Нашёл в шкафу дедовский "Зенит" или "ФЭД"? Можешь проследовать в FAQ для новичков-плёночников: http://club.foto.ru/forum/21/578675 http://istoriya-foto.ru/books/item/f00/s00/z0000005/index.shtml Но, так как он 30 лет простоял на полке, то с вероятностью 90% в нем что-то не работает, хотя бы потому что масло за 30 лет превратилось в грязь. Поэтому анон рекомендует поставить его обратно в шкаф и не трогать. Потому что: 1) Ты не знаешь где его починить. 2) Даже если знаешь где есть ремонт фотоаппаратов, ты не знаешь нормально ли там чинят. 3) Цена его ремонта сопоставима с его ценой на рынке. Ты точно хочешь его починить? На Авито есть уже обслуженные, рабочие Зениты и ФЭДы за те же деньги.
>>667299 Слушай, если ты там еще не разобрал свой кудахтмашинен, то сделай пожалуйста скан как позитив(чтобы получилось неинвертированное изображение), с максимальной битностью на канал и куском межкадрового. Потому что на приложенных получаются сильно разные результаты даже при обычной коррекции чб-точек.
>>667306 Да, неинвертированный, тифф, максимальная битность на канал. Насчет межкадра - там разве зона перфорации другого цвета? Она ж как правило такая же.
hand - очевидное рукоделие: инвертация и подведение точек поканально. plugin - очевидный распиаренный, и надо сказать - не даром, НегативЛабПро, на нейтральных настройках, без вмешательств. plugin w/mask - он же, но с вычетом маски по туториалу на официальной странице плагина, там по межкадру пипеткой устанавливается баланс белого.
Ну и теперь вопрос, что же сегодня выберешь ты: более-менее точную передачу цветов плёнки, или изображение, подведенное под критерии "шоб нормально было"?
Если звёзды сойдутся,как надо,скоро доставлю пики с ДС-2 64г. просрочки и агфахрома аналогичного. ну и орвы,да Однако,есть пара вопросов к химикам.Есть фиксаж, аммоний сернокислый+тиосульфат+ мб ещё какая-то поебень, рецепт не помню,но не суть.Использовался в феврале,после этого лежал в пэт бутылке.Сейчас эта бутылка непрозрачная,покрылась изнутри плотным коричневым налётом.Годен ли фиксаж? Алсо,есть отбелка,аналогичного возраста, кусочек плёнки меняет в ней цвет секунд за 10 не намокание,а именно реакция . Годен ли отбеливатель?
>>667346 А расскажи, зачем эта ебля со всякими некро-пленками? Такие старые фотоматериалы, как правило, выдают весьма ебаную картинку с кучей артефактов. Что это - тяга к издевательству над картинкой, особый шарм полувековой пленки, интерес к возне с реактивами?
Я понимаю обычную просрочку - часто она не теряет чувствительности и вполне достаточно работает. Могу понять изделия от lomography, с их кончеными цветами. Могу понять даже редчайшую нормально проявленную ЦО, на которую смотришь - будто в ебучем позднесоветском кино оказываешься. Но как правило, это адски зернящие, нерезкие снимки с кучей артефактов.
Зачем заниматься всем этим для пикрил Тасмы фн 250, Свемы 64, ЦО-50, и вот таких >>667325 результатов - не понимат. Прошу пояснить, действительно интересно.
>>667272 (OP) Я понимаю, что OP - хуй, но ты, содомит, добавь в качестве лаб фотопро, фотолаб, перспективу и лайтхаус. фотопро - е6 лучше всех делает (ток среда и перспектива занимается в мск)
>>667347 Цвета нравятся. Всратая картинка на 4 пике-результат вуали,ибо человек,скорее всего,забыл укоротить время проявки. Адски зернящими фотографии становятся,если плёнка хранилась хуйпойми как,надо просто смотреть на коробочку.Если она в хорошем состоянии-чаще всего в хорошем состоянии и плёнка. Вот тут >>667325 не Свема нихуя,а Фуджи
>>667378 А оно не далеко от реальных цветов сенсии при искусственном освещении ушло так-то На самом деле,на момент этой проявки я не знал,что современному слайду ЦПВ-2 не подходит,поэтому был неприятно удивлён,когда из бачка достал плёнку,которая выглядела,как будто уже лет 30 полежала. По пятнам-думаю,не нужно объяснять,что это нежелательный эффект,который я пытаюсь убрать Кстати,если кто знает,в какой посудине удобно засвечивать-буду благодарен за инфу
Отснял ролик Ektar, на сканере он сильно синит. Во VueScan установил авто баланс белого и отсканил более-менее норм, но почему без этой настройки синит-то? Это ж пленка под дневной свет, снимал днем, без фильтров. Та же ситуация что с Kodak Color plus >>665590 → Сканер требует настройки?
>>667406 А что за сканер? Если маску вычитать, а просто обращать, то естественно будет в синеве всё А сказки шадрина не слушай, он ещё тот пиздабол. Можешь просто тыкнуть пипеткой и поставить бб верный
>>667468 И тут ты такой вламываешься в тред с конкретными разъяснениями, особенно про взаимосвязь маски при сканировании и оптической печати.
>>667470 Этот пост >>667325 наглядно показывает, что дает вычитание маски методом установки бб по межкадру, если ты об этом. Даёт он хуйню. Обращение руками даже без редактуры дает более внятный результат. А устанавливать на плёнке ББ пипеткой по якобы белому объекту - это вообще кретинизм, если у тебя хоть как-то работает зрительная память, то ты в жизни такой хуйней страдать не будешь, потому что получается адский вырвиглаз, который многими выдаётся за "авторское видение".
Алсо, что-то последние несколько тредов стало очень модным катить бочку на Шадрина, но при этом не давать абсолютно никаких контраргументов. Я его не защищаю, но когда с одной стороны - годный результат даже при спорных методиках, а с другой фраза "да он пиздабол" и больше ничего - выбор лагеря очевиден.
>>667481 В прошлых тредах приносили и эктары, и негативы с межкадром, по которому энтузиасты вычитали маску без пипеток, обращали руками, и тд. Искать за тебя не буду, извини уж.
И пожалуйста, если тыесли это был ты снова будешь говорить про "научитесь вычитать маску", и не подкрепишь примером или толковым, на твой взгляд, ликбезом - то это уже не дискуссия с аргументами, а потому можешь заочно идти на хуй.
>>667441 Начал смотреть. В начале 4-й минуты говорит что у Эктара сверхбольшой динамический диапазон. В интернетах и в магазине где покупал пленку все говорят что с Эктаром нужно аккуратно замеряться так как диапазон маленький.
>>667484 >В интернетах и в магазине где покупал пленку все говорят
Последняя редакция Статьи 31 Конституции РФ гласит: Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование. И шо?
>>667441 В общем посмотрел этот видос целиком. TL;DR: у Эктара странная цветопередача, поэтому адекватно отсканировать его могут только программы, которые раздобыли где-то по секрету LUT данной пленки, остальным сасать.
>>667500 Вообще, конечно, сравнивать их некорректно.
Как мы уже выяснили, Эктар ебёт мозги на сканировании. Портра есть 160, 400, 800, Эктар представлен только в 100, привет штатив. Портра намного лучше держит пуш, 400я аж под 3200. Эктар до 400 - ебальники бордового цвета и синие тени.
Да, он резкий, мелкозернистый, любит свет и пейзажку, и иногда челюсть отвисает от уместного буйства красок. Но чаще Эктар выглядит так, будто в ползунках HSL взорвался чан с говном и спермой.
>>667501 Вы таки пrосто не умеете его готовить Какой штатив на iso100? Даже по sunny 16 там 1/100 будет,а по факту и 1/500 понадобится, и 1/1000 Да,при пуше он уедет в мадженту,но у тебя никто не отбирал возможность цветокора. >Чан с говном и спермой Ну и свой эткар с говном и спермой,а я притащу свой
>>667551 Что должны сказать фонари? Ты привел как пример нормальности Эктара фото, которое демонстрирует симптомы съезда в красноту. Если реально такое освещение было, то может есть другие кадры с разным освещением?
>>667443 Прохладная история. Он не упомянул точно какой из Vision2 использовался. Тем более просто снять сажу - получится срань вроде Cinestill. В дырявых зенитах все будет в бликах и засветах.
>>667494 Ничего там сверхсекретного нет. После правильной вычитки маски у Ektar нормальная цветопередача. Я как-то это даже смог вывезти весьма банальными инструментами. Вот даже для сравнения есть. Первая - ручная, а вторая уже Silver Fast.
>>667604 Я привёл как пример отсутствия "взорвавшегося чана со спермой и говном" фотографию,которая не выглядит подобным образом.Теперь неси ты пример,который "выглядит так, будто в ползунках HSL взорвался чан с говном и спермой"
>>667530 >но у тебя никто не отбирал возможность цветокора С таким успехом можно любую цветную катушкуда и чб тоже подводить под один результат. Я не для того с плёнкой дрочусь, чтоб потом цветокоррекцией убивать то, что должно придавать уникальности. Это вопрос религии, если хочешь.
>а по факту и 1/500 понадобится, и 1/1000 У меня другая практика: солнечным днём, в городе на тенистом тротуаре, с исо 400, на полтосе с минимальной f3.5, выдержка иногда опускается до 60 или 30. А как мы помним, не хочешь шевеленки - делай выдержку не длиннее числа фокусного. Задерживать дыхание перед спуском, как снайпер перед выстрелом - в рот ебал, я не с табуреткой на пейзаже сижу. замерял внешним и ттл, оба исправны, не доёбывайтес
>а я притащу свой Готовься назвать меня пиздаболом и кукаретиком, но у меня нет снимков на Эктар. Я его не покупаю. Но пикрил вполне красноречив.
>>667530 >но у тебя никто не отбирал возможность цветокора С таким успехом можно любую цветную катушкуда и чб тоже подводить под один результат. Я не для того с плёнкой дрочусь, чтоб потом цветокоррекцией убивать то, что должно придавать уникальности. Это вопрос религии, если хочешь.
>а по факту и 1/500 понадобится, и 1/1000 У меня другая практика: солнечным днём, в городе на тенистом тротуаре, с исо 400, на полтосе с минимальной f3.5, выдержка иногда опускается до 60 или 30. А как мы помним, не хочешь шевеленки - делай выдержку не длиннее числа фокусного. Задерживать дыхание перед спуском, как снайпер перед выстрелом - в рот ебал, я не с табуреткой на пейзаже сижу. замерял внешним и ттл, оба исправны, не доёбывайтес
>а я притащу свой Готовься назвать меня пиздаболом и кукаретиком, но у меня нет снимков на Эктар. Я его не покупаю. Но пикрил вполне красноречив.
>>667623 я не он расхожий метод - ставить баланс белого пипеткой по межкадровому пространству, но далеко не всегда это дает адекватную картинку, неоднократно проверено с пруфами в прошлых тредах
сошлись вроде на том, что поканально приводить черную и белую точки и будет нормуль, но ето неточно
>>667619 Охуенные цвета. Это Эктар? Насчет шевеленки. Я снимал Эктар 100 на природе пасмурным днём, самый поздний снимок сделан в 18 часов при 5.6 и 1/100. Штатив нинужон.
Что думаете про Димасик Уса? Он сидит на бордах? Рассказывает он крайне интересно и со знанием дела, но в тоже время он похож на отсталого, будто десятилетнего ребенка засунули в тело взрослого человека. По крайней мере в моем воспаленном мозгу такие мысли возникли. Все эти его ужимки, моторика, манера речи. Что-то здесь не то. Но как же увлекательно про пленки и аппараты рассказывает, шельмец. Эх.
>>667619 >Оба исправны Ну хз,хз. 1/30 f3.5 iso 100 это уровень освещенности не очень светлого помещения в пасмурный день >Пикрил красноречив А с чего ты взял,что пикрил не крутили? >>667623 А вот нема.Я ту катушку половину на закате, половину на рассвете отбил. >>667629 Или поймёшь,что он годнота
Итак, сканирую на Epson V600. Плёнка Ektar 100. Сканы в ТИФФ из EpsonScan как позитив в двух вариантах: вообще без коррекции, и с коррекцией кривых в скан-софте. https://fex.net/s/6ebav9p Пруф отключенной коррекции в первом варианте - на пикрелейтеде. Как выглядели кривые во втором варианты - на пикрелейтеде.
После скана открыл Gimp, инвертнул цвета в обоих файлах. В варианте, который вообще без коррекции, сделал с кривыми поканально то, что в другом варианте делал в EpsonScan. Результат синит.
>>667634 >Оба исправны Так и было. Чесал репу, мол, какого хуя, это же 400. Потом внешний показал ровно ту же пару, и я завалил.
>А с чего ты взял,что пикрил не крутили? Может и крутили, но есть явные, характерные искажения синего и красного, которые, если их не давить цветокором, есть на 90% кадров с Эктара.
>Или поймёшь,что он годнота Не думаю. Я не спорю с тем, есть хорошие снимки, но частота их наблюдения КРАЙНЕ МАЛА. Также сюжет сильно решает.
>>667642 >инвертнул цвета в обоих файлах Но зачем? Вот тебе и синит, потому как цвета ивертированные, а не изначальные. Попробуй не инвертировать и все будет хорошо.
>>667623 Я в свое время делал так. Брал самый темный участок негатива и указывал его как точку белого, потом брал самый светлый (межкадровое обычно) и указывал как точку черного. В таком случае весьма неплохо вычитает. Главное не обосраться с контрастом в итоге.
Задумал его сменить, но понял, что именно телевики для меня - тёмный лес.
Итак, что не устраивает: 1. Объём изображения и низкая контрастность. Просветления нет, с контрастом ясно. Также понимаю, что чем больше фокусное - тем больше уплощается картинка, и если контраст чинится редакторе, то с объёмом беда. 2. Фокусное. 135мм - недотелевик/оверпортретник. Вроде стандарт, но очень часто то много, то не хватает.
Чего хочется: 1. Объёма в изображении. 2. Фокусное: от 200 до 500мм. был МТО-1000, продал не сняв ни кадра, кек 3. Резьба М42.
На какие параметры смотреть? Какие фокусные для какой съемки использовать? Какие производители? Видел много японских Такумаров под М42, цены весьма адекватные.
В общем, прошу советов мудрых в целом, можно без привязки к плёнкодрочке.
>>667741 Выше в треде упомянули отличный, не единожды испытанный лично, лайфхак для съемки с рук: если число выдержки больше либо равно числу фокусного - шевелёнки не будет. Всё, что доводилось снимать на телевик - всегда было ясным днём на 200-400 ISO, где 1/250 или 1/500 - вполне обычная выдержка, так что проблем не вижу.
>>667758 >Вполне нормально Вот уж нахуй. Мимо у меня кагбе был и 100-300, и сейчас 70-300 со стабилизатором. И таки на кропе, а у этого хуя вообще ПЛЕНКА.
>>667654 Ну, во-первых, вопрос - ебала с цветом это норм для эктара или проблема со сканером или? Во-вторых, что именно считаешь починкой? Какой результат считать хорошим/адекватным. Какое отклонение от реальности анон считает патологией эктара/другой марки, а какое - святым плёночным артефактом.
>>667687 В каком плане не лучший? И тот же вопрос, что сверху.
Мне в данном случае хочется результат иметь или близким к реальности, или близким к реальности, которую видит данная плёнка. Художественный цветокор "я так вижу" в данном случае не желаю.
>>667753 Спасибо, пойду луркать. Кстати вот над МТО-500 думал не раз, надо еще покумекать, но тяжелая, падла, и диафрагма залочена.
>>667759 1. Я ищу не зум, а фикс в диапазоне 200-500. 2. Ты правильно понимаешь шевеленку? Это когда ручки трясутся, а не движущиеся объекты смазанные. Если у тебя не получается - твои проблемы. 3. Пленка = полнокадр, мистер Кропс. 4. Психику себе стабилизируй, а то полыхаешь на ровном месте.
>>667769 Чем лучше-то. Я его решил пробовать потому, что мне понравились снимки Eduardo Pavez, ссылка на его ютуб в шапке. Мне цвета в его снимках нравятся. Синеву ты и сам смог выправить. Меня больше интересует как анон понимает что достиг "правильного" цвета в цветокоре. Насчет провалов в тенях - ну хз. В кадре много воды, не хотел пересветить. Могу отсканить с меньшей экспозицией для интереса, зададим вопрос шадриновцам, которые говорят мол у эктара супер широкий диапазон. Я вот что наковырял в Лайтруме из того же тиффа, который выкладывал. Это тоже провалы? А слайд у меня тоже есть.
>>667759 Ты ж понимаешь,что фокусное на объективах для кропа указывают с учётом кроп-фактора?Т.е. 200 мм на фф превратятся, например,в 170 В остальном-в чём доёб не понял.Шевелёнка?Если так трясутся руки- 1/250 и флаг тебе в руки >>667763 Насколько я помню, даже мой эктар, прошедший 5 рентгенов, при установке точки чёрного по межкадру не имел такой окраски.Завтра скажу точнее.На что снято,чем мерил,где проявлял? >святым плёночным артефактом А нет такого. У плёнки годные цвета +- из коробки,но если хочется крутить,или твоё художественное видение того требует-крути на здоровье >>667766 Хули ты до эктара так доебался?Эта синяя окраска даже на увеличителе чинится,не то что на компе Имхо,если негатив корректируется без анальной жопоебли-то это не брак купи эктар,отсними его при разных условиях,а потом хейть.Я понимаю,что вкусовщина,но ведь это негатив с душой слайда по сути,отсюда и насыщенные цвета,и максимально мелкое зерно
>>667770 > как анон понимает что достиг "правильного" цвета в цветокоре. А никак.По гистограммам в итоге может хуйня выйти,проще уже тогда не ручками всё сводить,а в фш ткнуть автоматическую цветовую коррекцию. А на глаз-монитор может пиздеть.Вот и получаются два стула. >не хотел пересветить Негатив спокойно держит пересвет на кучу стопов,но с недосветом всё плохо.Поэтому я бы не столько боялся пересветить, сколько недосветить
>>667772 Сложно сказать, ничего конкретного - городские пейзажи, облакада, лол, самолеты с высоток иногда, и так далее. Людей, цветочки, птиц в полёте и прочий кал - не снимаю. Пока пользовался Юпитером - понял, что 135 точно не хватает.
>>667774 Странно,что зум тогда не хочешь,но пощупай мто-500,если никуда с камерой не ходишь. Будет слишком дохуя-купи телеар. 300-400 мм в советскую линейку вроде не завезли
>>667773 Я почему спрашиваю. Хочу чтобы набор кадров с одной съемки был в одинаковых тонах (снято плюс минус в одном месте, времени, освещении), следовательно нужен способ применять ко всем кадрам одинаковый цветокор, что с автоматической коррекцией не очень вяжется. И хотелось бы способ, который не требует задрачивать каждый кадр по 40 минут (да даже по 10).
>>667771 Яшика, экспонометр в телефоне (5.6 1/125 в середине пасмурного дня), качественный лаб (в оп-посте отсутствует).
>>667779 >экспонометр в телефоне Ну,товарищ ананас,они даже если их сверить с нормальным нередко пиздят.Возьми хотя бы Свердловск какой,они дешёвые.Хотя,экспопара выглядит адекватно. >оп-посте отсутствует А что ж ты так,дополняй список на гитхабе ё-моё,полезная ведь штука
>>667775 С малолетки я знаю чётко: если видишь людейзум, значит, рядом ломбардплохая центровка и в лучшем случае 2/3 от всего диапазона будут рабочими, есть товарищ-зумофил, насмотрелся в своё время его шедевров.
Кста, 300й Таир же есть, надо и его осмотреть.
>>667777 Поищу, но годноты не обещаю, давно не пользовался. На карантине отснял на Юпитер катушку, дал ему шанс себя показать, но не проявил еще, там должно быть интереснее. Не оправдает надежд - точно продавать буду.
>>667780 Уже взял. Но в тот день мерял на телефон, цифробзк, и встроенный экспонометр камеры. Снимая людей мерял телефоном по коже - экспозиция идеальная. Также удивлен внезапной адекватностью экспонометра Яшики, в том числе в контровом свете. Все-таки насчет экспозиции данного кадра, >>667770 тут видишь провалы в тенях, светах?
Вот сырые сканы трёх кадров, снятых в одном месте в одно время,через одну ступень выдержки, сканированы одним кадром без коррекций. Есть разумный способ сделать им пристойный, а главное одинаковый цветокор? На пикрелейтеде накрутил им курвы за три минуты.
>>667787 Если ты преисполнен рвения докопаться до самого дна, то лучше в какой-то момент остановиться. Потому что способов - как песчинок на пляже.
Влияет всё: производитель реактивов, их свежесть, время проявки, иногда кадры сделанные один за одним могут отличаться.
Потом, есть куча разных сканеров: Пакон, Имакон, Норицу, Фронтиер, Никон, Хассель, барабанники, планшетники, кто там еще... И все они по умолчанию будут давать сильно разный результат, потому как переменных, влияющих на него - тоже туева хуча, начиная от мощности лампы и дефолтными точками ч/б, заканчивая ICC-профилями, LUTами и прочими страшными буковами. Еще и калиброванный монитор остаётся до кучи вспомнить.
Так что какого-то Святого Грааля здесь нет. "Правильный" результат ты, скорее всего, получишь при оптической печати, да и там вариантов обработки немало: контрастная бумага, резкая бумага, мат, глянец, ой бля...
Из перечисленного в тредах, я бы остановился на плагине НегативЛабПро - для быстрого результата без мозгоебли. А в свободное время уже можно насиловать свой сканер, а главное - не косить под кого-то, а искать свой стиль, если уж пафосничать.
У тебя ж в руках такой рандомайзер, прими его со всеми его странностями.
>>667765 >Ты правильно понимаешь шевеленку? Это когда ручки трясутся, а не движущиеся объекты смазанные. Если у тебя не получается - твои проблемы Маня, чем больше фокусное - тем больше шевеленка при той же амплитуде тряски ручонок. Правило, более-менее работающее с нормальными объективами, на телевиках нихуя уже не работает, и ты со своими 1/200-1/500 соснешь хуйца. >Психику себе стабилизируй Лол, ну и ебись на здоровье без стабилизатора с советской некротой, кто ж тебе запретит-то?
>>667789 Я их и кручу, но это больно муторно для задачи приведения нескольких кадров к одному тону. Один пиксель в сторону подвинул на графике кривых, и цвета съехали.
>>667790 Это именно что кадры сделанные один за одним. Идут подряд на ролике, сняты в течение 10 минут. Вот их хочу видеть в одном тоне. Что с другой пленки такой же марки будет другой тон - не особо важно.
>>667797 Бритва Оккама — методологический принцип, в кратком виде гласящий: «Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости». негативлабпро
>>667792 А вот хуй тебе , никоновские объективы dx серии,к примеру, именно так и маркируются. >>667791 >ты со своими 1/200-1/500 соснешь хуйца. Слушай,если у тебя такой тремор,может,как в тех байках, 100 граммов накатывать? Так-то с рук на полтосе можно и 2с без шевелёнки снимать,просто нужно не на вытянутых руках,а в устойчивом положении
>>667816 >>667821 Я как-то 4 секунды выдержку снимал с рук, ночной сюжет в походе, а штатива не было. Правда, сидя, и спиной и локтями уперевшись в скалу, получился не смаз, а просто мыло.
>>667821 Не,2 секунды.Могу даже порыться и притащить.Нужно встать в устойчивую позицию,локти упереть в корпус ,задержать дыхание и желательно остановить сердце
>>667810 >никоновские объективы dx серии так у содомитов все не как у людей, лол. >Так-то с рук на полтосе можно и 2с без шевелёнки снимать Лол, ты еще ширик притащи. То-то люди с телевиками и со штативами ебутся, и стабилизаторами не брезгуют, а тут пришел гуру на фотач и всем пояснил за то, как надо снимать и сердцебиение останавливат
Сап, у кого камера Pentax MZ 6? В общем взял с рук, вставил батареи - на дисплее ничего не загорается. Продавец сказал включиться только с плёнкой. Пленки пока на руках нет, куплю на днях. Мне кажется он должен включаться и без плёнки. Деньги то мне вернут без проблем. Что скажете?
>>667954 Не пиздит, говорит что не помнит работает или нет без пленки. Деньги вернет, можно хоть сейчас отвезти. На счет этого не парюсь, просто жалко что не работает, в моей мухосрани из камер только советское некроговно, вот появился норм и сразу купил.
>>667978 >>667952 >>667954 В общем, должно работать и без пленки. Продавец сам подъехал и вернул деньги. Обидно бля. За 5к брал, состояние на вид идеальное, но такое вот хуйня. Продавец сам удивлен больше меня. Больше в моем городе ничего путного Набережные Челны, если кто заказывал с онлайн магазов такое, порекомендуйте пожалст
>>668080 А что у тебя с темной и светлой точкой на сканере? Может в мануале есть какая-то метода по установке оной? На пикриле светлая съехала, пришлось тянуть, на двух других клиппинг по цветам. Блядь, довёдете меня - куплю себе сканер и неделю буду дрочиться с настройками, потому что невозможно понять, что происходит с вашими сканами, просто невозможно. это не предъява, еслишо
>>668086 Вопрос заодно,схуя она дала ретикуляцию,если температура растворов была 18°,воды при промывке тоже? Вроде полезла после второй фиксации,в фиксаже с сернокислым аммонием досыпал,чтобы следующей проявлять орву,понял что забыл о второй фиксации
>>667952 Лол, есть ещё дауны, которые Хаят все что сделано в СССР? Посмотри практику, Киев 17/19, если пофиг на формат - Киев 6с/60. Ещё Рико, ящики и прочее япононекро существует. Кэноны еос существуют ещё. Да и Авито доставка есть. Я бы добавил ещё салют/Киев 88, но он без защиты от дебилов, так что не рекомендую тебе.
Как мне, блядь, сушить эту гребаную баритовую бумагу, чтобы она не скручивалась? Мне говорили, что нужно прикатать к гладкой стеклянной поверхности, и вот я, не найдя ничего лучше, прикатал к стеклянной поверхности электроплиты. На следующее утро фотографии просто прилипли к плите, еле их отсколбил, так они еще попортились. Что делать? Мне то удобнее с resin coated бумагой, но она закончилась и из-за "самоизоляции" я даже не могу ее купить.
>>668144 В справочнике 52г говорится,что нужно присыпать поверхность стекла тальком,убрать излишки,а затем протереть воском в бензине. Через пару часов принесу страницу
>>668144 А что у вас вообще нельзя из дома выходить, даже на почту за покупками? Я за карантин накупил столько всего, и камеру и плёнку и чего только не. Да и ходить по улице снимать никто не мешает, тем более выезжать на природу на авто.
>>668146 Спасибо за оценку, но было бы хорошо, если этот барит мне не похерил картинку... >>668152 Ты уверен? У меня вроде как тисненая бумага, или он для нее тоже нужен? >>668154 Теоретически конечно нельзя но всем похуй, в том числе мне, но все фотомагазины закрыты, хотя вроде все откроется 1 июня >>668147 > а затем протереть воском в бензине. Ой бля...
>>668156 >Ты уверен? У меня вроде как тисненая бумага, или он для нее тоже нужен? Можно даже матовую на нем сушить. Прикатываешь обратной стороной к пластинам - и норм. Ровная, не кукожится. Главное, чтобы тряпичные прижимы самого глянцевателя не пачкались.
>>668156 >Ой бля... А ты думал! Глянцевание на обычном стекле это очень эротичное занятие. Самый лучший глянец у меня получался на свежем листе органического стекла. Совсем свежем, с которого только бумагу оторвал. Просто прикатал хорошо промытые фоточки, они просушились и сами отпали. Главное потом такой лист от пыли беречь. Накрывать тщательно. А перед глянцеванием промыть чистой тряпочкой, желательно смоченной дистиллированной водой. Сами фотографии мочить в дистиллированной воде при этом не обязательно.
>>668189 >Как может пиздеть экспонометр в телефоне Уж не так ли, что он получает свет через совсем другую оптику, чем та, что стоит на камере? TTL, думаешь, от нехуй делать придумывали?
>>668191 Ты частично прав, но ведь внешние экспонометры тоже получают свет не ттл, однако не пиздят.
>>668189 Проблема всех этих приложений уже объяснялась в прошлом треде, первое: целый зоопарк самых разных сенсоров, и под каждый нужно оптимизировать приложение, которых тоже пруд пруди, и второе: часто разработчик нихуя не понимает в фотографии. Так что более менее внятные показатели можно будет получить на яблоке, там зоопарк сенсоров меньше и работа с ПО для фотографии в целом лучше чем у других. если что, я андроидобомж, яблоки не боготворб
>>668123 Тушка Canon, он уже полгода его продает, мутный тип этот Вадим Олимпус нахуй не нужен со встроенным объективом. Рикор дорого, Минолта без нихуя тоже не нужна
>>668144 Если тебе просто сушить - прикатывай к стеклу бумагой, а не эмульсией. А вот если глянцевать - тогда придется поебаться. Лично у меня так и не получилось к стеклу нормально прикатывать, чтобы не прилипали. Ни воск, ни бензин, ни содовый раствор не помогли. Решил вопрос покупкой на авито новых (не распечатанных) пластин глянцевателя, с тех пор проблем не знаю.
>>668208 >в калибровке раз в год Только если тебе нужно снимать с точностью в 0.01 стопа. Да и то, если в схеме нет деградирующих элементов, то не обязательно.
>>668208 Что ж, гонцу с плохими вестями отрубают голову.
Алсо, с такой формой педантизма тебе надо плёнку обходить за километр, там столько рандома в одних только хим.процессах, тебя же удар хватит! Ну или можно просто не доёбываться до малозначимых вещей.
>>668199 > он уже полгода его продает, мутный тип этот Вадим Ну да, ведь на пленочные камеры пиздец какой спрос, сразу с руками отрывают! Ты, похоже, из техз ебанашек, которым лишь бы ПОСОМНЕВАТЬСЯ и пострадать, что у них ничего не получается и не покупается. >Олимпус нахуй не нужен со встроенным объективом >Минолта без нихуя тоже не нужна Что и требовалось доказать. ЭТА НИХАЧУ, ТУТ ОБЪЕКТИВ НИПАМЕНЯТЬ, ЭТА ТОЖИ НИХАЧЮ, ЕМУ ЖИ ОБЪЕКТИВ НАДА ПАКУПАТЬ НУ МАААМ НУ КУПИ МНЕ ХАРОШИЙ ФАТАПАРАТ!
>>668220 Вы тут решили доебываться буквально до каждого слова, да ещё и без контраргументов?
Так и вижу эти доёбки ирл: - презервативы защищают от беременности и ЗППП - ха-ха лалка у меня для тебя плохие новости, ТОЛЬКО НА 99,9%, ты забыл про 0.01%, маня, ты что, дебич, ахахах забыть про 0.01% ну вообще
>>668191 А через какую, и какая собственно разница?
>>668197 Какая разница что сенсоров зоопарк если приложение получает данные выдержки и диафрагмы от камеры? Какая разница что разработчик не понимает в фотографии если я смотрю на live view и если мне не нравится автоматическая экспозиция, я сразу вношу поправку. Кстати, разработчики я думаю смыслят в фотографии, ибо нет смысла делать бесплатное приложение под бомжеандроид если ты не энтузиаст фотографии. Конкретно приложение, которое я использовал, написано именно энтузиастом. И никто так и не указал где на фото, экспозиция которого определена по приложению, провалы. Что вы придумываете массу каких-то маняпричин почему приложение МОЖЕТ работать нехоршо, если результат в порядке.
>>668274 >никто так и не указал Даешь название приложения. Приносишь кадра лучше серию с экспозамером по приложению, без редактуры. Приносишь второй, снятый там же по ТТЛ или внешнему. Сравниваем. Если отличий нет - можешь что-то утверждать.
Но все мы понимаем, что нихуя ты не принесешь, потому что ты тут никому ничего не должен, правильно?
>>668296 Ах, эти манявры, эти жалкие потуги уцепиться хоть за что-то... А снимков так и нет.
В данном случае похуй чем сканировать, хоть светом от путеводной звезды всех морских капитанов - пизды твоей мамаши, главное - чтобы эти два негатива сканировались с одинаковыми настройками.
>>668298 Собственно, тебе другой Анон пишет А брызгать слюной лучше на модель, а не на других
А по поводу приложения - не самый гуд вариант. Есть шанс очень хорошо так обосраться. Свердловск 4 в помощь. И да, экспозиция это не абсолютная величина, и зависит от задач которые ставишь. И материала, конечно же.
>>668301 Слюна потому что заебало, на ровном месте превратили тред в общественную парашу, уже не разобрать где кто. По приложению это не мне, это ему >>668274 надо рассказывать, но я бы время не тратил.
>>668300 Не соглашусь, 2 стопа это, допустим, с 1/30 на 1/125 прыгнуть, приличный разрыв, такое дело уже пушить надо. С пересветом еще можно смириться.
>>668302 >По приложению это не мне, это ему >>668274 надо рассказывать, но я бы время не тратил. То есть ты пукнул в лужу, обосновать не можешь, а потом кукарекаешь что тред в парашу превратили. Кто превратил? Ты превратил, ёпт.
О приложениях для замера. Никогда не пользовался, решил посмотреть, из-за чего такой кипиш развели.
Сравнивал по Свердловску-4(две пикчи - порог срабатывания диода), и приблизительно по ТТЛ. Тестовая пара - ISO400 и f8, ищу выдержку. Картина под люминесцентной газоразрядной лампой 13Вт, и чуток дневного света.
Трубка - ведроид Редми4х. Скачал 10 бесплатных приложений. 8 из 10 удалил сразу: неадекватные показатели, нет лайв-вью, и внезапно - некоторые не замеряются днём, а только в слабом/домашнем освещении. Осталось 2: более точное приложение пиздит на полстопа, похуже - на стоп-полтора минимум. Солнечным днём на улице - отличий почти нет. В сумерках оба проёбываются сильнее, думаю дело в сенсоре, он у меня сирый и убогий, всё-таки.
Шин или фэйл? Шин, но с оговорками: если отберешь из десятка один нормальный, и воткнешь на приличный сенсор. Стал бы юзать? Не думаю, Свердловск быстрее, удобнее, и проектировался под эти задачи. хоть и левой пяткой
И еще про ТТЛ-замер, к вопросу об ошибках экспозиции. Многие экспонометры в тушах питались двумя батарейками 1.35В, которые сейчас заменяются lr44 или аналогами, на 1.5В. Суммарно, 3В против паспортных 2.7В. Англоязычные форумы утверждают, что повышение вольтажа задирает стрелку экспонометра, наёбывая пользователя в сторону недосвета, потому рекомендуется держать стрелку в верхней половине шкалы. Судя по своим тестам - всё так. Какие у анона мысли насчёт? ну или можете забить хуй на это дело, если тут колорплюс -2 стопа держит сижу и думаю, нахера я так заморочился, лел
>>668372 1. В 1960 году шкала DIN была согласована с американским стандартом ASA. 2. Стандарт ISO был принят в 1974 году. Он просто объединяет ASA и DIN. 3. В СССР в 1987 году был принят новый ГОСТ (10691-84) на светочувствительность. Этот ГОСТ был приведен в соответствие с международным стандартом ISO. 4. Ты только что проглотил хуй.
>>668368 >8 из 10 удалил сразу: неадекватные показатели, нет лайв-вью Эти приложения меряют падающий свет по сенсору освещенности, расположенному с лицевой стороны, над экраном, - поэтому нет лайв вью. Сенсор направлен в сторону противоположную от камеры - поэтому значения казались неадекватными.
>Осталось 2: более точное приложение пиздит на полстопа, похуже - на стоп-полтора минимум Не связан ли "пиздеж" приложения похуже с тем, что ты ему поправку в недодержку поставил (внизу пика №3).
>>668368 Алсо, на фото видно что на "сверджловске" поправка -2/3. Международные наблюдатели из-за многочисленных нарушений отказываются признавать эксперимент состоявшимся.
>>668382 >по сенсору освещенности Ну ты меня совсем уж в чуханы не записывай, с моей фронталкой я принципиально не рассматривал замер падающего, и исключал те, что могут только в этом режиме работать. А неадекват - это вроде направляешь из окна в белый день, а он тебе выдержку 1/2 показывает на дырке 8 и 400 исо.
Поправки недодержки: их там нет, это зум, видимо играет роль спотметра.
Напряжение по паспорту: 3,75(+0,25–0,75), питаю от приставного бокса на трёх АА.
>>668383 Поправки на экспонометре готов перепилить, признаю - это единственное место, где я еще не разобрался, просто не нашел расшифровок этих ебучих делений. Отож пытаннячко: на диске поправок значение "плюс" это "минус"? Какая цена этих делений? По моей ебаной логике, если на пикрил поправка +1/2, то я перевожу на половину этой "единицы", но видимо я неправ. Халп.
>>668386 >>по сенсору освещенности >Ну ты меня совсем уж в чуханы не записывай, с моей фронталкой я принципиально не рассматривал замер падающего, и исключал те, что могут только в этом режиме работать. >А неадекват - это вроде направляешь из окна в белый день, а он тебе выдержку 1/2 показывает на дырке 8 и 400 исо.
Ты не понял: замер падающего не по фронтальной камере, а по сенсору освещенности. Light sensor на пикче. С помощью этого сенсора телефон определяет насколько ярким надо делать экран. Можешь заново установить то приложение и померять падающий свет направив лицевую сторону к источнику. Или хотя бы закрыть сенсор пальцем и убедиться что именно он влияет на показания. Только что проверил вот это приложение в режиме падающего света "sensor meter" https://play.google.com/store/apps/details?id=com.willblaschko.android.lightmeterv2.free . Показало 1 в 1 то же Пердловск. Батарейка в Пердловске 1.4 вольт. Небо по которому мерялось и скрин проги прилагаю.
Всех кто ИТТ пишет что телефонные экспонометры априори сакс считаю ссаными кукаретиками и позорными ишаками.
>>668386 >питаю от приставного бокса на трёх АА. Вот только в блоке на пальчиковые батарейки стоит диод на понижение вольтажа и, криворукие совковые инженеры были бы не совковыми инженерами, если бы не сделали возможность спалить его случайно замкнув несколько металлических частей на блоке. Да, та шайба которую надо закрутить тоже считается за контакт. Ты бы, это, проверил напряжение.
В том же приложении померил падающий свет и сделал фото. Первое - ровно с параметрами экспонометра-приложения, второе - в raw-конвертере добавил одну ступень, т.к. я находился на теневой стороне, а двор подставлен солнцу. Пламенный привет всем долбоёбам-кукаретикам, которых столько в этом треде.
>>668397 >Пламенный привет всем долбоёбам-кукаретикам, которых столько в этом треде. Настолько большой баттхёрт, что не можешь сдержаться? Всё ещё печёт с того что тебя опустили после твоего пустого обещания вкинуть нормальный скан негатива?
>>668393 Сорян за неровный почерк, капчевал на ходу. Приложение чекнул заново, сенсор фурычит, но как и ожидалось - оно не поддерживает мою основную камеру, потому и снёс, да нужен был замер по отраженному свету. Сравнил вот с пердловском по падающему - приложение дает на стоп-полтора больше. Те два, что оставил из 8 - так же. Телефон всё же не новый, подозреваю, на свежих будет лучше.
Вот тут >>668368 на пике №2 iso 400, диафрагма 8, выдержка 1/4 (1/3.5 похоже, но не суть)
На пике №3 ползунок внизу в положении "минус". Минус сколько - непонятно. Но выдержку определяет на один стоп короче, чем первое приложение. Если значение поправки = 1 стоп, то всё логично.
>>668404 Ты ж просто написал о свердловске, я за него и уцепился.
Поясняю. На свердловске стоит поправка для ламп накаливания, +1/2. На пике №3 этот ползунок отвечает за зум лайв-вью окна, я здесь уже указывал: >>668386 >Поправки недодержки: их там нет, это зум, видимо играет роль спотметра.
>>668368 >Англоязычные форумы утверждают, что повышение вольтажа задирает стрелку экспонометра, наёбывая пользователя в сторону недосвета, потому рекомендуется держать стрелку в верхней половине шкалы. Судя по своим тестам - всё так. Какие у анона мысли насчёт?
Надо было до конца читать. Речь о приборах на ртутных элементах питания, сегодня запрещённых. И основная бида от использования "аналогов" не в повышении напряжения, а в том что оно будет падать со временем, по мере истощения заряда. И показания будут изменяться.
Я в своё время купил Гессен на 9в Кроне, мне норм. Маленький шедевр сумрачного немецкого гения.
>>668417 Я и читал. И про ртуть знаю. И не само повышение напряжения меня беспокоит, а то, насколько сильно оно влияет на показания прибора, чтоб его можно было приручить. В принципе - ничего сложного, но все равно - тема для обсуждения.
С гессеном поздравляю. Вот и поделись, какова его нормальная цена сегодня, и как их выбирать?
>>668417 Повышение напряжения - тоже бида, потому что если поставить батарейку на 1,5 вольт туда, где нужна 1,35 - показания будут абсолютно неверными. Я это видел своими глазами на встроенном в некрокамеру экспонометре с фоторезистором. На внешнем экспонометре это выглядит вот так https://www.youtube.com/watch?v=zyPU69pHhmc
>>668423 >1,5 вольт туда, где нужна 1,35 Кек в том, что я тут, видимо, зря начал унывать. Сто лет назад заглядывал в мануал к камере, и этот пункт как-то прошел мимо меня: If you are buying new batteries, be sure to specify 1.5V silver oxide batteries (Eveready S-76E, Mallory MS-76H or UCAR S-76E). Надо почаще читать, мда.
Как выбирать? Как и любую олдовую технику, чем новее тем больше шансов что живое. Я хотел поновее, в основном из-за элементов питания. Чтобы никакой экзотики, только то что в любом ларьке купить можно. Ну и шерстя местные интернеты наткнулся на Луну Про Ф. Посмотрел чем он питается, оказалось Крона обычная. Ну и купил. Баксов за 70 примерно тоже, кстати. Продавец еще и не знал толком что это, 70 баксов просил только на надпись MADE IN GERMANY на корпусе. В общем, после Свердловска-4 я кончил радугой. Тупо удобнее. Просто направляешь полусферу куда тебе надо и делаешь замер. Затем крутишь диск, выводя стрелку в ноль (или не в ноль, если ты креативщик). Всё.
Он еще может делать замер по яркости но без насадок (отдельные деньги) точность наведения весьма условная. Да и зачем мне яркостный замер, если он и так в фотике есть?
Года джва назад купил ещё Секоник 308, - аналогового деда брать с собой на бездорожье чот жалко. У него стрелка хоть и паркуется но не намертво.
Падающий меряют одинаково, замер по яркости (мерил по небу и стенам) где-то на полстопа отличается (Секоник делает светлее). Что логично, если знать что в середине 00х поменяли стандарт "среднесерого" (на 12.5%) и Секоник на него перешел. А Гессен и поныне калибруется на 18% серое, как и старые модели.
Стрелочные приборы конечно дико ламповые и очень удобные своим диском, на котором сразу видно все экспопары (исо задаешь отдельным диском). Но если из стрелочки фетиша не делать то лучше смотреть в сторону приборов на жк дисплеях. Типа секоника 408 или Минолты авто 4ф.
Аноны, здравствуйте. Пишу на фотаче впервые, хотя снимаю уже несколько лет. Сломался объектив на фотоаппарате Sigma SA-7. Не работал автофокус, там что-то заедало. Я, долбоёб, полез туда своими кривыми руками, и, конечно же, оторвал там микрошлейф и в ужасе закрыл всё обратно. Есть один знакомый компьютерщик, он способен запаять обратно этот шлейф, но потом в любом случае придётся фотоаппарат нести в ремонт из-за автофокуса. Как вы считаете, как будет выгоднее (сейчас этот вопрос стоит особенно остро): отнести сразу к мастеру или же отдать сперва этому чуваку (за 1000 р сделает) и далее к мастеру?
>>668406 так причем сейчас поправка для чернобелых пленок производства ссср? то что на задней стороне - вообще не надо читать, только если снимаешь на классические чернобелые эмульсии, или у тебя цветной негатив не под текущую цт. во всех остальных случаях - не надо смотреть
>>668437 лол нет, это не так константы калибровки такие же
просто каждый экспонометр дает немного разные показатели в силу настройки. и да, оба значения верные ведь серое это то что лежит в середине хк и всего лишь
>>668479 Какую именно хрень, уточни? Инструкция лежит передо мной, и про интересующие меня поправки там два предложения в духе "введите согласно указаниям на корпусе экспонометра".
>12 на 8, вот такие показатели у свердловска Что?
>>668480 Тут частично согласен, но пока что мои "опыты" показывают, что прправки работают, сверяюсь с ТТЛ. Буду еще ковыряться.
>>668545 У тебя экспонометр ориентировочно 82-85го года, пикрил - 90го года производства, если верить паспорту. В 87м был принят новый гост, потому шкалы разные.
Возьмем ISO200 пленки и диафрагму 8 за константу, и пойдем искать погрешность.
1. На шкале исо(гост) две риски между 200 и 100 будут равны 160 и 125. При установке по DIN указатель уходит на ~185 исо. 2. На шкале выдержек риски между 15 и 30 будут равны 20 и 25. При установке по DIN, указатель уходит на 1/3 расстояния между 30 и 25, пусть будет ~1/28. уже слышу крики "ахаха, чухан, так у тебя всё-таки шкала старого ГОСТа", но погодите То есть, при константе ISO200 у нашей пленки, замер по DIN предлагает мне увеличить выдержку с 1/30 до невероятных 1/28, огого, ёбаный в рот! Вот это погрешность, такую даже негатив не простит, а слайд самоуничтожится! Ох бля...
Алсо вопрос: Почему неканоничные показания этого пидорашьего экспонометра, установленного на ГОСТ, идентичны показаниям ТТЛ на японской туше с установкой чувствительности по ASA, инженеры которой в 76м году в душе не ебли за какие-то советы с их гостами. Отобранные выше приложения-экспонометры, пусть только и ясным днем, тоже очень близки к ТТЛ и С-4.
Может, как обычно, за точностью изготовления следили не глазами, а жопой, и это просто коряво нанесенная разметка. С учётом того, что обратный ход колеса на пороге срабатывания диода пропускает треть стопа - то вообще изи. Может, калибровка проводилась именно на шкалу ГОСТ, а на остальные забивали хуй. Может, в 90м у людей на сборке голова была занята совсем другими вещами, я уж не знаю.
Однако, хоть кол на голове теши - за 500-1000р у этого экспонометра нет конкурентов по точности измерения, кроме некоторых приложений. Ноудискасс, спасибо за внимание, желаю вам стабильных 42°C на градуснике под мышкой, без поправок!
>>668574 >это просто коряво нанесенная разметка Как же вы заебали. Почему-то эта разметка коряво нанесена на всех моих экспонометрах, от свердловсков до оптеков. Наверно, это не случайно, не? Может, потому что гост это все-таки, не совсем ИСО, даже последние стандарты?
>>668574 >Алсо вопрос: >Почему неканоничные показания этого пидорашьего экспонометра, установленного на ГОСТ, идентичны показаниям ТТЛ на японской туше с установкой чувствительности по ASA, инженеры которой в 76м году в душе не ебли за какие-то советы с их гостами. Ну например просто совпадение. Ты же отталкиваешься от показаний только одного Свердловска который хуй знает как был собрали и дожил до этого момента.
>>668579 слайду плевать на разброс экспозиции в полстопа. на ленинграде 6, поздних выпусков гост=исо да даже если старый гост= исо, то все ок. даже на слайде
>>668575 Блядь, этот тред походу проклят нахуй, не помню еще такого плёнкотреда, в котором так огульно отрывали бы утверждения от контекста, доёбывались до запятых и разбрасывались говном чисто ради фана. Как же вы заебали.
Хорошо, даже если это не совсем ИСО - там специально посчитана разница в выдержках - 1/30 и 1/28. И даже при таком грубом подсчете, эта разница просто ничтожна в своём влиянии на снимок, по сравнению влиянием сканеров, их ПО, постобработки в целом, проявки, химикатов, нестабильных затворов, неба, Аллаха. Или ты с этим тоже спорить будешь?
>>668578 Когда сокращал простыню, убрал фразу о том, что не верю в чудесное совпадение, а она оказалась нужна, хехе. Мой экземпляр вообще никогда не использовался, всё новое, полный комплект, этот неповторимый запах 30летнего неюзаного кожзама отмывался от рук неделю.
>>668579 Хочешь сниму тебе и 400, и 800, и 1600? Для зелёного ничего не жало.
>>668581 >Хочешь сниму тебе и 400, и 800, и 1600? Для зелёного ничего не жало. У тебя там на картинках разброс виден, и могу поспорить что он будет увеличиваться с каждых шагом. >Мой экземпляр вообще никогда не использовался, всё новое, полный комплект, этот неповторимый запах 30летнего неюзаного кожзама отмывался от рук неделю. В совке на полке лежали бесполезные или сломанные с завода вещи То есть ты за оправдание хочешь уцепиться за чудо или new old stock, ну ок.
>>668581 >эта разница просто ничтожна в своём влиянии на снимок Я просто не пойму один простой вопрос - НАХУЯ? Что тут обсуждать полтреда? Есть дины, которые есть на всех экспонометрах и современных пленках, нахуй вы вообще до гостов докопались?
>>668585 ах, да, твой любимый гелиос 44 имеет светопропускание 2.2, а не 2.0 1/3 стопа как никак. А всякие супертакумары вообще - 1.6-1.8 гелиос 40 имеет светопропускание 2.0
>>668584 >нахуй вы вообще до гостов докопались? А я не знаю. Я тестил приложения-экспонометры, а тут доебались до госта на Свердловске, типа, он не тру, а значит прибор нещадно пиздит.
>>668587 Милая, у меня нет гелиоса, какие еще такумары, где твои таблетки?
>>668585 >Разброс - оптическая иллюзия, диски выдержки и диафрагмы на разной высоте, меняется угол съемки - меняется перспектива. Показывать на фоточках это ты не будешь, понятное дело. Только вкинул те, которые тебе удобно подогнать под свои слова.
>>668581 >Хочешь сниму тебе и 400, и 800, и 1600? Для зелёного ничего не жало. >>668597 >Дохуя чести тебеесли это ты, собака. Что бы я ни вкинул - тебе всё не так будет, поэтому вкидываю тебе за щеку и отпускаю на хуй. >>668599
>>668586 Хм, на последних кодаках и правда перестали дины указывать. Ну, кому надо, тот разберется. По крайней мере, между дин и исо установлено точное соответствие, и можно не гадать на кофейной гуще, как с гостами. А крупным шрифтом, потому что исо популяризовалось сильнее дина, неужели тебе надо это объяснять?
Кто-нибудь тут использует средний формат в походах, путешествиях? ТЛР легки и компактны, но нет сменных объективов, и со светофильтрами беда. А из СЛР что по весу приемлимо?
>>668651 Мне кажется, многое зависит от формата путешествия.
В режиме "7 стран за 7 дней" у тебя столько новой визуальной информации вокруг, что легко незаметно сорваться в снапщитную истерику и клацать всё подряд. В такой ситуации считаю заёбистым каждые 12-16 кадров ковыряться с заменой пленки, на СФ этот процесс более геморный, в случае с ТЛР так точно, да и расход высокий.
В походе(если иметь ввиду поход в Приэльбрусье какое-нибудь, а не в ближайшую лесополосу) приблизительно так же - обстановка меняется постоянно, красоты невероятные, всё хочется запечатлеть, но ты заебался карабкаться по камням, и лагерь надо обслуживать, а тут еще вертикальная шахта и сраная зарядка плёнки.
Другое дело - заехать на пару недель в одну локацию, неспешно изучать окрестности и вдумчиво выбирать объекты для съёмки.
Но ничего, люди справляются как-то, несмотря на все минусы.
>>668696 Предложение больше шутливое, конечно, но: если хочешь хардкорный, полный страдания и ненависти, курс молодого бойца - возьми Любитель. Оптика на некоторых экземплярах травмирует психику пользователя, зато дешевле не придумать. Юстируется на раз-два, не жалко разъебать, мультиэкспозиция как бонус. Доработать с помощью говна и палок - и будут более-менее шыдэворы. Пик стронгли рилейтед.
>>668708 >Оптика на некоторых экземплярах травмирует психику пользователя А как отличить эти некоторые экземпляры, чтобы на них не напороться, есть гайды? А то ТЛР по своим ттх для вкота в средний формат давно интересны, но всякие ролляи оверпрайсны, а любитель с анусом пса вместо матового стекла ничего кроме рвотного рефлекса не вызвал.
>>668743 Я что-то слышал о том, что Любитель и Любитель-2 якобы с годными триплетами, а последующие 166 и вариации - якобы уже с анусом пса, хотя я видел достаточно вполне качественных как для Любителя снимков.
Стоимость - 1.5к(глянул щас авиту по мск), это катушка слайда. Киевы уже от 5-7к. Так что это самый доступный СФ-аппарат.
Вообще, надо сказать, здесь и на прочих профильных форумах народ сильно драматизирует насчет их убогости, надо просто выбирать аппарат в адекватном состоянии, с рабочими механизмами, не обдроченый. Тогда шанс, что он будет работать вменяемо - прилично увеличивается. А то купят на барахолке ржавый кирпич с мутным стеклом и жалуются.
Юстировка на нем очень простая ввиду простоты конструкции, алсо, на шкале есть специальные пометки для установки аппарата на гиперфокал, что позволяет(в зависимости от сцены, конечно) миновать дрочку с фокусировкой. Рукастые еще затеняют внутренности матовой краской или клеют бархат, чтоб не было засветов, особо угаревшие чернят торцы линз и увеличивают микроконтрасты. Наверное, оправдано.
Занимательный факт - есть Любитель 166+, который, если я ничего не путаю, производится сегодня, продается на экспорт, и на Ломографи он стоил ебических 24000 рублей.
Но любой психически здоровый человек в этой ценовой уже найдет Яшикамат124г, Мамию С330, и прочие прелестные вещицы с годной оптикой, и в охуительном состоянии.
>>668703 Подозреваю что ты кукаретик ибо я прочитал и на ютубе просмотрел массу инфы про проблемы с Киевами 60, 88. У одного на 88 даже после допиливания Араксом засветка через щель между тушкой и задником. Что говорить об исходных.
>>668767 Неправильная сборка. Киевы до начала перестройки, хороши. Возможно, требуется кла, но все же. Кассеты это проблема, причем даже у хасселя. Но обслуживание раз в пять лет делает их не убиваемыми. Киев 88 хорош, если ты не дурачок.
>>668764 Тогда используй чёткие формулировки, чтоб на тебя время не тратили впустую. Из "нет сменных объективов, и со светофильтрами беда" не следует "тлр мне не подходит". Типа, ну нет сменных, ну светофильтры, ну и хуй с ними, переживём.
И если уж тошнить, то на Мамию и Яшикамат есть сменные объективы. Но стоить они тебе будут, как Гитлеру война.
>>668767 >массу инфы про проблемы с Киевами 60, 88 >Киевами 60 >Киев 88 Это вообще-то совершенно разные системы с совершенно разными принципиальными особенностями, то что ты их написал в одном предложении через запятую, намекает, что ты не очень разбираешься в теме.
>>668782 В теме того, какие слова запрещено через запятую писать? Ну может быть. Камеры одного производителя. На камеры есть как одинаковые нарекания (паразитные засветки), так и различные (та же засветка через щель шибера в 88). Про обе камеры и их проблемы полно материала. Так что зря до запятых доёбываешься.
>>668783 По такой логике можно и зениты к ним вписать, ну а хуле, тоже паразитные засветки. Но смысл? Если 88е реально ломучее говно, недоделанные хассельблады, то 60е вполне пригодны для съемки, при наличии прямых рук и профилактики.
>>668767 Опыт с тытрубы у тебя,а кукаретик я,лол Владелец киев-60.Джва года,полёт нормальный. >>668773 Не знаю,88см вроде всегда лучше был >>668783 Какие паразитные засветки на 60? Засветка через щель шибера лечится взятием фотоаппарата в руки и относом его в мастерскую. >>668789 Ай,не такие они ломучие,как их красят.Просто защиту от дурака не завезли
>>668789 не соглашусь киевы 88 хороши, если не накосячили со смазкой и сборкой. нежные машинки очень надо уметь с ними "общаться" из неустранимых дефектов могу сказать только про механизм коротких выдержек, и то - лечиться профилактической смазкой узла раз в полгода, благо снять зеркало и нижний щиток слишком легко. в неумелых руках развалится через пол пленки. хасс тоже, хотя он заметно проще. в целом, сложнее чем киев 60
киев 60 хороши, и после кла будут служить верой и правдой. правда изза немецких корней в конструкции, есть свои проблемы. не так критичны к смазке, в силу конструктива. то есть как гиганская лейка
если у кого есть проблемы с киевом 88 - могу пролечить не сильно (основные баги, которые вылезают тупо от времени, а не от плохого конструктива (да, даже починка замедлителя)) и/или дать контакты очень гуд мастеров.
>>668819 в первую очередь - мастерские рсу и меламед. Они на слуху и хорошо известны. Хотя не очень любят электронику, от слова совсем Еще пару мастеров (которые тебе все что угодно починят) знаю, но не хочу их палить тут без их согласия Мелкий ремонт - извините, но это и самому можно сделать
>>668839 Обещали это: >Среда говорит, что компенснет и отправит свежие вельвию и эктахром + 600 рублей депозитнет на счёт друга на сайте Среды. Вот и интересно, отправили ли.
Вот что пишут про Киев 88 и салют на форуме КД Наверное, надо учитывать период использования камеры и, соответственно, ресурс. Возможно те, что продаются сейчас и которые вызывают нарекания, хорошо поработали в прошлом. Моя камера похоже никогда не видела ремонта и попала ко мне удачно рано, точно не вспомню, где-то на рубеже 70х-80х. Претензий к работе не было, но когда принес домой и положил на стол, появилось пятно масла. Вся моя профилактика ограничилась частичной разборкой для того, чтобы извлечь затвор из корпуса и по возможности удалить выступающее масло. Попутно поставил деталь от Салюта-С и несколько отюстировал видоискатель. Сейчас листаю руководство по ремонту, разглядываю фото узлов и думаю, какой же я был тогда бесшабашный, что полез разбирать, не имея никакой литературы. Полагаю, что сегодняшний отказ вполне закономерен. Снимал камерой не часто, но и не редко, в общем не молотил, примерно до 1994г. В последнее время на вечеринках и всяких торжествах на работе. В 2010 году отщелкал одну пленку-в норме. Сейчас, через шесть лет, достал-осечка, видно подошло время для первого CLA, не прошло и 50 лет :) Сможете ли сами сделать профилактику? Наверное, да, если нет необратимых повреждений и потерь. SVK Если svk это увидит - то выражаю огромную благодарность за то что вы писали по этой камере, очень сильно Хотя очень-очень сильно хотелось бы увидеть инструкцию по ремонту для салюта, а не киева 88
>>668796 >Не знаю,88см вроде всегда лучше был Нет. Ломучее говно. Каждый взвод затвора происходил с диким хрустом и мог оказаться последним. Начиная с середины 80х кассеты обязательно требовали допиливания. Иначе безбожно засвечивали пленку.
>>668883 Бывший пользователь. Пленку бросил давным-давно и никогда к ней не вернусь. Но за вашим движем наблюдать интересно. Как за любителями старинных машин, паровозов и т. д.
>>668889 А я его понимаю. Читаешь ваши треды о том, в какие годы делали лучшие "зениты", в какие годы на "киевах" кассеты плохие были, чем ломучесть 60-х отличается от ломучести 88-х, и прям душа чувствуется. Это как сосед по гаражу, который вечно "волгу" перебирает.
>>668896 Не знаю,что не так с силберрой,но я б закинул какую-нибудь adox silvermax,сама по себе пиздатая,и из неё слайды можно сделать при наличии уксуса и перекиси.
>>668897 зенит-говно Не,хуйня это.Во-первых сравнение некорректное,а во-вторых больше всего рассказывают,что фотоаппарат ломучий те,кто на него в лучшем случае за последние 5 лет одну плёнку отсняли. хотя тут сравнение с соседом выглядит правильным,он же тоже нихуя не ездит,а вечно перебирает ту бедную волгу
>>668903 О каком? На Киев-60 я перестал снимать к 2000 году, Киев-88 валялся убитый, что напрягало, так как имелся комплект оптики к нему, который был бесполезен. Чинить Киев-88 с протертыми на сгибах шторками тогда не брался вообще никто. Это у них самая распространенная поломка, так что даже вариант с аппаратом-донором по этой причине почти не проходил.
>>668909 >у СМ Какого блядь СМ? Речь про Киев-88, у которого был салютовский винтовой байонет. И рабочий отрезок у оптики больше, чем у той, которая для Киева-60.
>>668910 Не, если у тебя страстная тяга к отечественным производителям и экспериментам, то на здоровье. Но я прям рекомендую три-х, действительно пиздатое зерно и характерный репортажный ™ рисунок.
>>668914 >Какого см > >Не знаю,88см вроде всегда лучше был >Нет. Ломучее говно. Каждый взвод затвора происходил с диким хрустом и мог оказаться последним.
>>668916 Совкодеочерством было бы наяривать на Зениты. Но когда у тебя у 88см винтовое крепление,и вообще держал его в руках ты лет 20 назад,то это не мы совкодрочеры,а ты идиот
>>668906 лол ты не пизди уж скорее обрыв тесьмы, чем "протертость штор" там им негде протираться, кукаретик ебаный хассы 2000 тогда тоже хуевые, ибо у них шторы тоже будут протертые, и как ты сказал - самая популярная проблема. конструкция штор то очень похожая
>>668945 как она будет протираться то? данный материал нельзя стереть - штора максимум растянется локально в этом месте. да и в добавок кучча роликов для плавности хода. скорее они сотрутся, чем что то с шторой произойдет
А если человек купил и без задней мысли снимает на американскую камеру?Он пиндосодрочер? Или если ты с кем-то не согласен-ты автоматом на него пригораешь и начинаешь мантру о дрочерах?
>>668966 Да это проклятый тред нахуй,с тех пор как сюда залетел один анон,который доебал всех Не видел твой вопрос,т.к. стал заходить реже,можешь номер кинуть?
>>668982 Я горю не от названия,а от того,во что превратили тред. Раньше и за Зениты пиздели душевно и пенопластом детей кормить можно было, а сейчас Сейчас вотъ
>>668977 Я к тому что не распинайся особо, один хуй ничего не докажешь ебланам, это ж двач, даже если оно обосрётся - до упора отрицать будет, а тебе только нервы.
>>668982 Он от тупости твоей горит, как и любой образованный человек.
>>668976 >американскую камеру Американские, кстати, охуеть какая экзотика. А часть сейчас вообще чисто музейные экспонаты, потому что свой собственный формат.
>>668988 >Наворачивать говно это по твоей части, совкодрочер. >Как ты можешь называть меня тупым если обо мне ничего не знаешь. >Ты ж просто ЧСВшный долбоёб.
>>668994 Да им сейчас на полке место, как экспонатам. Выглядят брутально, но эффектно. Это даже как-то обидно, что Штаты зафейлили свое камеростроение. Но факт.
>это ж двач, даже если оно обосрётся - до упора отрицать будет Эх, надо было деньги ставить... Ты хоть детектор почини, агрессор мамин, а то не туда воюешь.
>>669005 Предлагаю третий вариант: или тебе пойти нахуй. Ибо откуда в твоей пробитой башке взялось что я хочу с тобой обсудить как именно хрустит совкоговно известно только тебе.
>>669010 >Или что ты сделаешь ты блядь что, в детском саду? зачем мне что-то с тобой делать? это врачам надо с тобой что-то делать
ты пришел, размазал свои оскорбления и прочий вербальный понос по половине треда, а теперь нидаволен что тебя закономерно посылают на хуй отсюда? пойди подрочи, авось отпустит, ну или в висок себе выстрели, чтоб наверняка
>>669042 на глаз, иногда сверяюсь с телефоном. чб постом выше тоже на глаз мерял. >>669040 лето на пленку вообще говно имхо, разве что скалы какие-нить ну или море. слишком уродливая зелень.
>>669038 >>669039 О бля, Ультрамакс. Я когда затаривался разным для расширения анусакругозора, случайно схватил его вместо портры, которая, кстати, стоила всего на 100 рублей дороже.
И вот не знаю, то ли плёнка сама по себе хуйня какая-то, то ли с проявкой проебались - цвет не завезли, проявленный негатив какой-то хлипкий-тонкий, зерно валит сверх меры. Однажды может дам ей шанс, но пока - оверрейтед оверпрайс.
>>669050 купил две пленки, одну отснял прошлой весной на киев, вторую осенью-зимой этого года. первая очень понравилась, сочные цвета, почти везде правильно проэспонирована. фотки тредов 15-20 назад уже загружал, но эти три мне как-то уж очень понравились