "его раз пару лет (при очень активной эксплуатациит" а все-равно экологичнее. Чудеса!
Я уж не говорю что титан легче, а читал ли ты название треда?
>но со второго раза пить кофе с привкусом каши так себе, а идеально отмыть уже не так тривиально.
Я тебя наверное шокирую, но я и ещё в течении дня в этом котелке готовлю, и утром также отливаю кипяточек для кофе,
Кстати мою котелок без использования хим.средств и губки для посуды, просто пальцем и водичкой.
>Кстати мою котелок без использования хим.средств и губки для посуды, просто пальцем и водичкой.
Ну, после овсянки или пустой гречки еще норм. А вот после масла/жира пальцем не отмоешь. Придется использовать подручные материалы: траву, песок или на крайняк туалеткой жир собрать и ополоснуть водой.
Если листья не ядовитые, то безопасно - рыбу же мы не чистим от чешуи, она действует как пакет для запекания
А при -15 и ниже альтернатив нет: либо валенки, которые невесомы почти, либо поливер или оверпрайс-йобы, типа составных ЛаСпортива, баффины, меррелл или Саломон, которые тяжёлые как унты. Самые лёгкие - валенки и поливер из эва. Смеяться можно сколько угодно, но лучше этих двух ещё ничего не придумали.
>Придется использовать подручные материалы
Или не использовать жир
>Я вкинул или ты?
Да, его не проблема менять по части стоимости. Это не значит, что его нужно менять раз в Х лет если он еще нормальный (аналогично и с титаном, даже если будет Х+N лет).
>карбон футпринт изготовления и доставки такой же
Классика беспруфного кукарека. Давай расчет футпринта для титана и алюминия, кухонный эколог.
Осиль уже заработать на нормальные зимние трекинговые ботинки (ака горные, но не пластик) и носки дороже 100 рублей за пару.
Я другой анон, а ты водичку то закипяти и все отмоется.
Тоже мою травкой.
Валенки-то видел когда-нибудь? Они промокают и тяжелые.
>>79150
>Осиль уже заработать на нормальные зимние трекинговые ботинки (ака горные, но не пластик) и носки дороже 100 рублей за пару.
Говно идея, промокнут, мембрану потом не высушишь.
>>79149
Все тебе "давай-давай" Может тебе по ебалу проще надавать?
Ты сам должен расчеты сюда принести, доказывая что твой собеседник неправ. Доставку самолетом посчитать не забудь.
Пока что ты только кичишься тем что "напокупаю нового чтоб не чистить старое".
>>79154
>Ты сам должен расчеты сюда принести
Лол, потому что ты так сказал, давай пруфы того почему я должен
>пимы промокают
Это единственный недостаток, спасают калоши из ЭВА, в Сибири делают лёгкие и мягкие валенки, для морозов заебись, ногам тепло и не преют, ичини леёгкие, но от 6,5К, а в бафяинах или поливер ноги преют, зато сырости не боятся. В наших ебенях многие охотники зимой, на ходовой охоте юзают суконные костюмы и поверх анорак/кухлянка и штаны с тайвека, это на сильный мороз, под низом обычные трико хб и водолазка, на привалах и на ночь поддевают под сукно ещё и флис.
>Говно идея, промокнут, мембрану потом не высушишь.
По-твоему не существует горных ботинок без мембраны? Тех которые на холод как раз большинство без нее.
>>79154
>Ты сам должен расчеты сюда принести, доказывая что твой собеседник неправ.
Тебе все должны, а ты можешь безпруфно вбрасывать что угодно и все твои высеры должен брать на веру, да?
Есть без мембраны, маммут и ласпортива, так они и стоят по 40-60К.
>так они и стоят по 40-60К
Я тебе и писал:
>Осиль уже заработать
Ну и разумеется 60к нахуй не нужно, если ты не долбоеб и умеешь акции ловить, то за 20-30к охуеннейшие ботинки возьмешь.
Я лучше добавлю немного и диван куплю домой, мне и валенок хватает в деревне, по городу баффинов.
Деревенский ты наш, в любой спецодежде продаются валенки с пришитыми калошами из материала в несколько раз легче. И стоят дешевле валенок в несколько раз. Но ты бы это и так знал.
>>79177
>По-твоему не существует горных ботинок без мембраны
Опять манявры? Мы говорили за применимость горных мембранных ботинок во время похода в -15 а не то, есть ли ботинки без мембраны.
Виляй дальше, мудило.
> Деревенский ты наш, в любой спецодежде продаются валенки с пришитыми калошами из материала в несколько раз легче. И стоят дешевле валенок в несколько раз. Но ты бы это и так знал.
Это называется "чуни", если не носил, то не пизди тут, теоретик, они через короткое время перестают держать форму и голенища сваливаются гармошкой. А валенки всегда держат форму и с галошами из ЭВА не сильно промокают. Что ты за материал легче этого нашёл - хуй знает, ты пиздабол какой-то.
Какой же ты сука конченный дебил, иди спи.
Нахуй ты про эва резину затираешь
Войлочного валенка легче и дешевле
Легче и нога дышит. А от твоего пикрила пиздец ногам придёт, уёбывай, теоретик.
> Опять манявры? Мы говорили за применимость горных мембранных ботинок во время похода в -15 а не то, есть ли ботинки без мембраны.
Ты жировбросил валенки как топ для зимы, а когда предложили подходящие ботинки нафантазировал мембрану и теперь усираешься что она не сохнет.
Хули сразу не вбросил скальники или на кошках, мог бы еще сильнее контраргументы привести.
>>79113
Получил. Офигел от размера заводского свертка - чуть больше банки колы 0.33. Позже отпишусь подробнее.
артему и старперу просьба не писать, у рюкзака нет сертификата
У меня чуть другая модель от 3ф (см. пик), с прошлой весны вроде.
С ним все заебись, если до 8-10 кг. Больше в нем не носил (и нахуй не нужно).
Воду держит (не вотертайт, но одежда сверху сухая без дополнительных мешков, спальник и ночное все равно убираю в 20д герму), качество изготовления нормальное (фастексы живы, нигде ничего не отрывается).
Из претензий разве что карман на поясе для современных 6"++ смартфона уже внатяг, но остальное там носить удобно.
Есть ли смысол?
Да, у оспрея нет карманов на поясе, это его жирный минус.
Этот оспри дохуя тяжелее (+ нужен чехол от дождя).
Зато с сертификатом
Да оспрей говно так то, поясных карманов нет, вдагозащиты нет, ебанутая геометрия, допотопный клапан, в отзывах некоторые пишут что спина все равно потеет под ним.
Хз, у меня не потеет, носил его в +35. Может его нагружают, так что весом разгибает раму и основной отдел прижимает к спине.
Если выбирать, то есть пиздатые сертифицированные exped lightning, но у них карман на фасад из сетки продаются отдельно, ткань не xpac и чуть дороже чем 3f
Твой рюкзак маленький, а весит больше чем большой от этого хуя: http://www.kvntrek.com/?product=backpack-90-50-100-210d-dyneema-x-gridstop-first-quality
Лучше уж переплатить, но получить изначально более вместительный и с открытой системой.
У меня есть рюкзак на 80л, есть на 50-60л.
Мне нужен на 35-40литров. Ты предлагаешь какого-то уродца на 100 литров, без влагозащиты и на 100$ дороже, пиздец просто. Совсем дела не идут у тебя с твоими поделиями что уже не знаешь куда их запихнуть.
Зависит от того что тебе надо.
Оба варианта хорошие.
>>79210
>сертифицированные
Министерство дроча на экспед ставит заверительно-одобрительную печать с двумя подписями этому легкоходослужащему
>>79207
>Нет хватило денег вот и осуждаю
Найс бах. Спина удобная, мне лямки не нравятся вообще
>>79211
Рюкзак по задачам нужно выбирать.
От вместительности минусов столько же сколько плюсов.
>нужен на 25-40 литров
Купи п/э мешок, хуесос, его и носи, ты же йоба-ультралайт, больше 7 кг не носишь, тебе и латы не нужны, ни каркас. Постишь тут только свой батхёрт, животное, рвёшься от всего.
А тебе надо перестать рваться как сучка когда поделки твоих друзей кто-то не хочет покупать.
Я не рвусь, я привожу пример с ссылкой на описание и характеристики, а ты возгораешься, на ультрас можно вообще стдор с одной лямкой пошить, с кубена, будет грамм 250 весить на 40 литров, нахуя тебе на менее чем 10 кг анатомия и каркас, полуёбок???
>нахуя тебе на менее чем 10 кг анатомия и каркас, полуёбок
Потому что мне так удобнее и я так хочу, заплатить свои деньги за то что мне нужно, хуесос
А хули ты тогда гнобишь поделия хохла и дрочишь на оспри, чмо? Канонично лишь то что тебе нравится, брендодрочер?
> хули ты тогда гнобишь поделия хохла
Потому что мне не нужен рюкзак на 80 литров, дебс
> дрочишь на оспри
Я выше написал что оспрей говно и почему, пидр
> Канонично лишь то что тебе нравится
Я спросил кто что скажет за 3ф рамный на 35 литров, и вообще за рюкзаки от 3ф. Тут прибежал хохлозависимый с рюкзаком на 100литров,
начал бомбить и кидаться говном, в ином случае советовать ходить с пакетиком и навязывать рюкзак без рамы.
>Я не рвусь, я привожу пример с ссылкой на описание и характеристики
>говно так то
>в отзывах некоторые пишут
>Я не рвусь, я привожу пример
>нахуя тебе на менее чем 10 кг анатомия и каркас, полуёбок???
>Я не рвусь
>полуёбок
>хули ты тогда
>брендодрочер
>чмо
>Я не рвусь
HAHA-hahaha-ha-ha
>Лучше уж переплатить, но получить изначально более вместительный и с открытой системой.
А можно не переплачивать и получить китайца такого же как у квн качества и достаточного для своих задач объема.
Вот я тут с дивана думаю что можно и самому с силиконки пошить, с самыми примитивными лямками - будет дохуя лёгкий и компактный, килограмм на 8-10. Узкозадачный, зато пустой можно будет положить в карман и весу будет грамм 200-250. Чисто под легкоходный пвд, не экстремальный, по простому маршруту - за глаза пойдёт. Или купить б/у каркас от шведского/норвежского/швейцарского армейского рюкзака, заменить всю кожу и железо на нейлон и пластик, а сам баул пошить в ателье.
>можно и самому с силиконки пошить
Можно.
С самошивом (даже если руки не из жопы) проблема только с тем, что большинство мимокроков быстрее на это заработают (даже на топ-брендовый, если они не за еду работают).
В самоделках есть смысл если делать под себя: цвет, материал, размер, вес, допы. Всё будет таким как ты хочешь. Я раз ходил вечером в пятницу на одну ночёвку, летом, за 7 км от города, +28°С, притащил на работу только жрат и гелевую горелку с кружкой, на работе вырезал коврик с пенофола, вместо одеяла взял у вентиляционщиков самый тонкий синтепон, запаял еду, кухню и синтепон, гигиену, 150 грамм чистого спирта в фольгированный пакет, который обмотал пенофолом, после работы поел в кафе, купил двушку воды и поехал на маршрутке за город. Переночевал охуенно, весь вес без воды был менее 2,5 кг. Мусор уместился в пустую бутылку от воды. Практически никаких затрат, без рюкзака и тента, вполне норм, особенно после спирта, спится норм.
С 3 кг на 7 км и +28 градусов можно очевидно хоть с пакетом из пятерочки.
Из силиконки плохая идея, неудобно будет
Стальная армейская рама в легкоход просто феноменальная идея
Сертификат есть?
>>79243
>В самоделках есть смысл если делать под себя: цвет, материал, размер, вес, допы.
Посмеялся с продавца автомобильного салона
Там не сталь, а дюраль. Вот крепёж, фурнитура - кожа и сталь, латунь, их и заменить на современное, рамы очень лёгкие и проверены временем, с самоделками на их основе ходили на Памир и в Гималаи настоящие туристы, а не местные Емели на самоходных диванах.
>рамы очень лёгкие
Только нахуй они не нужны, если ты не 10+ кг носишь.
>с самоделками на их основе ходили на Памир и в Гималаи настоящие туристы
"Настоящие туристы" и 120 литровые татонки набитые тушняком и 5-литровыми канами носили, что теперь?
А теперь ты под таким весом жидко пёрнешь и обмякнешь. Вот такие дела. Ты ради срача выёбываешься тут? Просто от тебя нет конкретики, а один негатив без пруфов, может в /б свалишь тогда, там похуй кого и чем тралить.
>Только нахуй они не нужны, если ты не 10+ кг носишь.
Наверное для тех моментов когда ты носишь больше 10 кг
>Наверное для тех моментов когда ты носишь больше 10 кг
Для этих моментов и рюкзак нужен побольше 35 литров, ты же не снаружи к нему дополнительный вес привязывать будешь?
>>79265
Че несешь, дебил?
Как я тебе пруфануть должен, что нахуй люминиевая рама не нужна чтобы легкоходный экип в легкоходном рюкзаке носить?
Ну как пруф посмотри на примеры легкоходных импортных рюкзаков за несколько сотен баксов, куда могли что угодно сунуть, и почему-то люминиевую раму из армейского рюкзака не сунули.
85грамм в большом размере, попалась за 1,5круб. Все таки не зря кто то по весу заморачивается. Ношу карго штаны на постоянку. Таких курток несколько взять могу. Легкую морось удерживает какоет время.
До сих пор жалею, что зажмотил 8000 на дождевик в ~100 грамм от Бергхаус..
Хули поделать если 70-50 лет назад не знали про Х-латы анатомической формы, а карбон уже в этом веке завезли.
Нужен рюкзак для города и легких пвд. На примете: РЮКЗАК ДЛЯ ПОХОДОВ НА ПРИРОДЕ 30 ЛИТРОВ NH500 QUECHUA за 2к и РЮКЗАК ДЛЯ ПОХОДОВ НА ПРИРОДЕ 30 ЛИТРОВ NH100 QUECHUA за 1к. В фирмах не шарю. Требования: не слишком промокаемый, не 10л, но и не более 30л, чтобы нормально смотрелся в городе, был не очень тяжел, черный (максимум темно-серый). Вроде все пока.
самофикс что-ли, нужно купить его в ДС, без всяких танцев с бубнов в виде доставок из-за бугра или ДС-2 и др.
Хз, выглядит как хуйня для трейлрана, когда сохнешь от выделяемого тепла быстро, или просто пробежек в хуевую погоду, когда можешь прийти и просушиться.
Промокнуть под таким потому что морось оказалась сильнее, чем ты ожидал и потом охуевать (потому что очевидно сменная одежда не сочетается с защитой от дождя весом 85 грамм) как-то не очень.
Купи сначала экип для "легкого пвд" потом под него рюкзак собери.
В теории с любым из этих можно в ПВД идти, на практике если у тебя выборка рюкзака по критериям "за 1-2к чтобы черный был и нормально смотрелся" можно точно сделать вывод, что тебе в нем только сникерсы вокруг турбазы носить, т.е. подойдет любой.
Мне кажется под твои требования любой подойдет. Хожу в пвд и в городе с пикрил чайнамейд говнецом. Ни в коем случае не рекомендую его к покупке, он мне бесплатно достался, качество дерьмо, но пока он свои функции выполняет и обьема хватает, хожу с ним.
На водостойкость кстати не надейся, все рюкзаки промокают. Лучше купи для спальника и спальной одежды герму из силиконки, ну или по бюджетному пакуй в рюкзаке вещи в суперпрочный мусорный пакет.
>На водостойкость кстати не надейся, все рюкзаки промокают.
Конечно же нет.
P.S. Боже куда скатился легкоход-тред, уже залетные из б с килограммовыми китайрюкзаками на 20 литров с выходами для наушников и павербанок советы дают.
В рамках бюджета того анона - да. Протекают все, кроме гермобаулов.
Бля, вот бомбит от таких дебичей, как ты. Уже третий тред руините своими тупыми срачами и доебками. Я ж ясно сказал, что этот рюк я не выбирал, и ношу его, потому что он выполняет свою функцию по переноске вещей по городу и в пвд. Хуле тебе еще надо? И кто тебе сказал, что это мой единственный рюк? Кроме него у меня есть Terra vertex, deuter act lite и osprey exos, каждый под свои задачи
Нет, блядь, увидел китайрюкзак и распетушился.
В военных типа шведского М39 про который ты пишешь - сталь. Ты советами раскидываешься - и это прекрасно, но ведь вообще не понимаешь о чем говоришь.
>а не местные Емели на самоходных диванах.
>Вот я тут с дивана думаю что можно и самому
И вот это тоже. Определись.
Давай я тебе расскажу. В рамках легкоходства отдельная рама - это мягко говоря лишний груз. Рама нужна вообще не столько для распределения веса, а для возможности крепления к спине негабаритного груза. В поход от рамных рюкзаков есть профит наверно только пешеводникам - можно к раме байдарку снаружи рюкзака примотать. И как раз для каякеров есть рама от ULA Equipment Epic, и он не такой уж и легкий, да и силиконку тут, в отличии от твоих советов, тоже не прикрутили. Система, рассчитанная носить скрученный пакрафт и ПВХ герму со снарягой. Но это военная-охотничья тема изначально, зацепить ящик с боеприпасом, радиоаппаратуру или там тушу животного.
>с самоделками на их основе ходили на Памир и в Гималаи настоящие туристы, а не местные Емели на самоходных диванах.
Не просто так. Они были первыми. Знаний не было, современного снаряжения не было - приходилось мучаться. Матчасть написали именно они, в процессе учебы на ошибках. Современный снар придумали они, в процессе учебы на ошибках.
Ты можешь конечно ходить так же по олдскулу, но прими в учет что походы тех лет были унылым говном на 99%, а среди интересных - безопасность была суицидальной.
В треде по снаряжению сидят одни и те же люди что и здесь и его перекатывает один и тот же человек что здесь, а ты жалуешься что жив или мертв.
Отбери любой рюкзак у школьника, выбирай какой по цвету больше понравится, что за всратые вопросы.
Благодарю. Но вот почему нельзя отшить с силиконки рюкзак на 20+ литров? Вот с силиконки он будет непромокаемый, не надо гермы таскать. Но на рюкзак один хуй надо ставить или спинку или латы, бо бескаркасник сразу липнет к спине, и вес не распределяет.
Ну ты блин снова.
>Но на рюкзак один хуй надо ставить или спинку или латы, бо бескаркасник сразу липнет к спине, и вес не распределяет.
Нет не надо если нет такого запроса.
Латы вес не распределяют, они задают жесткость рюкзаку. Жесткий рюкзак более комфортно переносить. Чтоб рюкзак был жестким латы не обязательны, правильно и аккуратно упакованный бескаркасник тоже не будет изгибаться и проминаться.
Большинству людей проще в спину впихнуть пару алюминиевых штырей, исключив затупы, чем заморачиваться.
А теперь посмотри название треда.
>вот бомбит от таких дебичей, как ты. Уже третий тред руините
Съебись со своим RUISHISABER из легкотреда, уебок.
>Вот с силиконки он будет непромокаемый
Силиконка быстро повредится и начнет воду пропускать. Плюс ты под ней мокнуть будешь. Она непрочная на истирание и даже с рип стоп плетением непрочная на разрыв, если в ней есть проколы и надрывы. А они будут, потому что она непрочная ... ... .... ..... Бля.
короче силиконка это ткань для тентов и дождевиков, а не для рюкзаков. Беговой жилет из нее можно пошить, и то плохая идея потому что он дышать не будет и ты под ним будешь в поту вариться
Не рвись как силиконка, будь крепким на истирание как тыщная кордура
так то разные вещи: прочность на разрыв и прочность на истирание
Правда. Силиконка прочная если ее по назначению использовать, для тента, гермы. Но рюкзак из нее - это хлипко. На ММБ пойдет. В поход не.
Ну так мне он нужен больше чтобы по городу гонять, да иногда "погулять" на природу съездить. Я просто не ебу, куда писать за советом здесь.
У тебя юзкейс от города не отличается, в б спроси (без иронии, просто бутеры по тропинкам носить похуй в чем).
>>79302 смотри:
Pa'lante Joey, 240$ плюс доставка, отличная начинающая гаражная компания абсолютно точно подчеркнет что ты фреш сплеш в моде, неплохой рюкзачок
Sub nero 34, 190 usd. Если не хватает денежек на па ланте или ты любитель классики, рассмотри ЛЕГЕНДАРНЫЙ бренд Zpacks. Пусть излишний объем тебя не пугает, в магазин сходишь за продуктами других топовых брендов. Чистейший кубен, узнаваемый дизайн, то о чем ты мечтал еблан из фа
HMG 2400 JUNCTION
Боишься что материалы Zpacks недостаточно надежны? HMG got you covered. boy! 850 грамм чистейшего ламинированного кубена, пуленепробиваемая сумка отлично подчеркнет твою индивидуальность в сером потоке муравьев. Если ты сможешь себе это позволить. 310 usd
Ну и 3F UL GEAR Trajectory 35 UL за 1000 юаней, если ты пиздоглазый чучмек. Выбирай.
>>79406
>>79407
Ты забыл топ рюкзак чмоха, единственный и неповторимый
http://www.kvntrek.com/?product=backpack-90-50-100-210d-dyneema-x-gridstop-first-quality
Вообще не вижу смысла покупать что либо других брендов
Тот большой, есть у него маленький, без каркаса, почти невесомый.
Пик один похож на рекламу телескопов
Увы денех нет, купил ящик водки на нг, но чую он не доживёт, уже почти треть выпил. А так хотел бы купить фурнитуры и силиконки с кордурой по скидкам, но на эти категории товаров скидок нет. В том году на ЧП купил женесебе шм Тойота со скидосом 60%, за 28К.
хохол, угомонись
ты если хочешь пиариться через аутач, сделай сап треду
а так пока имеем не самое лучшее влошение
>>79426
ничего, и так все есть.
Дурак, надо было спирт брать. Его хоть легкодно брать и бодяжить на месте, экономя граммы для гороха и тушняка.
Легкоходное, если ты на маршруте меняешь его русне на еду.
Вчера мониторил вроде не кто не чешется делать скидоньки.
легкоходу разве нужен большой выбор? титановая кружка, сублимированная еда, тент, пухня, облегченная анальная пробка и в путь
тяжеломанька, был бы местный - знал бы что анальная проблка это мало того что лишний вес, так еще и срать на бегу мешает.
Уебывай обратно в свою секцию гейского туризма при УГУ имени Краснозалупина
>>79498
У них (спорт марафон) выбор небольшой, а в триал-спорте оверпрайс.
ты триалспорт и спортмарафон местами перепутал
и снаряготред / ОВТ с легкотредом путаешь тоже.
Не перепутал: в спортмарафоне брендов дохуя, но по 2-6 позиций в основном, а не полные линейки, а в триале в основном вехние модели и линейки, в том году хотел у них сетчатые кроссовки ласпортива взять, а их не оказалось ни в магазинах ни на сайте, плюнул и купил в Спортмастере найки.
Так они оба оверпрайс (и триал, и марафон).
Аналогичные позиции в сравнении с западными онлайн-сторами стоят на 30-50% дороже.
А хули делать? Доставка в мои сибиря с ебеев дорого стоит, да и не все там в РФ шлют, ламния жива или нет - хз.
Почти такие наборы делают Вилдо и Туппавеа.
Вот бы еще это говно было нужно.
Еще дешевле и легче выкинуть эти ненужные несколько мисок, терок, перечниц.
И жрать как свинья, с одной кружки, с неё и чай пить. Впрочем чай - лишний вес, ну его нахуй, как и горелка, сублиматы жрать в сухом виде и запивать водой - вот это понимаю: легкоходствобомжевание и превозмогание.
Пиздец ты клоун
Припер какое-то пластмассовое говно
Жалуешься что никому оно не нужно и все свиньи
Съебись нахуй отсюда
>И жрать как свинья, с одной кружки, с неё и чай пить.
На пике я вижу 4 (четыре) емкости из которых ни одна не подходит для кипячений воды. То есть минимум с этим набором нужно 5 емкостей.
Для того чтобы готовить и пить из разных достаточно двух.
>Впрочем чай - лишний вес, ну его нахуй
Нет, а вот френч-пресс - нахуй.
Сам съебись, наверно и жопу не вытираешь, чтоб налегке без бумаги ходить и не моешься, чтоб не тащить гель, полотенце. Засранец и вонючка ты немытая, ещё и буггуртливый как выебанный рогуль.
из укрытий , которые я использовал, мне понравилось 6ш120, советую попробовать, стоит недорого-1300 деревянных отдал вроде, разные варианты установки, можно как палатку двухскатную поставить или как тент растянуть, можно завернуться в него полностью и куковать.ну короче по разному можно изъебнуться, от фантазии зависит
если с кем то ходишь и у вас у обоих есть это укрытие, можно соединить их и получится большая палатка, по весу около килограмма, в сложенном виде плоское и компактное
Съеби в /ew/ со своим солдафонским говном весом 1,25 кг за кусок тента меньше 2х3 м. Нормальный вес для такой хуйни < 300 грамм.
Это военное/охотничье снаряжение. Фиг знает. Оно тяжелое в рамках легкоходской снаряги. Тебе с этим в тактику.
>>79544
Я повторюсь, ты припер примусовский набор посуды для пикника, который не легкий, не функциональный, не дешевый, он просто никакой, а когда анон тебе сказал что ты кретин - ты порвался.
Хочешь жить бохато с походным душем и надувным диваном - все с этим нормально, только ты тред перепутал.
А тут да, сидят всякие любители подтираться снегом, ну или я один, хуй знает.
-
Вас двух в снаряготреде что ли забанили, это троллинг какой-то сомнительный или тут медом с арахисовой пастой помазано, не пойму?
Легкоходство есть минимализм, а не комфорт или надежность. Без вилки и разделочной доски в походе можно обойтись, ровно как и без брезента который можно использовать для переноски грунта и раненных.
Это не то как всем нужно делать и не мануал для ньюфага да и вообще ни для кого. Это нишевое всратое хобби, реже - еще более нишевая потребность, когда здоровье не позволяет вообще тяжести носить.
Не путайте итт с общих вопросов тред и снаряжения тред, дауны.
Легкоходство оно разное - по сезонам, странам, даже областям стран, доходам, нехуй тут на двачеров примерять стронговый ультралайт с раскладкой не более 10кг, в бывшем постсовке природные условия и уровень жизни, логистики не позволяет ходить почти голым как по Калифорнии или в топовом лайт-пуху как по мормонской Юте, в РФ тот-же мармот, патагония, маммут стоят почти вдвое больше чем в США, не говоря о сублиматах: нашу гала-гала ты возьмёшь или микроупаковками или йоба-объёмами, занимает большой объём, хоть и вес минимальный, а у них есть удобные маунтинхаус и вайзфудс, у них куча титана и карбона за лоупрайс при намного более высоких зарплатах. А тот педрила раётся постоянно, как батхёртная свинота, видимо ему с компуктерного кресла видней кто, как и с чем должен ходить, пиздит за нищеёбство, хотя на постсовке легкоходство с поправкой с 7-10 до 10-15 кг - самый незатратный туризм в силу разных причин, ибо горы, спелпо и вода требуют уже много уровня затрат и подготовки. Поэтому и с критикой армейского тента пусть он идёт нахуй, пусть покупает силиконки от американских гаражников за 150-300$, а на этот 20-ти долларовый не пиздит. Не удивлён что он тут высирался о легкоходе, скитальце, ганзе - скорей всего его там обосрали и забанили за батхёрт и нерилейтед. Нет чтоб нормально дискутировать, это животное сразу срывается на визг.
>пусть он идёт нахуй, пусть покупает силиконки от американских гаражников за 150-300$, а на этот 20-ти долларовый не пиздит
Но рвёшься тут только ты, со своим брезентом, тебе как выше написали в /ew там тебя поймут и примут, в отличии от этого треда.
Брезент не мой, а мимокрокодила. И в лёгкую пешку он укладывается, в /пиздецач сам иди, в землянках выживать. 10-12 кг для меня ультралайт, я 187/90, а тут походу дрищи рахитные окуклились, которые в /фа реквестируют модные рюки ксяоми для походов в вузики.
Ещё я быдло, алкаш, батя, ватник 41лвл и могу ебасос разнести.
А, старпер это ты, так бы сразу и сказал, застрявший во времени со снарягой 10 летней выдержки.
>я я 187/90, а тут походу дрищи рахитные окуклились, которые в /фа реквестируют модные рюки ксяоми для походов в вузики.
какой большой мальчик
Хуй знает что ты несешь. Какой-то агрессивный несвязный набор слов.
Легкоходство от климата не зависит никак.
По деньгам, тент ПУ из тонкой таффеты на али стоит 1000-1500 рублей, из силиконки 4000, отрез пленки 40-60мкм 2х3 обойдется рублей вообще в 200 плюс моток скотча - тоже лайтвейт по бомжу, если нет задач на ветру стоять.
Армейское снаряжение никогда не дешевле и никогда не легче туристического/бытового. Самое применимое из военщины - армейский котелок, и тот тяжелее и дешевле стальной кружки из нержавейки.
>ватник 41лвл и могу ебасос разнести.
Если кто-то осмелился на рюкзак базовым весом в 6 кг, и не использует армейское снаряжение?
Скот ебаный, давай объясню:
- Это не нищееб тред, тут аргумент про 20 баксов не является ключевым.
- Это не выживач тред, тут аргумент про надежность чугуна никого не впечатляет.
- Это не альпинизм тред, тут не нужно рассказывать об отмороженных без 3-слойных ботинок пальцы.
- Это легкоход тред, и тут твои "постсовковые легкоходские незатратные сборки с брезентом всего 15 кг доволен как слон" нахуй никому не всрались.
Примус молодцы, но тред не тот.
тут жрут и пьют из одной алюминиевой банки
>>79553
Оно тяжелое в рамках любой снаряги, у меня палатка 2-х слойная самостоящяя весит столько же.
>он просто никакой
Хороший набор, крутил в руках, даже думаю бы взял, но лень.
>>79554
>Поэтому и с критикой армейского тента пусть он идёт нахуй
Давай лучше пусть нахуй пойдут все любители армейской хуйни, у вас целый раздел есть.
>а на этот 20-ти долларовый не пиздит.
Это говно за дорого.
>>79556
>И в лёгкую пешку он укладывается,
нет, это просто способ как ходить тяжело и не комфортно, я за такие деньги могу однослойную палатку купить с таким же весом.
>>79560
мимо не другой старпёр, за брезентами не скучаю
>>79562
>Легкоходство от климата не зависит никак.
зависит
>Самое применимое из военщины - армейский котелок,
Спизданул так спизданул
>>79572
>постсовковые легкоходские незатратные сборки с брезентом всего 15 кг доволен как слон
это на сколько тяжелое должно быть детство чтоб быть довольным вещам которые и в нелегкоходстве считаются говном?
Твоя расческа из односложных ответов и цитат гринтекстом нахуй никому не нужна. Выбери одного собеседника, один предмет беседы и рамках его пиши нормально.
Существует определенная школа мастерства бомжеходного легкоебства, но там сберегательный бомжеход из тонкой тепличной пленки и спасодеяла сообразил себе укрытие за 200 рублей и на военношизика с тентом за 20 баксов смотрит недоверчиво, с усмешкой и как бы намекая.
Но мелочишки просит подкинуть, ну или хотя бы бичпакетом покормить да хлеба краюшкой, а то протянуть до ммб 2021 надо
Бомжеходство есть только в твоей больной голове.
По твоей логике если рюкзак 5кг - то это нищенка, попрошайка.
Если рюкзак 15кг - то это уважаемый богач.
Ты опять просроченной тушенки вЪебал?
Нихуя ты триггернулся, нищееб обоссаный. Сдай металлолом и сходи к мозгоправу, тебе самооценку нужно срочно чинить.
Я и слова не сказал что бомжеходство это что-то плохое. Очень уважаемое дело.
А вот лезть с армейским (очень тяжелым) тентом за 20 долларов (это много) в тред про легкоходство - это дело не уважаемое. Обычный зеленый троллинг, либо клиническая тупость.
Скурка час рассказывает офисным крысам из Гугл о том как срать в лесу. Мне понравилось.
https://www.youtube.com/watch?v=FGQTcQhL08A
Надо учитывать что видос с 2012. Фильтры мембранные сильно вперед шагнули, алкогольные горелки в штатах в заповедниках позапрещали из за пожаров ну и GPS теперь в каждом телефоне отличный. Ну и вообще что это точка зрения Скурки.
реквестирую блядь шмот для ДОМА сука что б шнобель не мерз и пальцы на конечностях тоже не отмерзали нахуй
ценник допизды вообще, просто пусть будет легким удобным и теплым
Еще один еблан не в тот тред пишет
Тебе зачем дома легкоходная одежда
Men's Ghost Whisperer™ UL Hooded Down Jacket
375 usd
>Тебе зачем дома легкоходная одежда
что бы не седеть как йобанный снеговик?
есть вельчик, может поеду куда на дальняк, я только зимой на нем катаю
>что бы не седеть как йобанный снеговик?
Нихуя и че ты нафантазировал, что у легкоходов есть волшебные материалы которые греют силой дружбы?
Чем толще материал и меньше плотность тем лучше теплоизоляция, как раз в этом и смысл.
>у легкоходов есть волшебные материалы которые греют силой дружбы?
было бы охуенно :3
собственно а за щщо тогда почти 4 сотки баксов??
>>79673
вообще я думою мне просто надо купить пару носков из сплава, может есть гайд по ним?
и что делать с мерзнущим шнобелем так никто и не сказал, ведь в мешке например он ведь тоже мерзнет, как спать та?
>вообще я думою мне просто надо купить пару носков из сплава, может есть гайд по ним?
Если ты дома мерзнешь, то купи обычные вязаные шерстяные. Комфортно, тепло, недорого и долговечно.
>что делать с мерзнущим шнобелем
Затягиваешь капюшон спальника чтобы только нос торчал.
>обычные вязаные шерстяные
не вывозят блеадь!
сука если было бы все так просто я не срал в этот тред ага?
на мне тонкие шерстяные, потом чуть потолще, и потом охуяцкие вязанные уже спицами, брал в измайлово на базаре
ты понимаешь что это не хуй собаки, а серьезная проблема!?
>>79676
>чтобы только нос торчал
который будет мерзнуть, гениально! хуле
Если ты дома мерзнешь в 3 парах шерстяных носков, то рекомендую перестать жить на помойке или хотя бы переехать поближе к теплотрассе.
>рекомендую перестать жить на помойке или хотя бы переехать поближе к теплотрассе.
ну четы начинаешь, нормально же общались... =(
я просто дрыщь и сижу без движения роботую роботу
может и вправду газовый обогреватель какой, у меня баллон 20 литров один хуй стоит без дела почти полный (брал под газорезку)
>замерзаю дома при 19 градусах
>на улице -6
>поищи теплотрассу
вся суть двачных походников экипированных куртками за 400 баксов....
4 сотки за пух, за нейлон, оверпрайс за бренд, конечно же.
мерзнущий шнобель в спальном мешке это нормально.
носи намордник если тебе прямо так мешает
гайд по выбору носков... Не ну ты троллишь.
Носков должно быть два, потому что у тебя две ноги. Один носок конечно легче, но покупать не рекомендую: второй ноге будет холодно.
Детектор чини, разные люди пишут. Но я с ним вообще согласен.
>гайд по выбору носков... Не ну ты троллишь
плэс
https://www.youtube.com/watch?v=ggVhdmy5Yp4
>>79695
тогда еще раз спрашиваю, сколько и каких носков нужно для ночевки при -6 Со
Тогда другие
Носки для сна лучше отдельные чтоб сухие были.
У тебя ноги мерзнут из-за холодного пола и сквозняков. Купи на ноги войлочные чуни типа "прощай молодость", копейки стоят. На тушку флисовый костюм и безрукавку на синетическом утеплителе. На руки - тонкие вязаные перчи без половинок пальцев. Если нос мерзнет - есть флисовая балаклава. В этом точно не должен мерзнуть.
вот это я понимаю охуенный сет, отдуши брат
>>79705
>из-за холодного пола и сквозняков
все так, пену на входной срезал, а шпаклянуть не шпаклянул, так то было похуй, магистральный гхаз вывозит любое говно, но щас чето толи с котлом, то ли с магистралью я не ибу, но холодает да
- оп недоволен
Двачую такой сет, только жилетку нахуй. Пуховый свитер намного лучше греет при аналогичном весе.
К слову, я еще со школы стремился к ультралайту: стрелял листки и ручки у одноклассниц-отличниц, чтобы уменьшить базовый вес.
Слабак! Чайкин вон себе одно яйцо отрезал и все волосы сбрил, что б вес уменьшить. надеюсь этот крендель поправится
> гнал бочку на абвгата.
Думаю, он тоже придет к облегчению снаряги.
Он просто физически крепок и по натуре спортсмен - любит превозмогать, но таскать все время 30+ рюкзаки - вряд ли укрепляет здоровье.
В одном из последних походов у него уже на спуске колени охуевали с рюкзаком в 35 кг.
Плюс он берет всегда несколько кило того, без чего можно обойтись: колу, литр алкашки (последнее время), чаще всего топор, тушенка (своя, в запайке).
Абвгат просто по натуре упрямый и здоровый, до приступа на камеру (предположительно падение сахара), когда у него даже с речью проблема началась, почти и не ел среди дня, а сейчас в походах ест регулярно, чуть ли не по часам.
Так что абвгат еще станет, возможно, если и не яростно лечащим легкоходом, но жестоким рационализатором сгаряги.
Этот неправ.
Флиска греет лучше жилета потому что она с рукавами.
Профит жилета есть при активном движении - пот из подмых не заперт в рукава.
Но утепляться в статике лучше равномерно. Пуховка с рукавами или флиска.
>>79713
Ты флудер. Столько мемов и рофлов можно придумать про ночевку в пакете, а ты уперся в оффтоп. Это неизобретательно и глупо даже как-то.
>>79717
На самом деле - нет. Рассадник легкоходства в США и то исключительно потому что там популярно прохождение АТ и ПХТ, поход на месяцы подряд, поход за который твое снаряжение может тебя угробить в колени, поход в котором сублиматами не облегчишься - разорительно. Так даже изначально иначе настроенные люди готовы заплатить косарь ебларов за космические материалы и миимализм, это просто окупает себя.
В перспективе коротких выходов, честно сказать, нахуй не нужно это легкоходство. Я имею ввиду что в нем нет необходимости, ты не умрешь от недельного похода с рюкзаком 40кг. И даже от четырех в год.
Так, лайтвейт у нас остается нишей для редких энтузиастов и минималистов по натуре. Я думаю, это нормальное положение вещей.
>поход в котором сублиматами не облегчишься - разорительно
Сублиматы - это не про вес, а про вкус (и хранение, но оно для америкатрейлов не принципиально, потому что регулярные рестоки).
Калорийность сублиматов имеет дохуя обычных продуктов.
>>79719
>В перспективе коротких выходов, честно сказать, нахуй не нужно это легкоходство. Я имею ввиду что в нем нет необходимости, ты не умрешь от недельного похода с рюкзаком 40кг.
Не знаю что у тебя на диване за походы, но за аналогичный маршрут, который я прохожу с рюкзаком 10 кг, я 40-килограммовым однозначно получу травмы не совместимые с дальнейшим передвижением на своих ногах.
В контексте, чисто попиздеть. Неоднократно замечал, что в снг-сегменте околотуристических интернетов часто злобненько шутят про легкоходов. При чем без каких то провокаций с обратной стороны. "Легкоходы покусали", "легкоходы ночью прийдут - тушенку сьедят" и пр. Причем обычно почему-то подразумевается, что если легкоход, то это обязательно stupid light. Это что вообще?
>нахуй не нужно это легкоходство
Со своими рассуждениями ты вылитый пикрил
>При чем без каких то провокаций с обратной стороны
Кек, ты хоть этот тред почитай.
СНГ легкоход == человек голубой крови и белой кости высокомерный мудак в простолюдинском
>Причем обычно почему-то подразумевается, что если легкоход, то это обязательно stupid light.
Опять же, почитай этот тред или попробуй сказать как ты, легкоход, берешь с собой книгу, ну вот у тебя такой фетишь, все ультралайт, но книжечку берёшь для души. Местные "легкоходы" на говно изойдут доказывая что ты не легкоход, и что единственное верное легкоходство это мешки из пленки вместо рюкзака и спать под кустом.
>Это что вообще?
У этого есть рациональные причины, ряд легкоходов кичится тем, что: вот я какой неебаться крутой, прошел маршрут легко, глядя по сторонам, а не под ноги, рюкзак 6.5 кг, а вы сосать.
На поверку оказывается, что маршрут уровня - прогулка по тропе, в довольно комфортных климатических и погодных условиях.
А так тенденция на облегчение снаряги она всеобщая.
>маршрут уровня - прогулка по тропе, в довольно комфортных климатических и погодных условиях.
Это вообще то бОльшая часть походов, так ходят если не все, то подавляющее большинство.
Хм, разница постсоветского легкохода в том что он часто жертвует комфортом и безопасностью(!) Там где этим можно не жертвовать.
И ещё и гордится этим.
Не брать сменные трусы и теплую кофту(на пуховый свитер денег у него нет) чтоб рюкзак был 7кг вместо 8 это глупость а не легкоходство. А когда ещё и гордится этим... Вот так и появляются эти саркастические байки про легкоходов.
Туда же и любовь к мешку вместо рюкзака в который или набивается веса больше чем можно или же наоборот урезание снаряжения не по потребностям, а по циферкам этого мешка.
Если на теплых американских трейлах это имеет смысл, то где-то под Питером это просто опасно.
Надо головой думать, а не делать кривую кальку.
Вангую что это те же самые люди которые 5 лет назад собирались в ПВД как в экспедицию с 100литровыми рюкзаками, просто тогда была мода на выживательство, а сейчас на легкоходство.
>Не брать сменные трусы и теплую кофту(на пуховый свитер денег у него нет) чтоб рюкзак был 7кг вместо 8 это глупость а не легкоходство. А когда ещё и гордится этим... Вот так и появляются эти саркастические байки про легкоходов.
>
>Туда же и любовь к мешку вместо рюкзака в который или набивается веса больше чем можно или же наоборот урезание снаряжения не по потребностям, а по циферкам этого мешка.
Хуя, тебя легходы как обидели, что ты такие конструкции фантазируешь, скажи у тебя все нормально в личной жизни, там семья, дети? Что с тобой не так почему у тебя так зудит?
> безопасностью
двачую.
В нашем климате это чревато, да и возможность сойти с маршрута не везде есть.
>СНГ легкоход == человек голубой крови и белой кости высокомерный мудак в простолюдинском
И поэтому нелегкоходы регулярно набегают в этот тред хуйню нести, при этом их никто не трогает в их загоне?
>>79726
>почитай этот тред или попробуй сказать как ты, легкоход, берешь с собой книгу, ну вот у тебя такой фетишь, все ультралайт, но книжечку берёшь для души. Местные "легкоходы" на говно изойдут доказывая что ты не легкоход
Никто тут не говорит, что книжка для души запрещена.
Но когда сюда приходит очередной вася, вкидывает книгу как часть своего легкоход-набора, получает логичный ответ "книга не про легкоходство" и начинает потом доказывать, что никто ничего не понимает и она охуенно нужна - это смешно.
>Не брать сменные трусы и теплую кофту(на пуховый свитер денег у него нет) чтоб рюкзак был 7кг вместо 8 это глупость а не легкоходство
Нахуя мне теплая кофта, если на улице лето и я знаю что мне и в термобелье + мембране будет заебись?
Сменные труханы вообще вопрос исключительно твоей лени, можешь хоть месяц ходить в одних стирая их и суша во время обеда (ну или можешь как чухан месяц не стирая ходить, тоже от этого не умрешь).
>Если на теплых американских трейлах это имеет смысл, то где-то под Питером это просто опасно.
Что там такого опасного под питером, что мне там в середине июля нужен пуховый свитер и это будет вопросом безопасности?
>В нашем климате это чревато, да и возможность сойти с маршрута не везде есть.
Че за "наш климат"? Только без сибирских сказок как ты в -20 оказался на Таймыре, очевидно подавляющее (99,999%) большинство походов совершенно не про это.
Почему смеются над легкоходами??
@
Достаточно большая часть этого движения в пост СНГ бездумно занимается хуйнёй калькой, иногда опастной для здоровья и жизни.
@
>Хуя, тебя легходы как обидели
Вот по этому и смеются
>>79733
>И поэтому нелегкоходы
Те кого ТЫ выписал из легкоходов
>книга не про легкоходство
как там у этих амереканцев, это "люксери эквипмент" наличие которого никак не мешает легкоходству.
> начинает потом доказывать, что никто ничего не понимает и она охуенно нужна - это смешно.
Да, доказывать он начинает после того как ему начинают доказывать что она ну вот совсем ненужна и с ней он никогда легкоходом не будет, это просто фанатизм какой-то.
>Нахуя мне теплая кофта, если на улице лето
>и я знаю что мне и в термобелье + мембране будет заебис
Весьма часто у легкоходов, да и не только, у легкоходов это просто более опасно, желание сбросить 200 грамм на флиске превышает чувство самосохранения
>или можешь как чухан месяц не стирая ходить
Собственно ещё один повод для насмешек.
>Что там такого опасного под питером
Более холодный климат, дожди и невозможность быстро убежать.
>>79734
>Че за "наш климат"?
Холод, дожди и невозможность съебать, последнее более существенно.
Легкоходство требует инфраструктуры, без нее это достаточно рисковая затея.
>В контексте, чисто попиздеть. Неоднократно замечал, что в снг-сегменте околотуристических интернетов часто злобненько шутят про легкоходов. При чем без каких то провокаций с обратной стороны. "Легкоходы покусали", "легкоходы ночью прийдут - тушенку сьедят" и пр. Причем обычно почему-то подразумевается, что если легкоход, то это обязательно stupid light. Это что вообще?
Это то что мы имеем.
Васян не понимает зачем придумали легкоходство и думает что это нечто плохое, что-то, что угрожает лично ему: батя не так научил ; а чо эти не как все ; да у нас под питером климат ого-го!
В определенный момент мысль трансформируется во враждебное они отберут наш туризм и все станет плохо!
Следовательно, легкоход - враг. Его надо гнать ссаными тряпками. Он чужак. Порвать жопу и обоссать. Ряя.
Ладно, меня в сторону унесло опять.
Я пытался донести мысль что ситуация эта возникает потому, что на пост-советском пространстве мы не сталкиваемся с тропами и таким видом походов, в котором базовый вес играет большую роль, чем физическая подготовка или вес расходников.
У нас нет сверхдлинных троп и многомесячные пешие походы на тысячи километров ходит три человека.
И легкоходство остается уделом единичных энтузиастов, которым это интересно по неким внутренним соображениям, а не потребностью массы, потому остается непонятым, чужим.
>Хм, разница постсоветского легкохода в том что он часто жертвует комфортом и безопасностью(!) Там где этим можно не жертвовать.
Жертвуют не комфортом, а комфортом во время бивака.
Легкоходство - это комфорт во время движения, ходьбы.
Что насчет безопасности, ты абсолютно неправ.
Нечем там жертвовать. Пост-советская школа туризма плевала на безопасность с крыши колокольни. Вот примеры:
В групповой аптечке будут шприцы и ампула, жгуты и пилюли часто в руках человека, который тебя ими скорее убьет чем поможет. Медик в группе заболел - это не анекдот, а ситуация, с которой сталкивался наверно каждый.
Пол литровую перцовку для защиты от медведей с собой не носим, медведей будем пугать хлопушками, петардами и просроченными сигнальными автомобильными флаерами.
Еду подвешивать от грызунов и медведей не будем, готовить будем прямо там же где спим, хранить еду в палатке. Непрогрызаемые канистры и мешки - про них даже не слышал никто. Запаковать колбасу в полиэетелен чтоб не разносить запах - не нужно! Придет медведь - мы ему банку дихлофоса сгущенкой польем!
Отсутствие спутнковых телефонов, GPS маяков объяснить еще можно - денег нет. Злобно шутить не буду, у самого нету.
Нет никакой безопасности, которой можно было бы пожертвовать.
>Че за "наш климат"?
Ленинградская область, Кольский п-ов, Карелия, Тверская губерния, даже подмоскоье зимой и в межсезонье (но в подмосковье просто съебаться).
Вот где действительно рай для легкохода, то это Крым, Кавказ(не высоко), ну и Центральная полоса во второй половине теплого лета(когда комаров и слепней становится гораздо меньше)
.
>Васян не понимает зачем придумали легкоходство
Давай откинем васянов с их гитарами и будем ориентироваться на здравых туристов.
>таким видом походов, в котором базовый вес играет большую роль
Сталкиваемся, с этим сталкиваются все и везде, облегчить вес рюкзака это везде здоровое желание.
>Жертвуют не комфортом, а комфортом во время бивака.
В теории - да, на практике - я выше писал, взять бескаркасный мешок и напихать туда 15кг это класека.
>Пост-советская школа туризма плевала на безопасность с крыши колокольни
Ну если рассматривать ее с точки зрения "книжек" (привет атропин при отравлении мухомором) то да, всем плевать было, а если смотреть с точки зрения реальности - ну либо все кто плевал вымерли, либо подход к безопасности там был намного лучше чем то что я вижу сейчас(особенно в комерческих клубах).
Есть ещё конечно вариант что те с кем я сталкивался были более из альп-клубов, и из-за этого было более ответственное отношение.
>Нет никакой безопасности, которой можно было бы пожертвовать.
Ты говоришь про совершенно другую безопасность.
Я имею в виду обязательное наличие шапки когда ты идёшь в горы, наличие флиски даже если тепло и "будет тепло", наличие сменной одежды.
Тут даже вопрос не в какой-то "дополнительной безопасности" а вопрос ответственного отношения к подбору одежды и снаряжение, у некоторых индивидов просто опускаются шоры при виде циферок и когда ты читаешь его список снаряжения у тебя возникает резонный вопрос кто будет этого "легкохода" согревать и кормить в случае если солнышко за тучками скроется.
васян с 100 литровым рюкзаком и тушенкой на роту солдат, такой вот хороший симбиоз
Я просто вспоминаю свое "легкоходство" 10 лет назад, это была опасная хуйня и меня несколько раз просто чудом пронесло от полного пиздеца. Реально имел шанст получить статью сродни крымских студентов. А сейчас вижу толпы точно таких же "ебланов-легкоходов" как я тогда.
>Ладно, меня в сторону унесло опять.
Тебя только там и носит, похоже бро.
Какую-то иддологию еще приплел.
Ну очевидно, что если ты например идешь не по тропам, за которыми ухаживают, а которые только на карте облагоражены, то там имеет смысл взять рюкзак чуть плотнее и курточку попрочнее, чтобы просто о кусты не разорвать, да может быть и высокий берц на ботинке будет не лишним.
>а не потребностью массы, потому остается непонятым, чужим.
Тут скорее многое от неофитов легкоходства зависит. Неофиты вообще очень истовы в своей религии.
>Жертвуют не комфортом, а комфортом во время бивака.
Когда у тебя световой день короток, то бивак начинает занимать значительную часть времени. А если еще и холодно/мокро - это может быть вопрос здоровья и безопасности.
>В групповой аптечке будут шприцы и ампула, жгуты и пилюли часто в руках человека, который тебя ими скорее убьет чем поможет.
Да, в одной из спортмарафоновских лекций тоже на это напирали, но если я иду в группе, то я предпочту, чтобы у меня был шанс в виде укола адреналина, например, чем тихо обмякать вдали от жилья. Допускаю, что в США отлично развита система спасения и т.п., у нас к сожалению в ряде случаев не так. У МЧС может быть 3.5 вертолета на область, а пока найдешь связь обо всем договоришься, может и день-два пройти. На Алтае такое случается регулярно.
>Пол литровую перцовку для защиты от медведей с собой не носим
А тут ты пожалуй прав, но с этими баллонами какая-то проблема с покупкой и перевозкой сейчас. Ну и петарда не повредит - веса немного. Здесь есть существенное отличие от США - там основным видом во многих регионах является черный медведь, который несмотря на меньшие размеры более дурной, более агрессивный. У нас таким регионом является Приморье.
>Непрогрызаемые канистры и мешки - про них даже не слышал никто.
Да, нет требований к туристам. Стоянки тоже этим не оборудованы. Ну тут дело в том, что у нас много мест, где просто лес, а не национальный парк - некому следить за всем этим. Согласен, что в некоторых местах эта мера назрела.
>Придет медведь - мы ему банку дихлофоса сгущенкой польем!
Ну этот способ очевидно не для пеших туристов.
>Нет никакой безопасности, которой можно было бы пожертвовать.
Увы, в полемическом запале ты слишком обобщаешь.
По поводу денег согласен - было бы их больше, была бы в массе и снаряга лучше и легче. Пока же спортмарафон и альпиндустрия смотрятся как модные бутики на фоне массмаркта. Впрочем и в США дофига и больше обычных нелегкоходных туристов с пенкой в рулон с простым спальником из волмарта и в джинсах кархат.
>Еду подвешивать от грызунов и медведей не будем, готовить будем прямо там же где спим, хранить еду в палатке.
Вот кстати да. У этого вашего Абвгата видел в ролике: идет типа по медвежьим местам, аукает михалычей, вроде все ок. Пришел в избу, на избе следы медвежьих когтей от попытки залезть в окно, стекла нет, и двери покарябаны. Ну ясно же, что миша знает что в избе есть вкусное. И тут этот Абвгат ловит в ручье рыбу, на на пороге избы готовит уху и ложится спать на похуй. Дня три в той избе продил вроде. Вот че это было?
>Вот где действительно рай для легкохода, то это Крым
Это внезапно таки наоборот ад для легкохода, это очень подлые горы, вроде и жара, простая местность, рядом люди, но в миг может прийти непогода и ты соснёшь очень-очень знатно.
А в контексте анона выше:
>Нахуя мне теплая кофта, если на улице лето и я знаю что мне и в термобелье + мембране будет заебись?
Наступает пиздец и попытки быстро сеъбнуть могут быть более чреваты чем замёрзнуть.
>>79741
>от неофитов легкоходства зависит
Зис, неофиты составляют основную массу и формируют образ для насмешек.
>>79742
> И тут этот Абвгат ловит в ручье рыбу, на на пороге избы готовит уху и ложится спать на похуй.
>Вот че это было?
А что не так? все эти медвежьи сейфы нужны там где много людей и где нет избы. Ну ок, будет мишка приходить (а он в любом случае будет приходить), ну постучится в дверку, нахуй его пошлёшь да и всё.
Это как говно закапывать, на популярном маршруте это имеет смысл, там за месяц всё засрать можно, в сибирской глуши достаточно отойти на 10 метров с тропинки и сри хоть сутками, твоё говно увидят разве что медведи.
>У этого вашего Абвгата видел в ролике
там есть большое отличие: он по довольно безлюдным местам ходит, а самые наглые медведи там, где людей достаточно. Хороший пример сейчас - какой-то поселок на Камчатке, в котором медведи реально уже по улицам ходят.
>Это внезапно таки наоборот ад для легкохода
хм, а ведь я и правда не думал про это. И это очень часто так, что пиздец может придти именно там, где ты его не ожидаешь.
>самые наглые медведи там, где людей достаточно
Охрененно странный зверь. Теперь ясно.
>Ленинградская область, Кольский п-ов, Карелия, Тверская губерния, даже подмоскоье зимой и в межсезонье (но в подмосковье просто съебаться).
>Вот где действительно рай для легкохода, то это Крым, Кавказ
Там у вас где угодно съебаться просто на югах.
Вот уж действительно где рай для легкохода - это хибиня. Настоящий рассадник легкоебов вокруг одной известной станции. Крым и кавказ летом тоже хороши, но там в пропорции к общей массе легкоходов раз два и кончились.
>выше писал, взять бескаркасный мешок и напихать туда 15кг это класека.
Ты если такие вещи пишешь, очевидно не знаешь для чего в рюкзаке каркас и как правильно рюкзак собирать. Каркас никак не делает переносимый вес легче, он укладку упрощает.
Более того, в самых популярных легкоходских рюкзаках: Зпакс, ХМГ - очень мощная конструкция каркаса.
>Я имею в виду обязательное наличие шапки когда ты идёшь в горы, наличие флиски даже если тепло и "будет тепло", наличие сменной одежды.
Интересно, где ты легкоходов видел, что это за люди были и реально имеешь ли представление о том что пишешь в принципе. У тех кто "на циферки дрочат" вес постоянно носимой одежды и трек палок вообще мерять не принято.
>Давай откинем васянов с их гитарами и будем ориентироваться на здравых туристов.
Так я как раз про таких как ты и писал, Васян!
Ты же про легкоходство слышал где-то краем уха, а вон какие пасты-манускрипты рожаешь.
Вкатывайся если хочешь, просто разберись с метой. Она не сложная, но некоторые "очевидные" вещи придется переосмыслить.
Ну или нет. Как я уже говорил, в наших краях и без легкоходства можно жить. А вес сберечь не легкой снарягой, а продуктовой раскладкой полегче.
>там есть большое отличие: он по довольно безлюдным местам ходит
Поход по охотничьим избам - это очень не безлюдные места. За неделю минимум троих встретишь.
Зверье в охотничьих угодьях вообще прикормленное, если закон локально не запрещает кормушки.
>абвгат
Вообще, он блоггер, а не пример туриста
>>79743
>А что не так? все эти медвежьи сейфы нужны там где много людей и где нет избы.
"Все эти медвежьи сейфы" нужны везде где медведи живут, и основной их спавн - на местах промышленного присутствия людей на крайнем севере, в тундре. Потому что только при заброске геологической миссии или добыче полезных ископаемых есть финансирование поставить ряд здоровых ящиков посреди ебанного ничего.
Отсутствие у наших туристов понимания что такое медвежья канистра и медвежий мешок это вообще смешно. Вы вот начали тут разговор про ящики огромные для забросок, а я изначально писал про совсем другую штуку. Непрогрызаемый переносной контейнер для продуктов. Мешки еще кевларовые выпускают, типа их медведь может пережевать, но не может разгрызть.
Ебано просто за неделю от людей остаться без еды во время ночевки.
Но это все опять же девайсы. Допустим денег нет, хотя это и бред. Нельзя хранить еду там где ты ее готовишь, нельзя спать там где ты ее готовишь, нельзя носить продукты в упаковке сквозь которую животное может учуять ее запах издалека.
>>79746
>Охрененно странный зверь. Теперь ясно.
Медведь - умное животное, сильное и из за этого довольно непредсказуемое.
Большинство мишек вообще никому угрозу не представляют и при только одном запахе человека за несколько километров съебутся подальше, оставив только следы и говно, но отдельные особи наглые.
В целом правда что особо охуевшие выбираются к местам постоянных туристов, но наглого животного может неповезти встретить и там, где людей совсем нет.
>Это
завесть
нищенки часто проявляют агрессию на пустом месте, просто от осознания своей никчемности
>Там у вас где угодно съебаться просто на югах.
Особенно в крыму в туче, каждый год кто-то удачно сёбует так, что его потом по частям собирают.
>Настоящий рассадник легкоебов вокруг одной известной станции.
Радиалки это немного другое, так я могу сказать и про всякие альпы-татры, что там вон очередь из легкоходов стоит.
> Каркас никак не делает переносимый вес легче, он укладку упрощает.
Охуенные новости, то то все ради упрощения укладки носят рюкзаки с каркасами.
>У тех кто "на циферки дрочат" вес постоянно носимой одежды
Кофта летом в крыму это не "постоянно носимая одежда", это мёртвый груз который в 90% случаев приезжает домой ненадёваным, вот только в 10% без него становится очень плохо.
>Ты же про легкоходство слышал где-то краем уха
Я прекрасно понимаю что это такое, просто в отличии от большинства неофитов"настоящих" легкоходов у меня есть понимание момента перехода легкоходства в риск здоровью.
>Вкатывайся если хочешь, просто разберись с метой.
Я уже давно вкатился
>но некоторые "очевидные" вещи придется переосмыслить.
Я все переосмыслил, но у меня как-то осталось грань когда безопасность важнее веса, у легкоходов(и не только)-неофитов этой грани нет, она начинает появляться после первого пиздеца и хорошо если этот пиздец закончится тем что ты подмёрз и просто не смог уснуть.
И воспринимать серьёзно дурачка с тентом из ашана, который будет мне рассказывать что я не легкоход так как таскаю слишком много "ненужных вещей", ну такое, отмораживать почки из-за этого я не собираюсь, как подрастёт так может сам "переосмыслит"
> За неделю минимум троих встретишь.
Это и есть безлюдные места.
>Все эти медвежьи сейфы" нужны везде где медведи живут
Нахуя они там где проходит 3 человека в неделю?
Запах чтоб шатать избу там всё равно будет, но количество еды и мусора оставляемые 15 человеками в месяц не такое чтоб медведь там сидел и караулил, или ты думаешь он такой глупый и сыт будет исключительно запахом и рыбей головой на столько что будет там пастись 24/7?
>а я изначально писал про совсем другую штуку
Я замечательно понял про что ты писал, но не понял к чему это было.
>Отсутствие у наших туристов понимания что такое медвежья канистра и медвежий мешок
Большая часть туристов ходит там где медведей нет, нахрена им про это знать?
>Нельзя хранить еду там где ты ее готовишь, нельзя спать там где ты ее готовишь, нельзя носить продукты в упаковке сквозь которую животное может учуять ее запах издалека.
Одно из двух, ты либо с какой-то камчатки(или другого медвежьего края) капчуешь либо слишком много думаешь о маловероятной хуйне.
>Я прекрасно понимаю что это такое
> у меня есть понимание
>Я уже давно вкатился
>Я все переосмыслил
> у меня как-то осталось грань когда безопасность важнее веса, у легкоходов(и не только)-неофитов этой грани нет
> И воспринимать серьёзно дурачка
По-нят-но. Ну так ступай своей дорогой.
Поржал с дауна, у которого Ленобласть более дикая, чем Аппалача.
Не пиши сюда больше, долбоеб.
>Ленинградская область, Кольский п-ов, Карелия, Тверская губерния, даже подмоскоье
С мая по сентябрь (когда совершается 99% походов) там великолепная погода для того, чтобы ходить с мебранкой и флиской (на хуевую погоду) или в футболке/термобелье (большую часть времени) и чувствовать себя превосходно.
А что в апалачинской тропе дикого?
>>79760
То есть легкоходы существуют исключительно летом, я верно понял?
>А что в апалачинской тропе дикого?
Ничего, как и в ленобласти.
Это ты истериш ьПИЗДЕЦ ПОШЕЛ ДОЖДЯ, А Я ЛЕНОБЛАСТИ ТУТ МОЖНО И УМЕРЕТЬ ПОКА ЭВАКУИРУЕШЬСЯ.
>То есть легкоходы существуют исключительно летом, я верно понял?
Исключительно летом существует подавляющее большинство туристов в рашке, поэтому аргумент "в рашке всегда холодно" не валидный в принципе, зимние походы в рашке это лишь один из видов походов.
Но безусловно для зимних походов подход "собраться легче и без избыточного" также применимо:
- Вместо топора и пилы берутся мср реакторы
- Вместо палатки-зима и печки берутся хорошие пуховые спальники на -20 комфорта
- Хороший коврик с Rv 4+ вместо толстенных ижевок, как результат и рюкзак меньше (и легче)
- Для бивака как и летом не берется всякая лишняя ерунда
- Одежда как и летом собирается из расчета максимальной универсальности и соотношения полезная характеристика за единицу веса, где за полезные характеристики берется теплоизоляция, водостойкость, а не возможность тереться пуховкой о сосны.
ясно.
>>79765
холод это один из факторов который усугубляет, в россии холодно и спастись чуточку сложнее из-за обилия ебеней, достаточно просто адекватно оценивать эти факторы, легкоходы-неофиты этого не делают, обычные туристы их подкармливают-спасают, появляются стереотипы.
Я не совсем понимаю упертое нежелание огромного количества "легкоходов" признавать тот факт что россия намного менее приспособлена к легкоходству чем европпа или америка.
И ещё больше не понимаю нежелание внести корективы в подход к легкоходству в связи с этим.
да, кстати, то что ты описал - это обычный турист, ну как минимум относительно завсегдаев этого треда
Ладно, пора наверное заканчивать с этим.
>легкоходы-неофиты этого не делают, обычные туристы их подкармливают-спасают, появляются стереотипы.
Гуру, у тебя пруфы-то будут? Хоть бы историю сочинил как ты спасал легкоходов.
>Я не совсем понимаю упертое нежелание огромного количества "легкоходов" признавать тот факт что россия намного менее приспособлена к легкоходству чем европпа или америка.
Нет никакой "приспособленности к легкоходству", ты просто решил что лайтвейт бакпакинг это исключительно так как ты себе придумал.
>И ещё больше не понимаю нежелание внести корективы в подход к легкоходству в связи с этим.
Интересно, куда ты их вносить собрался, на совет комиссии сертифицирования легкоходства?
>Ладно, пора наверное заканчивать с этим.
Начинать не стоило.
>в россии холодно
365 дней в году на 100% территории, используемой для походов?
>легкоходы-неофиты этого не делают, обычные туристы их подкармливают-спасают
Охуительные истории.
>Я не совсем понимаю упертое нежелание огромного количества "легкоходов" признавать тот факт что россия намного менее приспособлена к легкоходству чем европпа или америка.
Только в твоем манямирке.
В реальности избавляться от ненужного и приоритизировать важное оптимизируя сборку целесообразно везде, если ты хочешь носить меньше.
>И ещё больше не понимаю нежелание внести корективы в подход к легкоходству в связи с этим.
Вылезай из манямирка, это ты себе нафантазировал что легкоходы долбоебы, которые ходят с одним спальником в летнем крыму и зимнем таймыре, экономят на шапке и не имеют мембранки в хибинах.
>>79773
был вопрос:
>Неоднократно замечал, что в снг-сегменте околотуристических интернетов часто злобненько шутят про легкоходов
>Причем обычно почему-то подразумевается, что если легкоход, то это обязательно stupid light
>Это что вообще?
Ответ:
По тому что достаточно большое количество легкоходов, особенно начинающих, неадекватно оценивают ситуацию в погоне за весом, тот самый stupid light.
В контексте страны это заканчивается или смешно или печально.
Почему именно СНГ? - Потому что в более приспособленных странах это заканчивается более тривиально - сходом с маршрута без каких либо контактов с окржающими.
Корни этого возможно в том что в постСНГ неадекватное отнешение к ценности жизни и здоровья.
Можно пруфы про этих ступид лайт легкоходов (не про рандомных горе-туристов с городскими рюкзаками), которых спасают МЧС или находят мертвыми?
Только без клиеночных историй и неразделенной любви, очевидно.
На том что люди берут снаряжение исходя из желаемого веса, а не исходя из реальных нужд на маршруте.
Пруфов не будет только по той причине что МЧС совершенно насрать кто легкоход-дурачёк, а кто просто дурачёк, они это в сводках не пишут.
Ну понятно, у тебя слишком тугой манямирок, ты под него все что угодно подогнать можешь
Не ну с татонкой и десятью пар запасных трусов ты в ленобласти обязательно выживешь.
>Как ты себе это представляешь?
Ссылки на новости / отчеты, из которых можно сделать вывод о том, что происшествие связано с отсутствием необходимого из-за увлечений легкоходством.
>>79788
>На том что люди берут снаряжение исходя из желаемого веса, а не исходя из реальных нужд на маршруте.
Пруфы-то будут?
Если это твои домыслы, то так и пиши "в моем манямирке легкоходы не берут нужного и умирают".
>Пруфов не будет только по той причине что МЧС совершенно насрать кто легкоход-дурачёк, а кто просто дурачёк
А ты как тогда определил кого они спасают?
Инфа 100% что все спасенные - тяжелоходы, которые ногу подвернули из-за веса рюкзака.
>исходя из реальных нужд на маршруте
Ну опиши реальные нужды на маршруте в лавозерах в августе
Не ебу знать, я там не был.
Точно могу сказать что не взял бы туда тент-двухскатку.
Москитка нужна от блядских насекомых достаточно просторная и замкнутая, а так с тентом хорошо.
>тяжелоходы, которые ногу подвернули из-за веса рюкзака.
По тому что достаточно большое количество тяжелоходов, особенно начинающих, неадекватно оценивают ситуацию в погоне за необходимым снаряжением, выходит тот самый stupid heavy.
В контексте страны это заканчивается или смешно или печально.
Там же тундра вроде.
Двускатку ветром там не полощет как попало?
инб4: ты просто не умеешь ее ставить
>По тому что достаточно большое количество тяжелоходов, особенно начинающих, неадекватно оценивают ситуацию в погоне за необходимым снаряжением, выходит тот самый stupid heavy.
Так может проблема в stupid, а не в хеви, медиум или лайт?
Долбоеб всегда найдет способ испортить себе отдых / получить травму / сдохнуть. Подход к экипированию тут вообще не важен, важно учитывал ли ты при этом условия или нет и насколько ты адекватен.
>Двускатку ветром там не полощет как попало?
Вообще все наоборот, тент можно поставить низко и еще привалить всякой хуйней по краям, а палатка заданной геометрии.
Но это все хуйня, ключевой момент в комарах.
Жаль что тент+москитка по весу уже близко к палатке.
Так что это тоже удел энтузиастов.
>>79835
>выходит тот самый stupid heavy.
Бля, теперь этот еще и понятия сочинет на ходу.
Только это все хуйня, опять же. Не там проблему ищешь.
Тундра - не степь, комарье и мошка - это пиздец злоебучий, а ветер проблема только если зимой.
>Короче тент можно поставить так чтоб укрыться от любого ветра.
Теоретически да, на практике нет.
Но если вопрос про выживание в экстремальных регионах типа ленобласти, то тент подходит.
Прошёл лавозеры с корешем, у меня был самодельный тент с москиткой от 3ф, общим весом 750гр, у кореша вообще была пирамидка от zpacks весом в 420гр, все живы здоровы
>на практике нет.
А у тебя практика то есть, или так, фантазируешь?
При чем тут земля?
С торца.
>>79867
На практике ветер по среди ночи меняет свое направление совершенно случайным образом. Так что с двускаткой надо закрывать торцы складками местности что не всегда возможно и геморойно.
Обычный 3х3 тент как не ставь, наглухо без складок не закрывается и меняющий направление сильный порывистый ветер такое легко разъебывает.
Если у тебя тент в складках - ты его натягиваешь плохо
Если у тебя сильный ветер все разъебывает - ты его недостаточно закрепляешь.
Палатка проще в использовании, и не сильно тяжелее. Пользуйся ей.
>вы не любите неподходящее снаряжение, вы просто не умеете его использовать.
))
Как ты прямоугольный тент натягиваешь, что у тебя в конце получается закрытый контур и при этом нет складки ткани тента и вход в тент нормальный?
Я с тентами хожу много лет по кольскому (до поздней осени), а ты судя по вбросам про любой ветер опыт имеешь из двух походов по ленобласти.
Ты мало того что к врачу не записался, так еще и развонялся в итт, хмурый алкаш?
>>79886
"А я а ты"... Не кривляйся.
Низкая двухскатка A-frame на палках с приваленными бокам хуйней. Вход можно закрыть на колышки, но не сталкивался с необходимостью. Треугольная пирамида, складка ткани, она же вход идет внутрь и просто садится на колышек. Сложная конструкция шатра на 7 колышках - то еще оригами и вход открыт, но тебе наверняка оно известно и оно очень ветроустойчиво.
>"А я а ты"... Не кривляйся.
Дебс, не ты ли начал с "у меня все стоит в любой ураган, если у вас не стоит берите палатку"?
>Вход можно закрыть на колышки, но не сталкивался с необходимостью.
Дальше не продолжай.
прямо сказал: "палатка проще в использовании, и не сильно тяжелее. Пользуйся ей"
И что в этой фразе ты увидел плохого?
>Дальше не продолжай.
>Дебс
Проследуйте в /б/
>Почему смеются над легкоходами?
>....
>Вы нихуя не понимаете, ашантент очень устойчив и пойдет для любой местности
>Настоящему легкоходы мыло не нужно
))
https://www.youtube.com/watch?v=sAEskQbmHCw
>прямо сказал: "палатка проще в использовании, и не сильно тяжелее. Пользуйся ей"
А еще ты прямо сказал:
>тент можно поставить так чтоб укрыться от любого ветра
И это очевидный пиздеж, и дело тут не в проще/сложнее использовать, а в том, что тент тупо не держит сильный порывистый ветер, который еще и направление в течение ночи меняет.
Он сейчас вильнет и скажет что пирамида держит, а она действительно держит, вот только речь не про нее.
>Он сейчас вильнет и скажет что пирамида держит, а она действительно держит, вот только речь не про нее.
>а она действительно держит
>вот только речь не про нее.
>Он сейчас вильнет
Найс маневры
>обычный прямоугольный тент 3х3 защищает от любого ветра
>ну то есть однослойная пирамида, но какая разница)))
Красиво сливаешься.
Да ладно тебе, это ж чухан из соседнего треда, который не моется что-то у меня чувство что это наш церквоход-легкоход, не дави на него, а то он гореть начинает на всю доску.
Тебе там несколько человек на голову ссали, а ты даже не заметил, старый обрыган.
Мыться водой надо и мылом, а если от тебя воняет все равно - идти к врачу лечить пропитое нутро.
Ты же буквально накатал пост о том что обосрался
Сейчас пытаешься обосраться еще сильнее?
>Мыться водой надо и мылом
Хули ты усирался тогда несколько постов подряд, что одной воды хватает и мыло ненужно?
Под конец еще сам себе нафантазировал какие-то отдушки и с честью их подебил, герой форумных войн.
Найс бах, конечно, но это, во-первых не тот тред, во вторых ты там с другим аноном воевал.
А я просто поржал с того какой же ты еблан и помог человеку тебя затравить.
Серьезно, у тебя если тело воняет после горячего душа без мыла - это проблемы со здоровьем, поправляйся.
Постскриптум : ты же кривляться начнешь, так что все тебе заранее по полочкам расставлю.
Мне похуй на то как ты там моешься.
Мыло - хорошо, но горячей воды должно быть достаточно, чтоб смыть с тела пот.
Воняешь все равно - это твои проблемы со здоровьем.
И в рамках того срача, повсторюсь, даун - ты.
До этого спал на китайском типа зилайте, в качестве укрытия использую каркасный (простите) тент, своего футпринта нет. Аноны с надувками, как решаете вопрос защиты от проколов?
Нейлоновый футпринт как легкий вариант когда Rv хватает и тонкий изолон когда нужна защита и немного Rv.
Спасибо, но есть ещё вопросы
Футпринт уже в готовом виде брал или тканью на отрез?
Какой именно нейлон (ну сколько ден и так далее)
половинка складной ижевской пенки или также половинка армейского коврика бундесвер, в рюкзак влезут как влитые, веса не прибавляют. при этом коврик пойдет на верхнюю часть матраса. на нижнюю часть, в ноги, пойдет рюкзак, просто положи его под пенку и все будет с хорошо.
>коврик под надуваху
>половина ижевки веса не прибавит
>коврик бундесвер
Уебок, съебись к себе в /ew/ и не пиши больше в этот тред.
Братан, ну ты конечно нашел куда спросить. Знал бы какие тут тупорылые черти капчуют.
>>79922
В такой конструкции смысла нет.
Под надувашку используется футпринт на всю длину.
>в рюкзак влезут как влитые, веса не прибавляют
Люди с такой логикой кирпичи носят. Все не влезает в рюкзак, все прибавляет веса. Пол ижевки это 300 г + 500 надувашки - хуяк и у тебя костыльная спальная система весом в почти килограмм и вечно грязный или сырой рюкзак поутру. А можно было просто взять отрез строительной пенки.
Рюкзак под ноги суют, когда спят на коротком torso length коврике и больше нечего, а не когда попало.
> Спасибо, но есть ещё вопросы
> Футпринт уже в готовом виде брал или тканью на отрез?
> Какой именно нейлон (ну сколько ден и так далее)
А можно тогда не si-si взять, а кусок пнд-рукова, стоит копейки и трёхметровый отрез этого чуда покроет все твои хотелки, кроме компактности после первого юза, ибо до первого использования рукав из ПНД/ПВД выглядит как обычная ПЭ плёнка и занимает места меньше ковриков bw или finn-savotta.
два дебила это сила, вы вообще походу в теме не шарите
палю быдлу годноту https://theomm.com/product/duomat/
https://www.youtube.com/watch?v=axwDp-K21rc&ab_channel=OMM%7COriginalMountainMarathon
https://www.youtube.com/watch?v=X8NsOt3X02g
при этом дуомат заменяется пенкой или ковриком бундера
за вас уже давно все придумали, а вы тут хуйней страдаете.
кроме того, я знаю людей, которые ходят описанном мною в этом посте способом >>79922 зависимость есть
>все давно придумали
>говно со свойствами ижевской пенки по цене 10 ижевских пенок
>вы не шарите ряяяя
>знаю людей, которые ходят описанном мною в этом посте способом зависимость есть
Хуя ты гуру, тебе надо книгу написать «как грамотно ходить с бундесвером, когда кругом долбоебы»
поздно уже наверно но рюкзаки ничего такие вроде, у меня бескаркасный, всё на месте, мне нравится
Та не не поздно, я буду брать его к след сезону, примерно в апреле.
Больше всего пока нравиться trajectory 35 от 3f ul gear
Затем идёт exped lightning
Пока не спешу брать, т.к. может какие нибудь новинки выкатят до апреля, тот же самый 3f например.
>В такой конструкции смысла нет.
Смысл есть. Как минимум, пенка в случае прокола надувахи послужит как лайфсейвер.
>пенка в случае прокола надувахи послужит как лайфсейвер
Про ремкомплекты не слышал? Рекомендуется брать для выживания в ленобласти.
Боюсь, ты не понял смысл поста. В такой конструкции (огрызок толстой пенки + рюкзак и поверх надувашку) нет смысла не потому что пенка не нужна: пенка-то супер, а потому что если брать футпринт под надувашку - он должен быть большим. Вместо вот этого огрызка толстой пенки надо брать либо прочную тряпку/пленку, либо хотя бы очень тонкую пенку, но размерами больше надувашки. Подложка под ламинат например.
Ее тоже можно использовать как запасной ковер, сложив в несколько раз и подложив под торс в случае чего. Но главное - защищать от грязи и острых веток оно будет всю площадь надувашки, а не только часть и не придется стелить рюкзак на землю / снег.
>>79968
>Про ремкомплекты не слышал? Рекомендуется брать для выживания в ленобласти.
Нихуя тебя прокололо, шут гороховый. Желаю тебе уютных вечеров в попытках понять, в каком месте травит ебучий ковер, когда ты хочешь спать.
>Желаю тебе уютных вечеров в попытках понять, в каком месте травит ебучий ковер, когда ты хочешь спать.
Потратить час посреди ночи в случае прокола ковра для меня значительно проще, чем мерзнуть на огрызке изолона (вариант носить резервную пенку-подкладку такой толщины, чтобы на ней нормально спать без основного ковра сразу идет нахуй по понятным причинам).
Если отверстие насколько мелкое, что ты его не можешь найти без погружения в воду / обмазывания мыльным раствором, то проще два раза за ночь поддувать (один хуй крепко на огрызке изолона тоже не уснешь).
И имея футпринт нужно еще постараться надувашку проколоть.
>Потратить час посреди ночи
Ага
>Если отверстие насколько мелкое
Нет отверстия, если ты не совсем деб, просто ткань деламинируются и ищи прирм откуда травит
>значительно проще
Ну я тебе и желаю большой удачи и веселых приключений в этом.
У него здоровье и иммунитет как у Паши Дурова, у него даже говно и моча не пахнут.
>просто ткань деламинируются и ищи прирм откуда травит
Часто у тебя такое бывает? Если да, то может хватит покупать коврики непонятно где?
В экстренной ситуации, когда нормальный коврик вдруг деламинировался есть экстренные решения, чтобы не умереть. Это точно не повод всю жизнь таскать с собой в легкоходной сборке резервную пенку.
ох как же хочется в теплую пленочку то укутаца ....
https://www.youtube.com/watch?v=VGYqgNanzhw
Судя по пикрилу, ткань будет та же односторонняя силиконка, уже с проклееными швами.
Это у прошек sil/sil и надо самому силиконить.
Стандарт - 8,5 мм. Если тебе РОВНО 8 нужно, то покупай там, где купил свою палатку.
На сайте пик-99 спроси в саппорте, там только не люминь, а дюраль, полегче, покрепче и дороже.
Что за надувайка? Нищенский 5-летний х-лайт по скидону выхватил вместо того, чтобы взять уберлайт шорт на максималочках 160 грамм?
100 грамм это небольшая цена, за полноценный сон не на огрызке ковра. Думаю любой кто проходит за сутки хотя бы 30км это понимает. Уставший и плохо выспавшийся ты просто непродуктивен.
Я же не старый дед с больными ногами, вообще никаких проблем не испытываю от того, что ниже колен ноги не на коврике.
Ну вот стану старым и больным, буду на кемпинговых 20 см матрасах спать. Не вижу причин использовать длинную пенку летом, если мне достаточно комфортно и тепло под ступни положить рюкзак.
Для не лета этого Rv уже не хватает. Хотя конечно смотря что за зима, если в слякоти валяться, то норм.
Половинчатого огрызка действительно не хватит, о том и речь
Любого ковра с Rv << 3 не хватит для зимы (и я не про -40, разумеется, а даже -7 -12).
Укороченный он на треть, если ты не нежная девочка, то переживешь что пяточки будут лежать не на мягком коврике.
>Длина уберлайта 120см
>только пятки будут торчать
Ты ростом 150см?
179.
У человека последняя основная точка опоры с большим кровотоком при лежании заканчивается на бедрах, все ниже не замерзнет без хорошей изоляции летом.
Лучше бы сам хоть раз поспал на укороченном, прежде чем диванные кукаретизирования изливать.
Я тебя сильно удивлю еще, если скажу что можно еще и голову на ковер не класть летом, а положить на подушку из мешка с одеждой? А то вдруг ты сам не догадался.
так расчёт с головой идёт, 120 + 20-30 на голову
Ты определись, бёдра или пятки свисают?
пришло за 9 дней
в пидорахостане больше 45го нет, померил впритык, взял 46 (последняя пара в магазе, больше размера не было) в итоге прям вот чуть больше чем в притык, 46.5 был бы идеал, но думаю разносятся
в итоге даже с доставкой вышло дешевле чем тут. а вот в оф магазе если брать, там больше размеров но сильно дороже выходит
а мог бы не ебаться и просто взять саломон спидкросс 5 с гортексом или без
в чем плюч этих тапок?
кривые выкройки вижу, следы клея вижу, жертву маркетинга - тоже вижу.
> саломон спидкросс 5
похожие да, но выглядят как говно, и 46.5 или 47 тоже нигде нет
я уже забыл когда ходил в кросах, они исчезли как деталь моего гардероба очень давно, и теперь все кросы для меня выглядят как говно, но не эти, очень няшный минимал лук а еще у них есть модели с шипами, хотя я себе уже купил на резинке :3
>>80566
> плюч этих тапок
в леске (боа) у меня на велотуфлях такие же, ну и типа когда я буду бегать мне будет это греть душу ^-^
а хуй из спортмарафона сказал что мол если говно - то не жри его, не надо, бери то что по кайфу, такое, в чем бы тебе хотелось выбежать, и он сука прав, я прям дико кайфую оч годные, сука не жали бы еще((((
как думаете они растянутся? я слышал синтетика не тянется или это кожзам бюл, уже забыл
>теперь все кросы для меня выглядят как говно, но не эти, очень няшный минимал лук
Съеби в /fa/.
>мол если говно - то не жри его, не надо, бери то что по кайфу, такое, в чем бы тебе хотелось выбежать
Проблема в том, что "если говно" (относительно бюджетных кроссовок) - это у тебя в голове и продавцы спортмарафона и маркетологи подобных петухобрендов сделают все, чтобы твою уверенность в этом подкрепить.
>как думаете они растянутся? я слышал синтетика не тянется или это кожзам бюл, уже забыл
Да, не тянется. И в горячем не мой, а то еще и усадку дадут.
> продавцы спортмарафона и маркетологи
я не общюсь ни с теми ни с другими, зашел на сайт, визуально оценил, приехал померить, малые, прошелся по залу, ушел все ебать
я сам знаю чего желаю, лучше чем кто либо
> Да, не тянется. И в горячем не мой, а то еще и усадку дадут.
блядство, кожаные мартинсы год разнашивал
ну ща когди постриг, затянул повыше и вроде норм, там сверху давит, а не спереди как бы, так что похуй пляшем)
если чо потом закажу еще побольше, а эти впарю, один хуй рашкофантиками скоро можно будет подтирать жеппу, так что похуй вообще, а кроссовки это кроссовки
>оч годные, сука не жали бы еще((((
Заебись покупОчка. Прям кайф на все 100.
>как думаете они растянутся? я слышал синтетика не тянется или это кожзам бюл, уже забыл
Не знаю, не хочу отбирать надежду.
У меня было пара случаев (тоже нога немаленькая) нихуя не растянулось. Ходишь как в колодках. Когда носил регулярно вроде и более менее привыкал, а когда потом после перерыва померил, подумал: каким же я долбоебом был, что мучался
> Не знаю, не хочу отбирать надежду.
такой милаш :3
> Ходишь как в колодках
это в 45, 46 же жмет сверху и едва сбоку, ща прям под мясо ногти шлифанул и в компрессионных носках можно сказать что заебись!))
> каким же я долбоебом был, что мучался
один хуй выбора нет, 47 есть только в оф магазе и стоит на 4к дороже байк24 магаза, а по хорошему заказывать надо и вторые на 46.5, а их там уже нет
проще загран оформить и в финку поехать блядь энитайм сун сука
кроме нахуй отмерзших пальцев, чето заклинило и выбежал в тонких флисовых
Выглядят как говно, не говоря уже по размеру, даже через фото видно как поджаты твои пальчики, пиздец просто, бабки наверное после встречи с тобой всю дорогу хохотали с чмохи в уродских кедиках не по размеру.
анон, пиши, удастся ли разносить.
И как оно, когда в них ходишь несколько часов.
>кедиках не по размеру.
Блядь, как будто лапоть 46 размера на вид отличается от лаптя 47.
Оба обычно выглядят в разы хуевее 37-41 размеров.
46-размер-обуви
дык я уже отписал няш, даже после беготни по буеракам, ничего не болит, давило сверху, когда потуже затягиваешь, то становится очень удобно, у меня с велотуфлями на лесках такая же фигня была
ну и ноги подстричь надо було, да ;)
>>80694
это мои дауны-хейтеры, можешь не отвечать)
>ну и ноги подстричь надо було, да ;)
Это точно, как же ещё можно в них влезть, не покупать же обувь по размеру.
По секрету скажу что для бега и походов обувь следует брать не то что в размер, а желательно на 0,5/1 размер больше, т.к. ноги имеют свойство отекать в течении долгой нагрузки, но это разумеется не про нашего ногтестрига, тебя случаем не Артём зовут, любитель велосипеда?
>>80700
да вы чего, это дрыщ какой-то.
И Артем у нас антилегкоход, готов был нести тушенку с вареным горохом хоть на эльбрус.
Да и велосипед другой
Но вот то, что отметил анон касательно запаса по размеру - очень верно. Одно дело пробежаться пару часов, другое - пробыть в обуви хотя бы полдня.
Может это для вас - кабанов 47 размера 100+ кг важно, но для нормальных людей обувь надо брать под размер и брать "чуть больше" можно только под носки и то после примерки.
у вас там не диабет часом, что у вас ноги за день опухают?
>диабет часом
Если не делать гороховые инъекции, то отекают
тру легкоход проигрывает только на весь тарп из дайнима композит файбер
https://www.youtube.com/watch?v=HN9SyAxQdNY
Лопата не сильно легкоходное решение, но наиболее компактно складывается немецкая, а на шведские и швейцарские есть снеговые накладки.
Говно закапывать если ты дохуя LNT - пластиковый посадочный совок. Для снега лавинная лопата по бюджету.
Выживальщиков со складными саперными шли нахуй, они не понимают что несут.
Этот еблан уже купил в охотничьем магазине саперную складную лопату Cold Steel из стали Aus8 с двухсторонней серрейторной заточкой и рукоятью из микарты. Теперь точно выживет любой ценой.
как-то не бюджетно совсем, если это был не троллинг..
ну на фотке даже тянка не влезает в эту сеточку.
А вообще есть реальный опыт использования?
присматривался к такой сетке + тенту как раз для летнего использования. Вместо футпринта хотел использовать 3 мм фольгированный коврик, который можно использовать также в качестве футпринта. Спать же, конечно на самонадувайке/надувном
>А вообще есть реальный опыт использования?
нету
https://youtu.be/7Bf0Rv-hLgM
> москитная сетка 82 грамма, футпринт 100гр и тент 300гр для пвд в хорошую погоду идеальный вариант
Идеально это когда не нужно место для сна выбирать исходя из наличия и расположения деревьев. В хорошую погоду вообще тент не нужен, а в дождь мелкие тенты сосут, а большие неэффективно используют свою площадь и выходят больше палатки.
собирать грибы, ягоды
оффтоп: странное решение топать в ботинках по такой полу-болотине, почему не сапоги
>>79110
>>79113
https://www.youtube.com/watch?v=gCrvYhZjDFk&ab_channel=%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D0%97%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2
Не КВНом единым живем.
Simple gear Asket (45l 413g), Liteway equipment Elementum pack (48l 556g).
И получаем тяжелую щепочницу и котелок уебищной формы? Спасибо, нет. Это даже для экип-треда говно, а к легкоходству это не имеет вообще никакого отношения.
Жопочтец ёбаный, я написал что очень мало весят. Лень на сайт производителя зайти? Там вес указан и компоненты можно поштучно покупать. Зато дешёвое и лёгкое. Ты тот охранитель злоебучий, который и ложки пилит, чтоб совсем легко стало? Чем горелка от soto будет лучше крусадера? Пошол нахуй, защекан.
Цену и вес чому не принес? У меня нагуглилась цена комплекта 49 ойро, чето нифига не дешево. Суммарный вес кухонной системы какой будет? Под какие задачи? А то пукнул картинкой и загорелся. Нехорошо так делать.
Имхо, на эти деньги можно собрать с али титан котелок + спиртовку + кружку. Там же есть и титановая ветрозащита. Мелкощепочница без нагнетателя не нужна, ибо в мокрую погоду она не работает.
>я написал что очень мало весят
Пиши сколько. Но уже по конструкции видно, что по легкоходству им тягаться только с армейским котелком.
>>81983
Я ебу кто производитель? Ты же дебил и даже не написал / ссылок не дал.
>>81987
Уважаемые господа гасконцы, призываю вас все же не рубить друг другу головы с ходу.
>Я ебу кто производитель?
Вот этого двачую в том плане, что ссылку надо предоставлять во избежании недоумений.
Разумеется, что словам этого благородного дона:
>Жопочтец ёбаный, я написал что очень мало весят.
мы верим безусловно, но как люди въедливые хотим сами разобраться во всех нюансах.
С уважением, мимокрок из фонаретреда прихуевший от вашего высокого штиля
Made from high grade aluminium, Very light, Very strong
At 1 litre - Larger than the original heavier steel Crusader Cup but much more lighter
Shaped base to help capture with a larger surface area as much heat as possible,
Designed to have a Snug fit to the Standard Black NATO Water bottle (no rattles)
Size: 13x10x11.5cm (5.1 x 3.9 x 4.5”) Weight: 204g (7oz) Capacity: 0.5+0.25 litre markings
200+ грамм за котелок с нефункциональной подставкой (на консервную банку с таким же успехом ставится, это не щепочница, а просто подставка) в 3 раза дороже китайского котелка? Уноси в загон для тактикульных выживальщиков.
> 200+ грамм за котелок с нефункциональной подставкой (на консервную банку с таким же успехом ставится, это не щепочница, а просто подставка) в 3 раза дороже китайского котелка? Уноси в загон для тактикульных выживальщиков.
Ультралайтдолбоёб доебался до ценника, до говна, даже до Аллаха, ибо не титан, не кубен, дораха, тяжело, зато собрался перемогать говноконструкциями с банок, говна и палок. Ты с дома хоть выходишь, петушила?
друг, но это все-таки тред легкоходов. У людей тут свои загоны и лосины вместо штанов, но это их право.
Если вес критичен, то придется и банками перемогать, если доступных альтернатив нет
мимокрок
Но дело в том, что большинство легкоходников презирают ультадолбоёбов, готовых ради 10-100грамм пренебречь комфортом. Если бы они ходили/бегали на скорость ебические расстояния, за нехуёвые призовые, тогда подход понятен, а без выгоды лишать себя комфорта - мазохизм, а в категории ульралегкоходства - очень дорогой мазохизм. Котелки с люминия и титана весят одинаково, как и ложки, но люминь стоит копейки, а адепты пешеходного мазохизма дрочат бибу на титан. Есть тенты с силиконки, но ультрадолбоёбы возьмут с переплатой тент с кубена. Идёшь такой по тропе, оживлённой и в сезон, видишь - с краю тропы растянут кубеновый тент, воткнуты в землю карбоновые трекпалки, на виду стоит рюкзак оспри или сикс мун, стоит титановая горелка от корифеев и рядом сидит весь из себя такой крутой легкоходник, весь в норзфейсе, мармоте, маммуте, сандалях меррелл и ловит восхищённыенедоумевающие взгляды мимопроходящих пешеходников, как правило сам ультрас - грязный, заросший, полуголодный, ведь тащить чуть больше еды, смену белья, гель для душа, полотенце, зубную щётку для ультрадолбоёба немыслимо. После пвд такой уьтрачухан отмоется, побреется, отъестся, почистит зубы, постирает засранный мембранный шмот и с трясущимися лапками побежит постить в интернете высер о том какой он ъ-легкоход, а остальные лохи и таскают на целый килограмм больше.
Покормил, не благодарите.
>скот пришел в легкоход-тред с армейской безделушкой за 30 баксов
>ряяя почему вы доебались
Почему у тебя так бомбит от того, что кто-то может позволить себе норзфейс, мармот, титан и кубен и получает спортивное удовлетворение от минимальной сборки экипа для преодоления маршрута?
Солирую с ваших горений задней трубой на весь кубеновый тент.
Весом. 200 г за литровый котелок без крышки с нефункциональной подставкой - это не очень показатель (для сравнения, вес котелка 1 л с али - 120 грамм при цене <10$.
Ну в сравнении с пятилитровым каном это да, легкоходный вариант.
Поехавший, таблетки прими
>>82015
>В чём эта безделушка не легкоходная, Мань?
Безделушка говно, ибо:
1. Верхней дужки нет, не подвесить.
2. Крышки нет. Колхозить самому?
3. Вес 185гр против 130гр у пикрил.
4. Стоит дороже.
5. Субьективное. Титановые дужки почти не греются, удобно.
В глаза ебёшься нарочно или случайно полставку-печку-таганок обошёл вниманием? Это готовая система: котёл и печка, крышка к котелку тоже есть. Расскажи с чего будель колхозить к своему китайскому титану подставку/печь. Или у тебя внутрь котла влазит баллон и горелка brs?
Конечно влезет, и еще куча всего, там еще полкотла места. На пикриле 200гр баллон.
Я сравнивал котелок с котелком.
Крышкой там служит та пластиковая чашка, я так понимаю?
Если говорить о системе в целом, то надо обозначить тип используемого топлива.
Для газа - таганок не нужен. Для спиртовой горелки - ок, но обычно они со своим таганком идут. Сухой спирт, гели - непрактичная штука.
Как щепочница - более менее, но есть нюансы, касаемо щепочниц как таковых.
На сайте лень внимательней посмотреть, или ты пиздоглазый?
Нет, это ты пиздоглазый, потому что крышка к котлу есть только в наборах Crusader I 6, Dragon 4 и 6.
>Как щепочница - более менее, но есть нюансы, касаемо щепочниц как таковых.
Как раз она нихуя не более менее" как щепочница, а неюзабельное говно (очевидно всем кто не на картинках щепочницу видел, но это не про тебя). Подбрасывать на ходу нельзя, объем мелкий, возвышения места горения над землей нихуя - идеальная блять щепочница, прям как консервная банка.
У меня пикрил есть, не пизди. Про идеальную никто и не говорил, но поллитра кипятка на дошик он всяко себе закипятит в ней на сухих щепочках. Про консервную банку - вообще охуеть пассаж. Погуглил бы про hobo stove что-ли, что б не позориться.
Ты рофлишь или тупой или слепой? У hobo stove / щепочницы место горения приподнято от земли, а ниже него - отверстия для забора воздуха по краям. В предложенное хуесосом "щепочнице" ветки лежат на дне, которое стоит на земле, а первый ряд отверстий находится выше. Можешь догадаться сам как оно гореть будет, ага (но тактикульным отбиткам пофоткаться сойдет бесспорно).
Показывай различия, очколиз, только с пруфами, а то отправлю тебя на легкоход и ганзу, педрила легкоходная. Это ты в соседнем треде затирал что летом норм очко вытирать травой, а зимой снегом?
Принеси свою щепочницу, хули ты. У тебя же она правильная, как у Саловарова.
>>82058
Выше BM - правильная щепочница. И не только она, они все по одному принципу работают, но нет поддува или забора снизу (как на твоем говне) гореть будет хуево и нахуй такая печка не нужна.
Картинка для слепого дауна.
Какие ты еще пруфы ждешь? Покупки твоего говна чтобы продемонстрировать, что она в реале точно такая же, как на фото?
Чел, ты сам то пользовался щепочницами, или теоретизируешь?. Даже моя пиролизная забивается через некоторое время, не смотря на отверстия и решетку в дне. Обьем камеры маленький. Но! Этого времени мне хватит закипятить 1-2л кипятка, в зависимости от сухости дров и наличия ветра, который улучшает горение. Далее надо просто пошебуршать в камере, вытрусить пепел и печка опять готова.
В печке со сплошным дном конечно будет гораздо хуже горение, будет чахтеть, пердеть, но кое-как разгорится, на поллитра кипятка ему хватит. А захочет - насверлит дырок в днище и поставит на 2 палки - вот тебе и поддув. Да, это колхоз уровня /б в наборе за 60 баксов, лол.
В целом ты конечно прав, как щепочница подставка херовенькая и требует доработок. Но ее изначально и проектировали не как щепочницу, а как универсальную, поэтому такое и вышло.
https://youtu.be/Zp7b2phjkWo
Вот дядька ее на щепках топит, но у него в качестве топлива - супердрай береза, которую он летом насобирал.
>Чел, ты сам то пользовался щепочницами, или теоретизируешь?
Да, разумеется. Поэтому и охуел от такой супер-печки, т.к. даже у нормальных есть ньюансы, а тут буквально подкотельник сраный под видом легкоходного набора преподносят, ну охуеть.
>А захочет - насверлит дырок в днище и поставит на 2 палки - вот тебе и поддув. Да, это колхоз уровня /б в наборе за 60 баксов, лол.
Я об этом и написал: печка уровня консервной банки.
Если ты имел в виду плавленный сыр, то часто беру с собой такие в мягких упаковках с пробкой (как у кетчупа).
Калорийность там конечно так себе относительно обычного сыра, зато добавлять к крупам/кашам удобно и для разнообразия рациона сойдет.
Выбор в магазина обычно хуй да нихуя (в таре как выше описал, а в фольгированной упаковке неудобно), какие-то обычные виолы вполне норм и соответствие говногостам последнее, на что мне не похуй.
По составу скажи и фото, если можно. Читал что под Ростовом ещё делают по советским гостам, бзмж.
>Вот дядька ее на щепках топит
Бля, пиздец. А какой вообще смысл её тащить? Например, газ здорово выручает, когда нет возможности (погодные условия, отсутствие сухой древесины, просто неподходящее место для костра) или времени разводить костёр. А щепочница какую проблему решает? Если уж нашел пару сухих деревяшек, то и камушки будут.
Щепочница это что-то между газом и костром, т.е. не такое удобное как газ, но значительно более простое в организации чем костер.
Не спорю, что вещь иногда удобная, но, по-моему, явно избыточная. Наподобие мангала или раскладного стула в рюкзаке.
Вообще не понимаю, почему про неё заговорили в треде легкоходов.
>Вообще не понимаю, почему про неё заговорили в треде легкоходов.
Потому что щепочница будет легче, чем газ на продолжительности больше ПВД.
Если кому-то эти граммы важнее потери удобства, но и терять в удобстве и скорости настолько, что ограничиваться только костром не хочется - вариант вполне рабочий.
ОЧЕ экономит топливо, и соответственно время на его сбор. Ты буквально раскладываешь печь, и топишь ее тем что валяется под ногами в радусе полутора метров. Литр кипятится от полутораметровой ветки в палец толщиной. НО, это при условии сухих дров, т.е. идеально для какой-нибудь Ликийки.
Для мокрой погоды уже нужна печь с наддувом, она топится и сырыми дровами.
Для походов, я бы рекомендовал брать именно ее.
Посмотрел тут Дарвина https://www.youtube.com/watch?v=lFMlOfU1brU
Теперь, у меня бомбит. Чел каким то хером умудряется зимой в шортах+термо ходить. А я блин на осенние Карпаты только трое штанов беру: ходовые тонкие, тонкое термо и флисовое среднее термо для сна/в запас. У тни еще к этому дождевые штаны будут, т.е. 4 пары. И это не на зиму.
Пезда, как они так ходят зимой?
>шортах+термо ходить. А я блин на осенние Карпаты только трое штанов беру
>Пезда, как они так ходят зимой?
Что-то с тобой не так. Малохольный наверное
1. Он ходит когда хорошая погода, а ты покупаешь билет за месяц.
2. Зимой СУХО, то есть лёгкий морозец около -5 это намного лучше дождя и ветра в +5
3. Пока ты идёшь тем более по ТАКОМУ солнцу ты и в шортах упреешь. Ты посмотри как по всяким эферестам в футболках расхаживают ладно не ходят в футболках, в ней можно обгореть нехило
4. Ты набираешь кучу ненужного хлама и носишь его на себе, этот тред не про тебя.
5. У него нормальный спальник и он не придумывает ШТАНЫ ДЛЯ СНА, штаны для сна нужны только чтоб не замазываеть его своим грязным телом, но для этого есть ЛАЙНЕР это конечно не легкоходно, но мы не на столько бохаты чтоб раз в два года менять уёбаный стиркой пуховый спальник и недостаточно свиньи чтоб спать в смердящем мешке
Штаны для сна это заебись, потому что они же выполняют функцию резервного утепляющего слоя на случай, если резко похолодало/промок/обосрался. Это не должны быть 300-граммовые мембранки, обычная термуха по сезону. Для любого сезона кроме лета и продолжительности больше одной ночевки минимальный резерв по утеплению необходим независимо от легкоходства (лучше в одних носках две недели ходить и на 200 ккал в день меньше жрать, чем охуевать если похолодало на >5 градусов ниже ожидаемого).
Использовать лайнер вместо термобелья для сна и что-то там затирать про легкоходство? Ты ебнулся, дружок диванный.
>если резко
если у тебя РЕЗКО и внезапно, значит ты не умеешь собираться.
У нормальных туристов ВНЕЗАПНО ничего не случается.
>резерв
Резерв значит что ты проебался. Резервов быть не должно.
>Использовать лайнер
он весит 90 грамм, новый спальник стоит 500 баксов, уж как-то поношу.
>Ты ебнулся, дружок диванный.
Так это ты носишь 4 пары штанов в карпаты и не понимаешь как можно без этогокупить снаряжение по сезону.
выглядит по пидорски, но отлично зашло для лагеря и ночевок, вес комплекта 272 гр
>У нормальных туристов ВНЕЗАПНО ничего не случается.
О, подъехали диваны, которые дальше чем на выходные на соседнее озеро не ходили.
Погода вполне легко может за неделю отклониться от прогноза в +0...+5 до -5.
>Так это ты носишь 4 пары штанов в карпаты и не понимаешь как можно без этогокупить снаряжение по сезону.
В треде больше 2 человек, даун. Но в любой нелетний поход безусловно рекомендую брать минимум ходовые штаны + утепляющую термуху для сна.
Хотя с кем я говорю, диванный хуесос с футболками на эвересте.
Удивительно, что с ним споришь. Ну берет он лайнер вместо штанов и при этом считает себя умнее всех - ну и пусть. Мало ли чудаков.
Про штаны ты все отлично пояснил, кому надо поймет. Я лишь добавлю, что когда части тела не соприкасаются напрямую (как в лайнере), а между ними слой одежды - штанины, футболка с длинным рукавом, то и засаливается тело меньше .
>>82266
>Резерв значит что ты проебался. Резервов быть не должно.
Прямо девиз..
>за неделю отклониться от прогноза в +0...+5 до -5.
Я тебе скажу больше, температура в таком диапазоне бедет меняться при подёме на 2км холм, не понимаю чем это тебя пугает.
>О, подъехали диваны
Понимаешь, если я иду в горы в мае, допустим, то даже с прогнозом +15 ночью + 25 днем, снег и мороз в -5 для меня не будет ВНЕЗАПНО.
Это вполне прогнозируемо без всяких прогнозов, и ходить с расчетом что будет тепленько я буду разве что на 2-3 дня.
> хуесос с футболками на эвересте.
ок не в футболке, хотя я при нуле теплее одеваюсь, пик ленина. семитысячник.
>>82275
>Прямо девиз..
Ну так и есть, резервы это любители набрать ненужной хуйни, которая становится нужной, так как они проебались с выбором снаряжения и потом они гордятся своей предусмотрительностью, у нормальных людей снаряжение соответствует потребностям без всяких резервов, знаешь что будет холодно - берёшь пуховые шорты теплые штаны легкоходные подштаники из флиса, без попыток схитрить и обмануть природу, просто легче взять спальник более тёплый на 100 грамм тяжелей чем придумывать как наебать систему.
>Мало ли чудаков.
Совершенно вкусовщина, а пытаться утепляться штанишками и всякой хуетой как "стандартное решение" - маразм
"штанишки" как минимум многофункциональны, а в лайнер только труп можно завернуть
Ты вообще как-то излишне радикален.
Вот по поводу резерва никто ведь и не спорит, что его нужно минимизировать или убрать, тем более мы про легкоходство. Но к сожалению, далеко не у всех отличное снаряжение, да и то, что есть не покрывает всех возможных сценариев. Вот и приходится подстраховываться
так вопрос изначально был почему парень такой легкоход, а у него в более тёплую погоду вещей в 10 раз больше.
По тому что у парня хорошая хорошо подобрана снаряга, а у карпатского пана говно вместо снаряжения, отсутствующий прогноз погоды, отсутствие опыта и он занимается говноколхозомколхозом. Че я могу поделать?
Ну ок, нищеброд, ну молодец, выкрутился как мог, но это "колхоз" как есть.
Мой лайнер это тоже "колхоз" чтоб спальник дольше прожил.
Я тоже когда-то ходил с говном, и брал "резерв" и залазил в спальник в куртке, спасибо, больше не надо.
Каждый должен пройти свой путь.
Ну а анону из Карпат желаю всего наилучшего, со временем и снарягу подтянет. Молодец, что ходит с тем, что есть.
>Че я могу поделать?
Ну не заниматься менторством например. Побольше доброжелательности нам всем не помешает.
>спасибо, больше не надо
никто ж и не призывает отказаться от хорошей снаряги.
Спросили "как он смог, а я не могу" - ответил.
Рассказывают почему он так не может и почему тот парень должен умирать.
вот просто есть по существу что сказать где в этом >>82264
посте я не прав?
Ну не получилось в легкоходство, ну что поделать, это дорогое удовольствие.
Зачем вообще все лезут в легкоходов, когда у них совершенно другой стиль походов? модно стильно молодёжно?
>если я иду в горы в мае, допустим, то даже с прогнозом +15 ночью + 25 днем, снег и мороз в -5 для меня не будет ВНЕЗАПНО.
Ты хотя бы определись: если ожидаемая погода +15 +25, то для нее подштанники на случай -5 это ненужный резерв?
Потому что при +25 днем даже наличие одних тонких штанов весьма неочевидно и легкоход вроде тебя должен в трусах идти, чтобы рюкзак ненужным не забивать и оставить место для наволочки на подушку (а то вдруг засалишь перхотью).
>пик ленина. семитысячник.
Что ты этим хотел сказать, что обосрался? Потому что на пикче не футболка-шорты, а утепленные штаны, мембранка с пуховым жилетом поверх и ботинки в которых в -25 не замерзнешь. И пик Ленина "немного" не Эверест, хотя в данном случае не сильно важно.
Ну вот в 3 пункте ты не уточнил, что в футболках можно в хорошую погоду в базовом лагере находиться
В п.4 и 5 не прав.
Про запас я пояснил.
И про штаны тоже писали.
Мне кажется, это твои какие-то особенности, чтоб спать непременно в трусах.
Будь менее категоричен
This, те же мысли были при выборе.
>>82282
Спасибо, анон.
>>82278
Взвесил сейчас, получилось ходовые штаны с поясом 260гр, тонкие термо 180гр, флис 260гр. Спальник на -2 комфорта. В спальнике однозначно буду в одном из 2х термо, по погоде.
Кстати, ты же в курсе, что спальники нормируются с учетом надетого термобелья?
Ок, если серьезно, распиши свой низ на этот сценарий:
>Понимаешь, если я иду в горы в мае, допустим, то даже с прогнозом +15 ночью + 25 днем, снег и мороз в -5 для меня не будет ВНЕЗАПНО.
Карпаты это не Урал, не Саяны, не Хибины, там постоянно сыро, там охуевшие перепады температур, как в резко-континентальном климате, зависит много что от высот, маршрута. Тот хуило выше поменьше бы пиздел на хохла-практика, а то от его диванных советов у меня жопа загорелась. Он не был в Карпатах, а пиздит как профессор. Две трекпалки ему в жопу и ультралёгкий барабанбубен на шею.
Начать горение!
У меня на май сценарий один - спальник на -1 -- -6
Ходовые штаны у меня одни + мембранные(если больше чем на 3 дня), если планируется в лесистой местности то всё.
Если планируется чесать через черногору-свидовец+красную+боржаву недельку - шорты+тонкая термуха низ(чтоб не сгореть на солнце) обязательны, то шо по солнышку в этой пустыне в штанах идти это смерть.
Из верха - термуха, тонкая флиска, пуховый свитер, мембранка.
Плюс к этому шапка и перчатки.
Можете говорить что я точно так же набираю кучу говнища, но я хорошо знаю карпаты в мае, и понимаю что всё это мне пригодится как минимум один раз какой бы прогноз не был.
Если осень(смотря какая осень) - низ такой же ток без шорт и термух.
Верх - возможно толстая флиска вместо тонкой.
В сырость и говно греет тебя не одежда а движение, если потихоньку ножками перебирать то тепло тебе и в ватных штанах не будет.
А если тебе холодно в спальнике который соответствует температуре - то у тебя либо коврик(очень рекомендую пересмотреть этот момент, я бы рекомендовал замену ковра на надувной с норм РВ сделать даже раньше замены спальника) не соответствует температуре либо спальник(ты посмотри внимательно -2 комфорт это у тебя верхний или нижний комфорт).
>>82297
Так я не теоретик, я в карпаты уже лет 15 разок в году посещаю.
>там постоянно сыро
эм, нет, и уж тем более в последние то годы, много где вообще чуть ли не пустыня из-за засух и рубки лесов.
>зависит много что от высот, маршрута.
Зависит от всего, даже от того за каким отрогом ты находишься, там в соседнем "ущелье"(не знаю как сказать) температура может быть на 10 градусов ниже
>на хохла-практика
У украинца-практика маловато практики, и ему бы лучше не пытаться прыгнуть выше головы сразу влазя в бомжеходство легкоходство, а заняться просто накоплением, облегчением снаряги без легкоходных выебонов и дырок в ложках и уж тем более когда у него на это нет финансов, так как у него всё равно останется большой рюкзак, а комфорт упадёт в разы.
Я бы на твоём месте ещё взял бы туда комплект озк, не легкоходно, зато тепро и надёжно, если припрёт. Таки ходят не за рекордами, а чтоб живыми вернуться. Карпаты - сложные горы для легкохода, для обычного туриста - норм.
Чем сложные?
Зачем мне там озк? если планируются болота и броды достаточно тапочек для душа
>Можете говорить что я точно так же набираю кучу говнища, но я хорошо знаю карпаты в мае
Ну короче классика: вы берете много потому что долбоебы, а я беру много потому что все знаю.
>В сырость и говно греет тебя не одежда а движение, если потихоньку ножками перебирать то тепло тебе и в ватных штанах не будет.
Еще охуительные истории будут?
>Ходовые штаны у меня одни + мембранные
Теперь ясно, зачем тебе лайнер.
Че за мембранки, кстати?
В чём профит мембраны, только по личным ощущениям, а не шаблонно? Шил себе по выкройкам одного хохла-легкохода полукомбез и анорак с тайвека, это конечно не полноценная мембрана, но на ходовой охоте в начале зимы помогает(я легкоходничаю нищебродски только летом, не более 3-х дней, западная сибирь), когда сильный ветер, метель - не продувает суконный костюм от Суконки(простой, не утеплённый), уже у костра снимаю полукомбез и анорак, хожу в сапогах поливер, перчатки саломон, для посиделок у костра - калоши с обрезанными валенками и шерстяные перчатки, на охотах ночую на слое лапника и ижевской пенке под тентом, спальный мешок советский ещё, верблюжий + на него чехол с тайвека. Первый слой - шерстяные трико и водолазка, заместо труханов армейские кальсоны-белуха, тёплые. Из минусов - воняешь после трёх ночёвок, что пиздец, хотя после сраеья и ссанья протираю жопу, хуй с яйцами снегом, ноги перед сном тоже снегом мою.
Ну у меня есть спальники в которых я без него сплю.
Говнецо из пертекса, даже бренд не помню, но в целом мне хватает, задумываться о всяких гортексах начну когда ощущу что этого не хватаетс курткой ощутил.
Кстати мембранки тоже утепление.
>>82336
Ты сухой, в чем ещё может быть профит?
>тайвека
промокает, рвётся.
Толстовато, возвращайся обратно в свой шерстяной загон суконными портянками обмазываться.
Я специально написал для таких тупых как ты, что хожу налегке только летом, перестань ебаться в глаза, чорт батхёртный. А в начале и конце зимы лучше чем сукно для ходовой охоты не придумали. Не веришь - обрядись в пух или топовую синтетику и походи на лыжах 7-10 км до обеда и 10-15 до вечера, посмотрим как ты легкоходно взмокнешь, схватишь на обеде или ночью воспаление лёгких, пидрила диванная. Сидит и в каждый тред бздит, выблядок, блядь.
Не рвись маня, твой ретрофетиш не самое страшное что бывает с людьми.
Это не ретро, это необходимость, чмо диванное, сидит тут и кудахчет, теоретик ебучий.
Настолько необходимость, что кроме клоунов ряженых никто из людей, решающих сложные зимние задачи (научные и спортивные экспедиции, например) и при этом не сильно скованных бюджетом такой хуйней не занимается. Но ты один шаришь, остальные диваны.
Почти все ходят в сукне и натуральном меху. Особо богатые - в пуху или синтетике типа ситки, только вот это всё шуршит, не для костра. Так что не знаешь - не пизди, диванный хуесос.
Я бы посмотрел на дебила в шубе, который на лыжах в гору прёт.
Блять, тебе мало своих трех тредов? Нахой ты сюда пришел со своим сукном ебучим, пидрила?
Не придумали. Шуршат и страдают от искр из костра, то прожгут шмот, то поплавят.
Там нет про шубы ни слова, в сукнп в движении тепло, у костра тепло, в статике, особенно при ветре начинаешь мёрзнуть. На большей части рф легкоходить нормально можно только летом, а в хорошие минуса без костра ты дуба дашь в хоть в пуху, хоть в синтетике, обняв газовый баллон.
Ты же про натуральный мех тут вещал. В любом случае, все кто у нас скитурит/сплитбордит делают это в классической мембранной одежде верхним слоем. Есть даже отчаянные, кто на несколько дней ходит, скм таких видел. А за костер: ну прилетела искорка в пуховочку, да и хер с ней, у нас тут спорт благородных донов.
> Ты же про натуральный мех тут вещал.
Для зимы пока лучше меха и пуха ничего не придумали. На серьёзные минуса спальники за 2,5 кг весят.
>В любом случае, все кто у нас скитурит/сплитбордит делают это в классической мембранной одежде верхним слоем.
Смысл в чём? Летом достаточно норм хб и сменки, как в сша легкоходы и делают.
>Есть даже отчаянные, кто на несколько дней ходит, скм таких видел. А за костер: ну прилетела искорка в пуховочку, да и хер с ней, у нас тут спорт благородных донов.
Пруфани тогда уж снарягой и скрином с мобильного банка, тогда можно будет проверить что тебе, как богатому буратине - похуй на порчу шмота за 1К$, тебя это не напрягает, а пух не лезет через прожжёные дыры. На скитальце и легкоходе таких как ты умников ещё 15 лет назад уринировали.
>Летом достаточно норм хб и сменки, как в сша легкоходы и делают.
>скитурит/сплитбордит
Сука, скитур летом в хб. Маня, ты вообще не понимаешь о чем говоришь, иди нахуй уже
>Пруфани тогда уж снарягой и скрином с мобильного банка
Пруфанул тебе за щеку, еще чего тебе сделать?
>порчу шмота за 1К$
лугкие пуховки aka пуховые свитера стоят сильно дешевле и ничего не весят, а дырка в них пофиг. Видел в обсуждении скитура по хибинам, что рекомендуют брать пуховку побольше, чтобы прямо на мембранку его натягивать в лагере (но сам там не был).
Обосрался - обтекай, выблядок. Про скитур тебе вот такая загогулина, диван: легкоходные ли штурмовые ласпортива под кошки, сколько восхождений, просто страницу книжки альпиниста с супом сфотай, пидрила.
Ебаный ты по голове, пиздуй нахуй с треда со своими кошками. Всю доску засрал своим говном.
Взять бы ласпортиву и по башке тебя уебать, высерок, ух пыли будет.
>пруфов нет
разбавлю заодно немного ваш забавный срач пикчами снаряги, пока собираюсь на майские в велопоход на недельку, сначала одежда
А сколько трусов и носков берешь на неделю?
Трусы хлопок или полиэстр?
в Крым?
>Видел в обсуждении скитура по хибинам, что рекомендуют брать пуховку побольше, чтобы прямо на мембранку его натягивать в лагере (но сам там не был).
Стандартная практика, пуховка четвертым слоем заебись идет на остановках или когда ветер поднялся и резко похолодало.
Нормальным людям рекомендую этому шизику не отвечать, это похоже местный клоун, которому нечем заняться (этот же хуесос поди и своим автостоп-кумиром спамит на каждом углу).
Залупа семислойная, ты? Как так до мембран народ обходился и обходится парой слоёв?
>А сколько трусов и носков берешь на неделю?
два комплекта, обычные хлопковые из спортмастера, постирал за сетку рюкзака закинул и высохли, чуваки везут кучу трусов и маек орут с меня всегда как я стираю, майку оранжевую надеваю мокрую на себя, сохнет за пару минут
>в Крым?
нет, там был
наименования видны вроде все, тот что синим под цифрой один чаще использую и удобнее, но чуть тяжелее и объемнее
>Как так до мембран народ обходился и обходится парой слоёв?
Да народ раньше голыми в пещерах мерз, понастроили домов ебучих и живут в них, дебилы. А ведь ясно что пещеры от костров не горят, а ты попробуй в доме костер развести!
>скитур
>книжка альпиниста
>восхождения
Мань, ты настолько в говне, насколько это возможно
Воспаление лёгких не от переохлаждения, так для справки.
И я просто сниму пуховик когда жарко и достану когда холодно.
>>82359
это наш церквоход - легкоход у которого мокрое ХБ греет а синтетика имеет теплоизоляцию как пакет?
>>82372
как самосбросы норм?
>>82382
что за палатка и можно ли купить тент от нее отдельно?
А хуй достанешь в ручье прополоскать, пидораха дивная, диванная?
>как самосбросы норм?
да от ветра дождя быстро надеть поверх заебись, ноги не потеют, только карманов нет, 210гр
>что за палатка и можно ли купить тент от нее отдельно?
старая версия big agnes copper spur 1, думаю что нельзя
кухня toaks и snow peak, экран горелка и спиртовка с Али, мыло хуйня с Али кончится больше не куплю, фильтр если на велике почти не использую так на всякий случай
перекат
>>82460 (OP)