Фотография

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
☭ Некростекол-тред — 17 Аноним 07/02/21 Вск 21:00:53 7048871
16125892661340.png 167Кб, 500x491
500x491
Забей на циферки. Эти объективы для души.
Не ты их ищешь, а они тебя.


Здесь мы дрочим на неповторимый, художественный рисунок. Обмазываемся дешевыми, несвежими, радиоактивными стеклами и советуем лучшие. Дрочим на то, на что дрочили деды. Гордимся дедами и хотим быть «как деды». Залетных маркетологов сажаем на МТО-1000. Соболезнуем содомитам.

☭ Ищу объектив со специфическими параметрами!
http://lens-club.ru/lenses.html
http://aflenses.net/search/

☭ Где почитать обзоры мануальных объективов?
http://evtifeev.com/category/tech/lens/soviet
http://radojuva.com/photo-review/#russian
http://yannickkhong.com/blog/
http://www.stevehuffphoto.com/

☭ Что бы сказал дед?
http://www.zenitcamera.com/articles/photography/letter-to-photoamateur.html
https://www.zenitcamera.com/articles/photography/man-and-camera.html
https://www.zenitcamera.com/articles/photography/dont-be-carried-away-by-leica.html

Предыдущий: >>662616 (OP)
Аноним 07/02/21 Вск 23:23:28 7049062
Без разницы какой тут каноничный, бамп вопросу: >>704619 →
Аноним 08/02/21 Пнд 11:56:56 7049513
Аноним 12/02/21 Птн 15:12:50 7055044
Индустар-61 Л/Д форева.
Аноним 12/02/21 Птн 18:20:23 7055345
>>705504
А в чем его форевость, я покрутился с ними, почти все мылят, найти нормальны живой екземпляр итто хз скоко говна перебрать нужно, фокусное получается на кропах длинное (может каким то портретникам зайдет но я хз), цвета на радугу раскладываются...
Имхо стекла дающие эфр от 50 до гдет 150мм как то вообще ниочем. для помещений - непригодны, природу фоткать - непригодны, остаются одни углы домов и портретка. Хз мож мне не повезло, я тестами в прошлом треде срал...
>>704398 →
на какое зло ты ето делал?
Аноним 12/02/21 Птн 19:05:02 7055496
>>705534
никкор 500 мм ф8 первой версии.
Аноним 13/02/21 Суб 01:08:15 7056097
>>705504

Кек. На днях как раз буду на него снимать на фф. Посмотрим что получится. Сам объектос после полного то.

Я бы в принципе ещё и л/з взял. Может как-нибудь в будущем приобрету.
Аноним 14/02/21 Вск 10:43:43 7058388
Анон, посоветуй хороший и дешевый объектив с 20-24мм фокусного расстояния.
Аноним 14/02/21 Вск 10:49:47 7058399
>>705838
То есть не 20-24, а фикс с фокусным в этом диапазоне. Хочу взять для портретов на кроп, нравится снимать на 35мм, но кит дает дырку 4,5 на этом фокусном. Хотелось бы посветлее, хоть 2,8.
Аноним 15/02/21 Пнд 17:28:20 70620610
>>705839
Бюджет и баян какой у тебя?
Аноним 16/02/21 Втр 13:04:29 70630611
>>706206
Бюджет 3-5к рублей, у меня пентакс К
Аноним 17/02/21 Срд 17:49:08 70654212
>>706306
На пентакс я даж хз что за эти деньги посоветовать.
Аноним 18/02/21 Чтв 10:54:54 70669513
>>704887 (OP)
Насколько критична такая разница в размере диафрагмы при плавном закрытии(замер на Киев-19) и при срабатывании затвора? при срабатывании диаметр меньше
Аноним 18/02/21 Чтв 13:31:49 70674614
Аноним 18/02/21 Чтв 14:38:06 70676715
Аноним 21/02/21 Вск 02:19:57 70728016
>>706306
>>705839
нашёл в итоге что-то?

я уже месяц чешу репу и не решу никак, думал уже что-то искать из старых никон-стёкол и подороже, всё-таки широкое стекло хочется немыльным чтоб было
Аноним 21/02/21 Вск 06:29:07 70728317
1.jpg 2116Кб, 3000x2000
3000x2000
2.jpg 1858Кб, 3000x2000
3000x2000
Хвалюсь.
Аноним 21/02/21 Вск 12:54:30 70731118
>>707283
Ммм, не могу только определиться подрочить или поблевать
Аноним 21/02/21 Вск 13:16:11 70731319
>>707283

Моё почтение, знаешь толк.
Аноним 21/02/21 Вск 14:03:26 70731720
815973454663a60[...].jpg 2032Кб, 4580x3360
4580x3360
Selection878.jpg 208Кб, 1651x1089
1651x1089
>>707283

Ну раз такое дело.

Моя Пентаконовская "коллекция". Ещё думал может взять 135 мм Пентакон Авто, но чё-то он мне как-то не зашел внешне по дизайну. По сути это такое же объектив как и эти два, но к нему приделана "труба" спереди и все надписи на бленде. Как-то беспонтово.

Из Мейер Оптика хочу приобрести Домиплан, трёхлинзовый объектив для бедных, худо жественный. Ну и, конечно, хотелось бы иметь как у тебя Примоплан и ещё Триоплан, скорее конечно Триоплан. Но пока жаба душит, они все стоят за 15к, у меня пока другие планы на такие суммы.

Ещё из ГДР хотелось бы конечно собрать коллекцию CZJ: Панколар, Тессар, Зонар. Но ещё не разобрался какие брать: зебры или чёрные. И вообще какие там сорта их есть.

Ещё хотелось бы разобраться с мультипросветлением. Говорят что лучше покупать винтажные объективы без мультипросветления. Так букеха и вообще рисунок будут более мощные, но снимать надо будет с блендой, хотя и на старых мультипросветленных бленда желательна. Вот у меня эти два Пентакона мультипросветленные. А можно было бы взять их предков от Мейер Оптика: Орестогон и Орестон, вроде у них простое просветление (или его там нет? по фото не могу понять). Но мне чё-то захотелось Пентаконовские МС.
Аноним 21/02/21 Вск 15:10:36 70732021
>>707283
Примоплан интересный, заебца, мне на это говно жалко денег, потому что как прежний будет просто лежать годами.

>>707317
Самый интересный это Триоплан 100 , и только на ФФ. Триоплан 50 хуйня. Домиплан это вообще говнина, мыльная и мутная от смазки. 135 пентакон мыльное говно. Вообще все что делалось под маркой Пентакон кроме СФ , полтоса для ФФ без контактов под М42, и всей серии под Б-баян с контактами, полная хуйня.
Аноним 21/02/21 Вск 15:36:34 70732722
>>707320

> просто лежать годами

Возникает вопрос, зачем тебе вообще некрота, если такой прекрасный объектив у тебя лежит годами.

> мыльная и мутная
> мыльное говно
> полная хуйня

Как у тебя в голове укладывается дроч на резкость и некрота?

> Триоплан 100 на ФФ

Он точно такой же мыльный как и любой другой трёхлинзовый объектив. Например, как Домиплан, который ты обоссал.

Впрочем, чего ожидать от человека, который хуесосит старый объектив за то что он мыльный.
Аноним 21/02/21 Вск 16:05:08 70733123
>>707283
выгледит как хуй гнилос
Аноним 21/02/21 Вск 16:06:10 70733324
>>707280
Тред не читал, рекомендую Мир-24Н
Аноним 21/02/21 Вск 16:49:35 70733525
>>707333
За его цену на вторичке можно купить стекло с автофокусом, и как минимум столь же мыльное.
Аноним 21/02/21 Вск 17:21:46 70733826
>>707280
nikkor ais 24 2.8
А все эти миры хуиры- хуита.
Аноним 21/02/21 Вск 17:34:10 70734327
>>707338
Двачую этого адевата
Аноним 22/02/21 Пнд 13:27:33 70742528
IMGP4647.jpg 768Кб, 3711x2489
3711x2489
>>707280
Неа, не нашел, как анон выше предлагал, думал купить мир, у меня даже переходник есть, но он стоит как шесть моих пентаксов, так что не мой вариант. Подзабил пока, даже за это время привык к дедовскому гелиосу 44к, хоть он и 58мм (85 на кропе!), что дохуя, но нормально вроде. На дырке 2,8 самое оно по резкости и светосиле. На фото f2.0, мылит шо пиздец.
Аноним 22/02/21 Пнд 14:20:40 70743629
Аноним 22/02/21 Пнд 17:10:12 70745430
25390559738a507[...].jpg 8739Кб, 5472x3648
5472x3648
4886973648715df[...].jpg 414Кб, 2048x1365
2048x1365
468121431426216[...].jpg 234Кб, 2048x1365
2048x1365
>>707327

>Возникает вопрос, зачем тебе вообще некрота, если такой прекрасный объектив у тебя лежит годами.
У каво, у клована с единственным объективом делающим пожизненный таймлапс своей клавиатуры? И чем он таким прекрасный, ты ебанутый? Это жанровый объектив со своим характером, очень не на каждый день, у этого объектива много недостатков, его за необычный результат их сочетания, его и покупают.

>Как у тебя в голове укладывается дроч на резкость и некрота?
Ты наверное задроченное существо в вонбчих трусах и носках, дальше советского Гнилоса с плесенью не ходившее и нихуя не знающее, где ты наглости набралось задавать такие вопросы нубское?

>Он точно такой же мыльный как и любой другой трёхлинзовый объектив. Например, как Домиплан, который ты обоссал.

Мозги твои мыльные, тупой долбоеб. Вся гдровская сборка копий майеров это отвратное качество, когда наконецто говноделам дали пизды и запретили помоить старые немецкие бренды, Триоплан 50 переименовали в Домиплан, его стали вообще ногами собирать на объединенносм производстве " бывших кабе Цеймов и какбе Майеров", в нем линзы насыпные, как подшипники в дешевой велосипедной втулке. Нормально, руками пересобранный триоплан вполне себе резок, отличие именно майеровской оптики в её переисправленной сферике, дающей моноклевый эфект, сказывающийся на контрасте и дающий пузыри в боке, но не на разрешении. Тот же Триотар их трех линз по схеме триоплан не имеет этой особенности вообще и так как собирался руками нормальных немцев вполне себе резок, понял ты, мыльная залупа?.

Вообще ты какой то отбитый копротивленец нихуя не знающий и охуевший в своем манямире. Наверняка ещё и с кропом)), на нем дрочешь мануальщину)) Вот немного поссал тебе в твой дегенеративный ротешник. Котик на трехлинзовый Триотар снят, остальные на Триоплан 100.
Аноним 22/02/21 Пнд 18:44:02 70746631
22152017853a8ba[...].jpg 945Кб, 2048x1536
2048x1536
50921745826b8bd[...].jpg 3555Кб, 3372x5120
3372x5120
Фото с Фликра на Домиплан. Разницы в резкости с Триотаром и Триопланом не вижу. Одинаково.
Аноним 22/02/21 Пнд 19:06:39 70746832
Аноним 22/02/21 Пнд 19:07:21 70747033
>>707466
>Фото с Фликра
Когда сам поснимаешь, тогда и будешь делать какие-то выводы, ок?
Аноним 22/02/21 Пнд 19:08:25 70747234
>>707468
От чужой тупости всегда печет, дятел ебаный.
Аноним 22/02/21 Пнд 20:08:37 70748835
>>707468
Чиркаш на трусах, так и думал, что возразить по делу ничего не сможешь. Ты наверно и с некротой возишься не из за рисункоёбства и кручения верчения, а просто потому что денег нет, так бы, если бы действительно увлекался, знал бы что это и чем едят, а не нес бы хуйню.

Насоси себе на Янгуй 30 2.0 и не ходи в этот тред. Сосать же ты умеешь? Янгуй годный.
Аноним 22/02/21 Пнд 20:42:24 70749036
1.jpeg 224Кб, 900x900
900x900
Meyer-Trioplan-[...].jpg 172Кб, 683x1024
683x1024
807aabbd19aa455[...].jpg 117Кб, 940x529
940x529
DSCF2156-master[...].jpg 725Кб, 960x1440
960x1440
>>707466
Перебранный значит, торцы линз зачерненые. У них хуевая смазка типа нашего салидола, со временем она течет распадаясь на фракции, даже у позних что с маркировкой Аус Йена. Покупка этого стекла бессмысленна, есть полтос от майера он в100550 раз лучше и стоит также. До крымнаша домипланы продавались ведро 500 рублей на ибей. домиплан не дает то, зачем покупают триопланы, но все недостатки у него в наличии, весь объектив сплошной недостаток.

Триотары покупают из-за бубликов, а не ветки снимать. Причем бублики если ты захочешь снять и просто пойдешь снимать у тебя шаблонного дауна тоже не получатся.
На 2к21 есть только один дешевый вариант это https://www.ebay.com/itm/Bokeh-wie-Trioplan-Pentacon-AV-f2-8-80mm-Canon-EF-EOS-adapted/233637348955?hash=item3665df065b:g:ZKIAAOSwdvlfjEBo
Его нужно пересадить на свой баянет и желательно зачернить торцы. Ещё нужно знать как именно снимать и что для этого нужно, а это не так просто как кажется.

Если бы ты не был таким выебистым, токсичным и чванливым пидораном, я не жадный на иныу и бы мог тебе рассказать как это делается, пили суп с флажком и я тебя прощу.
Аноним 22/02/21 Пнд 20:47:17 70749137
Вообще всем кто дрочит на бокешки советую окатится Диной https://www.flickr.com/photos/photovibes/

Неприлично дорогая Минолта 250 там тоже в наличии.
Аноним 22/02/21 Пнд 21:30:17 70749738
>>707490

Давай лучше вернемся к тому с чего мы начали.

Я написал, что из Мейер Оптика хотел бы сейчас иметь Домиплан, потому что он дешёвый, а в будущем конечно хотел бы иметь и Примоплан и Триоплан.

Ты же ответил, что из всего этого самый интересный это Триоплан 100 и только на фул фрейм, с этим я согласен, потому что как можно быть с этим не согласным, если это факт.

Но ещё ты сказал что Триоплан 50 хуйня, а Домиплан вообще говно. Видимо тем самым ты прежде всего имел ввиду что не нужно покупать Домиплан. Но это неверно, потому что Домиплан дает пузыри в боке, хотя и не такие красивые как Триоплан за 15 000 руб., но дает пузыри за 1500 руб. Хуже ли его пузыри в 10 раз при цене ниже в 10 раз? Уверен что нет. Поэтому я делаю вывод, что покупка его оправдана. Думаю ты ещё обратил внимание на то, что я написал "Моя Пентаконовская коллекция" и из этого можно было бы сделать вывод, что я мои покупки сделаны для коллекции, а не потому что я бедный.

Что конкретно тут тебя возмущает? Нипанятна. Ниясна.

Но за всякую инфу по объективам спасибо. Нигде не вредно послушать какой у людей есть опыт знакомства с ними.
Аноним 22/02/21 Пнд 22:24:21 70751639
>>707491
Какие чудесные цвета там на фотках. Снимай она букашек, а не просто жухлую ботву, цены б ей не было.
Аноним 23/02/21 Втр 02:27:26 70756440
>>707497
>и не такие красивые как Триоплан за 15 000 руб
нет милiй триоплан 100 2.8 стоит 40к
>Хуже ли его пузыри в 10 раз при цене ниже в 10 раз? Уверен что нет.

нет их нет вообще тех самых за которые платят 40к
>Моя Пентаконовская коллекция" ..... не потому что я бедный.
нет как раз ты бедный все это говно стоит копейки и говно за исключением пары стекол. но они тоже не лучшие в своих классах. себерешь коллекцию цайсов на яшика-баян. тогда и приходи

>Но ещё ты сказал что Триоплан 50 хуйня, а Домиплан вообще говно. Видимо тем самым ты прежде всего имел ввиду что не нужно покупать Домиплан. Но это неверно,

нет это потому. что мое утверждение происходит за пределами видимой тебе атмосферы. получается. Изспецифики его использования. для сего его покупают. вот эти вот параметры как 100 и 2.8 они кагбе цепляют эту специфику и так. краями.
просто не еби мне мозги пожалуйста и посмотри на их цены. они красноречиво говорят что я прав. косвенно посмотри на стоимость пентаконовской сотки.

максимум что ты можешь сделать . если для бокехи это купить почему то недорогой орестор и примотар 135. ледин для фф и 29 2.8 онли для фф а все пентаконы нахуй выкинуть на мороз. у пентаконов только полтос годный если в заднюю линзу никто не лазил она центрируется по пизданутому тремя болтиками которые её же и держат. каждую разборку ее нужно центрировать.



Аноним 23/02/21 Втр 02:37:09 70756941
Сап, подскажите годный ширик с фокусным 28 или 35 мм на м42, на ленсклабе мильен разных стекол в этом диапазоне, не разберусь. Мб кто уже нашел для себя то самое
Аноним 23/02/21 Втр 02:37:50 70757042
правда анон просто продай все свои некростекла и купи планар 50 1.7 за 10к он стоит каждой копейки и даже на кропе он хорош

если найдешь 15к то 50 1.4
это не лучшие стекла в мире но очень крутые даже сейчас

не имея этой вещи ты никогда не сможешь составить полноценное мнение о попадающихся впоследствии тебе стекол. можешь их потом продать и ты всегда будешь о них вспоминать и жалеть об этом а так же сравнивать с ними

Аноним 23/02/21 Втр 02:40:32 70757143
>>707569
очевидный http://lens-club.ru/lenses/item/c_4376.html

но учти он хорош только на фф на кропе ничего особенного

на кроп лучше смотреть на старую систему пен от отлика она кропнутая но для бзк
Аноним 23/02/21 Втр 02:55:07 70757244
>>707569
ещё забыл вот этот https://photosale.ru/sale/fotoobektivy/minolta_md_35mm_f_2_8_mc_w_rokkor_hg_b_u_fs_170325_/
Есть HG ранник в полностью металле он чуть хуже. Сам объектив разрешает кроп немного.

Там ещё полтом в этой серии есть, он тоже охуенен, по сути по стеклам и конструкции это лейковские кроны но без лейковского просветления.
Аноним 23/02/21 Втр 09:18:03 70758645
>>707569
У меня есть 35 1.9 вивитар (komine) м42. Годнота.
Аноним 23/02/21 Втр 09:24:48 70758746
>>707570

Зачем мне что-то продавать, если я могу взять и то и другое? Но потом. Я не буду покупать Цейс на c/y баян, не вижу в этом смысла, так как Цейсы ZF, ZF2, ZE стоят всего на 5-10к дороже. Покупка планара на никон за 20к абсолютно никак не зависит от покупки домиплана за 1500. Качественный переходник на никон стоит как этот домиплан.
Аноним 23/02/21 Втр 09:33:15 70758847
>>707564

> если в заднюю линзу никто не лазил она центрируется по пизданутому тремя болтиками которые её же и держат

Не заметил ни каких проблем с этим. Не понимаю кто распространяет эти мифы по интернету. Хотя догадываюсь что это идет от старых полоумных пердунов с ренджфайндера. Спокойно снял линзоблок, спокойно поставил его обратно, подтягивая болты один за другим по-немногу. Потом проверил центровку на специальной отладочной звезде - всё идеально.
Аноним 23/02/21 Втр 11:37:30 70760448
Аноним 23/02/21 Втр 14:38:19 70764049
>>707588
На кропе не заметно, распростроняю я сам лично юстировал на стенде после чистки от масла, наверно с десяток только полтосов, у многих пентаконов подобная конструкция, дайнинг крюгера своего уйми, додик.
Аноним 23/02/21 Втр 14:44:47 70764450
>>707587
В этом и проблема таких как ты, они сами из своего манямир выбираться не хотят. Прям вот не удивило что у тебя содомит и ты мануалишь. Весь твой бугурт это прям какой то перфоманс, все что ты мог сделать неправильно ты сделал максимально неправильно. Думаю переубеждать тебя нет смысла, может сам когданибуть дойдёшь своим умом.
Аноним 23/02/21 Втр 14:45:10 70764651
Аноним 28/02/21 Вск 19:06:49 70862852
Посоветуйте фикс 80-90 мм, где-то до 15 тысяч
Аноним 28/02/21 Вск 20:52:04 70866653
Аноним 01/03/21 Пнд 00:10:08 70871654
Аноним 01/03/21 Пнд 00:59:56 70872455
Аноним 01/03/21 Пнд 15:13:54 70886256
Стоит ли обращать внимание на Zeiss под C/Y баян? Стоят они того чтобы на них сэкономить или лучше доплатить 5-10-15-20 тыс. и взять ZE на Canon или ZF на Nikon и использовать с переходником с Nikon/Canon на свою беззеркальную систему как мануальное стекло?

Интересует прежде всего на сколько они хуже оптически, чем актуальные Цейсы.
Аноним 01/03/21 Пнд 15:19:48 70886457
>>708862
Если речь идёт о старых, то они лучше немного прям по хроматике, если речь идёт о макропланарах то разница охуенная в пользу макро
Аноним 01/03/21 Пнд 16:19:03 70888258
>>708864

Речь о таких:

Вот есть полтиник за 15 000 под C/Y баян
И есть политиник за 20 000 под F баян

И тот и другой мануальные.

Есть смысл экономить 5000 рублей? Ну допустим если оптически они абсолютно одинаковые, то нахуя тратить 5000 руб, если картинка будет такая же. Или современный под F всё равно лучше так как уже более совершенное просветление, чернение, качество стекла и прочее?

Вот этот вопрос остаётся не ясным.
Аноним 01/03/21 Пнд 16:19:49 70888359
Selection001.jpg 142Кб, 1008x756
1008x756
Selection002.jpg 131Кб, 1011x758
1011x758
Аноним 01/03/21 Пнд 16:27:08 70888560
>>708882
>Есть смысл экономить 5000 рублей?
5 нет
Аноним 01/03/21 Пнд 16:28:16 70888661
тем более тот что левее всратой серии
Аноним 01/03/21 Пнд 17:54:38 70891562
Поясните положняк:
Гелиос 44м оч нравится, но просто пиздец как мылит мразь, что по аналогам, цвета на нем только нравятся, вот бы такой же но без мыльца.

или я априори пидор выбрал мочу и ваши примеры откроют мне глаза на действительно годную линзу
Аноним 01/03/21 Пнд 18:14:48 70892763
>>708915
Посмотри на гелиос-81 может тебе зайдет.
Аноним 01/03/21 Пнд 19:02:44 70894164
Аноним 01/03/21 Пнд 20:21:42 70897065
>>708915

Чтобы говорить что он тебе нравится, нужно сравнить его с чем-то. С чем ты его сравнил?

Многие говорят "мне нравится такой-то объектив" но никто не сравнивает. Никто не постит фото сравнения, все только говорят.

Приобрети 44м-7, он наиболее резкий из 44 гелиосов (так написано в википедии). Опасайся подделок, лучше взять еле ворочающийся 44м-7 с несъёмным нейм рингом на защёлках, чем с откручивающийся. Это дает небольшую гарантию что туда никто не запустил свои метастазы с целью его СМАЗАТЬ или ПОЧИСТИТЬ.
Аноним 01/03/21 Пнд 22:58:44 70902066
>>708915
Зенитр м2с возьми, жесть он резкий с открытой. Размывает задний план приятно так. Единственный минус что пластиковый, но от этого и не дорогой совсем.
Аноним 02/03/21 Втр 05:45:53 70902567
>>709020
Выглядит максимум всрато, крутить крутилку пиздец как неудобно.
Аноним 02/03/21 Втр 10:18:06 70903868
>>708970
Да сравнивал только с китовым никор 18-55, 70-300, 60 макро, 50мм тампон

У олдовых свет и фактура картинки какая-то приятная что ли, либо у меня кукушка съехала и это вижу только я.
Показываю 2 портрета тянке, 1 на гелиос, 1 на 50 тампон, говорит типа хз вроде одинаково, даже на тампоне "качество" лучше. Но я блять же вижу что это совершенно другой стиль и картинка в итоге. И на гелиосе она явно более душевная, не пустая.

мб я просто ебанат, и это все из за отсутствия опыта в съемке. Посему и решил искать некроту годную.
Аноним 02/03/21 Втр 10:19:18 70903969
>>709025
у меня все на крутилках, я неспешно люблю ковыряться, это хобби. Но порой согласен, заебывает фокуситься по 10 раз
Аноним 02/03/21 Втр 11:20:17 70904170
Аноним 02/03/21 Втр 15:56:45 70906871
>>709039
Тут дело не в факте кручения, против мануальной фокусировки я ничего не имею, а ебаунутоф форме кольца фокусировки, реками с ним работать весьма неудобно. Одно из наиболее всратых колец ручной фокусировки из тех что я трогал.
Аноним 02/03/21 Втр 16:13:41 70907272
>>709041
И кидает ссылку на статью со спорными утверждениями без ссылок на исследования.
Аноним 02/03/21 Втр 16:37:08 70907473
Аноним 02/03/21 Втр 16:39:01 70907574
И я, кстати, "Zeiss POP" и "3D Render" получал не на цейсе, а на объективе за 2500 рублей. Но при определённых условиях, что объект был великолепно освещён как и вся сцена. В пасмурную погоду у меня такого эффекта пока получить не удаётся.

Что-то во всём этом есть.
Аноним 02/03/21 Втр 17:31:06 70908275
>>709074
А это вообще рекламная заказуха. И вообще весь современный Zeiss на самом деле Cosina. Они фотооптику на японцев скинули, а сами более серьезными вещами занимаются.
Аноним 03/03/21 Срд 02:08:39 70920076
>>709068
Так и есть, эх, его б в металл и цены бы не было.
Аноним 03/03/21 Срд 08:40:36 70921777
>>709200

Безумная идея. Разбери до винтика, по микрометру измеряй все пластиковые детали, сделай эскиз и закажи в какой-нибудь мастерской. Тебе из дюральки, латуни или из бронзы выточат и навалят резьбу. Ну подумаешь это тебе встанет в 30к если не больше, зато у тебя будет уникальный объектив. Думаю даже если иметь маленький токарный и элементарные навыки металлообработки, купить нужные резцы со сменными пластинами, то ты и сам всё это выточишь довольно легко. Единственное что тебе придётся поебстсь с резьбой геликойда, но нормальные токареые позволяют нарезать любую резьбу резцом.
Аноним 04/03/21 Чтв 16:44:45 70954078
>>709217
Я эт скорее к тому написал, что кмз или кто выпускал, считай почти под закат пленочный темы выкатили оптически годное стекло, но обосрались с корпусом, что им мешало его в металле еще выпустить, хз.

А так, тысяч за пять мб и согласился бы, но тут велик риск проеба во всем, начиная от замеров. Так что 30к эти риски не стоят, плюс если разъебется - новый объектив можно за 1-1.5к найти на авито. шуе
Аноним 04/03/21 Чтв 17:36:27 70955579
>>709540
В металле его мешало выпустить постановление совет министров СССР, об обеспечении снижения себестоимости фото аппаратуры. Было принято решение для удешевления производства хуярить объективы из максимально дешевого пластика.
Аноним 04/03/21 Чтв 17:45:53 70955880
>>709555
Только вот Арсеналу, например, это не помешало выкатывать годноту в металле 1.4/50
Аноним 04/03/21 Чтв 17:56:57 70956381
Если бы я был богатым, то вместо того чтобы тратить деньги на поездки, клубы и дорогие автомобили, я бы открыл сервис по реновации винтажной оптики. Берём простой Гелиос, выбрасываем из него всё кроме оптики и делаем заново всю механику на японских автоматических станках. Получается как будто бы безупречное японское качество деталей, но советская ламповая оптика, с той самой несовершенной картинкой из того самого бутылочного стекла с пузырями. Опционально можно на заказ переделать под любой баян, покрасить в любой цвет, выточить из любого металла, нанести отметки любым способом от классической советской красочки, до всякого лазерного и травленого, можно сделать так что внешне не отличишь от оригинала, но внутри ничего не будет люфтить.

Конечно всё это будет убыточно, но яхты, клубы и рестораны тоже убыточны, а тут хобби на максималках.

Через несколько лет можно было бы получить известность во всём мире и может быть даже попытаться что-то заработать.

Цены ставить на уровне китайских объективов, что будет конечно ниже себестоимости изготовления новых деталей, их покраски, современного чернения.

Ещё опционально можно удалять просветление и сделать версию с просветлением и без просветления для любого объектива. А так же сделать кино версию любого объектива для особых извращенцев.
Аноним 04/03/21 Чтв 18:17:32 70956882
>>709563

Просветление есть конторы удаляющие/наносящие, ценник правда конский.

А вообще идея огонь, разбогатей пизязя.

Еще можно было бы выкупать патенты на фиксы из 70-х и перевыпускать их, с поправкой на то что прям так как тогда не выйдет тк линии производственные надо с нуля будет делать, и возможно учесть что матрица в отличии от пленки совсем плоская. Те же коники хексаноны не сильно и уступают современным стеклам, разве что в углах, а ламповости в их рендеринге больше.
Аноним 04/03/21 Чтв 18:19:12 70956983
>>709558
Сколько тех 50 1.4 было сделано то, по сравнению с зенитарами весьма немного, и заметная часть уже после распада союза.
Аноним 04/03/21 Чтв 18:26:02 70957084
>>709563
Годный план, давай иди богатей, мне нужен такой сервис!
Аноним 04/03/21 Чтв 18:28:30 70957285
>>709563

Лол, я думал если разбогатею - запилить разработку камеры на еба-большой матрице, аналог БФ цифрового, с фиксом с фокусным аналогом 35мм на фф, и мегапикселей не больше 20-30. Баян свой, открытый, просто ради возможности фанатов прикручивать старинные объективы от бф плёночного.

Минимум всего, только ручной режим, съемка только в рав с открытым форматом - пусть энтузиасты хуярят конверторы.




Аноним 04/03/21 Чтв 19:56:06 70958086
Стикер 0Кб, 512x512
512x512
>>709563
>Грабить корованы
Аноним 04/03/21 Чтв 20:13:37 70958187
mc-zenitar-m2s-[...].jpg 494Кб, 2048x1365
2048x1365
mc-gelio-81n-aw[...].jpg 200Кб, 1624x1080
1624x1080
>>709569
Хорошо, признаю, тем более, что Зенитар с 1.4/50 сравнивать некорректно, 1.4 таки классом выше. Возьмём Гелиос-81Н и сравним (пикрил)
Аноним 04/03/21 Чтв 20:18:07 70958388
>>709563
Нахуя, а главное зачем? Запасы 4х гнилосов ограничены, а в остальные и так не бутылочное стекло совали и линзы не тупо насыпали, так что пропадает смысл. Да и плюс КМЗ и так уже взялся за старое
Аноним 04/03/21 Чтв 20:20:43 70958489
>>709563
На западе уже давно такой бизнес поставлен на поток и давно приносит чистый гешефт. При том, что цена за реновационированные стёкла просто конская.
Аноним 04/03/21 Чтв 20:23:55 70958590
>>709563
ЗЫ выше.

А сами конструктивные изменения на некоторых стёклах включают только переточку колец фокусировки-диафрагмы.
Аноним 04/03/21 Чтв 20:28:13 70958791
>>709583

Проблема в том что КМЗ пытается заработать на этом денег. Цена у них ломит за 30к, что абсолютно неконкурентноспособно.
Аноним 04/03/21 Чтв 20:40:27 70958992
>>709587
Он не за голые спеки деньги берет. А пытается играть на чувствах. Совкодрочеры, диды, сфоткавшие первую сиську на гел, они целевая аудитория этого барахла.

А за чувства можно собрать разные деньги. Зависит от платежеспособности ЦА.
Аноним 04/03/21 Чтв 20:46:37 70959193
>>709587
Чо вдруг, спрос есть, они же монетизируют ностальгию и оптические дефекты оптики. Вполе себе прибыльная схема, пусть это и не основной их бизнес, но денежку приносит.
Аноним 04/03/21 Чтв 20:46:53 70959294
>>709589
>пытается играть на чувствах
>целевая аудитория этого барахла


Ага. Точно! Чую - специалист в тренде.

Найди второй 50/0.95 объектив (на полный кадр) за 65 тыр.
Аноним 04/03/21 Чтв 20:51:51 70959395
>>709589
>целевая аудитория этого барахла

И характеристики МС Зенитар 1,4/85 - поди поищи - за 30 тыр-то! (новый)


не... найти можно, но они даже б/у не все дешевле стоят.
Аноним 04/03/21 Чтв 21:04:26 70959496
Если заговорили про КМЗ. Кто пробовал 16/2.8?
Аноним 04/03/21 Чтв 21:18:35 70959697
Аноним 04/03/21 Чтв 21:32:37 70959998
Я не спорю, что КМЗ сейчас делает неплохие объективы (цена/качество). Я говорю, что у меня влажная фантазия и что КМЗ делает не то что в этой фантазии.

Гелиос 40-2 (современный) дает красивое кручёное боке и стоит в районе 16-17 тыс. на Авито. Что довольно классно и прямо хочется купить. За 30к разумеется надо быть сумасшедшим, чтобы его купить, так как Zeiss Planar 85 1.4 стоит 40к на вторичке, а Гелиос этот рядом там не лежал с Цейсом. За 16к - норм, за 30+? Спасибо, нет.

Даже Кен Веллер похвалил Гелиос 40-2. Сказал русский крепкий народы молодец сделал свирли боке такое что бошка кружится как будто ты её засунул в стиралку и включил. Типа качество норм, цена юзед норм.
Аноним 04/03/21 Чтв 21:49:54 70960299
Без имени-1.jpg 188Кб, 1100x828
1100x828
>>709596

Неужели? Ай-яй-яй.
А даже если на кроп? И что с того?

>>709599 Ну так-то - да. Сидят на жопе ровно и живут только за счёт военного заказа. При том, что после перевыпуска Г-40-2 они словили волну хайпа, на которой могли спокойно гнать хорошие серии объективов. И это всё пользовалось бы стабильным спросом. Даже просто на перевыпуске старых стёкол, только в новой упаковке и с МС-просветлением.
Аноним 04/03/21 Чтв 21:53:54 709603100
>>709594
Я пробовал. Что интересует? На кропе бессмысленный. На ФФ имеет смысл только если есть нормальный ширик. Хотя один раз выручил просто критически.
Аноним 04/03/21 Чтв 22:22:58 709606101
>>709603
Я знаю что эти объективы особенные, но всё равно хочу себе взять. Вот только попробовать негде. Только пересылкой. Как он? Резкость и прочее. Сложно на фишай снимать?
Аноним 04/03/21 Чтв 22:39:16 709607102
>>709606

Специфическое стекло как все фишаи - не больше, не меньше. Единственное, наверное стекло, где автофокус не нужен. В принципе не нужен. Фокус на бесконечность и стреляешь от пуза, не глядя и не замарачиваясь. Промазать просто невозможно.

По "особенностям" - таки да. Бывает, что крутит слишком сильно, но это можно уменьшить. Если фишай-эффект слишком силен - уменьшаешь в лайте - под обрезку попадут только самые углы. Ещё сильнее уменьшить можно обрезав в квадрат. Объединив эти способы - получишь почти неощутимый фиш-эффект. Меньше чем на кропе.
Ещё момент в том, что на пейзаже надо горизонт всегда ловить чётко. На фишаях угол сложно поправить.

Аноним 05/03/21 Птн 02:55:59 709625103
>>709581
Одинаковый сюжет бы, на первый кадр и просто так больно смотреть.

Вообще, есть ли стекла на м42 резче чем этот зенитар по ттх? Сколько искал - не нашел, взял попробовать и охуел, после него гелиосы в руки брать не хочется. Руки чешутся уже его в макро попробовать, скорей бы весна
Аноним 05/03/21 Птн 05:31:38 709632104
DSC2603.jpg 244Кб, 1452x969
1452x969
DSC2625.jpg 277Кб, 1367x912
1367x912
DSC3314.JPG 107Кб, 1370x912
1370x912
>>709606
Там специфическая картинка, сильные искажения, иногда это хорошо, в большинстве случаев нет. Снимать весьма просто, на гиперфокал поставил и хуярь от бедра. Вот тебе примеры углов домов на зенитар.
Аноним 05/03/21 Птн 05:33:50 709633105
>>709602
У меня люто бомбит от их 85 мм, у него НЕТ прыгалки диафрагмы на никоне, при том что оптически он вполне себе забавный и годный, это non-AI стекло. Ладно бы они все такие стекла делали, так НЕТ, зенитары 8 и 16 мм, вполне себе имеют нормальную прыгалку и реостат диафрагмы, что блять мешало им сделать это на новом зенитаре 85 мм ?
Аноним 05/03/21 Птн 10:49:59 709652106
>>709606
>Как он? Резкость и прочее.
На открытой подмыливает на краях, причем может делать это неравномерно. Слева резче, справа мыльнее, или наоборот. Но это, как бы, общий грех всех сверхшириков. Начиная от 5,6 резкий по всему полю. 16мм фишай только на фуллфрейм, не забывай. На кропе он просто будет нелепым шириком с неисправленной дисторсией.
>Сложно на фишай снимать?
Не сказал бы. Быстро осваиваешься. Под него бывают такие специфические сюжеты, которые ничем другим не снять вообще. Опять же, если снимаешь им людей - тут открываются невиданные просторы для шаржа и гротеска, юмористической съемки. Но для этого нужна склонность к подобным вещам.
Аноним 05/03/21 Птн 12:44:41 709669107
>>709632
Еще выше объектив задирай вверх, идиот.
Аноним 05/03/21 Птн 12:45:59 709671108
Аноним 05/03/21 Птн 12:48:53 709674109
>>709671
Лол, шоу начинается.
Аноним 05/03/21 Птн 14:30:49 709735110
>>709625
Так это и есть практически одинаковый сюжет, ещё и на +- одинаковом расстоянии,оба кадра на открытой. И если этот зенитар-самое резкое, на что сподобился КМЗ, то у меня нахуй слов нет.
При этом Гелиос-81Н точно так же клепали тоннами
Аноним 05/03/21 Птн 14:42:20 709736111
>>709581
Блять, Радожопа нахуй. Хуже для примеров только моча и говно. Унеси это обратно.
Аноним 05/03/21 Птн 14:43:12 709737112
>>709625
>есть ли стекла на м42 резче чем этот зенитар

М42 не для резкости.
Аноним 05/03/21 Птн 16:03:32 709753113
>>709736
А, ну да, пуксели некошерные у радожопы, пример невалиден
Аноним 05/03/21 Птн 17:34:19 709801114
>>709737
А вот типа из современных ты дофига знаешь таких полтосов, чтобы резче были?
Аноним 05/03/21 Птн 17:46:13 709805115
>>709737
Оригинальный Биотар пиздецки резкий, чтоб ты знал.
Аноним 05/03/21 Птн 17:58:20 709811116
>>709801
Сигма арт пяшечка писечка резкость ыыыыыы11111
Аноним 05/03/21 Птн 18:49:49 709845117
>>709805
Ты перепил? Оригинальный Биотар сделан в 1928 году. Он не может быть резче современного. По определению не может.
Аноним 05/03/21 Птн 18:52:03 709849118
>>709811
Во-во! КЦ Отус, да Сигма Арт. А бюджетные стекляхи ладно если также снимают, а то ещё и хуже могут, если только в контровом лучше берут.
Аноним 05/03/21 Птн 18:58:02 709854119
DSC1927-Renault[...].jpg 196Кб, 1920x1280
1920x1280
DSC1819-Bengtst[...].jpg 370Кб, 1920x1280
1920x1280
DSC4587-Domburg[...].jpg 452Кб, 1920x1280
1920x1280
DSC4632-Domburg[...].jpg 252Кб, 1920x1280
1920x1280
Аноним 05/03/21 Птн 18:59:28 709856120
>>709801
Резче этого зенитара? Ваще любой без грибов на линзах
Аноним 05/03/21 Птн 19:04:11 709858121
>>709854
А фотки с соннара 135мм тут причём? CZJ-sonnar-4-135 K тому же Йеновского - послевоенного? Хоть бы названия потёр.
Аноним 05/03/21 Птн 19:06:57 709861122
>>709858
смотри первые две, я работаю проебал , сорян.
Аноним 05/03/21 Птн 19:09:30 709862123
>>709858
http://www.marc-heckert.de/tag/carl-zeiss-jena-biotar-2-58/

вот осюда брал, могу найти лучше, но не сейчас, у меня он был лет десять назад, черный, охуенный, резче гелиосов, однажды я его куплю опять
75 биотар ещё лучще, он ещё и разрешение имеет, но стоит конских денег не убитый
Аноним 05/03/21 Птн 19:18:24 709865124
>>709862
Хорошо. Спишем на расхождение в терминах. Понятие "оригинальный" можно по разному понять. Я примерно так и подозревал, что ты не совсем про "оригинальный" говорил, а про этот.
Аноним 05/03/21 Птн 19:20:15 709866125
>>709735
>>Практически одинаковый сюжет

Масштаб, масштаб и погода. Кусты цветов (большие относительно) за углом дома и цветочки в две высоты травинок ты сравнил на f2.
Аноним 05/03/21 Птн 20:01:08 709878126
>>709866
Ну да, действительно, расстояние добавляет объективу мыла, как и погода. Готов всираться за этот зенитар-иди до конца, покупай его и 81н и сравнивай , мне же очевидно, что зенитар говно
Аноним 05/03/21 Птн 22:44:32 709993127
>>709878
Как по мне это ты всираешься за этот гелиос. Я слова плохого в его сторону не сказал. Примеры которые ты выше принес необъективны, имхо.

81н мне накрутить не на что, но ты можешь принести потом сюда примеры макро с него, я принесу с зенитара как потеплеет.
Аноним 05/03/21 Птн 22:54:52 709998128
>>709993
Меня зацепило, что этот зенитар назвали ниибацца резким, тогда как это хуйня из-под коня. Если устроят примеры на кроп, либо на плёнку, то ок, могу принести
Аноним 05/03/21 Птн 22:55:35 709999129
>>709993
А, бля, макро. Тогда чисто на кроп
Аноним 05/03/21 Птн 23:04:42 710009130
>>709998
Ок, давай не макро, а хоть что крупным планом, хз какая у него мдф, и на пленку, я тоже пленкоеб

и тут не все посты про него мной написаны, на всякий
Аноним 05/03/21 Птн 23:34:06 710020131
>>709998
>либо на плёнку
Примеры резкости? На плёнку? А вот тут уже я заинтересовался. Можешь показать?
Аноним 06/03/21 Суб 00:05:29 710028132
>>710020
Shouldn't have said that.
Should not have said that
у меня ж планшетник, теперь в лабу нести придётся
>>710009
Или не придётся. Крупным планом у меня особо фотографий нет, завтра просмотрю архив. Хотя проще, имхо, было бы на кроп
Аноним 06/03/21 Суб 02:22:15 710069133
>>710020
А что не так?

Я только пленкоебствую, сорян, оперативно доставить не смогу. Сейчас пока ничего интересного нет поснимать. Одна катушка заряжена еще с января, так и лежит камера.
Аноним 06/03/21 Суб 02:24:49 710070134
А, не туда ответил, думал это ты написал. Не обращай внимания.
Аноним 07/03/21 Вск 23:22:31 710438135
Сап аноны. Посоветуйте недорогой (до 5 к) планар полтинник, желательно м42, чтобы как гелиос только нормальный.
Аноним 08/03/21 Пнд 00:31:34 710450136
>>710438
Да любой ёпта. Все полтинники до 5к - планары. Все снимают примерно одинаково. Все надо сортировать - может встретиться убитый/какашка.

Зенитар, Цейсовский планар, Такумар, Яшика (и те самые фонящие) Мейер оптик
Аноним 08/03/21 Пнд 00:46:16 710462137
>>710450
>Все полтинники до 5к - планары.
нет
Аноним 08/03/21 Пнд 01:36:49 710478138
pancolar-50-opt[...].jpg 41Кб, 670x340
670x340
>>710438

Честно говоря ни разу не видел ресурса где можно сделать поиск по оптической схеме, если тебе прям строго хочется 6 элементов в 4 группах. Поэтому вряд ли тебе кто-то дохрена че посоветует. Попробуй просто искать объективы в этом ценовом диапазоне и гуглить их схемы. Мне кажется это наиболее простой путь.

Навскидку нашел довольно недорогой и доступный ГДРовский Панколар версия ранняя "зебра".
Аноним 08/03/21 Пнд 02:15:06 710482139
>>710478
Если так подходить. "6 в 4" типа Планар - не Биотар? Тогда ответ должен быть другой. Отвечу ещё раз.

Ты, кусок идиота, то на дваче делаешь с такими вопросами?
Аноним 08/03/21 Пнд 02:16:15 710483140
>>710438
>как гелиос только нормальный
В смысле?
Аноним 08/03/21 Пнд 02:30:39 710486141
>>710438
А тебе, собственно, шашечки, или ехать?
Аноним 08/03/21 Пнд 02:32:21 710487142
image.png 374Кб, 678x421
678x421
Приветствую, нашел в закромах зенит е и на нем гелиос44-2. Никогда раньше на пленку не снимал и такой фотоаппарат не держал.
Есть пару моментов, не крутятся кольца на пик1, если кольцо установки двигается на 1 миллиметр, а дальше не идет, как будто где то блок, то кольцо предварительной установки вообще никак. названия взял с пика
Еще сам объектив не могу снять, такое ощущение что прикипел в гугле говорят просто крутить против часовой, но я пробовал в обе и ничего
Где я ошибаюсь или это объективу / фотоаппарату пизда?
Аноним 08/03/21 Пнд 02:59:32 710491143
>>710487
так, извиняюсь что насрал, диафрагма стала крутиться, пока не сместил налево на миллиметр кольцо установки и со всей дури не стал крутить предварительное, только потом пошло все работает теперь, походу оно тоже прикипело.
Но сам объектив никак не откручивается, тут даже со всей силы крутил, что сделать можно? вд40 пшикнуть не вариант я так понимаю?
Аноним 08/03/21 Пнд 03:26:09 710496144
>>710491
1) Сперва крутишь кольцо с цифирками. Это предустановка диафрагмы.

2)Красная точка выше циферек не должна быть на 2. То, над каким числом она стоит - показывает на сколько закроется дырка.

3) Крутишь ребристое кольцо со второй красной точкой. оно закрывает диафрагму.
Аноним 08/03/21 Пнд 03:27:26 710497145
>>710491
ВДшкой недопшикнешь. Да и прикипать там нечему.
Аноним 08/03/21 Пнд 08:53:46 710513146
>>710482

Биотар это название объектива, созданного по оптической схеме Планар.

Планар это и название оптической схемы и название объектива созданного по этой оптической схеме.
Аноним 08/03/21 Пнд 09:42:08 710515147
>>710491

Купить в аптеке шприц, набрать в него немного WDшки и капнуть буквально 1 нано каплю на щель где объектив крепится к фотоаппарату и так в нескольких местах по кругу. Откручивать объектив в любых резиновых перчатках. Когда открутишь протри салфеткой остатки WDшки.
Аноним 08/03/21 Пнд 09:50:44 710517148
>>710515

Ну а дальше если ты технарь или хотя бы программист, то по роликам на ютубе разберёшь и всё пересмажешь/почистишь. Если гуманитарий, то положи его и больше никогда не трогай. Купишь с авито уже рабочий, если очень захочешь.
Аноним 08/03/21 Пнд 10:31:54 710520149
Screenshot2021-[...].png 198Кб, 483x398
483x398
helios-44-2-opt[...].jpg 210Кб, 1571x827
1571x827
>>710478
У этого немного отличается оптическая схема, гелиос ближе к изначальному симметричному планару. Я понимаю, что можно просто купить планар цейса и не ебать мозг, но подумал, вдруг анон что подскажет, пентакон какой, чтобы без мыльных краев, хроматы и с нормальным контрастом.
Аноним 08/03/21 Пнд 12:32:46 710534150
CZJBiotar2-582.jpg 103Кб, 1050x899
1050x899
>>710520
Неверно. Не с Планара. Гелиос 44-2 скопирован с Цейсовского Биотара. (фото) тут даже приглядываться не надо чтобы сходство увидеть. Он, некоторыми пользователями, считается из лучших образчиков своего времени. А отличие его конкретно от более раннего Планара в том, что последний имеет симметричную конструкцию.

В общем - обсуждение оптических схем конкретно Цейса - занятие неблагодарное. Здесь намешано большое колличество маркетинга. И да. Внимательный ана сразу заметит, что отличий между Планаром и Биотаром явно меньше, чем может быть между двумя версиями Планара. Например Планар это и 6 линз в 4группах и 5 линз в 4 группах - тупо убрали заднюю склейку. Но это Планары, а Гелиос - Биотар.

Аноним 08/03/21 Пнд 12:57:02 710539151
>>710534
Насколько я понимаю биотар это несимметричный усовершенствованный планар, во всяком случае его ближайший родственник среди прочих. Мне очень понравилось как гелиос передает пространство и объем и захотелось заиметь подобный объектив.
Аноним 08/03/21 Пнд 14:25:14 710545152
Selection865.jpg 48Кб, 598x481
598x481
Selection866.jpg 29Кб, 414x384
414x384
Оптическая схема Биотара 75 мм. И оптическая схема 58 мм Биотара.
Аноним 08/03/21 Пнд 14:30:51 710547153
Theoria Apophasis говорит что Биотар 58 лучше Гелиоса, но Биотар 58 тяжело найти. А Биотар 75 хуже современного Гелиоса 40-2. Так что если ты хочешь портретный объектив с кручёным боке, то цена вопроса 16-18к на Авито.

https://www.youtube.com/watch?v=zl-q9RSq00U

Я бы себе давно купил, но мне для съёмки веток он ни к чему. А снимать дома мамку с батей на 85 (на самом деле 75) мм даже на ФФ это такое. Если только на улице, но такой шанс выпадает 1-2 раза в год и тратить ради этого 15к пока не хочу.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:15:12 710564154
>>710478
>где можно сделать поиск по оптической схеме,
Тебе ничего это не даст. Два объектива по одной схеме могут иметь очень разный рисунок.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:29:25 710568155
>>710564
Разный рисунок они иметь не могут. Разные характеристики, ты хотел сказать?
Аноним 08/03/21 Пнд 19:33:12 710569156
>>710539
Еслти тебе нравится этот мистический "объём" - посмотри Соннаро-подобные схемы. Например Ю-11а Вот только на кропе он не очень смотрится.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:57:46 710574157
>>710568
> рисунок
значение знаешь?
Аноним 08/03/21 Пнд 20:33:24 710576158
>>710574
Субъективная совокупность характеристик объектива. И ТТХ стекла среди этих характеристик не самое главное.
Аноним 09/03/21 Втр 08:39:56 710624159
>>710569
Есть ю-11, это вообще не то.
>>710547
Крученое боке не нужно, мне бы для пейзажей скорее.
Аноним 09/03/21 Втр 14:32:06 710666160
>>710576
Ну так вот. По одной и той же схеме, один резкий, другой нет, у одного переход в ГРИП плавный у другого нет, у одного хроматика дает кайму на кружках боке у другого нет.

Рисунок будет разный или одинаковый?
Аноним 09/03/21 Втр 15:21:13 710671161
>>710666
Мы с тобой про разные вещи говорим. Ты мне доказываешь, что картинка испорченная говённым изготовлением стекла есть другой рисунок. Я тебе говорю, что хуёвый объектив даёт ту же картинку. Узнаваемую, но испорченную. А если качество изготовления будет одинаковое, то рисунок отличатся не будет. По настоящему другой рисунок даёт только другая оптическая схема.


То о чём ты говоришь это влияние качества изготовления, а есть особенности оптической схемы. Понимаешь разницу? Самый простой пример - есть Ю-9 с хорошей картинкой, а есть хуёвые. В ваших интернетах есть куча гайдов о том как искать нормальные. А ещё есть гайды как из хуёвого сделать нормальный. И различий не будет. А вот с разными оптическими схемами это не прокатит.
Аноним 09/03/21 Втр 15:46:33 710678162
79ff4a28695011e[...].jpg 79Кб, 1634x1080
1634x1080
a9550f8f61e8e23[...].jpg 38Кб, 463x548
463x548
>>710671
> Ты мне доказываешь, что картинка испорченная говённым изготовлением стекла есть другой рисунок

Во первых я тебе ничего не доказываю, мы просто общаемся, во вторых, схема объектива может при сохранении оптического дизайна , быть собрана с в оправе с разными промежутками между линзами, с разными диаметрами этих линз. В зависимости от того, для чего этот объектив. будут ли им снимать в ближнем поле, в дальнем поле, макро, софт-эыфект, стоимость производства. Это если не учитывать качества сборки, фокусного, светосилы и просветления, лол.

Ты как ебанутый уперся, думая что схема объектива это какая то константа, которая дает одинаковый результат.
Вот тебе два триплета Кука Триотар и триоплан, с абсолютно одинаковой схемой и абсолютно разными рисунками.
Аноним 09/03/21 Втр 16:08:16 710680163
>>710678
>сохранении оптического дизайна , быть собрана с в оправе с разными промежутками между линзами, с разными диаметрами этих линз

Хороший вопрос!
Пытался в нём рыться на профильных форумах. Всё-таки большинство говорит, что это должно считаться одной оптической схемой. Аргументы утверждающих разные. Грамотность тоже. А вот чего не смог узнать - как это считается в оптике, по правилам.

Можно заглянуть в определение "оптическая схема" чтобы избежать разночтений и отталкиваться от этого. (не буду расписывать - глянь сам) И тогда изменения хода лучей = другая схема.

ну и хули?!? Как правильно-то?

А можно заглянуть в схему современному... планару от КЦ, если его можно планаром называть. Какой это планар? Схема - не константа. Да.

>схема объектива это какая то константа
Во первых смотри выше. Во вторых. А не причисляешь ли ты разницу в: технологиях, параметрах самого объектива (один 135/4 второй 100/2.8) к разнице в рисунке?
В третьих - не такие уж они и разные. Что один не держит контровой и менее контрастный, а второй держит и более контрастный - привет капитан очевидность ну так очевидно для стекла без просветления.
Аноним 09/03/21 Втр 16:16:16 710682164
>>710678
>>710680
ЗЫ
А вот тебе ещё для раздумий.
На кропе и на ФФ одно стекло может давать весьма разную картинку. А хоть и этот триплет. на ФФ - мягкий рисунок, на кропе - как рисунок монокля на ФФ.
Аноним 09/03/21 Втр 16:24:07 710683165
>>710680
>как это считается в оптике, по правилам.

Есть оптическая схема, у неё есть название, с помощью такой то схемы можно решить такие то задачи, как реализовывать эту схему будет инженер, решать ему. Не подходит схема, используют другую или изобретают из триплета Эрностар, например.

>Во первых смотри выше

Что мне там смотреть? что ты потерял нить, загорелся и ушел в копротивление и забыл что разговор начался, с того, что я сказал, что по одной схеме рисунок может и не быть одинаковым, вовсе не утверждая, что по одной схеме не может не быть объективов с разными измеряемыми оптическими характеристиками и при этом одинаковым рисунком. Может быть, а может и не быть.

>В третьих - не такие уж они и разные.
Ок, долбоеб, на этом с тобой все.
Аноним 09/03/21 Втр 19:01:19 710707166
>>710683
> как реализовывать эту схему будет инженер

А оптическую схему по твоему мнению кто разрабатывает? Менеджер или тоже инженер? К чему этот выплеск про инженеров был? А вытачивают оптическую схему токаря и фрезеровщики.


Что такое оптическая схема - ты даже в вике не посмотрел.


>одной схеме рисунок может и не быть одинаковым
А может быть одинаковым. Дальше что?
Подавляющее большинство современных планаров 7в5 снимают одинаково, отличаясь только незначительными деталями. При это реализация у них разная как день и ночь.

>у неё есть название
У большинства схем есть только номер в бюро патентов.
А ещё, повторю для альтернативно-одарённых попроще, название оптической схемы это маркетинг, не инженеринг. Планарами называют и 6в4, и 6в5 и 7в6 и 8в7 Когда ты сравниваешь Гелиос-пларар с Цейс-планаром ты сравниваешь запорожец с автопоездом МАН. Логично, блять, что они дают разный рисунок.

И кто долбаёб? Ты или тот кто тебе прописные истины объясняет? давай последний свой пук - с тобой не интересно.
Аноним 09/03/21 Втр 19:24:40 710715167
>>710683
>Ок, долбоеб
Охуеть общение. Корона не жмёт?
мимо
Аноним 09/03/21 Втр 19:36:22 710718168
>>710624
А то, что на закрытой диафрагме объективы снимают более-менее одинаково - в твоём дотошном выборе "классического планара" учитывается?
Аноним 09/03/21 Втр 19:52:58 710720169
>>710718
На закрытой диафрагме любые объективы снимают одинаково, резко, сухо, неинтересно. Рисунок раскрывается как раз на открытой.
Аноним 09/03/21 Втр 21:28:52 710734170
>>710720

В этом смысле одинаково, но в понятие рисунка объектива ещё входит то как он передаёт цвета, то на сколько он контрастный, то какой у него image fidelity (микроконтраст). И тут объективы не одинаковы на любой диафрагме.
Аноним 10/03/21 Срд 17:11:53 710876171
AnselAdamsandca[...].jpg 2848Кб, 3003x3799
3003x3799
>>710720
>На закрытой диафрагме любые объективы снимают одинаково, резко, сухо, неинтересно.
Ансел Адамс смотрит на тебя как на говно.
Аноним 10/03/21 Срд 17:32:04 710880172
>>710876
Анон наверно никогда в фотостудии небыл.
Аноним 10/03/21 Срд 18:31:52 710890173
>>710876
>снимать перешарпленные углы камней и кусты, когда ещё не изобрели шарпинг и дебила-фотачера

Ну такое себе.
Аноним 10/03/21 Срд 19:29:50 710912174
>>710890
Полыхай молча, диван.
Аноним 10/03/21 Срд 19:33:14 710914175
>>710880
Значение знаешь?
Аноним 10/03/21 Срд 20:08:47 710922176
>>710914
Чего значение, уебан?
Аноним 10/03/21 Срд 20:10:40 710923177
>>710912
Не обижайся, говонед несвежего. "Прибытие поезда" вместо "Начало" ещё разок наверни.
Аноним 10/03/21 Срд 20:16:39 710925178
Аноним 10/03/21 Срд 21:19:58 710942179
>>710925
Уебан, нахера ты это пишешь? Думаешь, что это троллинг? Побесить хочешь? Одно слово - уебан.
Аноним 10/03/21 Срд 21:38:33 710951180
>>710942
оно живет в тематике, но больше ничиво не умеет, вот оно и срет, пытается к себе внимание привлечь
Аноним 11/03/21 Чтв 06:34:25 711018181
>>710942
Какой еще нахуй троллинг? Ты совсем мудак безмозглый?
Аноним 11/03/21 Чтв 08:06:23 711029182
>>711018
Во всех тредах посрал, шизло?
Аноним 11/03/21 Чтв 08:56:54 711039183
>>711029
То что кроме тебя и него тут кто то еще есть, это для тебя новость?
Аноним 11/03/21 Чтв 10:01:39 711048184
>>711039
Чего ты лезешь, у тебя перманентно горящая жопа?
Аноним 11/03/21 Чтв 19:56:53 711235185
Кто-нибудь сталкивался с SUPER-KOMURA 90-250 4.5 (или KOMURA 100-300 5)? Мне еще конвертор х2 должны подогнать, как оно будет, для птицеебства, что, даже чисто теоретически лучше выбрать?
Аноним 11/03/21 Чтв 21:02:48 711251186
Аноним 11/03/21 Чтв 22:01:19 711266187
>>711235
>SUPER-KOMURA 90-250 4.5
Мануальный зум? Хреново в общем. Для птиц ещё хреновее. По факту у тебя будет объектив 250мм /4.5, но с разрешением зума. Или очень хренового зума, так как объектив не молодой. Ловить птиц на мануал - это извращение для конченых мазахистов.

Конвертер х2 - увеличит фокусное в 2 раза, и ухудшит резкость и светосилу в 4 раза.

Такое себе удовольствие. Потянет только, ТОЛЬКО в том случае, если тебе вообще не на что снимать.
Аноним 12/03/21 Птн 05:49:52 711315188
>>711266
>Ловить птиц на мануал - это извращение для конченых мазахистов.
Нормальное это развлечение. Руками реже мажу, чем АФ, особенно если птич среди веток сидит.
Аноним 12/03/21 Птн 06:32:01 711319189
>>711315
>Нормальное это развлечение.
При нормальном видоискателе с растром и клиньями.
Аноним 12/03/21 Птн 09:04:07 711336190
>>711319
У меня автопик есть, можно и без клиньев фотать, просто делаешь еще 5-6 кадров теребя кольцо фокусировки после пика.
Аноним 12/03/21 Птн 11:27:44 711359191
>>711319
Вовсе не обязательно иметь растр. У тебя же в камере есть дальномер, точка загорелась сделал кадр и кольцом чуть чуть тужа-обратно качнул сделал еще два кадра, и вполне себе часто какой-то из них как раз как надо в фокусе
Аноним 12/03/21 Птн 11:41:35 711367192
Ну в общем видимо он сначала купил этот мануальный старый зум, а потом спросил хорош ли он.

Надо было конечно сделать наоборот, но что сделано то сделано.

Ничё страшного, это тоже объектив который снимает. Поснимаешь, поймёшь что и как, поймёшь что тебе нужно, поймёшь что удобно, а что неудобно и что именно ты хочешь улучшить, продашь его (хотя это будет не просто) и купишь что-то получше.
Аноним 12/03/21 Птн 15:29:49 711401193
>>711367
Пиздец, ты хуевая ванга. Зум я этот еще не покупал, из мануальников на теле у меня есть божественный ю21, но у него слишком конец коротковат под грядущие задачи, вот я и спросил, что из некростекол можно взять длиннее. К зеркальным банкам, пока еще морально не готов.
Аноним 12/03/21 Птн 16:21:18 711415194
>>711401
Старые зуммы не бери, среди них нет хороших, если фиксы есть вполне нормальные, то переменное фокусное тогда делать не умели.
Аноним 12/03/21 Птн 16:22:23 711417195
Аноним 12/03/21 Птн 21:00:13 711448196
>>711415
Это лош, а ты долбоеб нафаня. Есть зумы годные, но нужно шарить. ты не шаришь, но кукарекаешь.
Аноним 12/03/21 Птн 21:09:33 711450197
>>711448
Приведите примеры годных старых зумов.
Аноним 12/03/21 Птн 23:03:17 711480198
>>711450

>зумов.
Никкор 80-200 4.5 аис, дальше просьбы выполняю на реквест с супом
Аноним 13/03/21 Суб 02:31:04 711509199
>>711315
покажи хотябы пару своих нормальных фоток птиц среди веток?
Аноним 13/03/21 Суб 02:34:26 711510200
>>711359
В ручную провернуть и сделать три кадра со сдвигом - это неколько секунд. Да хрен ты кого поймаешь. Птицы эти три секунды на месте сидеть не будут. Даже долбаный рябинник улетит.
Аноним 13/03/21 Суб 06:36:27 711517201
>>711480
У тебя какое-то странное понятие старых зуммов если для тебя НЕТ разницы между суперкомурой и гранитом, и никкором 80-200.

Поясняю специально для тебя СТАРЫЙ зум это что разработано до 1990 года, и не имеет автофокуса.
Аноним 13/03/21 Суб 06:38:21 711518202
>>711510
Навестись если у тебя кольцо фокусировки далеко от расстояния до цели, это да несколько секунд, но если ты знаешь примерную дистанцию до птицы, кольцо уже рядом, то сделать несколько кадров, не проблема, если птица сидит на ветке, да это медленней чем с АФ, но не в разы.
Аноним 13/03/21 Суб 12:36:11 711561203
Аноним 13/03/21 Суб 12:48:26 711563204
>>711509
В прошлом птицетреде снегири например. Фотаю на pxk10. Там ни с чем другим не перепутаешь.
Аноним 13/03/21 Суб 13:54:58 711571205
>>711517
>Поясняю специально для тебя СТАРЫЙ зум это что разработано до 1990 года, и не имеет автофокуса.


Для себя поясни, ебанашка, Никкор 80-200 4.5 аис выпускался в версии аис с 1977 года. В пизде твоей мамаши, при твоем зачатии уже был навоз или твой батя его на хую в её пизду притащил? Каким нужно быть тупорылым чтоб не мочь в гугл, пиздец просто.
Аноним 13/03/21 Суб 14:02:35 711577206
>>711571
Да-да только вот третью версию делают с 1995 года, а так конечно один объектив да. Нихуя у тебя там бомбануло, лол.
Аноним 13/03/21 Суб 14:03:51 711579207
DSC3651.jpg 168Кб, 1443x966
1443x966
>>711561
Вот тебе вполне дрозд на ЗЛО с ручным фокусом снят именно таким образом, я уже его постил тут. Так что чини давай детектор.
Аноним 13/03/21 Суб 14:04:18 711580208
>>711577
>Да-да только вот третью версию делают с 1995 года
Ты наркоман чтоле? Хули ты несешь?
Аноним 13/03/21 Суб 15:51:30 711620209
IMGP9266 3.jpg 1745Кб, 1600x1270
1600x1270
>>711509
Держи. Это Ю-21.

>>711579
А у тебя не очень, учись фокусное кольцо разрабатывать.
Аноним 13/03/21 Суб 15:54:49 711621210
IMGP7714[1].jpg 226Кб, 1200x916
1200x916
>>711579
Вот даже дрозда нашел.
Аноним 13/03/21 Суб 16:06:52 711627211
Короче, от зума комуры отговорили, попробую фикс ее взять на 300. Варианты еще есть какие? Советскую ебалу от фоторужья не хочу покупать, да он вроде и не особо хорош этот объектив. Как варик, еще рассматриваю фикс Пентах-200, посаженый на конвертер, присматривался к нему, охуел от резкости, но тут его никто в глаза даже не видел.
Аноним 13/03/21 Суб 16:41:53 711634212
>>710487
Поздравляю, ты познакомился с ручной "прыгалкой", а ведь были еще и автоматические. Колечко с точечкой это та самая "прыгалка", нужна она для того, чтобы ты мог сначала открыть дырку, посмотреть через клинья, навестись на резкость, а потом прикрыть диафрагму до предустановленного значения, которое регулируется кольцом возле среза объектива. Если до тебя не дошло, то что я тебе написал, то ты не можешь называться мужчиной.
Аноним 13/03/21 Суб 18:39:46 711684213
>>711579
Ты на телевик с автофокусом-то снимал? С таким автофокус справится без малейших затруднений и явно в несколько раз быстрее мануала. Так что мимо.

>>711620
>Держи. Это Ю-21.
А вот это достойный пример, с которым АФ мог не справиться.

>А у тебя не очень, учись фокусное кольцо разрабатывать.
Это же ЗЛО. Всё нормально. Он не очень резкий, даже по сравнению с ю-21 и резкость хер поймаешь.
Аноним 13/03/21 Суб 18:48:19 711686214
>>711627
Конвертер вообще забудь, такое говно говна выходит, смотреть больно.
Аноним 13/03/21 Суб 20:10:13 711700215
>>711634
Я это понимаю, у меня сначала там вообще не крутилось ни одно колесико кроме фокусировки, в этом проблема была. Что это я по гайдам на ютабе посмотрел и удивился что это крутиться, так как у меня никак не крутилось соседнее, не с точкой которое. видимо там все прикипело и пока со всем силы не крутанул, никак не двигалось
Аноним 13/03/21 Суб 22:48:45 711741216
Ну чо, мартышки, будете пилить супы за годноту в 300мм ?
Аноним 15/03/21 Пнд 13:45:41 711974217
Хочу на APSC беззеркалку хороший (лучше китового зума) ширик (эфр 28-35 мм) за разумные деньги. Буду с ним ходить в горы.
Существует ли в некроте какой-то подходящий вариант, а если нет, то может какую Токину или типа того посоветуете из более-менее современных под кроп.
Аноним 15/03/21 Пнд 14:00:32 711978218
Например, Флектогон 20мм f4, как считаете - хорошая идея?

>>711974
Аноним 15/03/21 Пнд 17:45:38 712008219
>>711978

На кроп только родные ширики. Без вариантов. Может быть ещё Китай, но я не тестил, надо качать raw с них на твою камеру и смотреть.
Аноним 15/03/21 Пнд 22:30:15 712058220
>>711974
Старые ширики стоят не особо дешевле китайцев, и оптически их не особо превосходят. Пленочные широкоугольные объективы были весьма несовершенные, и даж современная дешевая оптика на их уровне или превосходит.
Аноним 16/03/21 Втр 07:47:09 712124221
>>712058
Они их вообще не превосходят в 99 случаев из ста
Аноним 16/03/21 Втр 13:59:28 712214222
Аноним 22/03/21 Пнд 00:05:25 713260223
505534650589d52[...].jpg 236Кб, 2047x1363
2047x1363
Подскажите пожалуйста за Meyer Domiplan. Поснимал на этот объектив и немного не понял почему у него такие насыщенные цвета. От синего и красного просто сносит крышу какие они яркие. Посмотрел на фликре фото с Домиплана - тоже самое. Вот, например, синий колокольчик, посмотрите какой синий цвет, просто взрыв мозга. У меня получается так же не трогая ни какие кривые.

Это особенность именно Домиплана или вообще триплета? Какой триплет ещё можно попробовать чтобы сравнить? Вроде бы триплеты не должны быть дорогими.
Аноним 22/03/21 Пнд 17:41:26 713401224
>>713260
ты вась бредишь помойму
Аноним 25/03/21 Чтв 23:39:50 714054225
Аноним 26/03/21 Птн 22:46:09 714199226
image.png 273Кб, 512x335
512x335
Здравствуй, анон. Собственно, есть телевик, soligor 70-210mm 1:3.5. Покупал его когда только начинал увлекаться фотографией. Мануальный телевик, первая моя оптика которая давала красивую бОкЭшЫчКу, да и рисунок в целом. Столько тёплых воспоминаний. Собственно, в один момент, всё еще не понимаю из за чего - он перестал фокусироваться на бесконечность. Он вроде и не падал. Мне кажется если бы он упал, он бы под собственным весом разбился. Пробовал производить неполную сборку, дабы почистить его, и может проблема после этого уйдет, но нет, не ушла. Собственно, что делать в этой ситуации? Что крутить, куда лезть? Он под никоновский байонет, поэтому несовместимость стекла и рабочего отрезка - исключена(да и он ведь раньше фокусировался). Помогите плез
Аноним 27/03/21 Суб 00:06:55 714214227
Интересное сравнение поразглядывать. Возможно объективы у него не в идеальном состоянии, но в целом всё равно большая работа.

https://flic.kr/s/aHskmc9TVs
Аноним 27/03/21 Суб 06:52:32 714236228
>>714199
Ну тут очевидно что скорее всего что-то с движением линз внутри корпуса. Только вот что не понятно. Возможно что-то сместилось или залипло. Зумы они относительно сложно устроены, лучше всеж отнести в мастерскую, ну или спроси в ремонтотреде, там может что-то более конкретное.
Аноним 27/03/21 Суб 08:11:26 714241229
Поясните за старые мануальные 135 мм объективы под никон Ф. Хочу после покупки юпитера 37а, взять 135 мм с прыгалкой диафрагмы и годной картинкой.
Аноним 27/03/21 Суб 10:47:09 714246230
Аноним 27/03/21 Суб 11:16:45 714249231
>>714246
Нравится картинка лиц человеков на 135 мм, на 85-100 она менее прикольная. Купил юпитер-37а на пробу, в целом понравилось. Хочется более светосильно, чтоб прыгалка диафрагмы была, и картинку годную делал.
Аноним 27/03/21 Суб 15:08:22 714273232
>>714249
На Юпитере и так уже нефиговая светосила для 135мм - 3.5
Больше разве что у Таира с его 2.8
Аноним 27/03/21 Суб 16:40:04 714281233
>>714273
А никкоры есть с ф2.8 и вообще с ф2. Плюс всякая сторонняя некрота под никон Ф, которая тож дырку больше 3.5 имеет. Вот и спрашиваю что кто юзал, какие впечатления. Меня удручает на юпитере хроматика, отсутствие прыгалки диафрагмы, и проблемы с балансом белого. Фокусное нравится. Портретики вполне интересные выходят. Хотелось бы более светлое, менее хроматящее стекло за разумные деньги с фокусным 135 мм. А то как-то жаба давит сигму арт покупать.
Аноним 27/03/21 Суб 19:32:54 714304234
>>714281
На юпитер бленда нужна для повышения качества
По краям хроматит, это да
Аноним 28/03/21 Вск 05:11:44 714319235
>>714304
Бленду использую, но хромата есть. Хочу попробовать мануальные более светосильные, старые стекла зарубежных производителей, но не знаю какое предпочесть
Аноним 28/03/21 Вск 20:48:04 714427236
Selection886.jpg 61Кб, 527x557
527x557
Кто-нибудь держал в руках ISCO Edixa Iscotar? Почему там может не двигаться кольцо диафрагм? Может что-то надо переключить или нажать? Пробовал переключать M/A режимы - ниче не происходит.

Кольцо диафргам просто должно двигаться?

Зачем там вот эта штука внизу? В ней резьба под тросик. Ну понятно что вставлять тросик, а что этот тросик будет делать? Тригерить диафрагму?

А то прикупил себе няшу, а пользоваться не умею.

Так-то по виду вроде его не разбирали. Винты которые держат внешнее фокусировочное кольцо закручены насмерть и посажены на заводской фиксатор резьбы.
Аноним 28/03/21 Вск 22:14:44 714445237
X-T2 2019-10-27[...].jpg 4869Кб, 5977x3362
5977x3362
>>714427
У меня стандартно работает: в А режиме поджимается штырьком, в М - сразу.
Аноним 28/03/21 Вск 22:24:44 714451238
>>714445

Понел. Просто у меня кольцо дифрагм не вращается вообще. Я не прикладывал слишком большое усилие, прикладывал средне большое - не движется. Думал может где-то есть какая-то блокировка.

Ну хуй с ним, разберу значит.
Аноним 28/03/21 Вск 22:28:22 714452239
>>714445
Постоянно думаю, брать или нет, нужен ли. Расскажи как он тебе, что снимаешь?
Аноним 29/03/21 Пнд 20:12:31 714647240
>>714452
Присоединяюсь, что можно снимать на такой темнющий полтос? Чем он так хорош?
Аноним 29/03/21 Пнд 20:29:17 714649241
>>714647

Я не он, но не мог пройти мимо твоего поста. Триплеты покупают не ради светосилы, а ради уникального рисунка (блюр как во сне) и бомбически насыщенных цветов.

Когда переберу и починю свой Искотар, буду делать тестовые фото и запощу что-нибудь. Надеюсь, на следующей неделе.
Аноним 29/03/21 Пнд 20:40:28 714650242
500pxdownload.c[...].jpg 683Кб, 2048x1365
2048x1365
500pxdownload.c[...].jpg 234Кб, 1920x1280
1920x1280
>>714649
Вот для сравнения два питуха, один и них сфоткан на искотар (поиск по 500px), второй на тёмный сапожный зум (мной лично).
Какой из них обладает уникальным рисунком и бомбически насыщенными цветами?
Аноним 29/03/21 Пнд 20:41:15 714651243
>>714650
Алсо, не смотри на надпись, они обе скачаны с 500пх, просто на одном из них вотермарка
Аноним 29/03/21 Пнд 20:52:26 714655244
>>714650
эээ, ну как по мне, на втором питухе цвета понасыщеннее будут, и резкость покруче. А у первого всё это отсутствует, еще и аберрации в добавок проглядываются
Аноним 29/03/21 Пнд 20:53:44 714656245
>>714655
Значит, питух без вотермарки это Искотар?
Аноним 29/03/21 Пнд 20:57:51 714659246
>>714656
да я хуй его)))
Но блюр и цвета мне нравятся больше на второй
Аноним 29/03/21 Пнд 21:02:41 714661247
Питух Искотар.png 1723Кб, 1278x1262
1278x1262
Питух-Говнозум.png 1288Кб, 1278x1262
1278x1262
>>714659
Да и мне тоже. Алсо, публикую ответ на головоломку по поиску Искотара. Попробуйте угадать сами, где какое стекло прежде, чем зумить параметры съёмки.
Аноним 29/03/21 Пнд 21:05:51 714662248
Аноним 29/03/21 Пнд 21:46:21 714682249
16756800408132e[...].jpg 2304Кб, 3568x2368
3568x2368
>>714650

Для меня бы не составило труда найти Искотар, во-первых, потому что я посмотрел практически все фотографии с Искотара на 500px и Фликре, во-выторх, на петухе с Искотара видны оптические несовершенства, которых нет на сапожном зуме с 25 линзами и только по одному этому его можно опознать.

Вот пример фото с Искотара на кроп. Я бы сказал это не самое лучшее фото, света мало, экспонировано на автомате, но всё равно результат показательный.

На твоих фотографиях невозможно увидеть рисунка, потому что на них ничего не изображено, что могло бы характеризовать объектив, странно что ты этого не понимаешь, возможно ты совсем ньюфаг.

Гораздо больше фото на Фликре на Домиплан, тоже триплет, более дешевый и доступный. Примерно такие же фото можно делать и на Искотар, только Искотар по-идее более качественно сделан. Ну посмотрим.
Аноним 29/03/21 Пнд 21:51:19 714683250
>>714682
>Вот пример фото с Искотара на кроп
Вижу мыльные грибы, хуёвый цвет, хромоту и гайки. Короче, Гнилос 44 вижу. Я не офигеть какой фото-спец, но и не совсем зелёный ньюфаг, ссаньё в уши могу отличить от разумного анализа.
Аноним 29/03/21 Пнд 22:00:15 714685251
>>714683

И я этому даже рад. Чем больше вас таких, тем ниже спрос на хорошие объективы и тем они дешевле.
Аноним 29/03/21 Пнд 22:05:42 714686252
>>714685
Тебе больше достанется. Я бы и бесплатно эту стекляшку не взял.
Аноним 29/03/21 Пнд 22:46:52 714692253
>>714686
Ща бы объективы бесплатно не брать, далбайоб
Аноним 29/03/21 Пнд 23:05:59 714695254
>>714692
Так это не объектив, это опический продукт с добавлением мыла и пятилепестковых гаек.
Аноним 29/03/21 Пнд 23:50:48 714702255
это старый объе[...].mp4 4034Кб, 1280x720, 00:00:16
1280x720
>>714695

> это опический продукт с добавлением мыла и пятилепестковых гаек
Аноним 30/03/21 Втр 13:32:21 714741256
photo2021-03-30[...].jpg 110Кб, 1280x960
1280x960
20210330-DSC070[...].jpg 9234Кб, 5955x3350
5955x3350
20210330-DSC070[...].jpg 10480Кб, 5669x3779
5669x3779
20210330-DSC070[...].jpg 10789Кб, 5820x3274
5820x3274
Нацепил на сани линзу от дедова ФЭДа
Аноним 30/03/21 Втр 13:59:15 714750257
>>714741
У меня линзокретинизм. Когда кто-то рассматривает на 300% кропа кружочки боке или ищет особенности в рисовании прыща того или иного объектива, то я курю в сторонке если там нет конкретных проебов.
Что например я тут должен увидеть?
Аноним 30/03/21 Втр 14:06:08 714751258
DSC00421.jpg 2183Кб, 6022x3387
6022x3387
DSC00423.jpg 2622Кб, 6022x4024
6022x4024
>>714741

Моё почтение, месье. Правда у меня И-61, но тоже на санях и тоже дедов.

>>714750

Да просто челик взял и поснимал на индустар, не думаю что тут надо что-то видеть.
Аноним 30/03/21 Втр 14:23:52 714754259
>>714751
Ок, зоонаблюдаю дальше. А то я уже проорал с поста про трех петухов. Первый петухан снят в выгодных светотенях с ха, мыльцой и накрученным констрастом. Третий петухан снял второго, используя ноги и жопу и при этом полыхает "смотрите, мой зум так не могёт, а вот было бы нормальное стекло, то получился бы пик1!!!" Это гиродроч наоборот?
Аноним 30/03/21 Втр 14:30:27 714755260
>>714754

> они снимают не то и не так как я бы хотел

> сними сам так как ты хочешь

> кто, я?
Аноним 30/03/21 Втр 15:09:22 714763261
>>714754
Зум как не могёт? Мылить, переэкспонировать, хромить и плодить гайки, как на фотках искогнилоса?
Поинт сравнения питухов что его искогнилос, на который он так яросно дрочит, хуже сапожного плёночного зума 90-х годов.
Аноним 30/03/21 Втр 15:10:43 714764262
>>714750
А нихуя особоно. Он весьма нейтрально рисует, и симпотичное боке. На 2.8 адово мыло, но от 4 вроде как более менее.
>>714751
Я кажется нашел еще один фэд, с которого можно и61 открутить
Аноним 30/03/21 Втр 18:48:15 714855263
>>714751
Почему все в мыле?
Аноним 30/03/21 Втр 19:17:45 714861264
>>714855

Захотелось снять на открытой, чтобы вокруг объектов было облачко света, а объектив soft wide open.
Аноним 31/03/21 Срд 17:42:32 715154265
photo2021-03-31[...].jpg 96Кб, 1280x960
1280x960
20210331-DSC071[...].jpg 6251Кб, 3004x3481
3004x3481
20210330-DSC070[...].jpg 8711Кб, 5198x2924
5198x2924
20210331-DSC071[...].jpg 4320Кб, 5931x3336
5931x3336
>>714741
Еще вброшу.
Надевал эту линзу думая что поржу с куска говна, а ей оказывается даже снимать с приемлемым качеством можно.
Аноним 31/03/21 Срд 18:36:20 715168266
>>715154

У тебя ещё дело в том, что кроп вырезает самую качественную серединку из кадра, поэтому тебе особенно приятен этот объектив.

Пример И-61 на ФФ >>706219 →
Аноним 31/03/21 Срд 20:48:16 715179267
>>715168
Твой тоже без просветления?
Аноним 31/03/21 Срд 21:41:45 715183268
>>715179

С просветлением, стёкла отдают желтым. Но вроде бы это просветление однослойное.

> Разное просветление линз. И-61Л/Д 2,8/55 имеет сиреневый отблеск, И-61 2,8/52 – желтоватый.
Аноним 31/03/21 Срд 21:48:29 715184269
>>715183
Желтое это же вроде что то радиоактивное. Оно потом с годами в какаху превращается и портит цвета.
Аноним 31/03/21 Срд 21:53:08 715185270
>>715154
Что за тушка такая компактная? В санях не шарю, если что.
Аноним 31/03/21 Срд 22:38:58 715192271
>>715184

Да не, в СССР вообще не делали радиоактивных объективов.
Аноним 01/04/21 Чтв 01:00:05 715207272
Аноним 01/04/21 Чтв 17:08:11 715305273
photo2021-04-01[...].jpg 108Кб, 1280x960
1280x960
20210401-DSC073[...].jpg 7297Кб, 4812x3208
4812x3208
20210401-DSC073[...].jpg 9199Кб, 4823x3215
4823x3215
>>715154
>>714741
И в догонку, И-61 Л/Д.
61 явно намного резче. Но у него линзы не с фиолетовым отливом а с желтым оттеном натуральной ссанины. В цвет снимать им пожалуй не надо.
Аноним 01/04/21 Чтв 17:18:44 715307274
Selection888.jpg 211Кб, 1892x1253
1892x1253
>>715305

О, Sony и Индус. Платина пошла.

Ты смотри, кстати, у старых объективов часто на линзах бывает практически незаметный грибок, который тем не менее снижает контраст. Вот пример линзы из одного моего объектива. На просвет его было не видно, а под нужным углом с телефонным зумом стало видно прекрасно.

Немного перекиси водорода и грибок растворился и линза засияла. Жалею теперь что не сделал тщательных тестов до и после, так как изначально не знал что там грибок.
Аноним 01/04/21 Чтв 17:26:15 715310275
>>715307
Вот на этом и-61 вроде есть такое на передней линзе. Оттирать вечером буду.
B-26м вроде чистый
Аноним 01/04/21 Чтв 17:35:25 715318276
>>715310

Да, оно часто забирается именно под внешние линзы, которые удерживаются гайкой в виде кольца, так как это соединение не герметично. И если снаружи мы протираем линзы, то изнутри эта сволочь спокойно прорастает.
Аноним 01/04/21 Чтв 17:46:56 715323277
>>715318
ХЗ что там, разбирать я его не буду точно.
В планах только помыть средством для мытья окон.
Мне ссаный оттенок линз не нравится у него, так что я пару дней похожу с ним и отдам.
26м в качестве линзы со встроенным ретро-фильтром показался интереснее.
Аноним 02/04/21 Птн 13:18:57 715440278
Уважаемы некрофилы, поясните за переходники с контакс/яснины на никон F, как я понимаю для сохранения бесконечности там линза. Насколько сильно она портит картинку по сравнению с дешевыми переходниками м42-никон F ?
Аноним 02/04/21 Птн 14:11:14 715447279
>>715440
Настолько, что проще БУ некро никкоры и прочую хрень с родным байонетом искать
Аноним 02/04/21 Птн 14:18:58 715450280
>>715440

Поясняю. Оно тебе не нужно, у тебя на Nikon F и так полно хорошей оптики.
Аноним 02/04/21 Птн 14:27:12 715453281
>>715450
Двачую, мануального говна на Ф жопой жуй. Телевики, полтинники. Монитор авиты, ибеи, и прочую хуету>>715450
Аноним 02/04/21 Птн 14:28:42 715454282
>>715453
>монитор
мониторь* быстрофикс
Аноним 02/04/21 Птн 16:07:56 715459283
Что из годной маунальной некроты под никон F с фокусным 35 мм можно взять не за оверпрайс?
Аноним 02/04/21 Птн 18:01:01 715484284
>>715440
Нормально портит. Переходник с линзой это для рукожопов, нормальные люди пердоляться с кишками объектива вставляя/стачивая колечки например.
Аноним 02/04/21 Птн 18:06:19 715490285
>>715459
МС Мир-24Н 35/2.0 (Arsat H 2/35)
Аноним 02/04/21 Птн 19:23:16 715503286
>>715490
Но мир на авито стоит 7 к рублей. Чем он будет лучше чем йонгхуй за этот же прайс?
Аноним 02/04/21 Птн 19:31:27 715506287
>>715503
Йонг 35/2? Автофокус. Чуть-чуть лучше в контровом. Больше ничем.
Аноним 02/04/21 Птн 20:41:03 715524288
>>715506
Ну вот как бы о чем я и говорю, что мир-24н он конечно прикольный, но за тот прайс что за него просят, я чот не имею большого желания его покупать.

Хотелось бы покупая старое стекло или получать какую-то недоступную на современных стеклах картинку, или получать схожу картинку но дешевле.
Аноним 02/04/21 Птн 20:50:03 715528289
>>715524
35мм никому не всрались на некростеклах
все нормальное начинается с 50мм
Аноним 02/04/21 Птн 22:05:51 715540290
>>715528
Вот и я говорю - кто понял фото - снимает на Гелиос
Аноним 02/04/21 Птн 22:38:52 715544291
Могу себе позволить мир и гелиос, но я хочу годные фотки делать, а не дрочить на стекло. Что посоветуете за такой бюджет, может один объектив купить, но получше? Например если 35мм на никон, или если 28, но только чтоб без искажения
Аноним 02/04/21 Птн 23:17:07 715548292
>>715544
Годные фотки можно и на китовик делать блят. Тут рили ситуация не в стекле и камере, а в том что ты даже не указал что ты снимать хочешь
Аноним 03/04/21 Суб 01:14:01 715550293
>>715544

Нет, ты не сможешь снимать стрит на ширик за недорого. Тебе уже сказали, что недорогих и хороших шириков не существует, по причине физической невозможности изготовить такой объектив.

И из-за того что у тебя зеркалка Nikon, тебе доступно мало дешёвых опций из старых объективов, потому что у зеркалок Nikon слишком большой рабочий отрезок и многие дешёвые объективы с резьбой M42 либо не могут фокусироваться не бесконечность, либо могут но задевают задней линзой зеркало.

Копи на нормальный родной объектив и потом спасибо скажешь.
Аноним 03/04/21 Суб 01:49:47 715552294
Selection892.jpg 48Кб, 884x711
884x711
Selection893.jpg 311Кб, 1345x1273
1345x1273
Selection894.jpg 493Кб, 1586x1120
1586x1120
Держу в курсе. Перебрал данный объектив. Закончил недавно, поэтому фоточки будут в выходные.

Объектив оказался не без мелких неполадок. Но они терпимы. В общем теперь всё что дороже 2000 беру только авито доставкой. Мелочь, а неприятно.

В объективе много пластиковых деталей, но в основном это внешние кольца управления, внутри металл. Каждая линза (из трёх) сидит в своём линзоблоке, ничего ни какими болтиками не подстраивается, линзы вклеены в линзоблок (если можно назвать линзоблоком линзоблок из одной линзы). В этом сразу видна разница ФРГ и ГДР. Единственная пластиковая деталь, которая меня напрягла - это вращающаяся часть механизма диафрагмы. Однако надо признать, что пластиковые детали выполнены в безупречном качестве и если бы в мой объектив кто-то не запустил свои метастазы, то он бы был просто идеален. Но и так он идеален на 95%, хоть и не на 100.

Весёлая система фокусировки. Геликоида нет, а просто передний линзоблок вкручивается и выкручивается по тонкой резьбе.

Все три линзы с просветлением, цвет просветления желтый, скорее коричневый, по типу как у И-61.

В общем данный объектив я бы не рекомендовал покупать. Вроде есть более старая моделька из металла. Ну нахрен этот пластик, даже если он Made in Germany.

На пике бокеха. Видно что почистил всё же не идеально, хотя старался. С низу чутка видно что на край круга чууууууть чуть заезжает лепесточки диафрагмы, который люфтит в пластиковой посадке. Собственно это и есть последствие той некритичной неполадки.

Красными галочками отметил пластиковые детали, зелёными - металлические. Квадратиком обвёл самую на мой взгляд критичную деталь то что она из пластика - жирный минус.
Аноним 03/04/21 Суб 03:55:46 715553295
>>715550
Ты из какого года?
У нас в 2021 - куча относительно недорогих стёкол которые дают нормальный, годный результат. Сейчас на 1960, когда мир-1 рассчитывали на бумажке. Это делают на компьютерах и умеют делать не только годные ширики, но и вполне недорогие по цене.

Примеров куча! Хоть фиксов, хоть зумов. Только смотреть надо не на стёкла для ФФ, а на специализированные стекла для кропа.
Аноним 03/04/21 Суб 04:04:10 715555296
>>715552
Вдохновился твоим подвигом, и решил и свой объектив пересобрать, ибо туговато фокус ходит.
Сука, лучше бы я в этот тред не заходил
Аноним 03/04/21 Суб 07:56:50 715562297
>>715553
Например? Что брать на 28-35?
Аноним 03/04/21 Суб 08:02:00 715563298
0cH7LtQvhHTgLVZr.jpg 105Кб, 1280x720
1280x720
>>715555

Не забудь ставить меточки где надо, а то ребята за твоей линзой приедут.
Аноним 03/04/21 Суб 08:33:58 715565299
>>715563
Поздно))00
Как поется в одной песне Queen - Too late, my time has come
Ну я все же кое как его собираю, вот уже, блять, 5 часов. Самое сложное - диафрагма, позади. Осталось чутка разобраться с геликоидом, а то ебанулся чуть чуть
Аноним 03/04/21 Суб 08:38:40 715566300
>>715565

Я этот Искотар 8 часов перебирал, так что норм.

А у тебя шо за линза?
Аноним 03/04/21 Суб 08:45:21 715567301
image.png 1861Кб, 1280x1280
1280x1280
>>715566
От
Ноунейм какой то вроде. Вообще оно изначально было под М42, но какой то умнек блять снял хвостовик, и присобачил сюда на винты китайский переходник М42-Никон Ф, ну и теперь это тип Никон Ф. Естесна без фокусировки на бесконечность, и с другими приколюхами типа металической стружки в геликоиде ¯\_(ツ)_/¯
Поэтому и полез его разбирать. У меня он на плёночном фотике стоит - Киев-19, хотя и на никон на нём снимал
Аноним 03/04/21 Суб 09:01:43 715568302
>>715567

Да норм линза, Japan жи. Ну таки да, если отсоединил кольца геликоида одно от другого, там где многозаходная резьба, и не поставил метку где сошло, то придётся поебаться, раза 3-4 попробовать разные нитки, на какой будет бесконечность. Правда с учётом того что у тебя на Nikon и так её нет - не велика потеря.
Аноним 03/04/21 Суб 09:21:39 715569303
>>715568
Я о такого рода метках и не подумал)00
Мех, ну и зачем я так глубоко полез. Ватевар, кое как собрал. Фокусировка работает(через пизду только чуть чуть), диафрагма меняется, что еще для счастья нужно. Для плёнки хватит, ахпзахзп
Аноним 03/04/21 Суб 14:54:19 715618304
Аноним 03/04/21 Суб 16:22:31 715644305
>>715618
Облака на ласт пикче пездатые
Но, не думал сделать какое то фото, что бы лучше было боке видно? А то на второй ниоч понятно
Аноним 03/04/21 Суб 16:37:46 715645306
>>715618
Петуха ищи и фоткай, иначе несчитово
Аноним 03/04/21 Суб 19:38:03 715677307
20210403-DSC074[...].jpg 9304Кб, 5236x2945
5236x2945
20210403-DSC074[...].jpg 7580Кб, 3662x3662
3662x3662
20210403-DSC074[...].jpg 10165Кб, 5554x3124
5554x3124
20210403-DSC074[...].jpg 8726Кб, 4750x3167
4750x3167
Еще вам фулсайзов с И-61 Л/Д
Аноним 03/04/21 Суб 23:25:52 715721308
>>715677

Вообще годные фото у тебя в плане смысла. Какой-то зерно фильтр под ч/б плёнку или из коробки так смотрятся шумы?
Аноним 04/04/21 Вск 00:56:45 715732309
>>715721
Шумы.
Я на f/8 снимаю, чтобы мазать с фокусом поменьше.
Аноним 04/04/21 Вск 09:04:44 715761310
DSC5254v1.jpg 257Кб, 1500x1041
1500x1041
DSC4746v1.jpg 222Кб, 1247x829
1247x829
DSC5311v1.jpg 216Кб, 1500x994
1500x994
Вчера потестил Юпитер37А. Брал для съемок объектов до которых физически не подойти близко, лошадка например за забором была и со своими 50мм я бы просто соснул.
Аноним 04/04/21 Вск 09:17:26 715765311
Хм, хорошо снимает.

Но я лучше куплю Такумар 135 за 2500-3500 руб. Ещё тот Made in Japan.

Хотел ГДР Зонар 135, но ахуевшие за него 6000 руб. и выше хотят, вертел их на хую.
Аноним 04/04/21 Вск 10:25:02 715775312
>>715524
Создал тред и свалил сюда,а мы там советуем тебе))красава
Аноним 07/04/21 Срд 15:30:32 716647313
Minolta MD W. Rokkor-X 24mm F/2.8 для Fuji X-T10 стоит брать? Сейчас хожу с отвратительным 7Artisans 25mm/1.7, есть вариант взять или Fujinon 27mm/2.8 (16к), или 28mm/2.8 от Минолты (10к). На потерю автофокуса не особо смотрю, а вот в остальном как объектив?

Есть плёночные зеркалки от Минолты, если важно.
Аноним 07/04/21 Срд 18:34:46 716703314
>>716647
да, пленочные стекла на цифровой кроп, охуеть ты долбоеб.
Аноним 08/04/21 Чтв 03:50:22 716821315
unnamed.jpg 31Кб, 512x226
512x226
Кто-нибудь пользуется здесь кеноновскими FD стёклами? Как они вообще? Имеет ли смысл на них подсаживаться если фотать только на плёнку?
Аноним 08/04/21 Чтв 08:09:34 716842316
>>716703
Что не так можешь объяснить?
Аноним 08/04/21 Чтв 08:28:22 716845317
>>716821
Мыло чуть ли не хуже чем у минолты
Аноним 08/04/21 Чтв 08:29:55 716846318
>>716842
Мог бы, объянил бы.
Тут анон с низкими когнитивными способностями носится по тредам и бомбит от всего что может осознать.
Аноним 09/04/21 Птн 00:23:52 717060319
image.png 391Кб, 550x367
550x367
DSC1056.jpg 11484Кб, 7072x5304
7072x5304
DSC1503.jpg 11130Кб, 7072x5304
7072x5304
DSC2115.jpg 7758Кб, 4150x3113
4150x3113
>>716821
У меня FD 70-210. Фокусировочная система очень удобная (если немного привыкнуть), на открытой диафрагме объектив мягковат, но если дырку немного прикроешь - резкость нормальная. Последний год почти все фотографии делаю на него. В общем, инструмент великолепный (особенно за свои деньги).
Аноним 09/04/21 Птн 00:25:08 717061320
DSC09350-Edit.jpg 17119Кб, 7072x5304
7072x5304
DSC09905.jpg 15437Кб, 7033x5275
7033x5275
Аноним 09/04/21 Птн 00:42:19 717063321
>>717061
>Ещё примеры
Иди нахуй со своим 17-и метровым говном.
Аноним 09/04/21 Птн 00:50:35 717066322
>>717061
>>717060
Рецепт как получить на зеркалке в 2021м году картинку с мыльници мз 2010го
Аноним 09/04/21 Птн 00:51:34 717068323
Аноним 09/04/21 Птн 01:13:07 717069324
>>717061
купи себе интернет нормальный
>>717066
>>717068
Охуеть, и тут на пиксели дрочат. Это попытка эмуляции плёнки, 2 последних фото сняты на открытой диафрагме, добавлен шум
Аноним 09/04/21 Птн 13:53:31 717164325
image.png 32Кб, 271x186
271x186
Аноним 09/04/21 Птн 14:52:20 717179326
>>717069
>Это попытка эмуляции плёнки
Это симуляция хуевой камеры с мутной оптикой. На пейзаже.
Аноним 09/04/21 Птн 21:15:58 717261327
>>717060
>>717061
хули все в шуме? исо задрал или чё? выглядит как говно
Аноним 09/04/21 Птн 21:48:43 717269328
Аноним 10/04/21 Суб 01:16:02 717328329
image.png 354Кб, 780x460
780x460
>>704887 (OP)
Дед решил разобрать со скуки гелиос 44-2 и потерял винты (шлицы) не знаете как их можно идентифицировать и купить?
Аноним 10/04/21 Суб 01:44:39 717330330
>>717328

Если у тебя есть винт на руках и ты можешь его промерять, то меряешь и подбираешь на али подходящий или покупать набор винтов для ремонта часов и очков, так же с али. В данном случае даже если у него будет торчать головка это не критично.
Аноним 10/04/21 Суб 08:02:29 717338331
тугудум.webm 10189Кб, 960x720, 00:00:31
960x720
>>717328
Проще купить еще один гелиос и пустить его на винтики
Аноним 10/04/21 Суб 08:07:44 717339332
>>717328
Легче купить новую стекляшку, а деду напоминать про таблетки. Этого говна на рынке как другого говна забаней.
Аноним 10/04/21 Суб 13:42:35 717396333
>>717330
вот нет, думал может анон поможет. за наводку на часовые винты спасибо
Аноним 10/04/21 Суб 20:49:31 717537334
>>717396

Напиши на авито любому фоторемонтнику, скажи дома лежит Гелиос, но он не работает так как у него потерялся вот этот винт (прикладываешь фото) не могли бы вы мне породать этот винт или может быть какой-то такой гелиос на запачасти тоже слоаманный чтобы я с него снял этот винт и поставил себе.
Аноним 10/04/21 Суб 21:43:57 717547335
image.png 302Кб, 496x463
496x463
>>717537
ну пока заказал такое
Аноним 10/04/21 Суб 22:09:04 717550336
>>717547

Ну и ладно. Стоит копейки, в хозяйстве пригодится.
Аноним 10/04/21 Суб 22:53:59 717556337
>>717547
это же не какое-то гавно с дюймовой резьбой?
Аноним 11/04/21 Вск 20:46:37 717672338
>>717556
нет. Это гавно с метрической резьбой.
Аноним 12/04/21 Пнд 20:57:31 717938339
Антон, хочу попробовать таир-3 на полный кадр. Мануаля мне очень зашли для ламповых прогулок и неспешного фотографирования веток и птичьих жоп. Но имеющийся 135 сильно заставляет подходить или не дотягивается до середины дерева, чтоб нормально кадр сделать. Есть кто из обладателей этой штанги в треде? На что обращать внимание при покупке? Какие хинты пользовать при съёмке?
Аноним 13/04/21 Втр 11:44:51 718046340
>>717938
Эта блядь слишком большая. Снимать им можно только с очень хорошего штатива, и все равно охуительно неудобно
Аноним 13/04/21 Втр 17:31:41 718136341
>>718046
Я тоже довольно большой. Неужели лучше брать мто11?
Аноним 13/04/21 Втр 17:42:11 718138342
>>718136
У меня есть МТО-1000, брал поиграться, увидел в комиссионке и спонтанно купил. Пожалел. Фотать с рук на него вообще нереально нахуй я тоже немаленький. На штатив насаживается так, что фот встаёт под углом 30 градусов. Крутить фокусировку очень тяжело и неудобно, елда огромная. С диким скрипом пофотал на него сидящих чаек, луну и пару тян, которые охуели с размера объектива и попросили их сфоткать. С тех пор лежит и пылится уже несколько лет. Все кадры получаются мыльными (а чё, без штатива рекомендуется снимать на 1/1000), объектив темнющий (f/10, Карл), остаётся вывозить на исо... Которое даже на новых камерах не может вытянуть f/10 1/1000с. В общем, я хз, какие у него задачи, это объектив-мем, а не реальная фототехника.
Аноним 13/04/21 Втр 18:29:57 718146343
>>718138
А ты из какого города? Может я бы у тебя его и купил, ну или в аренду взял. Именно что интересно с подобной трубой погонять, посмотреть, что она позволяет.
Аноним 13/04/21 Втр 18:30:46 718147344
>>718138
МТО-1000 это телескоп, к которому можно прикрутить фотоаппарат. Вот и всё.
Аноним 13/04/21 Втр 18:37:07 718149345
>>718146
Екатеринбург
>>718147
Телескоп это в первую очередь хороший диаметр зеркала и монтировка. МТО-1000 это просто выполненный по похожей съеме объектив
Аноним 13/04/21 Втр 18:49:22 718155346
>>718149
1:10 это вполне типичная светосила для телескопа со сферическими поверхностями, в т.ч. телескопа Максутова. И таки они серийно выпускались примерно в тех же габаритах, что и МТО-1000, потому что массово и дёшево. Для Луны и планет покатит.
Монтировку тебе никто не запрещает использовать хорошую, насколько я помню, там на трубе есть отверстие для крепления.
Аноним 13/04/21 Втр 19:01:39 718160347
>>718155
Похожа свинья на коня, только шерсть не такая
Аноним 13/04/21 Втр 19:24:14 718168348
>>718160
Ты нипанимаешь свинья это тема!
Аноним 13/04/21 Втр 19:30:26 718171349
image.png 450Кб, 800x800
800x800
image.png 1141Кб, 952x1280
952x1280
>>718155
Вот смотри, слева телескоп. У него есть монтировка, искатель и окуляр. Поэтому в него можно наблюдать астрономические объекты. Справа на штативе стоит объектив. У него нет монтировки (чем монтировка от штатива отличается, надеюсь, понятно), искателя и окуляра, поэтому в него нельзя наблюдать астрономические объекты. Ферштейн?
>>718168
Свинья охуенная тема я бы даже сказал.
Аноним 13/04/21 Втр 19:46:10 718179350
>>718171
Ты мне можешь не разжёвывать про телескопы, я их даже сам делал и переделывал (Ньютон 250мм с параболой на монтировке Добсона, например). Я воюю в сторону того, что МТО это не совсем фотографическая оптика по своей природе.
А искатель можно и на МТО присрать. К ним даже модуль для окуляра, вроде, есть в природе.
Аноним 13/04/21 Втр 19:52:39 718181351
Аноним 13/04/21 Втр 20:24:37 718193352
>>718149
Увы я даже не рядом. Просто хочется помацать сильно телевик на полном кадре чтоб голубя с 20 метров до перьев видно было. На что стоит посмотреть в этом случае? Ну и с учётом того, что сильно много вкладывать в стекло неохота, бо вдруг вообще не зайдёт эта тема.
Аноним 13/04/21 Втр 23:51:18 718241353
2020-09-07 19.4[...].jpg 47Кб, 544x571
544x571
>>718179
> Я воюю в сторону того, что МТО это не совсем фотографическая оптика по своей природе.
Ну можно сделать из МТО астрограф, приделав к нему монтировку из теодолита и палок, но зачем? Ну не хватает у него диаметра зеркала чтобы что-то кроме голубей снять. Ладно, бро, давай закроем тему, я уважаю твои познания в астрономии/астрофото и устал спорить.
>>718193
> Увы я даже не рядом
Жалко, я бы дал тебе покататься, но почтой не хочу пересылать. Может не доехать. Пробовал пересылать анончику "Волну", она приезжает в Москву ЕМСом а у ней один листок диафрагмы выбивается... Вот и думаю на кого грешить... А тут трёхкилограммовая елда.
> Просто хочется помацать сильно телевик на полном кадре чтоб голубя с 20 метров до перьев видно было.
Та такой себе в этом плане МТО, много мыла будет и брака. Вот прямо разочаруешься, обещаю. Я прям помню как со слезами на глазах выгребал авгиевы конюшни брака с МТО, и это я фоткал с монопода. Если честно, я бы на новом фотоаппарате, тем более фулл фрейме, просто не стал бы тратить затвор на эти эксперименты с ЗЛО типа МТО и рубинаров. В линейках системных объективов не просто так нет ни одного ЗЛО, у этого есть свои причины.
> На что стоит посмотреть в этом случае? Ну и с учётом того, что сильно много вкладывать в стекло неохота, бо вдруг вообще не зайдёт эта тема.
А зачем для этого им владеть? Мне МТО хватило на десяток кадров, которые я бы изи снял на зигу (SIGMA 150-600 F/5-6.3 OS SPORTS), арендованную на 3 дня за те же деньги, что стоит новый МТО. В зиге сравнимые фокусные, только он и светлый, и стабнутый, и автофокусный, и мануально нормально фокусируется без перекачивания бицепса, и на штатив под нормальным углом встаёт, короче, только минет по утрам не делает. Берёшь в аренду (стоит в Екатеринбурге 1500 рублей плюс 150 рублей в час за беззалоговое сопровождение) и фоткаешь голубей с ветками и спины бомжей с комфортом с огромных расстояний.
Аноним 14/04/21 Срд 03:31:38 718252354
>>718138
мартыха и очки, 2021
Аноним 14/04/21 Срд 05:34:30 718255355
>>718252
Ну что, сын говна, вбрасывай свои удачные кадры на МТО-1000. Что-то мне подсказывает что ты опять хуй в прямом эфире пососёшь.
Аноним 14/04/21 Срд 13:55:59 718296356
>>718193
Тут у мто-1000 и его вариантов есть проблема, они плохо разрешают современные матрицы, для пленки норм, но с матрицей более 12 мп, ты будешь при приближении картики наблюдать мыло вместо резких перьев. Все же эти стекла делали более 50 лет назад, под совсем другие задачи.

Если хочешь резкости и рельефа пера на 20 метров вокруг ануса голубя, то тебе надо уже брать современные стекла, которые изначально создавались под мелкопиксельные матрицы цифровых камер.
Аноним 14/04/21 Срд 14:31:51 718297357
>>718241
Ну вообще-то все производители баловались ЗЛО у никона тож производились 500 и 1000 мм зеркальные объективы. Другое дело что они сейчас не имеют особого смысла для цифровых матрицы, все таки мыльноваты по сравнению с современными линзовыми системами.
Аноним 14/04/21 Срд 15:23:36 718305358
dc9C7SUHpkrSkZf[...].jpg 23Кб, 512x384
512x384
63293fd8e2614bf[...].jpg 314Кб, 1120x746
1120x746
30be79ae0957435[...].jpg 106Кб, 1120x746
1120x746
800px-AmericanR[...].jpg 129Кб, 799x533
799x533
>>718297
> все таки мыльноваты по сравнению с современными линзовыми системами.

лол, ламерок
Аноним 14/04/21 Срд 16:11:05 718319359
>>718305
> 1120x746
> 1120x746
> 799x533
Ты бы ещё 200x200 сюда принёс, сын говна. Тащи свои кадры в хайрезе уже, пока одно визгливое кукареку от тебя слышно.
Аноним 14/04/21 Срд 16:14:32 718321360
>>718319
Какой смачный подрыв, ахахаха. Зависливый анон из гиротреда и фуджитреда, ты?
Аноним 14/04/21 Срд 16:46:07 718327361
Tokina как норм линзы? Токиновские старые плёночные зумы норм? Слышал что вивитар заказывал у токины производство своих "Серия-1" и токиновские серия1 считают вроде бы лучшими вивитарами, это правда? А фиксы токиновские как? Сильно хуже никона?
Аноним 14/04/21 Срд 16:48:23 718328362
>>717060
А у тебя что за FD тушка?
Аноним 14/04/21 Срд 17:02:27 718330363
>>718327
>Токиновские старые плёночные зумы норм?
покупать старые зумы - говноедство без смягчающих обстоятельств.
>Tokina как норм линзы?
бренд второго сорта
>Слышал что вивитар заказывал у токины производство своих "Серия-1"
Вивитар в отличии от остальных упаковщиков имел свое КБ, но как и остальные не имел производства. Серия-1 в 80% случаев это оригинальные разработки Вивитара выпускавшиеся на аутсотинге у Томиоки, КенкоТокина, Олимпус, Комура, КиноПресижн(Кирон), Мамия , Санкьё, Тамрон, Сигма, Самьянг. Код производителя указан в номере объектива.

самые охуенные стекла для Вивитара делала Кино.
Аноним 14/04/21 Срд 17:04:41 718331364
>>718330
>покупать старые зумы - говноедство без смягчающих обстоятельств.
ну собственно для плёнки норм они будут?
Аноним 14/04/21 Срд 17:09:54 718333365
>>718331
Сделаю ещё одну попытку. Олимпус 35-70 3.6 Минолта 35-70 3.5, Никон 38-76 3.5 (2) например да, будут прям охуенно норм для говноеда.
Аноним 14/04/21 Срд 17:22:47 718338366
>>718333
Вивитар 70-210 норм?

А ширики около 20мм производства днищефирм какие-нибудь бывают более-менее сносные?
Аноним 14/04/21 Срд 17:25:14 718341367
DSC3555.jpg 198Кб, 1507x966
1507x966
DSC5265.jpg 170Кб, 1529x966
1529x966
>>718305
Лол думаю каждый может легко угадать где снегирь снятый за зм5а и тамрон 150-600.
Аноним 14/04/21 Срд 17:28:40 718344368
>>718327
1. Токиновские линзы в целом на уровне аналогичной по времени разработки оптике.

2. Старые пленочные зумы токины на цифровики с матрицей более 12 мп подходят плохо, если до 12 мп, то все хорошо, если матрица мельче пикселом то при зуммировании будет заметно что мылит.

3. Что зумы что фиксы токины, на современных камерах надо обязательно поверять на искажение цветов, стекла часто желтят или зеленят. Причем это может быть как свойством модели в целом так и конкретной линзы.
Аноним 14/04/21 Срд 17:29:56 718345369
>>718338
Токина делала вполне сносные ширики, сейчас они конечно утратили позиции, и появилось много оптики не хуже, но было время когда токиновские ширики были топчик по цене/качеству.
Аноним 14/04/21 Срд 17:33:55 718347370
Аноним 14/04/21 Срд 17:40:36 718350371
>>718338
>Вивитар 70-210 норм?
Нет не норм, купи себе за эти деньги фикс 200мм, он будет лучше.

>А ширики около 20мм производства днищефирм какие-нибудь бывают более-менее сносные?

нет таких, все говно

>>718344
>Что зумы что фиксы токины, на современных камерах надо обязательно поверять на искажение цветов, стекла часто желтят или зеленят.

Как у них там с пространственными искажениями, шизик?

>>718345

Ничего она не делала, говноед, их всех производителей параши выжили только Сигма, Тамрон, Токина, Самьянг. Выжили путем производства разной днищепараши для говноедов по копеечным ценам.
В 2к21 покупать ебанину тех времен, может только тупорылый даун.

В чем вообще причина покупки этой параши если есть нормальные бренды с более-менее качеством? Экономия 300 рублей?
Аноним 14/04/21 Срд 17:44:23 718352372
>>718350
Опать нипичет? Хочешь сказать не существует желтящих токин? Или что ты там пытался выперднуть?
Аноним 14/04/21 Срд 17:46:57 718353373
>>718352
Хули ты токсичный, я просто хотел узнать как там обстоят дела с пространственными искажениями, хуле ты сразу доебался?
Аноним 14/04/21 Срд 17:49:02 718356374
>>718353
Какие пространственные искажения, ты о чем? Про дисторисию что ли? Ну так от объектива зависит же, она разная у них.
Аноним 14/04/21 Срд 17:50:37 718358375
>>718356
>Какие пространственные искажения, ты о чем?
Ну как каие, мир же 3д, забыл чтоле?
Аноним 14/04/21 Срд 21:05:12 718415376
>>718358
Земля плоская, какое 3д?
Аноним 14/04/21 Срд 21:22:24 718418377
>>718415
Зачем ты это пернул, черт?
Аноним 14/04/21 Срд 21:28:34 718420378
Пагни, где можно поремонтировать таир-3 в ДС? Заклинена диафрагма на 5
Аноним 14/04/21 Срд 22:06:00 718425379
>>718420
>таир-3
Пиздец какие Москвичи неженки, не могут трубку со стёклами разобрать и собрать обратно.
Аноним 14/04/21 Срд 22:08:41 718428380
>>718425
Я такое никогда не разбирал, есть опасения, что я разломаю там чего. Опыт сварки хоть и небольшой, имеется, но тут оно нахуй не поможет.
Аноним 14/04/21 Срд 22:19:58 718431381
>>718327
Насколько старые?
Совем старые не пробовал. Объективы из серии 124 AT-X PRO или 10-20 там очень хорошие.
Аноним 14/04/21 Срд 22:29:35 718436382
>>718428
очередной чёрт пытается изображать крутого ремонтника, а сам даже гира в глаза не видел.
Аноним 14/04/21 Срд 22:33:12 718437383
>>718436
сосни хуйца, я его даже не купил пока вот думаю, стоит ли брать его дешевле и пытаться ковырять или забить и искать нормально рабочий.
Аноним 15/04/21 Чтв 01:24:20 718454384
>>718350
>В чем вообще причина покупки этой параши если есть нормальные бренды с более-менее качеством? Экономия 300 рублей?

>Экономия 300 рублей?
this
Ты только учти, у меня нет нормальной камеры чтобы брать под неё йоба-стекло за 20-30к, у меня 10мпкс кроп середины 2000-х пентюх к10д и плёночная тушка никон. Мои старые non-AI никкоры можно запихнуть в байонет пентакса, и они там будут держаться и иметь бесконечность, прикинть какая имба? Думаешь я бы стал вставлять никоновские стёкла в неродной байонет еслиб у меня были тонны нефти? Вот поэтому и размышляю, обмазываюсь инфой про старинные мануальные зумы, посмотрел картинки вивитаров -меня по резкасти они вполне устраивают, просто хочу выбрать самый мануальный днище-зум попизже + адекватный днище сверхширик около20мм.
Аноним 15/04/21 Чтв 01:27:04 718455385
>>718352
>>718353
>>718356
>>718358
>>718415
>>718418
Дисторсия и общий цветовой тон это ведь ерунда, легко фиксится в редакторе. Главное ведь чтобы было хроматы поменьше, и была буркеха помягче.
Аноним 15/04/21 Чтв 05:25:46 718460386
>>718454
Для 10 мп матрицы пленочные зумы более чем достаточны. Если объектив исправен, то все будет нормально.
Аноним 15/04/21 Чтв 06:01:01 718466387
ВОт потому и смотрю на Вивитары, у них же есть сменные хвостовики, можно прикручивать на мои две системы.
Аноним 15/04/21 Чтв 15:47:13 718563388
>>718466
Стекла со сменными хвостовиками не имеют АФ и автомата диафрагмы, это не особо удобно. По ценам старые зумы токины стоят весьма скромно, и можно взять оба два к каждому из фотиков. Тем более весьма недорого стоят старые стекла под пентакс.
Аноним 15/04/21 Чтв 16:11:24 718569389
>>718454
>еслиб у меня были тонны нефти?
разница с качественным стеклом невилика, но если ты говноед, то хули нет.

>>718460
>Для 10 мп матрицы
Для кропа нет, не знаешь - не пизди. Кроп 6мп максимум.
Аноним 15/04/21 Чтв 17:52:31 718588390
Перебрал тут Гелиос 44м-7
Всё разобрал до винтика (ну почти, заклёпки-то уж не вынимал, как я понял там есть и заклёпки)
Всё помыл, обезжирил, пересмазал
Оптику практически в идеал
До меня никто туда не лазал, все винты были в краске
Внутри чернение отличное - моё почтение
Лепестки диафрагмы отличные чернёные
Вообще качество окей
93 года линза

Но. Собрал всё по меткам, всё скрутил, проверяю ... недолёт до бесконечности буквально чуть-чуть. А я помню, что бесконечность на нём точно была. Ну ок, подстроил бесконечность проворотом колечка буквально на 2-3 градуса, сделал немножко даже с перелётом, сделал тестовые снимочки на открытой, на закрытой. Всё идеально.

Вот сижу думаю: что это было? Каким образом могла на такую копейку уйти бесконечность? Может где-то линзу в линзоблоке недожал? Да вроде всё чётенько встало без перекосов и когда собирал и сейчас по картинке видно что всё ок.

Как думоете?

А чё перебирал: так геликоид еле ворочался + масло уже было везде, разве что на диафрагму не успело затечь. Передний линзоблок весь в масле снаружи и даже немного внутри и изнутри потекло на переднюю линзу.
Аноним 15/04/21 Чтв 17:56:04 718591391
>>718588
Нахуй ты в этом кале ковыряешься, делой как раньше я делол, покупай на ибей лот с 5-10 нормальными объективами, ковыряй их продавай на авито даунам, хоть какая то польза, хоть и небольшая но будет.
Аноним 15/04/21 Чтв 18:09:55 718596392
>>718588
>что это было?
Где-нибудь при свинчивании тубуса резьба не с той нитки зашла.
Аноним 15/04/21 Чтв 18:14:01 718597393
>>718596
Ну врядли он настолько долбень что не знает что в объективах многозаходная
Аноним 15/04/21 Чтв 19:09:03 718608394
>>718597
>не с той нитки зашла
А он тебе что сказал, полудурок?
Аноним 15/04/21 Чтв 19:30:31 718613395
>>718608
Бешенный тормоз, ты кому сейчас отвечал?
Аноним 15/04/21 Чтв 19:34:43 718616396
16135098345850.webm 2378Кб, 768x432, 00:00:19
768x432
Какая нужна выдержка если у меня 200мм обьектив манульный и съемка с рук? 1/1000 получается заебис все четенько, а на 1/60 например дрысня мыльная если не юзать трюк со сьемкой множества картинок непрерывно.
Аноним 15/04/21 Чтв 19:36:22 718618397
>>718616
>трюк со сьемкой множества картинок непрерывно.
Что это за хуйня, трюкач ёбанный?
Аноним 15/04/21 Чтв 19:41:21 718619398
>>718618
Ставишь непрерывную съемку в настройках, чпокаешь 10+ фоток нонстоп чем медленее выдержка тем больше фоток, и одна из них получиться чёткой. Правда так быстро расходуется ресурс фотика.
Аноним 15/04/21 Чтв 19:41:34 718620399
>>718616
Ну очевидное же правильно 1/на фокусное стекла, в твоем случае 1/200 примерно выдержка должна быть и все будет без смаза.
Аноним 15/04/21 Чтв 19:52:06 718622400
>>718563
Тампоны с хвостовиком Adapt2all на Никоне имеют управление диафрагмой.
Аноним 15/04/21 Чтв 19:55:04 718625401
>>718619
>чпокаешь 10+ фоток нонстоп чем медленее выдержка тем больше фоток, и одна из них получиться чёткой.
Уровень фотача во всей красе. Не знал бы какие тут кретины сидят, подумал бы что это жирный троллинг.
Аноним 15/04/21 Чтв 20:11:32 718629402
>>718625
Слабый байт, все знают что в фотаче сидит элита двачей.
Аноним 15/04/21 Чтв 20:51:17 718632403
>>718596

Да не, я все меточки расставил и собрал обратно точно как было. Мне кажется если бы я каким-то образом ошибся ниткой, то бесконечность улетела бы намного, а не на копеечку, но я специально ошибаться не пробовал поэтому утверждать не могу.
Аноним 15/04/21 Чтв 21:39:03 718642404
Аноним 16/04/21 Птн 11:53:08 718731405
Аноним 16/04/21 Птн 13:33:23 718750406
>>718616
Выдержка для съёмки без смаза - не длиннее (1/фр) где фр- фокусное расстояние.

Методы съёмки у тебя упоротейшие.
Аноним 16/04/21 Птн 13:34:34 718751407
>>718632
Ты ошибся ниткой. Смирись.
мимоанон
Аноним 16/04/21 Птн 15:09:59 718777408
Зачем-то заказал на алике адаптер под OM. Хотел бы покрыть ФР до 50мм (в случае моей кастрации ЭФР 100мм). Есть смысл присматриваться ко всяким токинам, или это такая же хуйня, что и гнилосы, только дороже?
Аноним 16/04/21 Птн 16:03:29 718795409
>>718777
Если тут есть токиноман, то он тебе на пальцах разжуёт в чём божественная токина лучше. По мне так что одно, что другое. Может чуточку и лучше, но в целом один хрен.

Но это не значит, что ты не сможешь найти клёвое стекло (©ничуть не хуже)
Аноним 16/04/21 Птн 16:51:57 718803410
>>718795
Понял, похер, пусть лежит тогда до лучших времен если доедет, бггг.
Аноним 16/04/21 Птн 17:34:57 718813411
Аноним 16/04/21 Птн 20:07:10 718846412
>>718751

Ха-ха ты меня затроллил и я пошел и перебрал геликоид заново. Нет, не ошибся. Я когда разбирал этот геликоид, записал на видео в макро режиме его разбор и там чётко видно где сошла резьба и я закрутил всё на место точно так как было.

Загадка природы. Да и фиг с ним. Подстроил и теперь всё чётко.
Аноним 16/04/21 Птн 21:01:32 718859413
>>718846
>записал на видео в макро режиме его разбор и там чётко видно где сошла резьба
Нормальные люди, не долбоебы-фотачеры с низким лбом, обычно метку царапают. И он тебя не тролил, просто ты настолько долбоеб, что тебе это кажется троллингом. Это самая распространенная нубская ошибка с ниткой резьбы. Просто тест на IQ

мимобывший с плитой
Аноним 16/04/21 Птн 21:39:51 718868414
>>718859

Разумеется я поставил метку. И записал всё это на видео: и где сошло и как я ставил метку и вообще всё. И ещё я измерял расстояние между кольцами по штангелю до и после - всё сходится. Мне кажется я мог где-то недокрутить линзу или линзоблок вот и всё. Вот не поленюсь и переберу завтра линзоблоки. Если не поможет то уже окончательно ВСЁ.
Аноним 16/04/21 Птн 22:06:36 718880415
>>718868
Крути, чудес не бывает, ты что то проебал, набъешь руку, перестанешь проебывать.