Самообразование

Ответить в тред Ответить в тред
Добро пожаловать в страну чудес. Осознанных сновидений тред №5 Аноним 23/07/17 Вск 19:50:03 548891
enlightenment2-1.jpg 152Кб, 1152x823
1152x823
Поскольку /se/, здесь мы рассматриваем в основном практическую сторону явления и прагматический подход. Мы всегда рады всем sci- и ezo- сновидцам, но до тех пор, пока они доставляют контент и практические методики, лампово общаются и не пытаются разжигать бессмысленные споры.

Для чего же нужны осознанные сновидения? Для всего понемногу и даже больше. Начиная с избавления от бессонницы и ночных кошмаров, заканчивая глобальным изменением характера и возможности вылечиться от многих болезней. Однако не стоит рассчитывать, что вы получите всё и сразу. Возможность взаимодействовать с глубинами своего подсознания даётся годами практики и вдумчивого изучения книг, однако не займёт у вас много времени, поскольку использует ту его часть, которую вы тратите на сон в обычной жизни.

Полезно к прочтению:

1) http://lurkmore.to/Осознанные_сновидения - Лурка наше всё и даже больше. Читаем, вникаем, ловим лулзы.
2) Методичка Доброчана (http://tulpawiki.org/ru/archive/методичка_по_осознанным_сновидениям) - Общая сборка теорий и практик, связанных с ОС в среде анонимного общения. Долгая и упорная компиляция опыта участников соответствующих тредов. Написана простым и понятным языком. Ньюфагам к прочтению обязательна (по большей части).
3) Стивен Лаберж и его книги «Осознанные сновидения» и «Практики осознанных сновидений» - основоположник научного подхода к ОС. В своих трудах с группой учёных сомнологов он подробно описывает сам факт ОС, свои впечатления и поставленные в этом состоянии опыты, а так же практическую пользу явления.
4) Александр Вейн и его книга «Сон. Тайны и парадоксы» - Подробное описание физиологии сна. Несмотря на научный язык, представляет собой занимательное и познавательное чтиво. Рекомендуется также для общего развития и понимания самого процесса сна.
5) Михаил Радуга и его «Школа внетелесных переживаний» (http://aing.ru/) - Практика, практика и ничего, кроме практики, несмотря на название. На его сайте расположены семинары и книги, содержащие в себе информацию исключительно практического характера, способы и методики попадания в ОС.
Годный сайт, где можно подчерпнуть массу информации. http://ldreams.ru

Таким образом, новоиспечённый адепт имеет возможность познакомиться со всеми сторонами интересующего его явления, начиная с физиологии процесса и заканчивая практическими методами осуществления задуманного.

Та же методичка Доброчана советует в качестве изучения психологического аспекта взаимодействия со сном читать Юнга, и лично со своего опыта я вам рекомендую читать много и внимательно. ОС мощный инструмент для самоанализа, и чем глубже будут ваши знания в области психологии, тем эффективнее вам удастся взаимодействовать со своим подсознанием, влиять на него и анализировать его позывы.

Добро пожаловать в страну чудес. Снова.
Доска на дваче, посвящённая осознаным сновидениям: https://2ch.hk/ld
Предыдущий: https://2ch.hk/se/res/24110.html
http://2ch.hk/se/res/3296.html
http://arhivach.org/thread/81597/
Аноним 23/07/17 Вск 19:55:52 548912
В: Что такое это "осознанное сновидение"?
О: С точки зрения нейрофизиологии - это изменённое состояние сознания ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Изменённое_состояние_сознания ), в которое человек может входить во время так называемой стадии "быстрого движения глаз" или "БДГ". Это одна из пяти стадий сна ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Сон#.D0.A1.D1.82.D1.80.D1.83.D0.BA.D1.82.D1.83.D1.80.D0.B0_.D1.81.D0.BD.D0.B0 ), которые циклически проходит мозг. БДГ - это конечная стадия, она наступает через каждые 60-90 минут сна (всего четыре или пять раз за ночь), с каждым циклом увеличиваясь в длительности.
Во время осознанного сновидения человек полностью отдаёт себе отчёт в том, что находится во сне в то время, как его тело лежит на кровати. В некоторых случаях человек способен в той или иной степени управлять сновидением. Таким образом, сознание человека бодрствует, в то время как тело и мозг находятся в состоянии сна.

В: Это не опасно?
О: Научные исследования показывают, что физиологического вреда это состояние не несёт, функция сна не нарушается. Проснувшись, человек чувствует себя так же, как после обычного сна.

В: Какого там?
О: С точки зрения ощущений, осознанное сновидение мало отличается от привычной реальности. Асфальт твёрдый, на нём оседает пыль, небо синее, по нему плывут облака. Воспроизводятся любые погодные эффекты, как дождь или дуновение ветра. Ощущаются запахи, вкус пищи. Всё можно потрогать, попробовать, ощутить. Но всё это не настоящее. Это только модель реальности, притом весьма грубая. Сила тяжести, действующая на окружающие объекты, аналогична земной, а сила тяжести, действующая на сновидца, больше похожа на лунную. Если подпрыгнуть на месте, то падать обратно придётся пару секунд. По этой причине бег в осознанном сне крайне затруднителен. Те же ошибки моделирования относятся ко всем законам физики. Можно разбить стену здания ударом, поднять одной рукой автомобиль, двигать предметы усилием мысли и даже летать. Причём моделирование нарушается в основном только в осознанно сне: в обычном сне законы физики моделируются для сновидца так же, как для окружающих объектов.

В: Какая от этого состояния польза?
О: Человек проводит во сне треть своей жизни. Треть жизни исчезает в никуда. Мы просто умираем на некоторое время, а затем снова оживаем, иногда помня смутные образы и иррациональные события, происходившие во время нашей маленькой смерти.
Осознанное сновидение даёт возможность взять под контроль ту тёмную пропасть, в которой мы регулярно пропадаем. И если время бесценно, то выгоду от сокращения его растрат с трети жизни до, хотя бы, четверти, трудно представить.

В: А какая практическая польза? Ну, кроме поднятия самооценки от того, что мало кто ещё на такое способен?
О: Если хватит силы воли, настойчивости, смелости и везения, то можно воровать информацию из источников, недоступных людям. Именно воровать, потому что добровольно ею с людьми почему-то никто не делится. Жадины-говядины.

В: Как же попасть в ОС?
О: Это очень непростая задача. Для начала нужно поработать над своим мировоззрением. Вы на подсознательном уровне должны уяснить, прочувствовать, что сон - это не бездонная пропасть между засыпанием и пробуждением. Это многие часы, проводимые в иной реальности, но чтобы стать полноценным "пользователем" этой реальности, придётся серьёзно потрудиться. Самое важное - это ваша мотивация. Без достаточной мотивации ни одна техника вам не поможет. Если вами движет желание новых ощущений, нового опыта, вас ждёт провал. После нескольких неудач ваше желание улетучится и вы переключитесь на какое-то другое развлечение. Так что перед тем как тратить время и силы, хорошенько подумайте, на черта оно вам надо?
Если же ваша воля непреклонна и вы твёрдо намерены обучиться достижению ОСов, можете переходить непосредственно к методике ( она будет ниже в треде ).

В: Что делать, если мне вообще не снятся сны?
О: Сны снятся всем, даже животным (научный факт). Если человек не помнит, что с ним происходило во сне, это говорит о том, что его жизненный уклад требует пересмотра. Во-первых, нужно приучиться меньше важности придавать работе и общественному мнению на ваш счёт. Легче относится к жизни.
Во-вторых, просыпаясь утром, не делайте резких движений. Лучше даже не открывайте глаза. Продолжайте лежать, и в это время старайтесь мягко пройтись по ощущениям, оставшимся после ночи. Что они говорят? Какие обрывки мыслей, звуков, образов, впечатлений остались? Нашли какой-то отрывок - попробуйте восстановить его. Куда он ведёт? Что было до него, что после? Не получилось с этим - ищите другой. Так переберите все отрывки, которые сможете вытащить. С каждым днём будет всё легче и легче вспоминать.

В: Влияет ли на качество и частоту ОСов развитие в себе положительных качеств характера, таких как например умение никого не обсуждать, не выражаться нецензурно, сдерживать свой гнев? А воздержание от наркотиков, алкоголя, курения, секса?
О: Черты характера точно не влияют. В большинстве случаев не влияет вообще ничего из перечисленного. В некоторых, я подчёркиваю, в некоторых случаях может индивидуально проявляться позитивное или негативное влияние психостимуляторов: алкоголя, табака, наркотиков. Кто-то после принятия спиртного всю ночь "как труп", а кого-то моментально выбрасывает в ОС как пробку. Для кого-то наркотики - психический подавитель, а для кого-то - стимулятор. Нужно хорошо знать свой организм, чтобы таких вопросов не возникало.

В: А-а-а! У меня не получается осознаться во сне! :cry: Почему?!
О: Мало у кого получается быстро. В лучшем случае потребуется несколько недель. Всё зависит от мотивации.

В: Ура! Получилось! Но меня почти сразу "выкинуло" и я проснулся. :sad:
О: Общая проблема. Большинство, осознавшись во сне впервые, испытывают дичайший восторг от понимания факта своего пребывания в другой реальности. Избежать этого в первый раз сложно, да и не нужно, честно говоря. Обида от первого "вылета" отпечатается в памяти и повторения этого эксцесса не захочется.
Осознаваясь во сне, вы инициируете в своём мозгу когнитивные процессы, отвечающие за состояние бодрствования, и чем дольше вы находитесь в осознанности, тем больше процессов переводится из в режима сна в режим бодрствования, в итоге в какой-то момент поддержание целостности сна становится невозможным и вы просыпаетесь. Рациональные мысли и сильные эмоции ускоряют переход в режим бодрствования, дестабилизируя сновидение. Важно добиться максимально возможного контроля над собой, научиться отключать внутренний диалог, а так же замечать нарастающие эмоции в зачатке и "тушить" их до приемлемого уровня. Тогда длительность оснознанных снов значительно возрастёт.

В: Всё равно выкидывает. :sad: Через полминуты-минуту всё начинает "плыть" и я опять вылетаю. Что делать?
О: Дело в том, что сновидение - это не статичное пространство. Строго говоря, это даже не пространство. Это иллюзия, строящаяся в реальном времени. Инструкциями для её построения являются действия человека и его мысли. Когда вы останавливаете внутренний диалог и гасите эмоции, у сновидения не остаётся материала, на основе которого оно могло бы формироваться. Чтобы этого избежать, совершайте активные действия: бегайте, прыгайте, летайте, оглядывайтесь по сторонам, переключайте фокус зрения между ближними и дальними объектами. Действуйте так, словно вы всё ещё находитесь в бессознательном сне. Не допускайте стояния на одном месте или фиксации взгляда на одном объекте более чем на 5 секунд.

В: Теперь меня не выкидывает, теперь меня просто затягивает обратно в сон.
О: Недостаток самоконтроля. Вы упускаете свой внутренний диалог и начинаете снова думать о том как развлекаться в сновидении. Да-да, сновидение - это добровольный процесс, сходный с самогипнозом. Каждую секунду сна вы прекрасно понимаете, что спите, и вам это очень нравится. Осознание - это прерывание этого процесса, помеха себе, вызывающая неприятные ощущения. Ваша личность, лежащая на кровати, вступает в конфликт с личностью, которая наслаждается сном. А поскольку вы не можете определить, какая из двух личностей приоритетна, то во избежание когнитивного диссонанса вы рефлекторно тянитесь туда, где приятнее - к личности сна, которая получает удовольствие от сновидения.
Аноним 23/07/17 Вск 19:57:32 548923
>>54891
В: В ОС какая-то жвачка во рту, мешает разговаривать, удаляется только частично. Что это такое, как избавиться раз и навсегда?
О: Спать надо крепче. Проблемы с речью - это следствие неглубокого сна. Нервная система частично задействует мышцы рта, и, произнося слова в сновидении, вы одновременно пытаетесь ворочать языком лёжа на кровати. Тело-то спит, все мышцы предельно расслаблены. Ощущения накладываются друга на друга, поэтому во сне кажется будто бы говорить тяжело.

В: Вау! Я тут встретил во ОСе своего друга. Мы с ним говорили, но на утро он ничего не вспомнил. Почему?
О: Далеко не факт, что это был друг. Основное население сновидения - это так называемые "спрайты". Они, конечно, не двумерные картинки, но смысл похож. Что они собой представляют, проще всего будет понять, если представить, что сновидение - это клиентская часть онлайн игры. Всё что в нём появляется: все пейзажи, действующие лица, объекты, события - это всего лишь набор текстур, моделей и скриптов, уже хранящихся в памяти спящего человека, а всё, что со всем этим происходит, как оно себя ведёт и что делает - это команды, идущие с сервера. Каждое действие, совершаемое человеком во сне, каждая мысль и эмоция сообщается серверу. В ответ он передаёт данные о том, что должно происходить с содержимым сна. Спрайты - это обыкновение NPC (Non Player Characters), неодушевлённые персонажи, взятые целиком из памяти человека или собранные из фрагментов внешности разных людей. Они не более реальны, чем окружающий сон и целиком и полностью управляются сервером. С ними можно делать всё, что угодно, хоть четвертовать, эффекта от этого будет не больше, чем от убийства персонажа в компьютерной игре. Управлять поведением спрайтов можно только косвенно, если знать как на те или иные мысли реагирует сервер.
Спрайты могут являться помехой. Когда человек осознаётся, поведение спрайтов моментально меняется, их основной целью становится возвращение человека в бессознательное состояние или выброс его из сна. Для этого они начинают активно идти на контакт, пытаться вовлечь человека в разговор, привлечь его внимание. Словом, они апеллируют к той личности человека, которая жаждет получать удовольствие от сна.

В: Как же узнать, кто спрайт, а кто нет?
О: По их реакции. Спрайты крайне болезненно реагируют на потерю интереса к ним, и ещё болезненнее на пренебрежение. Смейтесь над ними. Но только не вымученно, а откровенно, наплевательски, издевательски, высокомерно. Все спрайты в ответ на это изменят своё поведение, прекратив попытки привлечь ваше внимание, и, скорее всего, нападут, пытаясь таким образом выбросить вас из сна.
Если же среди них есть человек, он будет заниматься своими делами независимо от того, что вы делаете или не делаете. Вы для него спрайт, он воспринимает вас не более чем иллюзию, как бы вы не кочевряжились. Для него все ваши потуги - часть мимолётного сюжета сна, который он, скорее всего, забудет, когда проснётся. Прыгайте перед ним, бейте его, пинайте - бесполезно, он не будет на вас реагировать ни как.

В: Люди могут встречаться в совместных снах, если они друг друга никогда не видели?
О: Могут. Только внешность других людей во сне определяется не внешностью их тела, а "внешностью" их разума. А если вы не знаете, кого вы видели под той или ной личиной, то вы и не сможете определить, кто это на самом деле был. Если вам нужно точно определить, кого вы видели, нужно использовать эталон - созданный вами или другим человеком (смотря кто кого проверяет) уникальный предмет сна, который не мог бы автоматически сгенерироваться из памяти. После пробуждения вы сможете спросить, кто ещё видел такой предмет. А ещё лучше спросить, какие вообще предметы кто видел. Для подстраховки, чтобы никто не соврал, что видел описанный вами предмет. Пусть вначале сами опишут, что видели.

В: Можно ли вытащить из сна какой-нибудь предмет?
О: Смотрите в приличном обществе такое не ляпните. Меньше смотрите Ren-TV и побольше читайте научно-популярной прессы. Все вопросы о материализации должны бы были у вас отпасть, если бы вы помнили (или знали), что зависимость между энергией и материей ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Эквивалентность_массы_и_энергии ) была определена ещё в 1905 году неким гражданином по фамилии Эйнштейн, и с тех пор ещё никогда не подводила. Именно благодаря знанию этой зависимости была создана такая чудесная вещь как атомная бомба.

В: Часто снится, что какие-то люди/иные существа делают уколы в нёбо/вставляют анальный зонд/режут на части/пытаются убить/пытаются догнать [продолжить список]. Кто эти существа и что им нужно?
О: Они просто хотят подружиться. В подавляющем большинстве случаев сюжеты снов не имеют абсолютно никакого значения. Всё сновидение - это совокупность так называемых "масок" - комплексов хранящихся в вашей памяти ассоциаций, привязанных к тем или иным образам сна. То, как вы воспринимаете те или иные объекты/локации/сюжеты определяется не вашим визуальным или слуховым восприятием этого, а внушаемыми вам масками. Вы можете видеть совершенно незнакомого человека, но воспринимать его как отца или брата. Вы будете просто "знать" кто он. Это "знание" и есть внушаемая ассоциация. Во сне вам совершенно всё равно какова чья-либо внешность. Симуляция может быть чрезвычайно, непростительно грубой. Человек может быть представлен во сне примитивной куклой, мало похожей на человека вообще, однако воспринимать вы его можете с любой вообразимой степенью эмоциональной привязанности. Ограничений нет. Вся ваша память в распоряжении сновидения. Только проснувшись или осознавшись во сне, вы сможете понять, что персонаж, внушаемый вам сном, на самом деле просто аляповатое чучело.
Касательно сюжета сна, не играет роли что с вами происходило и в каком виде. Всё это бессмысленно. Для интерпретации произошедшего, каким бы реалистичным оно вам ни казалось, требуется обращаться не к обёртке, а к содержимому. Вы должны восстановить в памяти комплексы ассоциаций, которые внушались вам в те или иные моменты сна. Кроме того, вы должны иметь высокую степень осознанности, чтобы помнить достаточно деталей своего жизненного уклада и знать достаточно нюансов своей психики. Только на основании всей этой информации можно пытаться делать сопоставления, чтобы понять, какое именно влияние на ваше сознание и жизнь оказал или только пытался оказать тот или иной сон.
Всё остальное - профанация уровня потомственного экстрасенса в десятом поколении.

В: Могу ли я видеть реальные места во сне?
О: В сновидении понятие "реальные" неприменимо. Сновидение способно воспроизводить любые предметы и локации. Чтобы достоверно установить точность той или иной симуляции, вы должны находиться в осознанном состоянии. Только так вы обнаружите грубые несоответствия. В бессознательном же сне вы воспринимаете маски: те или иные локации сна просто привязываются к определённым ассоциациям в вашей памяти. Вы можете видеть нечёткую мешанину из разнородных помещений, но "знать", что находитесь в любимом кинотеатре. Проснувшись, вы, пытаясь вспомнить, что вы видели, наткнётесь на те самые ассоциации с вашим любимым кинотеатром и неосознанно наложите реальные воспоминания о нём на неясные сновиденные образы, заместив их, что в итоге даст убеждённость, что вы видели именно этот кинотеатр. Вашим восприятием манипулируют.

В: Не опасно ли заниматься в ОС чем-то запредельным? Рушить здания, переворачивать автомобили, прыгать с большой высоты и т.д.?
О: Ещё раз повторю, сон - это адаптивная симуляция. Можете хоть планеты взрывать, хоть с инопланетянами общаться. Сновидение вам охотно подыграет, предоставив всех необходимых спрайтов, показав вам именно то, что вы хотели бы увидеть, лишь бы только вы поскорее вышли из осознанного состояния.
Аноним 23/07/17 Вск 19:58:15 548934
>>54891
>>54892
В: Бывает, сняться сны, в которых я засыпаю или просыпаюсь по сюжету. Это что-то значит?
О: Значит. Что ничего не значит. Осознавшись во сне, вы можете проверить, что сновидение трансформирует декорации как только вы закрываете глаза. Причём не важно, лежите вы в этот момент во сне, стоите, плывёте или летите. Важна ассоциация, сновидение оперирует масками. В вашем мозгу закрытие век железобетонными ассоциациями связано с прекращением визуального восприятия, с темнотой перед глазами. Это одна из фундаментальных ассоциаций, как ассоциация огонь - горячо. Как только вы апеллируете к этой ассоциации в памяти, сновидение создаёт маску, и вы чувствуете, как закрываете веки, видите, как свет перед глазами меркнет. Словом, захотели закрыть глаза - получили симуляцию закрытия глаз. Но у вас во сне нет ни глаз, ни век, ни тела, а пространство не имеет законов физики: это всё иллюзия. Поэтому с точки зрения механика сна, симуляция закрытия глаз - это стирание декораций. Сновидение не может надвинуть вам на глаза какую-то преграду, закрыв свет - его попросту не существует. Оно просто удаляет все декорации. А когда вы "открываете" глаза вновь, происходит генерация новых декораций. Этот обман прост в своей элегантности. Можете закрывать и открывать глаза сколько угодно - каждый раз декорации будут пересоздаваться. (Впрочем, достаточно долго практикуя осознанные сны, вы заметите, что при закрытии глаз во сне не происходит полного стирания иллюзии, остаётся своего рода "шум" - множество тусклых мерцающих образов, мельтешащих с высокой скоростью на фоне как бы темноты перед как бы закрытыми веками.)
Сновидение может, однако, генерировать новое окружение похожим на предыдущее, пытаясь таким образом симулировать для вас реалистичное открытие/закрытие глаз. Вы ведь уже прочитали о нюансах его функционирования, а значит об этом из вашей памяти узнает и программа сновидения, скорректировав свою работу. Это же адаптивная симуляция. Но если вы присмотритесь к деталям нового окружения, то заметите, что оно имеет значительные отличия от предыдущего. Так что, засыпание и пробуждение во сне - это не какой-то там умопомрачительный вложенный сон. Это просто пересоздание декораций с целью симулировать для вас тот или иной сюжет.

В: Бывают периоды когда ОСы совсем исчезают, и месяц, а то и два их вообще нет, и бывают периоды интенсивных ОС, по 3-4 в неделю. С чем может быть связана подобная смена, если в жизни никаких перемен не происходит?
О: Существуют предположения, что это может быть связано с так называемыми общими циклами, или биоритмами, например со сменой лунных фаз или времён года. Но это не доказано научно.

В: При осознании я остаюсь один, вокруг никого т.е. я никого не встречаю и уже достаточно давно. Полноценный контакт со спрайтом был только в самом первом моём ОСе. Куда все пропадают? И с чем это может быть связанно? Бывает спрайтов вижу, но вдалеке и как бы мельком, но как концентрирую на них внимание они куда то опять исчезают.
О: Это может быть связано с двумя вещами:
1. Ваша клиентская часть программы сновидения работает с ошибками. Это не плохо, наоборот. Многие люди мечтают избавиться от спрайтов, а у вас они теряются сами по себе.
2. У Вас гости. Одним из главных признаков присутствия чужака в информационном потоке, которым спящий обменивается с сервером – это нарушение алгоритма работы сновидения: паралич (вроде остановки времени) или исчезновение спрайтов. Выгнать гостя вы не сможете. Навряд ли вы сможете его хотя бы увидеть. Гораздо вероятнее, что, пытаясь его найти, вы включите какого-нибудь спрайта, который с удовольствием сыграет для вас ту роль, которая вам больше всего понравится.

В: Фух... Наконец-то я могу спокойно находиться в ОСах. :smile: А дальше-то что? Что делать? Мне уже надоело летать и в разных зверей превращаться.
О: Теперь вы можете принести пользу себе и другим людям. На форуме есть скрытый раздел, где изучается практическое применение возможностей осознанных снов. Если вам это так важно, и вы убедите руководство в своих способностях, вы получите доступ туда.

В: Что происходит с очень продвинутыми сновидцами? Под термином "очень" я понимаю тех, кто для себя решил насчёт ОСов все вопросы. Они уходят в конце концов в другие миры? В подполье, разрывая все социальные связи? Или просто забивают на всё?
О: В определённый момент человек узнаёт о мире достаточно, чтобы потерять волю к жизни, увидев его бесконечную цикличность, вторичность, примитивность. ОСы тоже область знаний, и о ней тоже можно узнать достаточно, чтобы пропало желание продолжать. Это нормально. Но вот уйти в "другие миры" навык осознания себя в симуляции помогает не больше, чем навык вождения машины в GTA при езде в реальной жизни. :smile: Для ухода из этой реальности нужно кое-что большее, чем умение сладко спать под одеялом.

Комментарий автора FAQ к самому FAQ:
"Я стараюсь по возможности придерживаться научного подхода, поскольку наука хотя бы что-то подтверждает, а убеждения вроде того, что сон - целая альтернативная реальность, хитро скрываемая под видом симуляции, под собой доказательной базы не имеют, не говоря уже о том, насколько неправдоподобно они звучат."
Универсальная методика достижения осознанных снов Аноним 23/07/17 Вск 20:00:18 548945
Введение

Если вы уже прочли тему (FAQ выше в треде) с ответами на самые распространённые вопросы, касающиеся осознанных снов, то знаете, что сновидение – это не хаотическое блуждание мозга в фантазиях какого-то там неведомого "подсознания", а совершенно конкретная программа, способная изменять своё поведение в реальном времени в зависимости от действий, мыслей и эмоций человека. В сознании человека хранится вся информация, которую он получил за жизнь: звуки, изображения, сценарии. На основе всего этого и формируется сновидение. По этой же причине человек не может увидеть во сне то, чего никогда не видел в жизни. Во сне может только появиться объект или проиграться сценарий событий, который подобно конструктору собран из элементов других объектов или событий уже известных. Совершенно оригинальный объект появиться не может. Обычно. В принципе такое возможно, но определить, что произошло именно такое явление может только человек с исключительно высоким уровнем психической подготовки, детально изучивший уродливые глубины своего разума (а другими глубины человеческого разума попросту не бывают – примите это как аксиому, если хотите избавить себя от массы бессмысленных препятствий) и способный точно утверждать, что происходит из его памяти, а что – нет.

Так же вы, возможно, уже знаете, что в бессознательном сне человек на самом деле отлично понимает, что спит, и ему это даже нравится. Проблема в том, что во сне действует другая личность человека – "ночная", существующая в его мозге, но обладающая другим характером и имеющая значительно более обширный набор воспоминаний, включающий в себя так же и все воспоминания "дневной" личности человека. И потому задача осознания себя во сне в действительности сводится не к "пробуждению" себя во сне, а к банальному противодействию своему альтер-эго в конкурентной борьбе за использование ресурсов мозга. Чтобы преуспеть в этом, необходимо развить и укрепить те свойства основной личности, которые используются для управления мозгом. Да, даже мозгом нужно уметь управлять, хотя это тема совсем другого разговора и для совсем иного уровня подготовки. В идеале человек сперва узнаёт, как сильно он заблуждался насчёт себя во всех без исключения вопросах, заново учится быть личностью и узнаёт, что значит управлять мозгом, а затем, как побочный эффект усиления личности, приходит способность осознаваться во сне. Но это в идеале. В реальности мы имеет данную тему, в которой подразумевается, что читатель – дилетант, не прошедший подготовку, но страстно жаждущий осознаваться во сне. Что ж, осознаваться как pro ни одна методика не научит, как ни один инструктор ни за какие деньги не научит новичка методике управления самолётом на уровне боевого пилота, но на уровне взлёт/посадка – запросто.

Осознанность

Человеческий разум не существует как единый центр. Это комплекс небольших подпрограмм, взаимодействующих друг с другом согласно определённым алгоритмам. Характеризуется разум тремя основными качественными свойствами:
1. Эрудицией, которая выражается в количестве знаний, хранящихся в долговременной памяти;
2. Интеллектом, который выражается в скорости и точности, с которой человек извлекает знания из долговременной памяти в кратковременную и оперирует ими;
3. И осознанностью, которая выражается в количестве знаний, которыми человек способен оперировать в кратковременной памяти.

Ценность информации выражается её актуальностью и объективностью, поэтому наиболее важными для всех трёх свойств являются знания, касающиеся самых актуальных и объективных фактов. Можно ведь много знать о своей профессии, быстро разбираться во всей связанной с ней информацией и оперировать громадными объёмами сопутствующих знаний одновременно, и формально это может считаться высоким уровнем осознанности, но к развитию личности такая осознанность относиться не будет и осознаться во сне не поможет. Почему? Эти факты недостаточно актуальны и объективны. Основанная на них осознанность будет иметь недостаточно высокий уровень. Точнее даже низкий уровень. Очень низкий. Какие факты для человека актуальнее всего? Те, что касаются его самого.

Осознанность – это число объективных фактов, касающихся вашей личности, одновременно находящихся во внимании. Это число фактов о себе, которые вы можете помнить. Чем больше – тем выше ваша осознанность в тот момент, когда их помните. В процессе вспоминания чего-либо вы загружаете информацию из долговременной памяти в кратковременную, которую можно условно назвать вашим вниманием. Когда говорят о степени осознанности в какой-то конкретный момент, в учёт берутся только те знания, которые вы уже вспомнили, те, что вы уже удерживаете в вашем внимании. Проще говоря, это то, что вы осознаёте. А вот то, что вам надо предварительно вспомнить, вытащить из памяти – не учитывается.

Что вы помните в данный момент? Вы помните, как вас зовут? Где вы находитесь? Квартира, этаж, адрес дома, город, область, страна, планета, галактика? Сколько секунд вам надо, чтобы вспомнить хотя бы ваше имя и адрес местонахождения? Одна? Две? Три? Только не врите сами себе, посмотрите правде в глаза: всю эту информацию вам нужно сперва вспоминать, вы не храните её во внимании постоянно. Вы её не осознаёте. А ведь именно эта информация играет ключевую роль в способности достичь состояния осознанного сна.

Логично, что, чем больше в памяти информации, тем больше возможностей для поднятия осознанности. Это прямая зависимость от эрудиции. Если в памяти содержится недостаточно знаний (например, у ребёнка), то даже если загрузить во внимание все известные факты о себе любимом, осознанность всё равно будет близка к нулевой. В простонародье это ещё называется неспособностью отдавать себе отчёт в своих действиях. Однако то же самое относится ко всем людям независимо от возраста. С годами число знаний в памяти возрастает – это бесспорно, но, во-первых, их число возрастает не так сильно, как многим хочется думать, а во-вторых, мало какие из этих фактов загружаются человеком во внимание, основную часть времени прозябая где-то на задворках долговременной памяти. В итоге взрослые люди в основной своей массе не особо отличаются от детей в степени осознанности и точно так же не способны в полной мере отдавать себе отчёт в своих поступках. По большому счёту практически все люди пребывают в неком подобии сна наяву, поэтому на эзотерических ресурсах часто можно встретить расхожие термины "пробуждение" и "проснувшийся". Под пробуждением подразумевается резкое повышение степени осознанности. Ощущения, которые человек при этом испытывает, похожи на ощущения после долгого дурного сна, поэтому и используется такая аналогия. Но надо понимать, что резкое повышение совсем не означает повышение до значительного уровня. Градиент возможной осознанности очень широк, всегда есть куда расти. Большинство же пробуждающихся повышают свою осознанность, условно скажем, с уровня 1 до уровня 10, притом что уровней всего 100.

Важно понимать, что осознанность будет низкой даже если эрудиция высокая. Размер склада информации важен только косвенно. Чем больше там предметов, тем больше из них можно взять с собой. Но если ничего не взять, то оно так и будет валяться на складе. Человек может быть дико умным, но если обращение к фактам, касающимся его самого, осуществляется только по мере надобности, то его обычная осознанность будет такой же низкой, как у остальных людей. Получил вопрос/задачу – ответил на вопрос/решил задачу. Всё остальное время эти данные не используются.

"Кто я? Где я? Что происходит?" – это можно назвать формулой для осознания себя во сне.
Универсальная методика достижения осознанных снов 2 Аноним 23/07/17 Вск 20:01:36 548956
>>54894
Во время сна человек по прежнему использует и внимание, и память, но это другой человек, другая личность. Для неё происходящее во сне не является абсурдом. У неё с собой не только память дневной личности, но и память обо всех снах и ещё очень много воспоминаний, касающихся того, кто такой человек и зачем он нужен. Жизненный опыт человека характеризуется его памятью, а память ночной личности настолько велика, что в её понимании дневная личность – ребёнок. Его мнение не играет роли, его нельзя подпускать к управлению сном, как нельзя подпускать ребёнка к управлению автомобилем. На первый взгляд мысль здравая. Кому-то даже может показаться, что это мера защиты, предназначенная для защиты человека от угроз и ужасов большого мира. Но это иллюзия. Ночная личность будет противостоять попыткам дневной взять управление сном даже в том случае, если дневная личность будет знать те же самые факты, что известны ночной.

"Да, существуют способы получить доступ к памяти ночной личности и скопировать нужные факты в память дневной личности. Проблема в том, что все эти способы касаются использования средств, по отношению к которым даже среди эзотериков существует огромный пласт предрассудков, вызванных безграмотностью простых людей и некомпетентностью людей у власти. Так что я не знаю, буду ли когда-нибудь рассказывать на данном форуме об этих способах, когда есть вероятность вызвать массовое извержение анальных отверстий."

Забота ночной личности о дневной на самом деле только кажущаяся. Кажущаяся дневной личности. В действительности ночной личности плевать, как много знает дневная личность. Задача подавления ею выполняется не ради заботы, а ради сохранения функциональности программы сновидения. Цели и задачи ночной личности прямо противоположны интересам дневной личности.

Почему это происходит – в рамках данной темы не важно, в этом замешаны вопросы мироустройства. Важно научиться противостоять подавляющему действию ночной личности. И начинать нужно с развития осознанности. Задача может показаться простой, но это не так. На деле большинству повышение осознанности даётся с трудом, сопровождаясь мигренями и головными болями, но не из-за повышения активности использования мозга, а из-за раздражения. Раздражения от того, что приходится совершать над собой волевые усилия.

Всё потому, что практически у всех осознанность находится около нуля. Большую часть жизни люди проводят на автопилоте, обращаясь к памяти лишь при необходимости. Вы же не думаете, как дышать? Не думаете, как делаете шаги, когда идёте? Всё за вас делают простейшие утилиты сознания – рефлексы – автоматические, не зависящие от осознания, не требующие обращения к долговременной памяти. Даже общение, живое или онлайновое, в большинстве случаев происходит рефлекторно. Большинство вопросов, ответов и реакций с годами становятся для сознания так привычны, что оно перестаёт заниматься их обработкой. В итоге большинство разговоров за день человек даже не помнит, как не помнит процесс перемещения ног во время ходьбы. Человек может уходить на работу, а по возвращении домой не помнить многое, а иногда почти всё, что с ним происходило. Проблема здесь не в памяти, а в нежелании мозга тратить биологические ресурсы на осознанную деятельность в тех аспектах, которые поддаются автоматизации. Дни проходят как сны, в памяти остаются лишь обрывки образов. Поэтому людей вполне корректно называть спящими.

Итак, первое, что необходимо сделать на пути к осознанным снам – повысить средний уровень своей осознанности. Задача состоит в том, чтобы изо дня в день в течение дня периодически напоминать себе о своём состоянии и местонахождении. Вспоминать хотя бы элементарные вещи (просто визуально перед глазами прокручивать): в каком здании находишься, какая улица, как выглядит, что находится за зданием, кто находится вокруг тебя, кто они, какой сегодня день, сколько времени, что будет дальше, какая, в конце концов, это планета и кем ты себя на ней позиционируешь. Всё это нужно вспоминать, причём не бегло пробегать по пунктам, а стараться ощутить все эти факты, прочувствовать текущий момент реальности, даже если он неприятен.

Проделывать это человеку особенно неприятно, когда он занят каким-то "важным" делом. Но это проделывать необходимо, поскольку эффект манипуляции важностью имеет место и во сне: на нём основана подавляющая активность ночной личности. Хотя происходящее во сне абсолютно бессмысленно для человека, ночной личности всё оно кажется очень важным, таким важным, что аж зубы сводит. Она целиком и полностью охвачена сюжетом сна. Прерывание сюжета бывает ей настолько неприятно, что при пробуждении человек чувствует себя раздосадованным. Реакция недовольства от прерванного сна исходит именно от ночной личности. Скорее всего вы не видите разницы между собой и ею, и по вашим ощущениям из резко прерванного сна выходит одна личность – вы. Это из-за того, что вы никогда не видели свой разум глубже поверхности.

Чем неприятнее производить описанное выше упражнение, тем более "важным" делом человек занимается. Важно ли то или иное дело в действительности – вопрос спорный, в жизни очень мало действительно важных дел, а в жизни среднестатистического человека их нет вообще. Но из-за неумения контролировать свои эмоции и полнейшего незнания самого себя, человек постоянно позволяет своему вниманию всецело охватывать абсолютно бессмысленные события и вещи, погружаться в сон наяву ради мимолётного эмоционального удовлетворения.

Вы когда-нибудь во время просмотра фильма в кинотеатре осознавали себя человеком в галактике Млечный путь, в звёздной системе Солнца, на планете Земля, в своём городе и конкретном здании на конкретной улице? А во время просмотра телевизора? А во время секса? Когда разум получает эмоциональную стимуляцию, когда ему становится интересно, происходящему (в фантазии или в реальном мире) безапелляционно выдаётся высокий приоритет и всё осознание сводится к банальному поглощению корма – информации, подающей эмоциональный стимул. Остальное становится не важно. Так не важно, что даже можно послать подальше того, кто попытается помешать этому сакральному действу. Для соискателя осознанных снов важность – самый страшный враг. Пока отсутствует умение разграничивать важность категорий по своему усмотрению (а появляется оно только через годы практики), вся важность опасна, поскольку неизбежно ведёт к сну, как наяву, так и в сновидении.

Чем чаще вы будете заставлять себя вспоминать кто вы, что вы, где находитесь, что вам тут надо и что будет дальше, тем выше будет становиться ваш средний уровень осознанности. Поддерживаться постоянно на одном уровне он не сможет, человек не машина фон Неймана ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Архитектура_фон_Неймана ), поэтому речь идёт только о среднем значении. Осознанность неизбежно будет то проседать, то повышаться, но среднее арифметическое должно постоянно расти.

Высокий уровень осознанности сам по себе способствует возникновению осознанных снов, поскольку привычка вспоминать о своём статусе переносится и в сон. Ночная личность использует память дневной, а потому может быть заражена её привычками как вирусом.
Универсальная методика достижения осознанных снов 3 Аноним 23/07/17 Вск 20:03:02 548967
>>54895

"Тренировку осознанности можно сравнить с противостоянием потоку: когда весь окружающий вас мир, словно дикое стадо куда-то несётся, вы должны стоять в этом потоке, наблюдая за происходящим и выбирая себе направление при помощи разума, а не поддаваясь воле эмоций. Когда направление выбрано, эмоции можно отпустить, пусть помогают вам двигаться к цели. Но только если они будут нести вас по выбранному вами пути. Грош-цена эмоциям, если они побуждают действовать наперекор выбору разума. Эмоции должны выполнять приказы разума, а не разум приказы эмоций. В идеале."

Помочь в этом деле могут навыки концентрации внимания. Требуется наблюдать за потоком своих мыслей. Как только мысли начинают уходить в сторону от намеченного вектора, перескакивать с одного объекта на другой – пора это дело прекращать, одёргивать себя, заставляя снова вспоминать, кто ты, где и зачем. Необходимо выработать устойчивую привычку поддерживать свою осознанность. Да, и тут мы опять приходим к тому, что способность осознаваться во сне в идеале является бонусом к более общему улучшению себя, к расширению функциональности разума, и без необходимого базиса всё описываемое – это попытка пуститься с места в карьер. Ну да ладно, давайте продолжим делать вид, что подготовительное трансформирование сознания – это для слабаков, и осознанию себя во сне можно просто взять и научиться.

Итак, в мыслях важен порядок. Представьте, что вы важное лицо, выступающее перед телекамерой для многомиллионной аудитории. Вы обязаны думать, что говорить. Подбирать слова, чтобы ваша речь была связной, правильной и более или менее красивой. То же самое должно быть у вас в голове. Кавардак мыслей недопустим. Вы должны думать только по делу. Если мечтать, то о чём-то конкретном, если думать, то о чём-то одном.


Важность

Как вы теперь знаете, для желающего осознаваться во сне в жизни нет ничего опаснее важности. Воспитание и настройки личности вынуждают разум придавать аспектам реальности неадекватную важность, то есть вынуждают внимание фокусироваться на вещах, не имеющих того значения, которое им придаётся. Это сводит все усилия по осознанию себя во сне на нет. Осознание даётся человеку с большим трудом, и даже если у него что-то получается, удаётся осознаться во сне, он очень быстро откатывается назад к своему изначальному уровню – к нулю.

"Непонимание проблемы важности даже породило целый пласт мракобесных заблуждений, так или иначе сводящихся к представлению о некой метафизической системе "откатов", ударяющей по человеку за его попытки отклонения от траектории дом-работа, то есть карающей за саморазвитие. Корни этого бреда растут оттуда же, откуда представления о демонах, бесах, дьяволах, летунах и т.п. Человеку свойственно персонифицировать то, что ему непонятно, как свойственно стремление перекладывать вину за негативный опыт на конкретную личность. Если речь идёт об обезличенной помехе, ей придаются те или иные человеческие черты, что делает данную помеху понятной и внушает человеку иллюзию хотя бы слабого контроля."

Управление важностью – это проблема реконфигурация себя, долгая и нудная работа. Не отвлекаясь на неё, побороть проблему неадекватной важности можно только выставлением всей реальности лишь двух приоритетов: всё, что не касается задачи осознания себя во сне имеет нулевую важность, а то, что касается, имеет важностью абсолютную. Никакие другие варианты в данном случае неприемлемы.

Дело в том, что при наличии адекватного распределения важности осознаться во сне не составляет особого труда, достаточно просто напомнить себе сделать это. Но проблема в том, что задача осознания себя во сне на самом деле для вас не важна. Это позволяет ночной личности успешно подавлять дневную.

Если разложить вашу жизнь, все ваши действия по полочкам, составить таблицу, то станет видно, что осознанию во сне отведена далеко не первостепенная роль. Если присвоить каждой записи в этой таблице условное числовое значение её приоритета от 0 до 100 (где 100 – наивысший приоритет), то будет видно, что осознанию отводится в лучшем случае приоритет 50. Что это значит? Это значит, что если вас в 3 часа ночи разбудит землетрясение, то в первую очередь вы вспомните запись в таблице, которой соответствует приоритет 100. Угроза жизни демонстрирует, что для человека важнее всего. Как вы уже знаете, ночной личности доступна память дневной личности, со всеми приоритетами. Ночная личность подчиняется приоритетам в точности так же, как дневная. Один мозг – одни механизмы. Разделённость личностей носит не физическую, а логическую природу, ночная личность такая же абстрактная конструкция, как дневная: это просто алгоритм.

И что же видит ночная личность? Видит задачу из своей памяти "не дать дневной личности управление во сне", которая (в силу большего жизненного опыта ночной личности) важна на 90 единиц, и видит задачу из памяти дневной личности "взять управление сном", которая важна аж на 50 единиц. И что же сделает алгоритм ночной личности? В точности то же, что алгоритм дневной – выберет более важную задачу. Поэтому, как ни старайся человек научиться осознанию во сне, пока эта задача для него не имеет высшего приоритета, он всегда будет испытывать значительные трудности с её выполнением и регулярно откатываться к началу. Ведь в данном случае самого умения осознавать себя во сне не существует как такового, учить здесь нечему. Человек и так прекрасно знает что видит сон. Весь навык сводится к задаче переключения между двумя личностями, а это очень трудно сделать, если задачи ночной личности важны настолько, что прерывание "захватывающего" сна вызывает у человека неподдельное раздражение и порою даже злобу, в то время как задача осознания себя проигрывает по важности даже тривиальным задачам дневной личности.

Манипуляция важностью позволяет изменить значения приоритетов, по сути заставив ночную личность передавать контроль дневной. Во сне это выражается как совершенно добровольное напоминание ночной личности самой себе: "Пора бы включить дневную личность". Задачу осознания себя во сне необходимо протолкнуть вверх по списку приоритетов мозга. Как это сделать? Созданием правильной ассоциации. Работа мозга построена на ассоциативных связях. Задачи важны для мозга не их содержанием, а их эмоциональными ассоциациями. Мозг – это вычислительная машина, он не сознаёт содержимого своих ячеек памяти. Для него нет разницы между воспоминанием о чьём-то лице и о чьей-то смерти. Только ассоциативная связь воспоминания с эмоциональным ощущением придаёт воспоминанию вес, значимый для мозга – задаёт воспоминанию приоритет. Самый высокий приоритет будет иметь воспоминание, связанное с самой сильной эмоцией. И так уж мозг устроен, что гораздо острее он воспринимает негативные эмоции, это часть примитивного механизма выживания. Негативные события запоминаются легче и хранятся в памяти дольше.
Универсальная методика достижения осознанных снов 4 Аноним 23/07/17 Вск 20:04:33 548978
>>54896
Что это значит для желающего осознаться во сне? Что данную задачу необходимо привязать к сильной негативной эмоции. Если кто-то считает себя дримером 80-го уровня, то может попытаться привязаться к какой-нибудь позитивной эмоции. Как говорится, флаг в руки и барабан на шею. Я буду рассказывать о наиболее эффективном и проверенном способе, связанном с одной из самых сильных негативных эмоций – страхом. Но бояться нужно не осознания во сне, а последствий не осознания во сне. Вам нужно осознать (не просто представить, а осмыслить применительно к "здесь и сейчас"), что вам грозит в случае, если освоить это дело так и не получится.

Когда вы ложитесь спать с боязнью опоздать куда-то утром, проспать, то возможен случай при котором вы автоматически проснётесь в назначенное время за несколько минут до звонка будильника. Этот эффект так силён, что вы можете просыпаться в то же самое время даже тогда, когда задача уже не актуальна. Мозг очень хорошо помнит негативные воспоминания. Вы просыпаетесь к нужному времени не потому, что хотите успеть, а потому, что боитесь опоздать. Если вдаться в психологию, то можно обнаружить, что всё, что мы делаем, мы делаем по большей части из страха. Мы зарабатываем деньги в основном не потому, что очень хотим быть богатыми, а потому, что боимся нищеты и голодной смерти. Мы хотим жить в основном не потому, что нам это дико нравится, а потому, что боимся умереть.

И теперь вам предстоит привязать к страху задачу осознания себя во сне. Вам нужно логически построить для себя модель максимально пугающего варианта развития событий: что случится, если в этом деле ничего не будет получаться. Последствия должны представляться как можно более плачевными. И, что важнее всего, вы должны логически обосновать самим себе такую вероятность. Если модель будет нелогичной, нелепой, вы не сможете убедить себя в том, что такие последствия реально возможны, а значит не сможете построить ассоциацию такую же пугающую, как та, что заставляет вас просыпаться к нужному моменту без помощи будильника из-за страха опоздать.

Мысленно поставьте на одну чашу весов своего мозга усталость после очередного трудового дня, а на другую желание осознаться во сне. Чувствуете разницу? Если ваше желание проснуться во сне способно перевесить трудовую усталость, остаётся только вам позавидовать, поскольку вы понятия не имеете, что такое усталость. Потребность организма, продиктованная гормонами или инстинктами, всегда перевесит любую интеллектуальную мотивацию, поскольку с точки зрения конструкции мозга интеллект является структурой подчинённой относительно структур, обеспечивающих жизнедеятельность. И как вы после этого собираетесь установить высокий приоритет нужной вам задаче, которая не является жизненной потребностью? Без применения страха вам придётся годами насиловать свой мозг бесконечным повторением: "Я должен осознаться, я должен осознаться, я должен, я должен..." и т.д. Пока вы как следует не напугаете себя боязнью чего-то не добиться или что-то потерять, установка не получит высокого приоритета для мозга.

Разумеется, у вас не получится убедить себя, напугать себя последствиями, если вы саму затею с осознанием себя во сне не воспринимаете достаточно серьёзно. Если это для вас что-то вроде развлечения или вами движет просто любопытство, ни капли страха вы из себя не выдавите. Задача должна быть для вас реально важна. Достаточно важна, чтобы найти в себе настоящую, осязаемую боязнь неудачи.

Не зазубривайте какие-либо словесные выражения, не пытайтесь составлять что-то вроде мантр. Мантры бесполезны. Внимание человека устроено таким образом, что многократно повторённое слово теряет свой смысл (можете проверить сами). Просто представьте себе во всех красках свой провал, его последствия. Когда чёткий образ страха будет сформирован, напоминайте себе о нём в течении дня и особенно тщательно думайте о нём перед сном.

Форсирование

Усилия по повышению среднего уровня осознанности и приданию задаче осознания себя во сне реальной важности сами по себе провоцируют возникновение осознанных снов с частотой тем большей, чем больше затрачено усилий. При достаточном усердии даже у новичка стабильно возникает один осознанный сон в неделю. Однако, если вы найдёте в своём расписании свободный день, когда можно высыпаться сколько угодно, вы дополнительно можете попробовать проснуться по будильнику за 2-3 часа до времени вашего обычного пробуждения, чтобы попытаться принудительно вызвать осознанный сон. Это упражнение не очень приятно. Из расчёта, что вы ложитесь спать, скажем, в 10 или 11 часов вечера, проснуться в этом случае придётся в 4 или 5 часов утра. После пробуждения вам нужно будет взбодрить своё сознание, стараясь не будить тело, а затем снова лечь спать. Дело в том, что за 2-3 часа до обычного времени пробуждения частота и длительность БДГ фаз становятся максимальными. А осознаться во сне легче всего именно во время БДГ фазы. Ещё одна особенность мозга состоит в том, что специфический режим его работы, необходимый для поддержания БДГ фазы, сохраняется некоторое время даже после фактического пробуждения, что позволяет, прервав БДГ фазу и сделав перерыв минуты на три, вернуться прямиком в неё же, миновав стандартные стадии засыпания. Это даёт возможность буквально нырять и выныривать из сна, как из воды. И если во время перерыва вы заставите своё сознание взбодриться, выполнив не сложную умственную работу и напомнив себе о необходимости взять контроль над сном, то по возвращении в сновидение вы с высокой долей вероятности сохраните активность дневной личности и сможете осознать своё пребывание во сне.

"Профессионалами данная техника применяется для прямого вхождения в осознанный сон: вы просто закрываете глаза, расслабляете разум и совершенно не стараясь, непринуждённо представляете себе какое-нибудь место. Фокус в том, что фантазия в данный момент является так называемой вводной инструкцией. Что бы ни было представлено, оно сразу же будет являться сном. Программа сновидения начнёт построение сна основываясь на этой фантазии. Остаётся только подождать несколько секунд, пока фантазия начнёт двигаться, действовать, как марионетка, подобранная неким кукловодом, что будет являться признаком того, что сон начался. В этот момент можно аккуратно и не спеша начинать двигаться, оглядываться по сторонам."

Как взбадривать сознание? Как больше нравится: вспомните таблицу умножения, названия всех частиц Стандартной модели, парочку стихов, названия всех звёзд в созвездии вашего знака зодиака, названия всех костей в человеческом теле и т.п. Главное не переусердствовать – мозг гарантированно остаётся в режиме сна не более пяти минут после пробуждения, далее уже как повезёт.

Когда осознаетесь во сне впервые, помните одно: всё происходящее не имеет ни малейшего значения. Кого бы вы ни видели рядом с собой, не смотрите на него, не разговаривайте с ним и не думайте о том, что он говорит. Это просто программа, задача которой удерживать на себе ваше внимание. Всё вокруг является совокупностью хитрых иллюзий. Вам достаточно знать хотя бы то, что на самом деле все персонажи сна – это один персонаж, которого вы видите как множество. Там нет пространства, нет звуков и света, а у вас нет тела, чтобы чувствовать боль и нет лёгких, чтобы дышать. Объёмность, расстояния между предметами, ваши ощущения – всё это симуляция. Поначалу вам будет трудно с этим смириться, но через несколько десятков осознанных снов вы сможете сполна убедиться в бессмысленности даже самого необычного сна.

Источник:
>>54442
Сервер сновидений Аноним 23/07/17 Вск 20:07:34 548989
Взаимодействие с якобы неразумными спрайтами (персонажами сна), иллюзиями по сути, демонстрирует признаки присутствия разума. Пропорционально осознанности человека возрастает интеллект спрайтов. Их активность и способности строго пропорциональны осознанности человека. Активность всего сновидения привязана к осознанности человека. Парадоксально, но способность человека влиять на сон обратно пропорциональна его осознанности. Наибольший контроль наблюдается при самом глубоком сне. Человек может телепортироваться, трансформироваться и совершать физически невозможные в реальности вещи. В состоянии максимальной осознанности человек теряет практически все возможности. Зачастую не удаётся даже взлететь.

Спрайты способны атаковать человека, причиняя ему физическую боль. Спрайты способны пугать человека, смешить. Научно известно, что человек не может рассмешить или напугать себя сам. Он не может даже себя защекотать. В мозгу присутствует триггерный механизм, деактивирующий области мозга, отвечающие за эти реакции, если раздражителем является сам человек. Болевой порог значительно понижается, если человек причиняет себе боль сам.

Длительный анализ этих и других странностей сна приводит к выводу о наличии внешней управляющей системы - сервера сновидений. Подобная активность сна не может быть вызвана активностью мозга человека, поскольку она противоречит известным научным фактам. Деятельность сервера сновидений, чем бы он ни являлся, основана на манипуляции ощущениями человека. По всей вероятности сервер не распознаёт визуальные, звуковые или иные образы. Он работает с данными, описывающими интенсивность тех или иных раздражений. Устанавливая связь с мозгом человека, он выгружает оттуда данные об актуальной локализации в мозгу областей, отвечающих за те или иные необходимые эмоции и активирует их. В ответ сервер получает данные об интенсивности возникших у человека эмоций и ощущений. Если ощущения не соответствуют заданным параметрам, характер воздействия меняется до тех пор, пока ответ не станет удовлетворителен. По сути это ни что иное, как калибровка. Наличие в мозгу человека механизма, предусматривающего возможность соединения с сервером позволяет говорить о клиентской части системы - программы сна. Чем она является структурно - не известно.

В клиент-серверной системе присутствуют недочёты, позволяющие ограниченно её обманывать. Испытывая те эмоции и ощущения, которые требует сюжет конкретного сна, можно избегать ответной реакции системы, направленной на подавление осознаного состояния, возникшего у человека, тем самым растягивая осознанный сон на всю длительность БДГ фазы. Некоторые сложные хитрости позволяют добиться от сна нетипичных реакций, демонстрации событий прошлого, настоящего и будущего, но после каждого такого трюка подавляющая сознание активность сна возрастает, снижая вероятность снова осознаться во сне.

Назначение системы сна является загадкой. Научно известно, что некоторые люди могут жить без сна неограниченно долго, не испытывая никаких физических или психических проблем. Их тело и мозг отдыхают в обычном состоянии покоя, без погружения в сон. Это наводит на мысль об искусственности системы сна, о её навязанной природе. Нормальная работа этой системы регулярно побуждает человека засыпать, причиняя мозгу тем больший ущерб, чем дольше сон не наступает. Ущерб заключается в каскадном нарушении функций мозга. Сперва нарушается координация движений, затем визуальное и звуковое восприятие. На конечном этапе нарушаются когнитивные функции и память. Источником этих нарушений, по всей видимости, является программа сна. Биохимически или физически, она вмешивается в нормальные процессы мозга, принуждая его к запуску цикла сна. Если по каким-то причинам отключение откладывается слишком долго, программа вызывает всё большие нарушения, принуждая мозг к аварийному завершению работы. Если вследствие медикаментозного воздействия отключение не происходит и после масштабных нарушений, мозг получает критический урон, приводящий к его физическому отключению - потере сознания. Такое некорректное отключение иногда может сопровождаться утратой мозгом контроля над поддержанием работы внутренних органов - лёгких и сердца, что приводит к летальному исходу.
Аноним 23/07/17 Вск 21:32:39 5489910
Когда-то довольно быстро расслабился с помощью какого-то "армейского метода" так написано было и самовнушения, мол "я вхожу в осознанное сновидение" таки вошел. Но потом не мог заснуть нормальным сном и сильно напугался этого и короче потом резко прекратил это через самобичевание. Сейчас я стал (по другим причинам правда) нервным и не могу расслабиться. Такие дела.
Аноним 25/07/17 Втр 09:35:04 5494911
Попробовал как-то одну сложную шо пиздец технику, её смысл состоял в том, чтобы просто лечь спать, и при этом вместо овечек визуализировать числа от 0 до 1000. При этом можно их в воображении писать, составлять числа силой мысли из материи / планет / звёзд, даже аллаха разобрать и собирать по порядку числа.
Пиздец, уже на 150 сбилась концентрация к хуям, я перестал считать и просто пошёл куда-то в неосознанном состоянии.
То есть уснул.
Теперь думаю перед этим отдельно потренировать концентрацию, ибо с визуализацией вроде как всё в порядке.
Чур только стандартные техники типа "просто концентрируйся на точке/объекте" не предлагать. Сколько бы не задротил это - нихуя не помогает прокачать концентрацию (хотя нервы успокаивает хорошо, будто медитируешь)
Аноним 25/07/17 Втр 21:23:49 5496012
Аноним 27/07/17 Чтв 22:28:16 5502513
Литература по ОСам и активному вображению. Должна быть в шапке имхо

https://yadi.sk/d/DX3htQN8ub5PY
Аноним 28/07/17 Птн 11:26:08 5504714
>>55025
Ого, годно, очень даже годно.
Аноним 30/07/17 Вск 13:44:36 5517115
images.jpg 3Кб, 225x225
225x225
Месяц не практиковал, на этой неделе решил таки возродить скилл и в результате получил решительное нихуя.
Сегодня буду пробовать самый жестокий вход в ос, методом тупого лежания на спине с ожиданием чего нибудь. Как то раз я уже делал подобное и выяснил, что мое тело настолько сопротивляется этому, что проваливаться в сон я начал только после пяти часов пытки. обычно всегда засыпаю на боку, но часто просыпаюсь уже на спине, так что траблов со здоровьем быть не должно
Алсо, в прошлый раз несколько раз попал в сонный паралич, и даже коротенький ос.
Завтра отпишусь как прошло. В принципе, я еще и просыпаться утром должен буду часто, так что постараюсь заодно въебать и непрямые техники
Аноним 30/07/17 Вск 15:04:19 5517216
Аноним 02/08/17 Срд 21:47:39 5527417
>>54889 (OP)
Здравствуйте! Задам необычный вопрос. Кто-нибудь имел опыт реализации осознанных сновидений для общения с умершими людьми. Не успел попрощаться с бабушкой, умершей от рака желудка. На душе тяжело. Один раз добился, что она пришла во сне, но как дурак испугался этого и открыл глаза, чтобы проснуться.
Аноним 03/08/17 Чтв 11:55:48 5528818
>>55274
У Радуги даже книга такая есть
Аноним 03/08/17 Чтв 15:20:46 5529319
Да что там умершие! Я тут прикатился к вам из зогача.
У меня есть гипотеза, что люди могут общаться друг с другом во сне, через резонанс Шумана, но из-за того, что сны у почти всех неосознанные получается то, что ты описываешь. В зогаче некий анон рассказывал о практике ОС, где, по моей гипотезе, он настроился на частоту какой-то спящей тянки. И она его грузила своим неосознанным сонным бредом. А он пытался выведать у неё секреты бытия.
А было бы круто запилить наш собственный морфеодвач. Во сне. Вы только вдумайтесь! Никакой интернет не нужен. Никто не заблокирует. Можно обсуждать всё полностью анонимно (ведь локацию по снам если и придумают, то оооочень нескоро).
Дискасс.
Аноним 03/08/17 Чтв 15:22:12 5529420
>>55293
Сорян, недофиксил пасту.
> У меня есть гипотеза, что люди могут общаться друг с другом во сне, через резонанс Шумана, но из-за того, что сны у почти всех неосознанные, получается то, что описал один анон из зогача:
Аноним 03/08/17 Чтв 15:37:22 5529521
>>55293
Вот он я. Тот анон.
Если тебя это навело на мысли, то самовнушение может сделать своё дело. Настраиваемся на телефонный разговор сегодня. Вот как только поймешь что сон, спокойно расчетливо без эмоций ищи телефон.

ale, yoba, eto ti? лол чем не секретный вопрос. можно выяснить область проживания, а потом здесь проверить.
Аноним 03/08/17 Чтв 16:25:06 5530222
>>55295
Идёт. Но я же ньюфаг в ОСах, потому ничего не обещаю. Кроме того, мою решимость немного поколебала лурка (я сейчас сидел гайды из шапки изучал, начав с неё) где написано, что ОС - это всегда синглплеер, так сказать, всё остальное
>просто впечатлился «Матрицей»/«Началом»/«Паприкой»/креативом Макса Фрая, а в реальных практиках понимает чуть менее, чем ни хрена
Я как бы размышлял об этой гипотезе до знакомства с Inception, а Матрица так вообще не про то. МФ не читал, а вот насчёт Паприки не уверен, я был слишком юн в те годы и мог слушать, когда её смотрел батя по телевизору. Алсо, я вообще думал, это какая-то эротическая мелодрама, не? Пойду погуглю, что там вообще.
В любом случае, не раскисаем и готовимся к эксперименту! Ключевую фразу принял, вполне годно для секретного вопроса.
Аноним 03/08/17 Чтв 16:27:58 5530323
>>55302
> Алсо, я вообще думал, это какая-то эротическая мелодрама, не?
Лол, блядь. Вопрос снят это оказывается онемэ 2006-го года, а я автоматически знал только о кино 1991-го.
Аноним 03/08/17 Чтв 16:31:20 5530424
>>55303
Если уж я и вдохновлялся чем-либо в своей гипотезе, так это Лэйн, впрочем, о резонансе Шумана я знал еще до просмотра Лэйн.
Аноним 03/08/17 Чтв 19:37:13 5531225
Аноним 03/08/17 Чтв 21:18:23 5531626
>>55302
ты вдумчиво прочти на лурке про сонный паралич. осознай как это может быть страшно. читай и представь, что с тобой это случилось, но ты не знал ещё той инфы. понял? прочти, представь, и представь что ты реально не понимаешь что с тобой. осознаешься на зло мозгу. или мозг на зло тебе.
Аноним 03/08/17 Чтв 22:21:56 5532427
>>55295
Я пошёл спать, анон. Приступим.
Аноним 03/08/17 Чтв 22:23:05 5532628
>>55312
Лол, тот же автор (его ник Octon, есть и литературный псевдоним) описывал сервер сновидения в своей же книге: https://pastebin.com/ZV1aHb6D
(пока искал в гугле про сервер сновидений нашлась книга, вырезал оттуда нужные цитаты)
Аноним 03/08/17 Чтв 22:48:34 5533129
Анон, какова вероятность, что по мере прокачки осознанных сновидений твое мировоззрение измениться и в какую сторону?
03/08/17 Чтв 22:58:41 5533330
>>55331
Изменилось. Но одними осознанными снами не ограничиваются.
Те или иные техники чаще всего имеют вектор на повышение осознанности в реальной жизни.
Более осознанный взгляд на самого себя, на окружающий мир, может даже критическое мышление. Это само по себе может привести к изменению мировоззрения.
Так же какие-то сложные техники/методики входа в осознанные сновидения нехило прокачивают концентрацию, визуализацию, способность расслабляться физически и возможно даже психологически что тоже влияет на осознанность.
Во снах тоже важен самоконтроль. Сильные эмоции бывают причиной вылета из осознанного сна. Самоконтроль чем-то похожа на осознанность.
В какую сторону конкретно изменяется мировоззрение? Я лично не знаю, у каждого наверное индивидуально. Но при серьёзной практики (вплоть до самостоятельных исследований или создания собственных техник/методик) оно однозначно изменяется...

Аноним 04/08/17 Птн 09:04:28 5535631
>>55324
Доброе утро! Не знаю, как ты, а я телефон не нашёл. Мне вообще снился левый сон про то, как я пришел в контору за документами, а мне там веселая тетенька задавала вопросы разные, а я ответы в анкету записывал. Всё было неосознанно. Будем практиковаться дальше.
Аноним 04/08/17 Птн 17:15:52 5537232
Здравствуйте, сновидцы. Как ваши осознанные сновидения сочетаются с вашими повседневными обязанностями, вроде работы или учебы?
Аноним 04/08/17 Птн 22:09:03 5538033
>>55356
и у меня нихуя не получилось. толком даже не помню сна. лол бля. эта хуйня не часто бывает, да.
Аноним 05/08/17 Суб 14:55:13 5539534
Это здесь что ли "серьезный тред" по осам, про который говорил долбанутый хейтер в ld? Да я смотрю здесь обстановка еще хуже по кадрам =D
Аноним 05/08/17 Суб 15:03:40 5539635
>>55395
А где тот долбанутый хейтер увидел серьёзный тред? Разве что здесь какую-то новую "универсальную" методику завезли (ещё и FAQ зачем-то), да пасты про сервер сновидений из какой-то книги/полумёртвого форума добыл
Аноним 05/08/17 Суб 15:34:53 5539836
Аноним 05/08/17 Суб 15:36:26 5539937
Аноним 07/08/17 Пнд 00:22:07 5542738
>>55380
Ты сегодня здесь? Продолжим? Я иду спать. Call me.
Аноним 07/08/17 Пнд 06:19:42 5542939
Сап. Переписал на лист то что мне приснилось, мамка сегодня ночью прочитала пока меня не было дома, лол. Хорошо что не писал что мне сегодня снилось, иначе там ваще пиздец бы был во сне оделся в бабушкину одежду, лел
Аноним 07/08/17 Пнд 13:49:57 5543140
>>55429
А представь что будет, если вести Дневник Снов на протяжении двух-трех лет? Так что храни эту компрометирующую штукенцию в тайном месте.
Аноним 07/08/17 Пнд 18:03:11 5543241
>>55431
Лол, я все сны записываю в ворде и потом шифрую трукриптом. Пока не изобретут квантовый компьютер я спокоен

мимо другой анон
Аноним 08/08/17 Втр 00:16:58 5544042
Аноним 26/08/17 Суб 11:46:24 5593843
четыре раза испытывал осознанные сновидения, и могу уверенно сказать, что это - полное говно. никаких секасов в нем не будет, максимум, что может произойти - осознаешься, что спишь, испугаешься этого и проснешься минут через 5 либо снова забудешься.
Аноним 26/08/17 Суб 11:50:26 5593944
ОС - такое же рапиаренное говно, как и эйпл. шуму много, а толку ноль
Аноним 26/08/17 Суб 16:24:38 5594845
>>55938
>обобщение личного опыта на всех
Я вот не пугался, только в первый раз удивился. И "секас" находил.
Аноним 26/08/17 Суб 23:13:43 5595546
а я не могу этого сделать даже если захочу. это на самом деле очень тяжело, т.к. я понятия не имею, каков он от первого лица (ну, думаю, понятно, почему). зато в ОС много других интересных вещей. например, то, что время на часах постоянно меняется - это правда. в последний раз я не знал, сплю или нет (я тогда спал), смотрел на часы, встряхивал их и смотрел снова. первый раз они показывали 4:40, второй - 12:15, третий - 12:22. а вот ладонь проткнуть пальцем не удалось даже во сне (много где встречал этот совет, на мне не работает).
Аноним 27/08/17 Вск 09:42:57 5596447
>>55955
> а вот ладонь проткнуть пальцем не удалось даже во сне (много где встречал этот совет, на мне не работает).

Удвачиваю, сейм щит. Поэтому стоит проводить несколько проверок подряд.
Аноним 29/08/17 Втр 17:01:39 5603548
>>55938
>>55939
опыт ОС сотнями, и оргазмы там получал
Аноним 04/09/17 Пнд 19:00:03 5615249
Лет 5 назад усиленно занимался осами, большой опыт, потом забил и они вообще пропали, вспоминаю как вернуться. Остановился т.к.
1. Часто начал встречать аниму или как ее там, разных девушек в которых очень сильно влюблялся и потом еще минимум недели 2 отходил думая только он ней. Всегда была разная и это меня очень сводило с ума, внезапно друг под алкашкой такое же описывал, только он жаловался, что почти всегда осы видит как выпьет и это ему очень мешает.
2. Собирался сделать тульпу-проводника в осах, так и не придумал как это, но переодические встречал другую девушку которая охотно со мной говорила, хотел ее научиться вести меня по снам.
3. В последний год довольно часто встречал черную тень которая меня пыталась затянуть, осы у меня почти всегда была очень глубокик т.к я вообще не мог воздействовать на него и вообще на физику. Это был пиздец ужасное состояние когда оно меня нахватывало и всегда в осах, хотя я в последний момент просыпался.
Есть вводный гайд как опять вернуться? Я входил только сильной мотивацией, якори делал, спал по 6 часов и дневной сон.
Тред почти не читал т.к очень много текста, позже гляну.
Аноним 05/09/17 Втр 00:16:33 5615650
Вы - добровольно поехавшие люди.
Аноним 05/09/17 Втр 05:15:22 5616251
>>55938
Я еще до осов во сне ебался забивая любые фантазии, а с осами подавно, хотя там намного интересней чем можно заняться.

>>55955
текст вообще весь динамичный, так же лица меняются если отвернуться, хотя когда приглядываешь видишь все детали как под микроскопом. На счет пальца и рук так же не могу проткнуть, зато как только вижу руки сразу осознаю. Когда вижу частичку своего тела - руки-ноги-отражение в зеркале тут же понимаю, что это сон.
Аноним 10/09/17 Вск 07:11:43 5625452
>>55331
>какова вероятность, что по мере прокачки осознанных сновидений твое мировоззрение измениться и в какую сторону?

1.
Мировоззрение - не самое главное, что изменяет в человеке регулярное сновидение.
Ведь мировоззрение является всего лишь зданием взаимосвязанных идей.
Различные идеи могут быть получены и с помощью чтения книг или через беседу с человеком, принявшим эти идеи для своего мировоззрения.

Но сновидение даёт нечто ещё - которое нельзя получить ни через чтение, ни через общение.
Суть этой возможности состоит в том, что у человека два уровня ума - концептуальный, который имеет дело с идеями
и перцептуальный, который имеет дело с ощущениями.

И оба этих уровня ума способны к обучению. Но об этом знают не многие.
Многие же знают только о концептуальном уме, который занимается в том числе и "мировоззрением",
но при этом совершенно упускают из виду возможности и перспективы развития ума на до-речевом, перцептуальном уровне.
"До речевой" в том смысле, что до-речевая стадия мышления предшествует стадии построения оформленных словами идей, концепций.

Обычное ум развивается однобоко в сторону именно концептуального ума, при этом перцептуальный останавливается в развитии ещё в раннем детстве.
Но регулярное сновидение нарушает это, делая упор, наоборот, на способности ума к структурированию "сырого" потока чувственных данных, чем он прекратил заниматься уже давно. Однако, осознать в полном смысле, это воздействие сновидения на свой разум сновидец не может сразу, так как его осознавание, по привычке, оперирует хорошо известными ему еденицами смысла, которые не способны ухватить новый телесный опыт.

Затем, по мере узнавания телесного опыта, это происходит рефлекторно, сновидец начинает различать в нём знакомые для себя элементы в виде нового смысла, которому, на этом этапе ещё не соответствуют никакие словесные проекции. Когда последние будут им сделаны, он поймёт различие между, собственно "познанием" и построением словесных проекций какого либо опыта.
Поймёт, что концептуализация, мировоззрение - всё это нечто вроде пены на поверхности водоёма. Познавание же происходит в его бессловесной глубине.

Открытие сновидцем существования этой глубины, на мой взгляд, является неизмеримо более важным последствием регулярного сновидения, чем все мировоззрения вместе взятые.
Аноним 10/09/17 Вск 08:29:28 5625553
2.
Возможно, вы не ясно понимаете, что означает это до-речевое мышление.
Это огромный массив ментальной деятельности, о которой мы, обычно, не утруждаемся говорить, да и не всё, о чём мы способны думать на таком уровне, подвластно словесному выражению.

Например, когда вы просыпаетесь утром в постели, вам хочется сделать определённые потягушки, однако вы не все из этих хотений осуществляете, а только наиболее просящиеся осуществиться.
Конечно, желание выгрузить мочевой пузырь все мы обучены осуществлять, не дожидаясь, пока больно станет. Однако, многие более слабые побуждения мы обычно игнорируем.

Тело никогда не говорит пустяки, существенный шаг навстречу к нему - идти на поводу у его, обычно, совершенно не обременительных побуждений. А во первых, побуждения эти нужно слушать при всякой возможности. Оно вознаградит вас за это, ведь его нужды - ваши нужды.

Разве что этим нуждам люди не придают значения, они имеют ещё и свои нужды, нужды личности, с которой все мы склонны себя, во многом, по недоразумению, идентифицировать.
Тело же является вашей сущностью. Быть с ним в осязаемом контакте великое дело и, к сожалению, роскошь.

По умолчанию, объём сообщений от тела не велик и фрагментарен. Тело как бы пребывает в дремотной прострации - это нормальное состояние, но отнюдь не самое удачное.
Я открыл, что тело человека способно на большую активность и в исследовательских целях забросил его в другие состояния активности, где оно говорит с моей личностью без умолку о чудовищных, возмутительных вещах, соизмеримых только с ужасом и счастьем.

Правильнее будет сказать, что оно не говорит с личностью, а просто личность слышит его рассказы, но ни черта не может понять. Всё что сперва было понятно мне как личности, это только, что происходит нечто выдающееся и что нужно только "смотреть", не пытаясь ничего форсировать.

Однако позже я стал экспериментировать именно во вмешательстве в этот процесс. Моё вмешательство изначально имело целью лишь продлить и углубить "заплыв". Позже целью стало балансирование на границе переносимости переживания, дальше которой я не мог пойти из за не прочности своего тела к столь сильно не привычной для него перцептуальной среде.

Фактура, восприятию которой я открыл своё тело, имеет вид течения, в котором есть множество водоворотов, увлекающих моё тело в свои неописуемые воронки, способные перекручивать его, сливаться с ним в каких-то едва переносимых для мускулатуры и органов, галлюцинаций.
Так же, я научился "видеть" эту фактуру "издалека", как потенциально возможную для прикосновения к ней, едва заметные тенденции, побуждающие к этому прикосновению.

Такой тип восприятия скрывается за безобидной вещью, знакомой большинству из нас - оно скрыто позади эстетического чувства. Наблюдением некоторого предмета в помещении, например, полоски света из соседней комнаты, освещающую пол, можно изловчится открыть доступ к этой чудовищной фактуре. В какой бы раз я это уже не делал, я как и впервые, не способен сделать это без содрогания. За свою жизнь я так и не узнал ничего более чудесного и в то же время, ужасающего, чем этот манёвр.
Аноним 10/09/17 Вск 10:10:05 5626054
3.
Ещё одним типом восприятия является восприятие обычных предметов из сновидения о них.
Но сперва нужно пояснить, что разновидности восприятия, о которых я тут рассказываю, не являются ночными снами, а представляют собой ИСС, индуцированные не лекарством, а процедурой.

Воспринимать во сне предметы яви возможно по той же самой причине - по причине возможности мыслить на до-речевом уровне. На самом деле, обычное восприятие тоже обязано мышлению на этом уровне, но последнее работает по привычной схеме с привычным потоком чувственных данных.

А вот сон открывает восприятию чувственные данные, которые, в случае обычного восприятия, должны были быть проигнорированы познавательной системой. А в случае сна они, во первых, подвергаются попытке включить эти данные в познавательный процесс. А во вторых, сам познавательный процесс протекает "неправильно".

Собственно, эта неправильность и является причиной ИСС - временная деформация мышления на всё том же до-речевом уровне. Тут уместно упомянуть об известной концепции Кастанеды - "ОВД". Потому что в этой концепции имеется хитрый момент в связи с предметом остановки, что именно должно было быть "остановлено".

Так вот, оказалось, что в сноподобных ИСС вполне можно вести самый обычный "внутренний диалог", но... только на концептуальном уровне. В этом состоит разгадка ОВД.

Классическое осознанное сновидение исключением не является. В нём тоже можно мыслить и даже говорить, поскольку его "изменённость" тоже никакого отношения не имеет к мышлению или разговору концептуального уровня.
Никакими манипуляциями на этом уровне не возможно сдвинуть сознание ни на миллиметр.

Поэтому процедура любого типа, призванная снять вас с ручника и направить в сторону безумия действует на до-речевом уровне. Разговариваете ли вы при этом мысленно или шёпотом, или молчите, не имеет никакого значения.

Но поведать я собирался не об этом.
Я хотел поделиться своими бредовыми открытиями по поводу предметов яви, увиденных из сна. Странное дело - предметы яви и предметы, которых наяву нет, на некотором этапе имеют одинаковую фактуру, а позже разделяются на две группы, одной из которых предстоит наполнить собою явь, а другой сгинуть в этом призрачном мире.

У меня не укладывается в голове, что в определённое время эти две группы ничем не обнаруживают своей будущей судьбы. Поэтому я пересекал этот рубеж несколько раз, чтобы отследить момент превращения снящаяся вещи в физический предмет.

Но оказалось чего не ожидал - этот "момент" никакой не момент.
Различные секторы восприятия пересекают рубеж не одновременно, а со значительным разбросом во времени.
Другими словами, наше понимание просыпается, как будто поезд приходит на станцию, не единым актом, а частями - один вагон уже на вокзале, а другие всё ещё в пути.
Секторы способны расчленить комнату на части, буквально и в пространстве.
Что хотелось бы сделать, чего учудить - распустить части, предоставив им свободу видеть явь и сновидеть о ней одновременно, подолгу оставаясь в какой ни будь причудливой конфигурации сна.

Аноним 11/09/17 Пнд 13:34:53 5627955
14590669501660.jpg 51Кб, 500x619
500x619
Я поОСился прямиком до лунатизма. То просыпаюсь и общаюсь с кем-то жестами. То встаю посреди ночи и начинаю искать какой-нибудь выдуманный предмет. То со свистом подпрыгиваю с кровати, так как видел как под неё что-то забежало.
Аноним 14/09/17 Чтв 07:37:36 5633256
>>56279
Это означает, что ты стоишь на тропе сновидения. Рад за тебя. Но нужно ещё и не напугать анона.
Кстати, лысый персонаж на картинке был бы очарователен в каком ни будь фильме ужасов.
А не напугать нужно вот почему. Некоторые эффекты сновидения со стороны, а иногда и изнутри, выглядят пугающе. Но поскольку мне приблизительно известно о чём ты здесь промолчал, то спешу заверить анона, что этих эффектов желательно достичь.
Аноним 14/09/17 Чтв 07:54:18 5633457
Настоящие вещи никогда не вписываются в схему человеческих устремлений.
Вы не найдёте примера таких вещей, они приходят к нам безо всякой схемы, вопреки тому, о чём мы склонны себе мечтать. Мы не должны пытаться обуздать свой дом. Это везение, если твой дом демонстрирует тебе комнаты, которых прежде ты в нем не видал.
Аноним 15/09/17 Птн 02:35:20 5635058
>>55171
>Сегодня буду пробовать самый жестокий вход в ос, методом тупого лежания на спине с ожиданием чего нибудь. Как то раз я уже делал подобное и выяснил, что мое тело настолько сопротивляется этому, что проваливаться в сон я начал только после пяти часов пытки. обычно всегда засыпаю на боку, но часто просыпаюсь уже на спине, так что траблов со здоровьем быть не должно


А у меня такой метод не работает. Раньше лежа на спине было просто тяжело заснуть. А когда избавился от некоторых мышечных зажимов, в результате чего несколько выпрямился позвоночник, лежа на спине отрубаюсь вообще как нехуй делать.
Аноним 15/09/17 Птн 02:39:01 5635159
>>55293
>У меня есть гипотеза, что люди могут общаться друг с другом во сне, через резонанс Шумана, но из-за того, что сны у почти всех неосознанные получается то, что ты описываешь. В зогаче некий анон рассказывал о практике ОС, где, по моей гипотезе, он настроился на частоту какой-то спящей тянки. И она его грузила своим неосознанным сонным бредом. А он пытался выведать у неё секреты бытия.


Не знаю, что там с резонансом Шумана, но в ОС (или ВТО) можно действительно воспринимать события реальности. По крайней мере, личный опыт это подтверждает и я его уже описывал в магаче.
Аноним 16/09/17 Суб 07:04:47 5637260
Граница раздела.

Не задумывался почему, но мне известно, что наблюдать за чем-либо в себе самом лучше всего с некоторого не большого расстояния.
Бывают вещи, явным образом, находящиеся снаружи. Будто сидишь, удобно устроившись, в не большой комнате, которая твой череп, и подглядываешь за окружающими вещами, которые «там», через два больших окна. А бывают и такие вещи, увидеть которые гораздо сложнее лишь по той причине, что взгляд привычно прикован ко всему, что по ту сторону этих окон.

Фокус наблюдения или некоторое укромное место, из которого ты взираешь на мир, как из неприкосновенного укрытия, физически не обусловлен. Это только внутренняя договорённость, достигнутая с самим собой без слов. И хотя нет никакой физической причины держаться этой договорённости(её всегда можно было изменить), ты придерживаешься ей как чего-то объективного.

Но в ней нет ничего объективного. Лет двадцать назад читал в одной книге, автор говорил о каких-то извращенцах, которые, якобы, перенесли своё Я в живот. Будто бы оттуда они видели себя, не смотря что смотрели глазами, маленького роста.
А ещё и припоминаю, один знакомый сказал, будто Я может быть перенесено в орган, находящийся над головой и смотреть оттуда вниз.
Ничему этому не нашёл подтверждения, не искал, да зачем такое. Но совсем случайно, в качестве побочного эффекта от манипуляций, связанных только с настройкой сна, наткнулся на совсем другой эффект, хотя чем-то напоминающий эти рассказы с перенесением точки себя. Это был эффект субъективно отодвинул голову вглубь черепа.

Как раз в то время был знаком с одним сновидящим сны хитрым человеком. Встречаясь на работе, мы регулярно докладывали друг другу о своих не удачных попытках увидеть физическую действительность из сна. Я ничего ему не рассказал про эффект сдвига зрения назад, потому что не придал этому значения. Он сам рассказал это, а я решил, что именно это, видимо, и должно происходить.
Рассказы о «перенесении Я» стали совсем в другом свете. Ведать, есть многое, о чём можно было бы поведать заговорщическим шёпотом, и что в других обстоятельствах не должно звучать так таинственно.

Не смотря что читаю доклады других, не встретил аналогичных сообщений об «отодвигании назад» и объясняю себе это, что рассказ об этом не удобен и не характерен вообще, чтобы послужить предметом разговора. Я попробую всё же сказать, несмотря на риск навлечь на свою персону ретивые диагнозы психиатрствующих.

Некоторое укромное место, из которого ты взираешь на мир, как из укрытия, физически ничем не обусловлен.
Это обусловлено только внутренней договорённостью. Суть этой договорённости состоит в прочерчивании черты, разделяющей две составляющих видимого мира :
1. Внутри, здесь, моё.
2. Снаружи, там, чужое.
От того, в каком месте ты провёл свою черту между этими составляющими основополагающей диады, зависит характер твоего восприятия.

К примеру, слышать свои мысли не возможно.
Мыслить ты, само собой, можешь, но невозможно слышать мысли до тех пор, пока эти мысли находятся на первой стороне.
Мы вообще, можем слышать и видеть только то, что находится «там», вдали. Поэтому, для того, чтобы слышать свои мысли, они должны быть «там», а для этого они больше не должны быть «твоими мыслями».

Такой простой манёвр не предусматривает необходимости сходить с ума и не отнимает способности производить мысленные формулировки. Достаточно лишь провести черту немного в другом месте, ближе к себе так, чтобы часть из того, что было внутри, оказалось снаружи.

Попробуй это сделать и тут же получишь два сугубых эффекта – глаза совершат шаг назад и прячущееся прежде под подбородком окажется перед носом. Второй эффект напоминает эхо - ты подумал, но вслед за этим слышишь, как ты подумал. Иногда это звучание в пустоте завораживает - внезапно понимаешь, что заслушался этого звука.

Можно попробовать диссоциацию с эмоциональными состояниями.
Как и в примере с мыслями, эмоциональное состояние становится предметом внимания только тогда, когда вы не сливаетесь с ним, а видите его как изменения погоды. Эмоциональное состояние пребывает в динамичном изменении, но мы не видим этого только потому, что оно прячется у вас под подбородком, в груди, в мускулах. А когда ты, чисто понарошку, даже само внутреннее соглашение понарошку, в нём нет ничего фактического, когда ты самочинно устанавливаешь эмоциональному состоянию статус внедрения извне, оно делается таковым. Другой альтернативы у него просто не существует !
Эмоциональные внедрения двигаются вокруг вас подобно нежным порывам ветра и их можно замечать своими внутренностями аналогично, как кожа чувствует воздушные прикосновения.

Если удастся отодвинуть разделительную черту ещё немного, возможны другие эффекты, однако продолжать считать, что они принадлежат бодрствованию, наверное, не получится. Хотя мы могли бы попытаться ходить и разговаривать с кем-то в это время, бодрствованием они от этого не станут, особенно если бодрствование и сны тоже временно окажутся снаружи.

Например, в осознанном сне бодрствование и сон находятся снаружи. Они оба перед сновидцем в пределах его возможностей, он в это время за границей как первого, так и вдали от второго. Он может продолжать спать или проснуться точно так же, как может взять предмет в руки или воздержаться от этого. Бодрствование, предмет на столе, сон – для сновидящего всё это снаружи, а не внутри.

Спящий же во сне или бодрствующий наяву слиты с бодрствованием или со сном. Одно из двух внутри и поэтому оно не подконтрольно, как кишечник. Предмет на столе можно взять в руки, можно отвернуться от него, но кишечник всегда с тобой. Бодрствование всегда с бодрствующим, сон всегда со спящим. Как кишечник, как внутренний орган.

Они совладельцы того, что принадлежит тебе и совладельцы того, чем ты являешься.
Это тягостное соглашение возможно временно пересмотреть, если совершив определённый сартальварталь :
Отодвинуть разделительную черту ближе, отдав внешнему миру нечто обременительное в себе, на что мы непроизвольно посягаем.
Аноним 21/09/17 Чтв 19:50:12 5645461
BHCzqZewC50.jpg 38Кб, 604x403
604x403
Пацаны, пацаны!
У меня вышло правда не надолго!
Я осознал сон и принял участие в нем, кароче сон какой то зеленый коридор из деревьев и стен, в конце коридора стоят портреты и кресло с гитарой, а справа старый телевизор, коридор сам по себе не длинный, я по нему прошел, взял гитару и брынкнул на ней пару аккордов, потом положил гитару и... внезапно пробудился, это был мой пилотный сон, тест так сказать. И хочу сказать, было охуенно
Аноним 24/09/17 Вск 21:03:05 5663062
У меня тупой вопрос, простите. Могу ли я в ОС снова быть с человеком, которого нет больше в моей жизни и прожить с ним параллельную жизнь во снах? Он часто мне снится, мы разговариваем, но в самые приятные моменты (не секс, просто мы приходим к консенсусу и не расстаемся, как произошло в жизни) я просыпаюсь.
Аноним 24/09/17 Вск 21:18:08 5663263
>>56630
Можно. Но ты должен понимать, что это будет лишь проекцией того, каким ты представляешь себе этого человека.
Аноним 26/09/17 Втр 17:20:59 5685664
>>56630
>Могу ли я в ОС снова быть с человеком...

С человеком вряд ли. Но с не человеком вполне ты сможешь быть во сне.
Мне кажется, дело не во влечении к человеку, а во влечении к переживаниям вообще. Если бы это было не так, то одно было бы не возможно заменить другим. Но сновидение способно заменить всё, что находится в сфере переживаний.
Аноним 22/10/17 Вск 22:10:05 5750465
>>54889 (OP)
Где прочитать про прямое вкатывание через гипнагогические образы. Днем такое бывало пару раз, что сюжеты начинают мелькать картинки, бывало как бы экран какой-то невдалеке тусклый/затемненный и на нем типа видео проигрывается, всмотреться ни разу не удавалось. Срубает очень легко и мгновенно, если пытаться удержаться на этой грани. Есть господа знающие толк в подобных извращениях?
Аноним 23/10/17 Пнд 17:08:30 5752366
Аноним 24/10/17 Втр 12:05:05 5753367
>>57523
Премного благодарен.
Аноним 08/11/17 Срд 18:29:02 5777468
>>57504
>Где прочитать про прямое вкатывание через гипнагогические образы.
Писать лучше, чем читать.
Напиши сюда. Но сперва, конечно, посети на полчаса гипнагогию, а иначе писать будет не о чем.

Только не снимай с себя одежду и не ложись в постель. Иначе твой до-речевой ум решит, что ты собрался спать и сделает тебе изнутри снотворную инъекцию. Свет совсем не выключай - это делают только когда собираются спать.
Если твои глаза окажутся в темноте, они отработают рефлекс, как если бы ты собрался спать. Но гипнагогия не является сном, хотя в ней и снятся сны.

Касаемо так называемых "фосфенов", это единственное, что можно увидеть с закрытыми глазами или в полной темноте.
Не отключай освещение и не закрывай глаза, тогда в фосфенах не появится нужды. Предметы, видимые тобой в освещённой комнате, в точности, выполнят роль фосфенов, видимых закрытыми глазами в темноте. Можно прикрыть веки, когда сильно потяжелеют, но желательно не закрывать глаза совсем, а иначе как ты будешь видеть комнату ? - с закрытыми глазами ничего не увидишь. А надо чтобы ты продолжал видеть предметы в комнате когда доберёшься до гипнагогии.
Если доберёшься до гипнагогии с открытыми глазами, увидишь сны не умозрительно, а физическим зрением.

Аноним 07/12/17 Чтв 10:43:38 5852669
>>54889 (OP)
Реально ли запилить собственный вондерленд в ОСах? Этакая стабильная локация, собственный рай, откуда можно переходить к другим локациям?
Аноним 07/12/17 Чтв 17:40:47 5853170
>>58526
Да, если ты Бросивший вызов смерти:

Он не может оставаться слишком подолгу в обычном мире, т.к должен сохранять энергию, которую получает от Нагуалей.(т.9 стр.251). Не пребывает он и в мирах второго внимания, как другие бросившие вызов смерти . Арендатор силой своего Намерения создал, визуализировал собственный мир и в основном находится там, в своем Сновидении.
Аноним 07/12/17 Чтв 19:14:41 5853271
>>58531
Ну йобана, и здесь этот Кастанеда...
>>58526
Лучше уж просто вондерленд пилить (гайды имеются у тульповодов, вот).
Тут вообще стоит ответить на некоторые вопросы:
1. Возможно ли сохранить образ вондерленда в своём мозгу? Да
2.Если есть возможность сохранить этот самый образ, то возможно ли её сохранить так, чтобы во сне оно автоматически генерировалось из памяти?
Вот хуй знает.

3. Либо же вручную при каждом осознанном сне с нуля / почти с нуля переделывать локации снов, при этом не вылететь из сна (иначе всё насмарку), плюс ещё нужно время чтобы просто побывать в этой собственной локацией.
Осуществимо ли? Тоже хрен его знает, если каким-то образом развить скиллы по осознанным снам так, чтобы можно было чуть ли не мгновенно изменять локацию... например простым обращением в память к образу той самой локации (почти тоже самое что и автоматическая генерация) или же ручным образом...

Если короче говорить, то нужно либо ОХУЕТЬ КАКИМ ПРОДВИНУТЫМ И РАЗВИТЫМ СТАТЬ в этом деле, либо узнать возможны ли какие-то другие способы для подобного при меньших усилиях, либо просто идти создавать вондерленд.
Аноним 07/12/17 Чтв 20:17:27 5853372
>>58532
>этот Кастанеда
Отец осов же. И единственный кто внятно их объяснил.
Аноним 08/12/17 Птн 17:50:01 5854073
Осознанных сновидений тред №5
>>58532
>и здесь этот Кастанеда...
А где должен быть, по твоему, автор "Искусство сновидения" ?
Аноним 10/12/17 Вск 00:42:10 5856474
Тут живее вроде.
Салам бродяги.
Проблемс возник с непрямыми, а именно с пробуждениями.
В начале я просто не могу заснуть, спустя примерно 40-60 минут засыпаю, но микропробуждения поймать не получается.
Как пофиксить, старичок?
Аноним 10/12/17 Вск 09:46:48 5856775
>>58564
Забавно, стоило мне это написать и я впервые попал в ОС.
Хотя скорее это заслуга новой техники.
Правда короткий и меня терзают смутные сомнение что вообще ОС, а не сон про ОС.
Аноним 12/12/17 Втр 17:21:06 5869576
Сап гайз, сам я пытался угорат ОСам довольно давно, но у меня ничего не вышло. Тут на днях был тред про мелатонин - колеса для нормализации сна. Почитал в интернетах, что кроме собственно помощи в засыпании он положительно влияет на качество сна, сны становятся ярче, вот это вот. Вы же тут эксперты по сну и наверняка упарываете его. Поясните какой препарат лучше покупать с содержанием мелатонина? Вот посоветовали Мелаксен, хоть таблетосы и можно раскалывать на 4 части, все равно дороговато выходит, если упарывать на постоянной основе. В спортпитах продаются паки аж на 120 колес дешевле чем пачка мелаксена. Там точно такой же мелатонин? Какой лучше брать?
Кроме решения проблем с качеством сна я бы снова попытался вкатиться в ОСы через дневник сновидений.
Аноним 12/12/17 Втр 20:43:42 5870377
>>58695
Это путь древних сновидцев, порочный и темный. В итоге или сойдешь сума или апатия замучает.
Аноним 14/12/17 Чтв 07:12:21 5871878
>>58695
Мелатонин подавляет REM, что конечно же ОСам не способствует. Поэтому использовать его нужно с понимание механизма действия и правильно подобрав дозировку. Например, если после отложенного метода случается бессоница, то для ускорения засыпания достаточно принять всего лишь 0.3 мг и шанс осознаться это почти не уменьшит. Но если съешь целую таблетку, то заосить в этот раз едва ли получится. Читай подробнее в книге Юсчака - это самый толковый гайд по аптечным веществам для сновидцев.

Что касается мелаксена, то он выделяется разве что заоблачной ценой. Из спортпита по идее должно быть тоже самое, если только не попадётся наёбка голимая, где один мел.
Аноним 14/12/17 Чтв 07:48:13 5871979
>>58718
>достаточно принять всего лишь 0.3 мг и шанс осознаться это почти не уменьшит
Это самовнушение.Так же можно принять любой другой препарат в микродозе, главное верить, главное намерение.
Аноним 14/12/17 Чтв 08:16:11 5872080
>>58719
На меня вполне ощутимо действует мелатонин в такой дозировке - чувствуется накатывающая сонливость и засыпание происходит в среднем явно быстрее, чем без него. Я его использую в основном когда чем-нибудь взволнован или раздражён (и я не знал, что он помогает заснуть в такие моменты, пока сам не обнаружил это экспериментальным путём).

Однажды я прочитал, что если съедать немного мёда с молоком перед сном, то это должно действовать похожим образом. Но после проверки оказалось, что ничего подобного. А ещё я много раз слышал о том, что питьё чая по вечерам способно вызывать бессоницу. Я пью чай в любое время суток, но проблем со сном никаких не имею. В общем, это твоё самовнушение - по меньшей мере, слегка переоценённый фактор.
Аноним 14/12/17 Чтв 08:35:32 5872181
>>58720
Отличные примеры, как с помощью религиозного мышления можно доказать все что угодно.

>и я не знал, что он помогает заснуть в такие моменты
То есть ты просто увидел таблетки, которые где то валялись принял их, а потом узнал, что это мелатонин?
>чувствуется накатывающая сонливость и засыпание происходит в среднем явно быстрее
Как скоро после приёма?

>если съедать немного мёда с молоком перед сном, то это должно действовать похожим образом.
>Но после проверки
А мелатонин, значит не проверял? Что и требовалось доказать. Вера творит чудеса. Критическое мышление отменяет эффект плацебо.

>Я пью чай в любое время суток, но проблем со сном никаких не имею.
Конечно, ты же мелатонин принимаешь, лол.
Аноним 14/12/17 Чтв 08:53:08 5872282
>>58721
Какое ещё религиозное мышление, чел? Книга Юсчака, из которой я почерпнул инфу о мелатонине вполне себе научный труд. Кроме того, я читал о малой дозировке и в других заслуживающих доверия источниках. И я не доказываю ничего, просто делюсь наблюдениями.

Еды для тебя здесь нет.
Аноним 14/12/17 Чтв 09:02:56 5872383
>>58722
>Книга Юсчака, из которой я почерпнул инфу о мелатонине вполне себе научный труд.
>я читал о малой дозировке и в других заслуживающих доверия источниках.
"доверия" - корень слова вера.
Повторяю, ты веришь в мелатонин, он тебе помогает уснуть, это плацебо, не более.
В таких малых дозах мелатонин почти не усваивается в жкт, более того, при таких дозах до мозга, он дойдет только к утру. Собственно его и принимают, не как снотворное, чтобы уснуть, а чтобы не просыпаться среди ночи или под утро, не доспав пару нужных часов.
>Еды для тебя здесь нет.
Отличный способ не отвечать на вопросы, вдруг окажется, что ты не прав.

Если цель достигнуть ОСов любой ценой такой способ убедить себя то же годится. Но для контролируемых ОСов, он не подходит.
Аноним 14/12/17 Чтв 10:13:04 5872484
>>58723
> Отличный способ не отвечать на вопросы, вдруг окажется, что ты не прав.
Уходить от ответа и правда херовенькая практика. Можно не заметить как это станет привычкой. Отвечаю поэтому развёрнуто, чтобы мозги не заржавели.

>То есть ты просто увидел таблетки, которые где то валялись принял их, а потом узнал, что это мелатонин?
Я знал что мелатонин помогает заснуть, но представлял себе это иначе. Типа выпил таблетку и сразу отрубился. Но на деле оказалось, что он действует иначе, очень мягко, не как снотворное.

>Как скоро после приёма?
Минут 20-30. Притом этот срок нужно переждать находясь в темноте, а то эффект будет куда слабже.

>А мелатонин, значит не проверял? Что и требовалось доказать. Вера творит чудеса. Критическое мышление отменяет эффект плацебо.
Как не проверял-то? Что-то ты со своей верой совсем логическую нить потерял. Сначала я прочитал о его действии, потом стал пробовать. Притом немало разочаровался, потому как ожидал более сильного снотворного действия, и только гораздо позже научился с пользой применять этот препарат (ниже упомянутым способом), но в целом он для меня оказался малополезен.

>Конечно, ты же мелатонин принимаешь, лол.
Я ведь написал, что пользуюсь мелатонином в основном когда возбуждён или нервничаю, то есть в исключительных случаях. Иногда ещё засижусь до поздна и нужно быстро выспаться - вот с этим он тоже помогает. В общем, я принимаю его раз или два в месяц, да и то не каждый.

>Повторяю, ты веришь в мелатонин, он тебе помогает уснуть, это плацебо, не более.
Чего ты зациклился-то? Ничего я не верю и вообще мелатонин меня не шибко-то интересует. Лично мне от него мало толку, потому что засыпаю в последний лет пять вообще без проблем. Занятия медитацией, наверное, сказались.

>В таких малых дозах мелатонин почти не усваивается в жкт, более того, при таких дозах до мозга, он дойдет только к утру.
Первая же (!) ссылка в гугле: http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURNAL/NATURE/02_04/KOV.HTM

Мелатонин абсолютно не токсичен, что способствовало его применению в очень больших, так называемых фармакологических дозах (от миллиграммов до граммов), далеких от физиологических (они составляют, как уже говорилось, десятые доли миллиграмма). Некоторые фирмы, поставляющие синтетический мелатонин на фармацевтический рынок, в том числе на российский, перешли на расфасовку мелатонина исключительно в дозах 3 и 5 мг активного вещества на таблетку или капсулу. Однако только прием физиологических доз препарата (0.1-0.3 мг), обеспечивающих подъем мелатонина в плазме крови до 50-120 пг/мл (средний ночной уровень у взрослых), вызывает мягкий снотворный эффект. Во многих случаях у людей, страдающих бессонницей, малые дозы мелатонина улучшают ночной сон, не изменяя его структуры. Это говорит о том, что больничным и аптечным учреждениям необходимо отказаться от закупок коммерческого мелатонина и использовать препарат в расфасовке по 0.1-0.3 мг.

И выше там кажется подробно рассмотрен механизм его действия, но сейчас мне некогда читать. Помню ещё 2 годных статьи, но что-то не могу их найти. Те сайты, где я их читал, успели с тех пор выпилиться.

>Если цель достигнуть ОСов любой ценой такой способ убедить себя то же годится. Но для контролируемых ОСов, он не подходит
Эй, я разве говорил, что мелатонин помогает достигнуть ОСов? Он только заснуть помогает, что актуально, к примеру, для некоторых людей, которые засыпают с трудом при отложке. Ещё его используют чтобы быстрее выбрать фазы медленного сна среди ночи и утром получить больше БДГ. Но на этом в сфере ОСов его применение ограничивается.

Ты видать совсем плохо знаком с темой, чел...
Аноним 14/12/17 Чтв 10:44:57 5872585
Вот ещё нашёл: https://www.reddit.com/r/Nootropics/comments/1wrj6l/i_want_to_stress_the_importance_of_trying_low/

Хм, кстати. Мать давно жалуется на плохой сон ближе к утру. Судя по всему, это обычное дело у стариков. Я ей однажды привёз банку мелатонина, но она сказала, что он помогал только пару дней, а потом всё как раньше стало. Ноль эффекта. Надо бы предложить ей попробовать маленькие дозы.
Аноним 14/12/17 Чтв 12:27:59 5872686
>Я знал что мелатонин помогает заснуть
>он действует иначе, очень мягко, не как снотворное
Что и требовалось доказать. Эффект плацебо во всей красе. Мелатонин еще не успел усвоиться, а уже подействовал.

Припоминаю так же начитавшись разной чуши от "опытных сновидцев", что для яркого сна нужно принимать витамины группы B, выпил из трех ампул цианкобаламин перед сном. Сновидения были яркими, да. Однако, потом, изучив детально вопрос с точки зерния физиологии, узнал, что витамины этой группы усваиваются в конечных отделах тонкого кишечника, а уж до мозга доходят спустя 8 часов после приёма. Как раз, когда уже пора просыпаться, лол.

>Минут 20-30. Притом этот срок нужно переждать находясь в темноте, а то эффект будет куда слабже.
За это время он не то, что усвоиться, таблетка желудок не покинула, хех. А в темноте у тебя эндогенный мелатонин эпифиз выработал, из серотонина который выработался у тебя при свете дня. То есть по сути, ты самовнушился даже не на сон, а на спокойный естественный отход ко сну. До персональных компьютеров, люди для этого книжку читали лежа в кровати, при тусклом свете светильника.

>Сначала я прочитал о его действии, потом стал пробовать.
Вот вот, а не поставил эксперимент двойным слепым методом.
>только гораздо позже научился с пользой применять этот препарат
Да, себя убеждать и успокаивать перед сном научился, хех.
>Занятия медитацией
То же плацебо, аутотренинг.

>Первая же (!) ссылка в гугле
Хех, ты веришь всему что выдаст тебе гуголь? Мда...

>Он только заснуть помогает
Из твоего примера видно как он помогает самовнушиться. Что, как я уже писал, неплохо для намерения сновидения, но не надо себя обманывать, только и всего.

>Ты видать совсем плохо знаком с темой
Судя по всему, ты плохо знаком со своим телом и мозгом, но зато пользоваться гуглом уже научился и верить первым же ссылкам.

>>58725
>Надо бы предложить ей попробовать маленькие дозы.
Самовнушение работает там где организм здоров и молод, именно поэтому инфекционные заболевания и онкологию плацебо не лечит.

С возрастом в эпифизе накапливаются кальцификаты и мелатонин производится хуже, потому люди с возрастом меньше спят. Старикам нужно каждый день гулять по два часа, чтобы накопилось как можно больше серотонина, из которого потом в темноте выработается мелатонин.

Аноним 14/12/17 Чтв 14:22:42 5872787
9ef2555ebfd538b[...].jpg 58Кб, 640x354
640x354
1b8862ac8fb610a[...].jpg 27Кб, 640x339
640x339
>>58726
>За это время он не то, что усвоиться, таблетка желудок не покинула, хех.
Ты ври, да не завирайся. Мелатонин очень быстро усваивается и так же быстро выводится. У него пиковые концентрации бывают всего через час после приёма: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/26008214/

>Хех, ты веришь всему что выдаст тебе гуголь? Мда...
Зачем так толстить-то? Ковальзон, конечно, тот ещё мудень, но всё таки доктор биологических наук и сомнолог.
Аноним 14/12/17 Чтв 14:41:55 5872988
>>58727
>Мелатонин очень быстро усваивается
>время достижения максимальной концентрации в плазме
>какой то сайт
Ты вообще себе механизм циркадных ритмов сна и бодрствования представляешь? Или кроме как гуглить ты больше ничему не научился?

>доктор биологических наук
И что? Любой лепидоптеролог то же может быть доктором биологических наук, но про работу мозга толком ничего не знать. Сомнолог - такого в науке вообще нет, хех. Это что то типо аккультист, астролог и пр.
Аноним 14/12/17 Чтв 17:04:46 5873089
>>58729
Что-то я уже не улавливаю, о чём, собственно говоря, спор. Ты думаешь, что малые дозировки мелатонина не работают? Или что вообще употребление мелатонина для ускорения засыпания не работает? Что принятый перед сном он начинает действовать только под утро? Или что его никаким образом нельзя применить для практики сновидения?

Сошлись на какую-нибудь литературу тогда, на какие-либо исследования. А то ничего не понятно.
Аноним 14/12/17 Чтв 18:26:31 5873190
>>58695
Если мелаксен дорогой для такого препарата, а из спортпита может оказаться фуфлом, то какой препарат вместо них можно упороть? Есть вот какая-то меларена, она норм?
Аноним 14/12/17 Чтв 18:40:35 5873291
>>58731
Закажи на айхербе буржуйские колёса. Даже с учётом доставки получится выгоднее, чем в аптеке.
Аноним 14/12/17 Чтв 18:42:45 5873392
>>58732
Это понятно, закажу. Но попробовать хочу прямо сейчас.
И еще вопрос. Никогда фарму почтой не покупал, там никаких проблем не возникнет? А то хер его знает, опять каких-нибудь законов напринимали может быть.
Аноним 14/12/17 Чтв 19:05:40 5873493
>>58733
С айхерба обычно не почтой, а боксберри доставляют. Никаких проблем.
Аноним 14/12/17 Чтв 19:20:43 5873594
>>58734
Так таможню то все равно проходят.
Аноним 14/12/17 Чтв 19:24:55 5873695
>>58735
Они же как пищевые добавки проходят, не лекарства.
Аноним 14/12/17 Чтв 22:43:44 5873996
>>58730
Если тебе тривиально простые предложения не понятны, то о какой специальной литературе может идти речь? Начни с простого учебника по физиологии.
Аноним 14/12/17 Чтв 22:46:15 5874097
>>58735
>>58736
БАДами запрещено торговать без соответствующей лицензии уже довольно давно.
Не надо ничего "упарывать", наркоманы.
Аноним 15/12/17 Птн 11:56:55 5874198
К примеру, если один попробует написать компьютерную программу, воспользовавшись для этого каким ни будь специальным препаратом. А другой никаких препаратов, кроме чая, пить не станет, но зато потренируется в написании менее сложных программ. То вы, наверное, догадываетесь, у кого из двух получится лучше.
Так и сновидение - это результат соединения специфических навыка и знания.

Как и компьютерную программу, сновидение можно расчленить на отдельные части и потренироваться сперва в освоении каждой из этих частей по отдельности.
Допустим, одна из таких частей это способность быстро засыпать - простейшая из прочих.

Умышленное засыпание(не лекарственное засыпание, а умышленное) является началом контроля над базовыми познающими функциями, по умолчанию, не привыкшими к приказу отключиться или сократить свою деятельность до минимума.
Мне известно, что многие люди, когда писяют, то не в состоянии остановиться, пока мочевой пузырь не освободиться полностью. Но большинство из нас, подавляющее большинство из людей засыпают только по расписанию и не могут сделать это, например, в общественном месте. Это тоже "недержание" или "держание" смотря кто кого держит кто от чего удерживается.

Мир "держит" вас суровыми клещами, не подчиниться которым, уже само по себе не малое достижение. А ступени этого неподчинения могут разительно отличаться - один может "махнуть рукой на мир" только лёжа в постели в темной комнате. А другой покладёт на большую часть этого мира прямо будучи в его липком окружении, в общественном месте и с открытыми глазами.

Другая составляющая - просыпаться из наиболее тягучего бреда. То есть, когда вас засасывает в ленную неподвижность, а вы вместо того, чтобы предаться ей, берёте в руки тетрадь, ручку и пишете в неё краткий протокол бреда, случившегося с вами только что. Начиная с даты и времени.

Некоторые думают, что записывать сновидение нужно когда возникает позыв к литературному творчеству. Но дело не в этом - записывание сновидения это своего рода "контрастный душ".
Как при обливании ледяной водой вы заставляете тело двигаться от одной крайности к другой.
Так и при быстром чередовании наблюдения сна с его записыванием в тетрадь, буквально, вырываясь из хватки Морфея, ваше тело совершает "гимнастику" экстремального характера.
Аноним 17/12/17 Вск 03:28:19 5875899
>>58741
Лучше получится у того, кто потренируется, а потом ещё и веществами догонится.

В общем-то опыт использования галантамин-холиновой методики отлично показывает, как сильно всё зависит от химии мозга. Хоть и неприятно это осознавать, но успех отличного сновидца в большей мере обеспечивают особенности его физиологии, чем владение техниками.
Аноним 17/12/17 Вск 11:22:31 58760100
>>58758
>а потом ещё и веществами догонится
Наркоман, пожалуйста.
Аноним 17/12/17 Вск 18:40:34 58765101
Вообщем, купил мелатонана. Но он оказался в капсулах.
Закинулся и таки быстро заснул. Ложусь в одно и то же время, но засыпаю на часа-два позже, а тут почти сразу. Сны были как обычно. Но проснулся как-то не оче, решил доспать по привычке, воскресенье же.
Пока не понятно, экспериментирую дальше.
Аноним 19/12/17 Втр 12:52:52 58816102
>>55372
Удваиваю вопрос. Как поймать ос, если сразу после учебы приходишь мертвым ?
Аноним 19/12/17 Втр 13:33:17 58817103
>>58816
При таких условиях ни как, или ОСы или реальная жизнь. Иначе нервное истощение самое лучшее из возможных последствий.
Аноним 06/01/18 Суб 22:46:50 59345104
Что все спят мертвым сном?
Аноним 10/01/18 Срд 00:22:48 59451105
Уснули все?
Аноним 10/01/18 Срд 22:35:56 59495106
>>59451
еще не проснулись.
Аноним 12/01/18 Птн 20:51:01 59557107
Анон, помоги разобраться. Почти каждый раз, в процессе засыпания именно в тот момент, когда спишь только наполовину , вижу очень странный вид сна. Я в нем всегда играю роль наблюдателя ощущение, будто смотрю фильм на компе. Он длится не дольше пары минут, и в конце я всегда его осознаю. После осознания я могу усилием воли изменить его содержание, но, чем сильнее концентрируешься, тем быстрее он прекращается. Скажите, нормален ли я, и можно ли из таких снов извлечь профита, как из обычных ОС?
Аноним 13/01/18 Суб 22:30:59 59635108
>>59557
>Скажите, нормален ли я, и можно ли из таких снов извлечь профита, как из обычных ОС?
Что может быть нормального в снах ? Сны - это не нормально. И это страховка, чтобы в будущем не сойти с ума со скуки.
Кто скажет с уверенностью, будет ли кто-то рядом с ним или что-то. А может ночная тьма, с которой у него не сложились отношения ? Не советовал бы надеяться на кого либо, лучше на что-то или на нечто. Черпающий свою силу от людей зависим. Лучше давать общество окружающим, чем нуждаться в нём самому, и в этом заключается существенный профит.

Есть три вида еды и, соответственно, виды голода и даже три разновидности дистрофии - еда для тела, для ума и для сердца. В зависимости от благополучия в отношении трёх, жизнь возможна на трёх планах существования. Но бывает что на двух или на одном из трёх. Когда говорят о дистрофии, имеют в виду скудное пищеварение. Никого не заботит, насколько убога эмоциональная и умственная жизнь даже труженика. А без работы хоть тело, хоть ум, хоть сердце разлагаются.
Например, когда разлагаются мозги, у человека не возникает позывов к сложной деятельности, ему всё делается в ломы. А у кого чахнет сердце, не видит смысл. Ни в чём.

Смысл такой человек заменяет концептуальными изваяниями ума, часто даже не собственными, а чужими и лишёнными хотя бы йоты красоты. Без жизни сердца смысл приходится думать в виде вопрос-ответов. Даже выдумали так называемые "извечные вопросы бытия" и столь же незатейливые ответы на все эти "извечные вопросы бытия". Убожество этих вопрос-ответов, по идее, должно было оскорблять ум. Но с ними этого не случилось.

Дать уму примитивные вопросы с давно кем то отвеченными примитивными же ответами на эти вопросы, означает отнять у ума жизнь.
Жизнь случается когда не отвечают, а когда озадачиваются. А кто хотел вопросов ? - они алчут ответов.
Но не хотеть вопрос - погибель для умственной жизни. Всё что вызывает бездействие или сокращает движения убивает нас на всех планах существования.
Эмоциональная жизнь тоже ущербна. Движение в эмоциональной сфере случается разве что в так называемых "сердечных вопросах", а это настолько фрагментарные, настолько мизерные движения ! "Сердце" не действовало ещё. Если придерживаться "нормальности", тогда постепенная дисфункция эмоциональной жизни ждёт каждого из нас. Много ли повода раскачивать свои "мускулы" ? - с медведями по дороге с работы домой часто сталкиваешься, шедевры искусства видишь, встреваешь в мрачную атмосферу произведений Лавкрафта ?

Я так не думаю, всё это не бесконечно, во первых. А главное, от всего, со временем, мы научаемся держать уверенную оборону, а тогда нас, как высохшие цветы, ничто больше не тронет. Такова наблюдаемая тенденция. Боюсь, даже сны, осознанные сны ! тут бессильны, разве что остаться во сне, в каком ни будь умеренном смысле и строго в свободное от работы время, по выходным и в течение отпуска.

Зачем собирать чемодан в дорогу ? - в одном месте все города. Надо только узнать другую протяжённость и движение в ней между диаметрально разными берегами - немыслимой беззаботностью, способной разрушать вещи и отношения между ними, и берегом известного. Свободно перемещаться между ними или останавливаться в любой точке. Если бы это удалось, на фоне этого не имело бы уже никакого значения "спать" или "не спать". Лично я давно уже не верю в спать ради сновидения. Это разные вещи, думаю, они никогда не имели ничего общего.
Аноним 22/01/18 Пнд 13:05:57 59936109
Бродя и рыская в поисках любопытных описаний опытов ОСов, наткнулся на это: https://pastebin.com/8pVhPhP7
Мне показались любопытным описание неких "спазмов" сновидений, из-за которых у сновидящего может пропасть осознанность.
Кто-нибудь с такой хернёй встречался лично в ОСах?
Аноним 22/01/18 Пнд 19:45:05 59942110
>>59936
>Кто-нибудь с такой хернёй встречался лично в ОСах?
Судя по описанию спазмов - не сталкивался.

Но меня в его рассказе привлекло другое - Осознание можно разделить на "внимание" и "анализатор".
С этим я бы согласился с той только разницей, что применил бы другие слова "сновидение" и "мышление".

1. Не всем людям снятся сны. Сны остальных имеют различную степень развития. Это в точности то, что автор назвал словом "внимание".
2. Не все способны мыслить в часы сна. Другим мышление заменяет сны, состояние сознания третьих включает в себя и сновидение и мышление. Об этом явлении автор говорит словами "Анализатор".

Я солидарен с автором в том, что осознанное сновидение случается, когда действуют оба фактора одновременно. Даже не смотря на то, что автор и я понимаем эти два фактора с различной детализацией. Ведь внимание, которое применяется в бодрствовании и "внимание", которое применяется нами во сне имеют радикальные отличия. Настолько, что не следует называть их одинаковым словом.
Аноним 22/01/18 Пнд 23:17:17 59956111
Не знаю куда писать, оставлю здесь. С детства болтаю во сне (не лунатик) недавно ночевала подруга и на утро рассказала мне, что во сне я отвечала на ее вопросы, беседовала с ней. Это не первый раз такое. Может у кого было или знаете как от этого избавиться.. ;(((
Аноним 23/01/18 Втр 11:14:03 59968112
>>59956
>Может у кого было или знаете как от этого избавиться.
Главное руками не размахивать. А от того, что вы что ни будь пролепечите во сне, вы много секретов не разгласите.

Со стороны видел такое несколько раз(насчитал шесть случаев), но никто из спящих ни разу не сказал что ни будь вразумительное. В смысле, слова произнести можно без ошибок и даже словосочетания, но уже две реплики не обнаруживают взаимной связи.

Сам говорить из глубокого сна пытался трижды, услышан был только в одном из трёх случаев, но мне всё равно пришлось для этого проснуться. Из неосознанного сна, из сонного паралича любой может заорать, а всё равно случается пробуждение. Ни разу не слыхал, чтобы кому ни будь удалось говорить из осознанного сна не просыпаясь.

Есть похожий на разговор спящего феномен, но гораздо более частый - это вздрагивание частями тела - при переходе от бодрствования ко сну человек может показать несколько или ни одного такого вздрагивания.
Представляет собой быстрое возвращение мышечного тонуса после плавного и не заметного сброса этого тонуса непосредственно перед этим. Если вы читали тред, я называл это "бросок".

В простейших случаях сна броски бывают только при засыпании. Но ровно во всех случаях пробуждение - это бросок.
Поэтому, заманчиво сопоставить разговор спящего и вздрагивание конечностей при засыпании. Может ли тонус вернуться именно к речевым мышцам и в этот момент произнести речь ? - не знаю. Однако, по крайней мере, в одном из наблюдаемых мной случаев, спящая говорила непосредственно перед тем, как окончательно пробудится.

Если придерживаться такой гипотезы, то когда человек говорит в середине ночи не просыпаясь, значит он, во первых, имеет сложную форму сна, у которой происходят существенные движения между засыпаниями и пробуждениями. А во вторых, он в этот момент должен иметь сны. Если снов в это время нет - эта гипотеза, скорее всего, ошибочна.

Вообще же, возможность совместить в одном времени две формы сознания, одна из которых бодрствование наяву, а вторая сон со сновидением вызывает во мне мистический трепет. Я совершенно уверен, что на короткое время это сделать возможно. А тогда спящий в таком сне сможет не только говорить, притом осмысленно, но и брать в руки физические предметы, не разбивать, а ставить их на место, продолжая видеть их в своём сне.

Бодрствование как раз является почти таким случаем, но для этого разум в нём слишком консервативен, а чувства закрепощены. Поэтическая приподнятость ближе к нему, однако поэты не склонны анализировать свои состояния. Муза лишь навещает, но не берёт их с собой.
Аноним 23/01/18 Втр 12:18:58 59971113
>>59968
А я когда засыпаю, слышу как храплю. Тело засыпает чуть быстрее кукушки, особенно отчетливо это слышно, когда сплю на спине.
Аноним 23/01/18 Втр 18:32:11 59981114
>>59971
>А я когда засыпаю, слышу как храплю.
Я не храплю, а слышу астрал. Вот по другому не скажешь "Астрал". Очень шумным бывает, но не всегда.
Звук бывает громким, резким и неприятным, как вой в тишине. Мысли не звучат так громко. Редко какая из них способна напугать. Слышу я это не столько тогда, когда формально собираюсь спать, а, например как вчера, ужинал и задумался облокотившись на край стола. Но поскольку я слишком устал, чтобы о чём-то думать, я услыхал до того же чужие мысли, какие-то "внешние", совсем даже не мысли, ведь мысли думают о чём-то, а о чём мыслит крик ночной птицы, да и птица ли это кричала ? Звуки из астрала обычно, не классифицируются, в этом их тревожащее свойство. Мы привыкаем слышать только знакомые звуки, в крайнем случае, с секунду сомневаясь в том, чтобы определить природу шума. Однако звуки прекрасного мира, простирающегося по ту сторону черепа и здравомыслия тревожат как ничто другое.

Когда я был ребёнком, слыша подобное, застывал на одном месте, не смея пошевелиться ещё минуты две. Я боялся этих ужасающих звуков вплоть до десятого класса. К счастью, случаи их слышанья были единичными, но когда это случалось, я не мог понять, локализовать причину своего отвратительного самочувствия, вплоть до того, что начинал обвинять место, где стояла моя раскладушка, если место это оказывалось, по какой то причине, новым. Для меня тогда эти звуки, ночные сны и опасения за благополучие моих домашних были чем-то одним и неделимым. Поэтому лишь тогда они доставляли мне некоторое страдание. А сейчас всё иначе. "Астрал" шумит, воет, кричит, гораздо чаще и протяжнее. Мой страх теперь чист от примесей детских или же взрослых опасений, он лишь как волнующий запах, которым я привык упиваться, как пьяница своей отравой.

Аноним 23/01/18 Втр 21:55:14 59991115
не знаю куда это писать, оставлю здесь.
С детства я болтаю во сне (без лунатизма), недавно ночевала подруга и на утро рассказала, что когда я начала базарить, то она попыталась пообщаться со мной и у нее получилось. Я отвечала на ее вопросы до момента когда она громко заржала. Естественно ничего подобного не помню и даже не проснулась. Это не первый раз такое. Что-то я очень за это переживаю. Может у кого-то такое было и вообще как перестать пиздеть во сне? Если в обычных снах ты пиздишь в слух, а в осознанных тоже?
Аноним 24/01/18 Срд 10:50:11 59997116
>>59991
Задача сводится к тому, чтобы начать крепко спать. Думаю с этого надо начать копать.
Аноним 24/01/18 Срд 17:48:44 60001117
>>59997
>начать крепко спать.
Существует популярное заблуждение, будто "крепко спать" - означает спать бревном, без сновидений.

Сон со сновидениями в отношении полноты изоляции от внешнего мира, глубже сна без сновидений.
Когда происходит сновидение, человека трудно разбудить и прекращается даже, если был, храп.
Собственно, именно по этой причине сон со сновидением называют не только REM фазой, но и "парадоксальной фазой".
Аноним 24/01/18 Срд 18:04:04 60002118
>>59991
>Если в обычных снах ты пиздишь в слух, а в осознанных тоже?
Они, в том числе, поэтому и называются "осознанными", что если ты и пиздишь что-то вслух, то в точности то, что пиздишь во сне.
Аппарат артикуляции, наверняка, сделает это не возможным, скажем, "одервеневшие" губы едва раскроются во сне и звуки речи не сформируются полностью.
Но если с "говорилкою" окажется всё нормально, то пиздёж внутри сна будет тождественен пиздежу наяву. В этом вы можете быть спокойна.


Аноним 24/01/18 Срд 18:42:43 60004119
... тут ещё есть один момент. Мне точно известно, что из осознанного, да и не только из осознанного, но и из обычного сна можно слышать звуки в комнате.
Для осуществления того, что сейчас скажу нужен именно осознанный сон. Тебе предстоит сновидеть, когда в очередной раз подружка будет рядом, и заговорить в своём сне, в то же время не утратив слышания звуков в комнате.

Подружка-хохотушка вновь захочет весёленького "Интервью спящего" (улавливаешь параллель ? - "интервью вампира") и начнёт задавать вопросы. Но твоё спящее тело ответит ей, естественно, только то, что ты ей скажешь во сне. А скажешь ты, на сей раз, не смешные вещи.
Аноним 29/01/18 Пнд 11:25:34 60093120
>>60004
Было такое. Сплю. Телевизор работает. Сон начинает формироваться на основе/с элементами того, о чём говорится по телевизору.
Аноним 29/01/18 Пнд 16:36:02 60099121
>>60093
Да это вроде всегда так. Фоновые звуки из рл транслируются в сон
Аноним 01/02/18 Чтв 17:13:06 60156122
>>60099
Да. Это случается очень часто.
А бывает и наоборот - в реальности звуки из сна. Это офигенная штука. Долго слышать такое и не засыпать почти не возможно. Минута слышанья звуков и обязательно скатишься в сон, хотя бы на полсекунды.
Вообще, слух и осязание сновидят раньше, чем зрение. Большая часть моих осознанных снов начинались как слепые. Может потому, что я имею привычку прослушивать это тёмное пространство.

Однако последние несколько лет я стал слушать там даже не намереваясь засыпать, и когда оттуда прорываются звуки, меня это страшно возбуждает - это же почти сон. После таких происшествий я чувствую себя в точности, как если бы сновидел, сердце стучит и волнение. Офигенно себя чувствую, одним словом.
Аноним 28/04/18 Суб 07:20:37 62788123
>>54889 (OP)
>Для чего же нужны осознанные сновидения? Для всего понемногу и даже больше. Начиная с избавления от бессонницы и ночных кошмаров, заканчивая глобальным изменением характера и возможности вылечиться от многих болезней.
Думаю сновидение – базовая конфигурация ума и тела.

Ниже его упасть(«низко пасть») некуда, за исключением самой тьмы.
Бодрствование развивается из начального сновидения при задействовании всего функционала. Если этот функционал повреждён травмой, утомлением, или не включается по третьей причине – «бодрствование» не возникнет.

Вопрос «Для чего же нужны осознанные сновидения», поэтому, принципиально не верный – сновидение не «возникает», оно начально.

То что «Для чего-то нужно» - это не сновидение, а бодрствование. Возникает оно временно. Чтобы исчерпав ресурсы организма, опять вернуться(упасть) в экономичное начальное состояние.

В это состояние мы падаем ежесуточно и всякий раз, когда не хватает сил для поддержания бодрствования, более требовательного к растратам, чем базовое сновидение.
Умираем мы, вероятно, тоже не в бодрствовании – тело перейдёт в сновидение перед смертью, чтобы попытаться аварийно сэкономить на последнем, разумным образом отключив все «избыточные» статьи растрат, нужные только для обеспечения бодрствования, но не нужные для выживания.

В травматических случаях, отравлениях алкоголем или психотропами происходит то же самое – аварийное отключение затратного функционала.

Но самый обычный случай - это усталость. Вечерами отключение или нарушение работы познавательных функций происходит быстрее, чем утром. А если, конкретно утомлён недосыпом, они пытаются отключиться сами, демонстрируя нам психоделические эффекты.
Аноним 28/04/18 Суб 08:20:36 62795124
2.
Посмотрите на окружающее как на мир бодрствования.

Всё что вы сейчас видите, существует до вечера, затем исчезнет, и появится только завтра на следующее утро. А пока предметы перед вами существуют, как ни в чём не бывало.

Происходящее сейчас обязано особому умственному и телесному состоянию. Временному состоянию, когда всё включено и работает на полную мощность. Этот режим может закончится в любую секунду, если произойдёт какой ни будь, хотя это крайне маловероятно, сбой.
Тогда вы снова вернётесь в базовое состояние.

Однако вечером это произойдёт по любому, потому что познавательный аппарат нужно регулярно отключать, чтобы он не пошёл вразнос.
Аноним 28/04/18 Суб 08:35:24 62796125
3.
А можно и не дожидаться.
А заведомо "притушить фонари", ещё до того, как "электричество погаснет". Вне всякого сомнения, это выполнимо. Если вы в обеденный перерыв спите, вы на это время "гасите фонарик совсем". Но можно не тушить свет совсем, а только убавить яркость.
Аноним 28/04/18 Суб 09:05:43 62798126
4.
Можно догадаться, что произойдёт.
Если вы "убавили яркость", это должно быть заметно по специальным признакам, что часть обычно дежурящих задач снято. Каждая задача в списке отвечает за что-то. Большинство из них дежурит на боевом посту с утра и до самой ночной отключки.

Мы не знаем сколько их всего и какие именно. Однако они подчиняются специальному желанию, которое ты никогда не применяешь днём, но которое ты можешь пожелать, и тогда они начнут выключаться одна за другой.
Можно и переборщить.

Одна из них отвечает, например, за время суток. В смысле, она обеспечивает такой сервис - когда бы не озадачился вопросом, "скока сейчас, примерно, времени", она, с готовностью, ответит "где-то в районе 14 часов".
Дак вот, если эта функция отключилась, то озадачившись вопросом о текущем времени, вы обнаружите себя в полной прострации на сей счёт - функция молчит. А неопределённость временно'й ориентации рулит.

Страшно ? - уже есть маленько.
А можно и ещё какую ни будь задачу снять, докучи.
На самом деле всё, что называется словом "бодрствование" - это лишь комплекс дежурящих "на стрёме" задач самой разной специфики. Отключи существенную часть из них - и нет больше бодрствования.

А что тогда ? - я этого не знаю. Технически, это сновидение.


Аноним 28/04/18 Суб 10:25:36 62800127
5.
Ретиво отключать критическое количество функций не надо, чтобы не опрокинуться в глубокую отстранённость от происходящего, называемую "сном праведников". Но и ссать тоже не должны мы. В страхе нет ничего постыдного, плохо когда страх рулит поступками. Он единственный шлагбаум. Потому что нет больше ни единого физического фактора, который бы запретил тебе посмотреть о чём скажу.

Психиатра пинай.
Вам сообщат опасения слишком шевелить руками и ногами. А мозги это тоже своего рода руки и ноги, которыми очень многие трусы бояться шевелить. Трусы взывают к низменному в тебе - страху и немощи перед чем либо карающим. А поскольку такового не существует - выдумали.

Поэтому живописно распни психиатрствующего труса в себе и страдай, мазохически вкушай свой страх. Ссы и вкушай чашу страха своега, ссы с новой силой и вновь вкушай это несравненное плотское чувство.
Или беги - нас учили любить более предсказуемые состояния.
Аноним 28/04/18 Суб 11:39:44 62801128
6.
Сновидение стоит позади бодрствования, если последнее скурвится то ли потому что не хватило чего-то для его возникновения, то ли по иной причине, как говорят, "ниже пола не упадёшь".
Но меня не интересовали вынужденные ситуации. То что бодрствование случается и исчезает машинально, не означает, что я должен почему ни будь потокать этому обстоятельству.

Наоборот, всё что случается и исчезает под давлением случайных обстоятельств, когда эти обстоятельства подстроены умышленно, обязано им подчиниться. Вызвать сновидение не возможно, оно не возникает, не исчезает, а пребывает как фон всего что происходит. Но чтобы бодрствование продолжалось, мы обязаны соблюдать необходимые условия, не соблюдение которых приводит к его нарушению.

Собственно, чем оно отличается от сна, так наличием включенных на дежурство задач(функций). Кажется, что функции включаются насильственно, но это не совсем так. Они лишь отвечают твоей тревоге за собственную шкуру.

Тревога эта почти неотразима, настолько фундаментальна. Несмотря на это, она может быть временно преодолена. Вы должны понимать, что речь здесь идёт только о страхе, а больше ни о чём другом - кроме страха за свою шкуру(душу, пурушу), больше ничто не активирует ваш индивидуальный функционал к действию.
Аноним 15/06/18 Птн 23:19:45 64461129
Заходил давно в полуосе на двачи. Текст не разобрать, аниме-картинки как обычно на месте. Были какие-то мемесы явно не отсюда, запомнить толком что-то тяжело, но ощущения остались.
Кто кстати во сне по инету шарил? У меня он какой-то времён web 1.0, двощ кстати тоже допотопный со старым дизайном макабы. Что это, тот самый deepweb 6E3NOruM
Аноним 15/06/18 Птн 23:49:15 64462130
>>64461
Не знаю на счёт Интернета, но часто в полуосах, а изредка и во снах слышу ахуетительную музыку, которая естественно забывается на утро. Это у всех так, вот у тебя тоже самое, только с мемами и двачем.
Аноним 16/06/18 Суб 14:13:16 64472131
Анон, возможно ли с помощью ОСов избавиться от фетишей?
Аноним 08/07/18 Вск 23:22:36 65240132
>>54889 (OP)
Анон. Подскажи как заставить себя проверять сплю ли я? Я от силы об осах раза 4 за день вспоминаю. И при этом с трудом могу заставить себя искрине сомневаться в реальности происходящего. Во сне вообще не разу не было что бы я проверил себя. Что делать?
Аноним 09/07/18 Пнд 16:21:49 65254133
>>65240
Выработай привычку проверять себя во время частых ежедневных действий - там, когда жрешь или срешь.
Аноним 09/07/18 Пнд 16:46:20 65256134
>>65240
>"как заставить себя проверять сплю ли я?"
А зачем ? Когда человек принуждает себя к чему либо, это наводит на мысль о патологичности его устремлений.
В охотку всё делается без принуждения. А если необходимость в таковом всё же имеется, я бы разобрался сначала именно с этим.

Один знакомый признался, что хочет бросить курить. Однако на вопрос, нравится ли ему курить, ответил положительно. Лично я не усмотрел, в его случае, оснований для желания бросать курить.

Тут не верный вектор типа - "труда над собою". Он и обязан привести "трудящегося" к фиаско.
А, к примеру, смотреть на прекрасных девчонок никому, по моему, заставлять себя пока ещё не приходилось.
Причина в том, что это другой уровень стремленья - в первом случае работает социальная установка, полученная личностью через общение с адептами или через чтение специального чтива.
А во втором случае это фундаментальное устремление тела как существа.

Недоразумение кроется на уровне личности. Более того, оно производится разными, так называемыми "практиками личностного роста". Обычно нацеленных на предпринимательскую аудиторию. Которым говорят, что труд либо украшает человека, либо наделяет его недоступными окружающим возможностями. Пока он и сам не начинает говорить то же самое сперва себе, а затем и другим.

Хотя не всегда возможно поверить в то, что говорится, вера она крайне предательская вещь. Думаю, в таких случаях не формально подписывается определённый внутренний договор, в надежде принять этот договор "всем сердцем" когда ни будь в светлом будущем. Практика позволяет усомниться в возможности подобного манёвра. Так как подобного светлого будущего так никогда не наступает.

Я знаком с некоторыми, кто следовал этому манёвру - никому не удалось завершить его. Зато трещина внутри будет расти. Расширяется эта трещина с помощью самоупрёков, самоуговариваний, самооправдываний, самоувещеваний (список можно продолжать). Такой уже не бросит начатое, так как к тому времени, когда возникнут сомненья, уже потрачено много ресурсов, а бараний лоб настоятельно требует продолжать штурмовать ворота.
Тем более, что если поднатужиться, можно, и в самом деле, стяжать себе успех.

Но вот касаемо фундаментальных устремлений тела, подобного стяжательства не требуется.
Так как этими устремлениями управляет не личность, а сущность, сама что ни есть, скотина. И у этой скотины, так сказать, администраторский доступ к вниманию, памяти, ко всему наличному механизму.

Можно, конечно, и в самом деле, достичь той или иной степени успеха, иногда немалого, на каком поприще, дело десятое. С уверенностью утверждать можно лишь, что повторить подобный подвиг мало кто из чемпионов пожелает.
Потому что это же стресс. При том в неприятной его ипостаси.

Одно дело пережить стресс, когда напал медведь и пришлось драпать.
А другое дело подвиг - когда взял рогатину да и пошёл сам медведя будить в его берлоге.
Вы с великим энтузиазмом повторите ваше прежнее бегство, если вновь повстречаете того медведя на узкой тропинке.
Но сомневаюсь, что с таким же энтузиазмом, когда ни будь вновь пойдёте на конфликт с ним.

Так и достигатели успеха, редкий раз горят желанием повторных подвигов.
Поэтому мой вам ответ - такие вещи могут делаться только играючи. Никаких "заставить" здесь быть не должно.
Аноним 09/07/18 Пнд 17:54:46 65263135
>>65256
Много прекрасных девчонок сегодня посмотрел?
Аноним 09/07/18 Пнд 18:53:19 65270136
>>65263
>Много прекрасных девчонок сегодня посмотрел?
Не считал. Мне далеко не все нравятся, а что ?
Аноним 09/07/18 Пнд 19:12:09 65276137
>>65263
... А, ты, наверное, про сны спросил ? - качество компенсирует количество.
Я хотел было рассказать о них сам. Только дело не в снах. Скорее всего, сны всего лишь результат смотрения.
У смотрения, у того, как мы смотрим на вещи, могут быть и другие результаты, подобные снам, хотя и не являющимися в точности, сновидениями.
Сегодня я смотрел на горы невдалеке от троллейбусной остановки. А когда приехал к дому, на ступеньки лестницы в подъезде. И вот что скажу - в эти моменты я видел сновидения.
Аноним 09/07/18 Пнд 19:20:26 65277138
>>65276
По этому можно сказать о некоторой близости осознанных сновидений и мнемотехники, я думаю. В обоих случаях некоторый труд с образами.
мимо проходил, раньше практиковал такое
Аноним 09/07/18 Пнд 19:39:46 65278139
... Я видел эти сновидения не во сне. Любой человек в тот момент, который бы смотрел в том же направлении, увидел бы то же самое. Но мне крайне трудно было убедить себя, что видимое мной имело место происходить в действительности.
Дело в том, что мне ведом "запах снов", который не обоняю, но который чую на своей шкуре, как несомненную сигнатуру происходящего прямо сейчас сна.
Как только чую этот сигнал, значит это сон.

Но случается и такое, как сегодня случилось в конце дня, что глядя на определённую панораму повседневности, я начинаю осязать этот "запах снов" тоже. И тогда сомнения нарушают мой покой. Не в смысле, что, а не сон ли и это, хотя я проверял. А в смысле чего-то дополнительного.
Аноним 09/07/18 Пнд 19:57:38 65280140
>>65277
>В обоих случаях некоторый труд с образами.
Труд имеется, манипуляция для того, чтобы видеть сны. Я не знаю, в чём суть этой манипуляции, но думаю, что совершивший её во сне видит осознанное сновидение.
А совершающему её наяву, детали повседневной яви видятся как детали сна.

Например, лестница в подъезде, которую я видел сегодня наяву, была слишком узкой, чтобы быть настоящей лестницей. И вообще, это был какой-то гротескно маленький подъезд с необычно узкими лестничными пролётами, который мог быть разве что во сне, но никак не наяву.
Аноним 09/07/18 Пнд 20:18:06 65282141
... Конечно, он таким и был всегда, подъезд, но мне, видимо, прежде не случалось рассматривать его, хотя в этом доме я живу уже много лет. Либо во всём этом имеется какой-то секрет, либо, что вероятнее всего, дело только в способе смотрения.
Аноним 09/07/18 Пнд 20:51:39 65284142
>>65270
Ничего, хотел чтобы ты не навязывал свое ленивое мировоззрение.
Аноним 09/07/18 Пнд 22:20:14 65286143
Зачем нужен этот тред если есть целая доска /ld/?
Аноним 10/07/18 Втр 17:21:48 65313144
>>65284
>Ничего, хотел чтобы ты не навязывал свое ленивое мировоззрение.
Этого ты можешь не беспокоиться. Когда я приступлю к изложению своего мировоззрения, если это, вообще, когда ни будь случиться, оно не будет читабельно для всех, так как не способно работать на любой аппаратной платформе.
Пока только ответ на вопрос. Не хочешь знать ответ, не задавай вопрос.

Лентяев я тоже не люблю. Если они что-то делают, то только "из под палки", по принуждению и "на отъебись".
Существует две разновидности лентяев :
1. Первый тип действует по принуждению со стороны.
2. Второй тип способен принуждать себя сам.
Но разница между ними не принципиальна - как первый так и второй тип, оба не имеют вкуса к совершаемым ими деяниям.
Они не имеют страсти к тому, чем занимаются. Именно поэтому каждый из них нуждается в пинках.

Однако второй тип скрывает, прежде всего от себя, а затем и от окружающих, (но от меня этого не скроешь) свою лентяйскую суть за бурной деятельностью по созданию "расписаний занятий", "бизнес планов" и "программ самосовершенствований".
Он думает, что очень далеко ушёл от того лентяя, который не научился или же не желает пинать себя сам.
Аноним 06/08/18 Пнд 18:59:14 66688145
Я частенько слушаю лекции Николаем. И когда одолевает дремота, укладываюсь на кровати и засыпаю под звук говорилки.
Но вот сегодня не просто уснул, а сновидел об этой комнате. Чай остыл. Настольная лампа освещала половину комнаты. Спать не собирался, но начались всякие эффекты и я понял что будет сновидение.
Во первых звук. Громкость речи из колонки вдруг резко возросла. Хотя я ставил громкость немногим больше шума вентилятора в системнике, лишь бы можно было расслышать, во сне она почти грохотала. Шум вентиляторов тоже увеличился. Вместе с тем появился посторонний ещё звук, которого наяву не было - нечто вроде соседнего канала или помехи в виде маловразумительной передачи с человеческой речью, смешанной с переливающимся свистом. Затем звук говорилки так же внезапно уменьшился и я понял, что на короткое время проснулся. Так повторялось несколько раз. Всякий раз, как я просыпался звук возвращался к нормальному уровню. Но как только засыпал, голос говорилки начинал грохотать в ушах.

Мне интересны все эти звуковые эффекты, так как я слышу эту говорилку в аналогичных обстоятельствах уже не впервые. Только те разы сны не были осознанными. Раньше уже слышал звук из колонок, понимая его происхождение. Когда это было в первый раз, смотрел во сне телевизор. Однако звук не был приснившимся, просто я не знал, что звук не является частью телепередачи. В другой раз приснилось, что мой друг читал лекцию в зале. Я знал что это был за текст.

Этот сон явился дальнейшим развитием - теперь слушал говорилку из осознанного сна физически, без каких бы ни было искажений или деформаций понимания. Это не помешало сновидению, которое продлилось не долго. В течение всего сновидения бродил по комнате, в которой спал, и слушал эту речь.

Я подходил к окну и осязал действительно ли воздух под форточкой холоднее, чем в других частях комнаты - это оказалось действительно так. Видел очень слабо, поэтому стал рассматривать свои ладони в надежде закрепить зрение. В комнате оказалось много предметов, которых нет наяву. Например два каких-то радиоприёмника на столе у стены. Вдоль стен по периметру столы, уставленные множеством предметов, например будильник, а такого здесь нет, деревянная карандашница, провода, идущие к старинной радиорозетке на стене. Аналогичная розетка имеется в доме моих родителей, только в кухне. Столы были накрыты тканевыми накидками. Мне казались эти столики и накидки на столах знакомыми. Я забыл, что ничего такого в моей комнате вовсе нет.

Специально рассматривал всё что попадалось на глаза ради укрепления зрения. Под конец оно стало таким ясным, что появилась подсветка, как если бы люстра была включена. Свет был хотя и ярким, но желтоватым, которые дают только лампы накаливания. Хотя здесь давно нет ламп накаливания. Я проснулся в последний раз и сразу понял, что продолжения сна больше не будет и встал.

Но этот звук ! Дело в том, что он не прекратился ни при засыпании ни при пробуждении. В течение всего сна слышанье лекции и шума вентиляторов не прекращалось. Лишь исчез тот соседний канал с помехой и свистом.

Уверен, что если бы в комнате был кто-то помимо меня и заговорил вслух, то я слышал бы произносимую им речь из этого сна. И это обстоятельство представляется мне чудесным.
Знаете чего я верю - точно так же, как возможно слышать из сна, из сна возможно не только слышать, но и видеть предметы физическим зрением. Просто глаза должны оставаться открыты в течение всего сна.

Аноним 10/08/18 Птн 08:11:12 66806146
>>54889 (OP)
>http://tulpawiki.org/ru/archive/методичка_по_осознанным_сновидениям
Во-первых, пофиксите ссылку.
https://tulpawiki.org/ru/методичка_по_осознанным_сновидениям
Во-вторых, зачем давать ссылку на сайт с ломающимися из-за хуйни ссылками, если всё, что там находится — это pdf-файл? Вступление можно убрать в pdf, если его там нет. Залили бы уже на какую-нибудь облачную парашу что ли.
Аноним 22/12/18 Суб 23:09:18 71024147
Тема эта сложная. Может показаться, что к сновидению не имеет отношения. Я расскажу об одной особенности ощущения повседневного времени.

Отец мой живёт в полумраке. Когда солнце садится, одинокой тусклой лампочки в одном из трёх рожков старинной грязной люстры не достаточно для освещения. Поэтому, особенно с наступлением зимы, там плохо видно, где и что лежит. Я не мог найти шуруп. Нашёл консервную банку с ржавыми гвоздями. Правда, на стене висит карманный фонарик, а под кроватью оказался не большой топор. Постороннему было бы трудно узнать в этом старике галантного костюма, выступающего в зале суда и посвящённого во все тонкости права.
Трёхкомнатной пустой квартире он предпочитает эту унылую хибару с туалетом на улице, топить дровами не оштукатуренную печку, мыть посуду холодной водой. И в частности, отнюдь не собирается ввинчивать в люстру более мощную лампочку.

Сновидческое объяснение странного его образа жизни возникло у меня после проникновения в определённый аспект восприятия повседневного времени.
Различия при оценке обыденности у одного демократичные, а у другого строгие не от воспитания, а вследствие различий восприятия. Это поразительная вещь !

Восприятие повседневности придерживается определённой стратегии и от того, какова эта стратегия, зависит, есть ли видимая структура у повседневности, или она сплошная и плоская. Восприятие рельефа повседневного времени, как некоего прочувствованного узора, уменьшает важность вещей, призванных обеспечивать повседневность этим узором. Потому что вещи, которыми мы пользуемся, обычно привносят в переживаемое нами время определённую рельефность. Мы цепляемся за этот рельеф, как альпинист за уступы скалы. Без вещей эта «скала» совершенно гладкая, что сводит выбор движений к минимуму.

Как видишь, понять это не трудно, переживание структуры происходящего необходимо для нас. Если её не достаточно, ты вынужден окружить себя вещами(занятиями, обществом), чтобы её восполнить. И в этом состоит известная нам стратегия. Но, как оказалось, не единственная.

Я обнаружил существование другой скрытой структуры происходящего, внимание на которой снимает порочную зависимость от вещей и обстоятельств. Причина такой не зависимости в том, что она не привязана к вещам или обстоятельствам, её образующим, а начертана на фактуре, не равномерно пронизывающей нас изнутри и снаружи.

Суть этой фактуры сновидческая. Потому что внимание, способное её осязать, является порождением изменённого состояния сознания. И наоборот, внимание на этой фактуре, в свою очередь, закрепляет изменённое состояние сознания тем, что и дальше продолжает востребовать его.
Это внимание к скрытой сновидческой фактуре не требует монополии. Его сочетания с обычным вниманием производят кажущимися странными, образцы поведения или даже образ жизни.

Как вы, вероятно, догадались, я выделил это внимание в чистом виде. В чистом виде оно представляет собой сновидение, а сам процесс выделения его из обычного, вернее, смешанного состояния сознания оказался самым прямым и быстрым способом индукции сна из всех, когда-либо мною опробованных.

Ещё не осмелился войти в сновидение вплоть до разделения с телом, но уже несколько раз заходил так далеко, что комната наполнялась астральным шумом. Сделать это, на самом деле, не тороплюсь. Другое притягивает меня во всём этом куда сильнее – чарующее чувство осмысленности. Оно возникает от изобилия. Как будто посмотрел в микроскоп и увидел причудливые клетки и всякие вакуоли и оболочки. Когда он шумит, я так волнуюсь.
Аноним 29/12/18 Суб 12:23:44 71151148
У меня есть проблемы связанные с общением с людьми. Можно ли как то использовать осознанные сны в терапевтических целях?
Аноним 29/12/18 Суб 14:59:32 71152149
Аноним 30/12/18 Вск 17:33:41 71178150
>>71151
На самом деле, от большинства людей нет никакого проку. Так что не много ты потерял.

Ну, бывает несколько человек, с которыми нужно общаться, так же, как необходимо тепло одеваться зимой, а иначе простудишься.
Например, начальник на работе. С коллегами достаточно быть приветливым, то есть говорить "привет", "приятного аппетита", и ещё с энтузиазмом говорить о сезонных изменениях погоды.
Если этот минимум соблюдаешь, ты выполнил свой словотрёпный долг.

Что касается осознанных снов, это секретная "лампа". Кто имеет её в своём кармане, не должен утруждаться пустяками, вроде бесполезного общения или чтением газетных новостей.
Это всё должно быть предметом беспокойств, для кто этой "лампы" не имеет.

Так не только в отношении осознанного сновидения - в отношении всего, что способно стать пищей ума и сердца. Декоративного психиатра пинай, если он сказал, что ты не умеешь общаться, а при этом не уточнил, о чём именно.

Аноним 01/01/19 Втр 13:13:00 71217151
Что поражает, так это их жутковатая причудливость. Будь я суеверен, не видать мне покоя. Например, сегодня опять приснилась квартира. Четырнадцать лет уже живу здесь один, но ночью я, похоже, не помню в точности, где именно.
Потому что мне видятся разные помещения, дошло до абсурда : ночью, как уже сказал, в эту, как никогда, ничем не примечательную, новогоднюю ночь, мой дом был особенно абсурден.
Это была квартира, где вместо дощатого окрашенного пола, в комнатах была земля. Я смотрел на эти комнаты, чувствуя себя не так, я немного парализован этим исполненным тишины, воздухом сна, и видел цветы.

Может рассказывал, цветы в моих снах означают почти всё. Они, осознание моих снов, это почти одно и то же. Но на сей раз я не помнил своего прежнего перед ними ужаса, потому что сидел на пороге, у входа в эту сумрачную комнату, и смотрел на окно поверх цветов. Они сплошь росли прямо из пола.
Такого умиротворяющего зрелища я ещё не видал - "может пофотографировать сотовым телефоном эту комнату ?" думал я. Но, почему-то не стал.
В этой комнате было что-то неуловимо ужасающее, но мне не было страшно, так как я не понимал что.
Аноним 05/01/19 Суб 22:17:13 71301152
Аноны, кто-нибудь пробовал упарывать калею закатечичи? Что можете сказать?
Аноним 19/01/19 Суб 15:34:35 71675153
Зачем тут, когда есть ld?
Аноним 19/01/19 Суб 17:47:24 71679154
>>71301
От настроя твоего зависят средства. Если будет настрой, то и вода из крана волшебною станет. А не будет если, то и героин не впрок.
Аноним 22/01/19 Втр 08:42:50 71749155
>>71679
У меня от калеи сны не осознаные, а просто другие, но я ее потребляю не из-за осозов, а потому, что она меняет мое восприятие, делает меня более спокойным и вдумчивым в реальной жизни. Как очень лёгкий седатик.
Аноним 23/01/19 Срд 21:06:37 71801156
Поступок сдвигает крышу лучше лекарства.
Чем лучше ? - во первых, сдвиг этот управляем. То есть, происходит пока приводится в действие, как прекращается, прекращается и его воздействие.

С препаратом всё сложнее - лекарство действует насильственно, а прекратить это воздействие нельзя, пока тело не выведет его из мозга.

Во вторых, в случае лекарственного сдвига, в тело помещается постороннее вещество.
Само это помещение психо-активного вещества в тело может быть или не быть вредным. Но это применение вещества, невольно, служит печатью, запечатывающей секрет сдвига. Так как действием вещества начинают объяснять сдвиг головы в новый режим работы.

А такие объяснения способны объяснить что-то не более успешно, чем объяснение поступков человека диетой. Фактически, употребление каких либо веществ является разновидностью диеты. Диета, конечно, может влиять на поступки, но только косвенно и только в сторону снижения их сложности.

С другой стороны, если применять только поступок без никаких снадобий, абсолютно необходимо этим поступком управлять. То есть, он заведомо сложнее обычного поведения, даже если ведёт к похожему результату, к которому ведёт отравление.

Другое дело, что людям, практически, не известно такое поведение, которое способно производить эффекты, аналогичные тем, что могут создавать отравы. А не известно оно потому, что не востребовано ими в жизни, поскольку не считается эффективным, или не считается быстрым, или даже не считается возможным.

Между тем, всё на поверхности. Если уж посторонняя отрава способна действовать психоактивно на мозг, сам мозг, тем более, может это. Здесь всё так же, как в технологии - открытию нового полезного эффекта обычно предшествует обнаружение вредного эффекта. В котором и кроется его потенциальная полезность.

А есть ли такие эффекты у головы ? - есть. И они достаточно вредны, чтобы послужить нам подсказкою. Вы должны задуматься об их обращении в свою пользу.
Правда не исключено, что если аннон ещё слишком молод, чтобы с упомянутыми эффектами быть знакомым, он сейчас же не сообразил ещё, о каких именно эффектах черепа идёт речь.

Голова является машиной. И если она не узнала экстремальных работ или просто длительной эксплуатации, то повод вспоминать о ней не возникает. А вот я хотя не так стар, знаю о ней сокровенную уязвимость, применение которой может забросить её в самый Астрал.

И при чём вы не должны думать, будто уязвимости лично твоей головы совсем иные, чем у моей или будто бы их у твоего черепа вовсе нету. Такое мнения я буду рассматривать как всего лишь невежество. Уязвимость эта свойственно всякому черепу без исключений.

Болезненные случаи наличия этого, "свойства" мыслящей машины случаются не часто. Остальные случаи - всегда.
И дело не только в черепе, все органы чередуют работу с отдыхом или регулируют её интенсивность в зависимости от нужды.

Другое дело, что не всякая голова одну и ту же ситуацию сочтёт обязывающей к трудовому подвигу. Как и не всякая голова одинаково увидит повод для лености.
И диапазон, что находится между трудовым подвигом и лентяйствованием варьируется.

Нас, конечно, должен интересовать случай широкого диапазона между этими двумя крайностями. Расширен по отношению к норме он может оказаться как в ту, так и в другую сторону и при том не равномерно.

Я подстрекаю вас сейчас включить свою фантазию и мысленно исследовать одну из этих крайностей. То есть, представить себе, пускай и чисто теоретически, до какой же степени можно оборзеть.
Аноним 10/02/19 Вск 11:27:14 72150157
Как вести дневники снов? Мне вообще-то фильмы снятся, не имеется у меня 1.5 часа в день на письмо! Хотел для примеру написать сюда отрывок из одного из шести сегодняшних снов, но это всё равно до опупения долго, а я пишу быстрее, нежели кто-либо из здоровых людей (м. б. какой китайский ребенок пишет быстрее).
Аноним 10/02/19 Вск 18:32:15 72158158
>>72150
Говори в диктафон.
Аноним 13/02/19 Срд 00:00:04 72192159
>>72150
>Как вести дневники снов?
Слово в слово, вернее, буква в букву.

Запомнить верное ударение только в одном слове имеет большее значение, чем запомнить весь сюжет сна от начала до конца.
Смысл ведения дневника не сводится к изложению содержания снов.

Причина этого в том, что изложение является результатом работы аналитического ума. Эта работа более многоплановая, чем то, чисто механистическое, один в один, но детальное воспроизведение любого фрагмента, которое и требуется от сновидца в случае ведения им дневника.

Воспроизведением фрагмента занимается не аналитический, а другой ум, который всегда впереди аналитического, но он оперирует лишь очень не долговечной памятью и обрабатывает информацию, в случае бодрствования, лишь недолго, сразу передавая её дальше - в аналитический ум, для вынесения вердиктов.
Информация, которая уже передана в него, уже ушла из первичного ума и поэтому не представляет никакой ценности.

Можно её зачем ни будь записывать, но для наших целей это ни к чему, так как эта информация уже вторична.
Она пропущена через фильтр и подменена, "аналогичной, не ухудшающей смысла." А ещё и, с неизбежностью "улучшающей" его !

Этот скепсис основан на том, что у первичного и у аналитического ума совсем разные приоритеты. Аналитический ум не способен видеть неведомое. Он просто выбрасывает его, ради высокого служения.

А цель у него - упорядочить хаос и превратить его в более или менее востребованное изделие.
Его цель не создать вам проблемы, а уберечь вас от них. Нарисовать удобо-пригодную картину происходящего, исключающую вещи, способные пошатнуть покой. Он призван сохранить штатный режим и не допустить выход тела в энергоёмкие режимы, в которые его может забросить неизвестное.

Именно поэтому первичное содержание доступно лишь не надолго - вторичное мышление перехватывает его себе и заметает все следы, что оно когда-то вообще существовало. Это примерно как система антивирусной безопасности на компе - некоторые файлы блокируются при малейшем подозрении.

Но цель сновидения диаметрально противоположна всему этому.
Поэтому вас должны интересовать как раз эти, безвозвратно выбрасываемые нашим аналитическим умом, "вирусы" и вредоносное активное содержание. Сновидец не стремается этого содержания, а ищет в наиболее опасных клоаках.

И потому что вы должны интересоваться червями неведомого, вы должны охотиться не в отстиранном, отглаженном и припудренном аналитическом уме, а в сырых образцах, которые ещё не начали обдумываться.
Если ты будешь делать так, тебе придётся записывать нечто совсем нескладное, причудливое или явно неправильное - это и есть неведомое как оно есть.

И опять же, целью ведения дневника не является складирование или коллекционирование образцов неведомого, хотя, лично на мой взгляд, эти коллекции гораздо любопытнее любых ахуительных историй в жанре фантастики. Но не потому, что это интереснее, а потому, что я содрогаюсь от волнения, понимая, каким способом они были получены.

Ты поймёшь, как тебе вести дневник, в зависимости, как ты понимаешь смысл этого занятия. Этот смысл предельно колоссален - научиться думать первичным умом. Другими словами - видеть само неведомое. А это, собственно, и есть сновидение.

Смысл поднатореть в улавливании нормально не обрабатываемого умом содержания снов, сами сны делаются от этого всё более доступными, так как этим ты обнажаешь их сугубо чувственную суть (в смысле, не умозрительную, а именно сенсорную).
Аноним 13/02/19 Срд 13:42:25 72203160
Screenshot20190[...].png 107Кб, 800x1280
800x1280
>>54889 (OP)
Методичка ваша сдохла, пилите новую
Аноним 13/02/19 Срд 20:27:26 72212161
>>58816
>Удваиваю вопрос. Как поймать ос, если сразу после учебы приходишь мертвым ?
Отвечу, хотя не прошло и полгода. Сперва по поводу учёбы :
В обычных случаях, за день мы устаём вне зависимости, как он прошёл. Поэтому, если вникать в объяснения препода, можно сэкономить время, поскольку этого бывает достаточно для усвоения материала. А тогда высвободится время, которое, в противном случае, потребуется на самоподготовку.

Не обычный и редкий случай только один - когда время бодрствования человека засчитывается в качестве времени его сна.
Мы так устроены - днём расходуем себя. Ночью восстанавливаем. Но не все и не всегда.
Днём у нас возникают временные окна, в течение которых ты просто чего-то ждёшь - перерыв, очередь, обед, троллейбус. И в это время, хотя ничем полезным не занят, продолжаешь тратить себя.
А надо в это время себя восстанавливать. Тогда все эти "окна" будут отниматься от времени бодрствования и приплюсовываться ко времени сна. А тогда, формально бодрствуя и отдыхая столько же времени, фактически, будешь бодрствовать меньше, а спать больше. Настолько же меньше, насколько и больше. Нравится ?

Вряд ли кто из студентов может показать подобное самообладание, они, так же, как и школьники, склонны расходовать силы бездарно и впустую, но в среде тружеников это не редкость. Например, там, где я работаю, многие спят в обеденный перерыв и ночью, кто где, на стульях, на столах, в душевой и в складах, даже в тепловом пункте, а иногда в неожиданных местах и позах.

Но наблюдая за ними, я выявил одну, на мой взгляд, порочную деталь :
Чтобы понять это, представь графики изменения того или иного физиологического параметра.
Допустим, перед нами график изменения мышечного тонуса. На нём существуют две точки - одна точка характеризует бодрствование, а вторая характерна для сна.
Проведём линию между ними - это расстояние между сном и бодрствованием.

У разных людей расстояние между сном и бодрствованием отличается. Те, кто спят только дома и в постели - это представители максимального расстояния.
У кого оно мало, храпят на стульях и топчанах в обеденный перерыв на работе.
Люди с с ещё меньшей, коротенькой перемычкой между сном и бодрствованием кимарят как лошади, либо оставаясь сидеть на стульях, с медленностью накрениваясь вбок, или даже внезапно замолчав во время беседы. Такие уходят в "OFF", как только им делается скучно - на планёрке, на технических занятиях, перед телевизором.
Как ты думаешь, кто из перечисленных могут превратится в сновидцев ?

Ещё немного об этом расстоянии :
Когда оно велико, то человеку не только требуется долгая изготовка для сна. Но и не простое обратное возвращение от сна к бодрствованию. Они как дети, которых не уколотишь спать, а утром не подымешь с постели. Когда такой уснёт его можно завернуть в ковёр и вынести на помойку. Он не пробудится.
А когда очнулся - долго молчалив, бездеятелен, понур, вял и зол.

У детей расстояние велико у всех - утренний концерт со слезами и вечерняя забастовка против укладывания в постель. Кто из детей просыпается ночью для освобождения мочевого пузыря, идёт до туалета с закрытыми глазами, писяет мимо, издаёт много шума, не выключает свет, не закрывает дверь. Всё это сопровождается стенаниями к существованию. За ними соскакивают напуганные этим сомнамбулическим поведением мамы, чтобы предотвратить препятствия на их пути. Каждая из них с ужасом думает, что их ребёнок уникален в этом. Но таковы все.

Взрослые с большим расстоянием между двумя точками на графике боятся заснуть днём, чтобы не провести остаток дня и вечер в разбитом состоянии. Но и поздно опасаются лечь, потому что будет тяжело встать утром - там тонкая и хрупкая настройка, мнимая бессоница, тирания против домочадцев.

Всё это поправимо сновидением. Что не означает спать.
Сновидение лишь призвано уменьшить расстояние между сном и бодрствованием в различных смыслах этого слова. Его логическим пределом является сближение двух точек до тех пор, пока они не займут общую точку на графике, объеденив в одном времени все состояния сознания и задействовав их, изначально взаимоисключающие возможности.

Если это случится, такое время не будет ни сном ни бодрствованием, но оно будет тем и другим одномоментно. Мы будем расходовать и восстанавливать себя не последовательно, а параллельно.
Когда мы это сделаем, мы больше не будем прикладывать усилия над собой сегодня ради завтрашнего вознаграждения - усилие и вознаграждение соединяться на физиологическом уровне.
Я не должен пытаться предсказать какие-то детали самоощущения или миропонимания после окончательного соединения двух точек. Потому что отдаю себе отчёт в не возможности прозрения до такой степени. Сегодня меня хватит только на благоговение.

С другой стороны. На короткое время соединить их возможно уже сейчас. Вопрос не только в том, на какое именно время, но зацепится ли внимание за это время. Ведь при засыпании и пробуждении каждый пересекает этот рубеж, но каждый ли и всегда ли видит его ? Вы видите бодрствование, а затем вы видите сны. О ! как интересны эти сны ! Как многого вы от них ожидаете !
Мне же нужна только старая лампа.

Сейчас я всё ещё в отпуске, поэтому могу позволить себе позабыть о времени суток. Ведь если я дойду до психического истощения, то просто лягу на эту кровать и просплю столько, сколько потребуется.
Поэтому на днях это случилось - глаза остановились от усталости, видя тот кусок комнаты, который, волею случая, оказался перед ними.

Движения глаз отражают движение мысли. Когда мысли останавливаются, останавливаются и глаза, отражая неподвижность мышления. Пока глаза открыты, мы способны видеть, но полностью неподвижный взгляд не способен понять видимое.

Ты не должен думать, что я делаю это впервые. В некоторых из таких случаев я был чертовски уставшим, и это не является препятствием сновидению, потому что препятствует бодрствованию. Слыхал ли ты о дневной гипнагогии с открытыми глазами ? Я понял о снах только когда увидел их, но буквально - освещаемые солнцем, лампочкою на потолке, через оптический анализатор.
Ими была комната и предметы в комнате. Вещи могут быть центрами для кристаллизации снов во первых потому что предмету принадлежит масса, а его форма, размер, расстояние до него, и ещё многое, в бодрствовании кажущееся неотъемлемыми его свойствами, принадлежат только тебе.

Здесь я коснулся следующей темы, об этом ты не спрашивал, но именно этот инсайт проще всего открывается дверью усталости.
В противном случае требуется сложный навык, впрочем, не сильно сложный. Но усталость, действительно, сильнейшее из средств. Насколько это средство опасно ? - этого я не знаю.
Аноним 16/02/19 Суб 04:07:35 72265162
Аноним 18/02/19 Пнд 18:38:14 72314163
Когда я сновидел часто, потерял настоящее ощущение. Каким оно было или должно быть, теперь не знаю. Например, сейчас, чувствую, будто все люди спят, только один не спит, и то, ничем не занят. И ведь за окном пятиэтажный дом - ни одной лампочки ни в одном окне. Снаружи же стены через каждые несколько метров увешаны яркими светильниками, зачем-то пустой мрак освещают. Я, в частности, чувствую, что не было раньше этой тишины и синего светодиодного света, тонущего во мраке. Будто сейчас ощутил чёрти откуда новое и если не так как-то пошевелюсь, оно исчезнет. Но не исчезает.
Аноним 27/02/19 Срд 20:51:00 72576164
Дверь не ровно окрашена. Если смотреть на её рельеф, то быстро забываешь про дверь и смотришь вдаль. На застывшие в воздухе слои узоров, перекручивающихся и вибрирующих на заднем плане. Их рассматривание способствует ленивому оцепенению. Нередко я оцепеневаю именно так, глядя вдаль этой текстуры, когда прихожу домой с ночной смены. Дело в том, что бывает такая вредная привычка надолго задержаться на работе и я устаю так, что когда случается ничего не делать хотя бы несколько секунд, оцепенение охватывает не только моё тело, но и саму способность сохранять правильную форму вещей. Я украдкой наблюдаю за появлением посторонних предметов, в том числе сопровождающих поездку в троллейбусе, не столько их самих, сколько собственную эмоциональную реакцию на их присутствие. В моих оцепенелых визионерствах не было бы ничего примечательного, если бы не эти волнующие внедрения. Если бы не эти призрачные нарушители покоя… Я бы просто отдыхал, но отделаться от впечатления, что там есть что-то живое не смог бы, даже если бы и захотел. Потому что мне нравится дурачится этой, на половину не настоящей, шуганью. Но только наполовину. Например, когда смотришь на прорезиненный пол в троллейбусе, через некоторое время среди проходящих рядом людей возникает что-то ещё, подобное большому чёрному шкафу. Это всего лишь тень, но какими сердечными бурлениями сопровождается её появление ! Будто я знаю, что призрак сопровождает меня, и будто я знаю так же, что и призраку это известно. Это только игра. Никогда не пытался смотреть в её сторону, а только туда, куда смотрел до этого. На самом деле, эффект связан именно с сохранением направления взгляда, хотя и не вызван этим. Застывшими глазами ничего нельзя увидеть, так как каждое движение глазной мышцы сопровождает каждое движение мысли. А без мысли видимые глазами вещи не имеют постоянной формы. К примеру, такие детали троллейбуса, как поручни и лестницы площадок выглядят даже при прямом взгляде на них, в виде загагулин и геометрических фигур, не привносящих в картину видимого никакого дополнительного смысла. Между движением и мышлением есть явная связь, однако движение не обязательно способно его вызвать. Так например, когда я остерегаясь разрушить хрупкое безмыслие, смотрел мимо углублений в полу, которых явно не могло существовать там в действительности, но не в силах одолеть любопытство, перевёл взгляд в одно из них и, оно осталось, хотя уже не было на периферии взгляда. И только когда моё любопытство достигло апогея, я не без некоторого труда, разобрался, из чего они были сделаны. Как оказалось, они были сделаны из тени, настолько малозаметной, что в других обстоятельствах не обратил бы никакого внимания, однако и количество внимания в оцепенении не нормировано ничем. Я смотрю вдаль за плоскость неровно окрашенной двери, на монотонно и быстро движущиеся кусты чего-то быстро меняющегося, и в этот момент чувствую опять, подступает знакомое волнение от присутствия внедрения, растущее как снежный ком. Оно вызвано тем, что ветка куста совершает хотя и повторяющееся монотонное, но подозрительно сложное движение, и сейчас я должен буду увидеть его хозяина, вероятно, как в прошлый раз, повернувшегося наполовину. Я не готов увидеть человека с растущими из висков, трепещущими кустами за спиной, и поэтому сразу перевожу взгляд на кафель и поднимаюсь с горшка.

Аноним 28/03/19 Чтв 21:38:02 73115165
Оборзеть мы способны до невозможности. Ещё недавно я не поверил бы сам, что нерадением к видимому можно утратить его из под самого носу. Мы можем узреть чудовищные измерения не сдвигаясь с места, и отравлённые этим открытием, обрести лампу, не затухающую даже в самой плотной тьме. Смысла верить в это нет никакого.
За много лет я видел лишь не много примеров человеческой невозмутимости, каждый из которых был демонстрацией простоты. Простота в том, что люди, совершавшие действия, способные повергнуть наблюдателя в шок, сами относились к этому обыденно. И поэтому я склоняюсь думать, что никакого другого способа совершать невозможное не существует.
Утрата видимого в пользу бессистемного восприятия есть и останется невозможной для большинства из нас. Видимое насильственно, покуда восприятие остаётся безусловно машинальным явлением. И оно безусловно машинально, хотя только в понимании некоторых : Для, кем рулит опыт, могут и не найти в картотеке названий прежде пережитого ими очевидность под названием «утрата видимого» всего лишь потому, что этот опыт там значится под другими именами. Прочие созидают монументальные занавесы из слов, призванные оградить исповедуемые доктрины от посягательств. Но и те и другие способны найти простоту, первые в поступке, а эти в простоте суждений. Потому что, откровенно говоря, в том чтобы отвернуться от видимого не поворачиваясь к нему спиною и не закрывая на него глаза, психиатрической патологии и магического искусства вместе взятых, крайне не много.
В любой момент времени мы чему-то внимаем, а от чего-то другого отворачиваемся. И далеко не всегда то, что прямо перед тобою, составляет предмет твоего внимания. Направление внимания не всегда совпадает с направлением зрения. При этом я не имею в виду умозрение. Умозрение зрением не является и углом зрения не ограничивается, так как связано оно только с мышлением, но не связано с чувствованием. Для того, чтобы видеть, мыслить не достаточно.
Ты можешь удивиться, но многие люди не способны провести различия между мышлением и чувствованием, полагая, например, предметы, обязанные своим возникновением только мышлению, объектами своих и чужих чувств. Надеюсь, что тебе это различение по плечу, потому что всё что касается зрения, осязания или слышания, фактического либо галлюцинаторного - является прерогативою чувств. Сновидение является галлюцинаторным чувствованием и во сне отличить видимое от собственных суждений о видимом настолько же не трудно, насколько это не составляет вам труда наяву.
Хотя, как уже сказал, существует искусственно созданная деформация в понимании различий, препятствующего приобретению этого, по сути, фундаментального навыка.
Обычно это проявляется в том, что определённый человек имеет опыт, может и не самый остро осознанный, но опыт различения предметов и своих мыслей о предметах. В то же время такой имеет в своём арсенале суждения, этому опыту противоречащие и которые он не считает нужным проверять опытным путём, поскольку если бы эта проверка была им предпринята, она тут же разоблачила бы подобные суждения.
Приступить к сновидению с балластом не различения видимого и мнимого означало бы возвести этот, может и не самый тяжёлый наяву балласт, в четвёртую степень во сне, где это различение играет определяющую роль. Сновидение в силу природы своей итак уже преисполнено заблуждениями перцептуального характера, не стоит дополнять его ещё и недоказуемыми, но зато ахуительными доктринами.
С другой стороны, сновидение предоставляет благодатную почву для любых заблуждений и поэтому мы имеем возможность наблюдать их всходы и цветы вплоть до того, как увидим, что цветы эти мертвы.
Наяву это тем более наглядно, но, как уже сказал, носители недоказуемых доктрин не спешат выставлять их на поругание или применять по отношению к ним тот или иной пробный камень, от соприкосновения с которым на мнимых алмазах могут появиться царапины.
Аноним 30/03/19 Суб 11:06:00 73147166
Аноним 15/04/19 Пнд 22:55:37 73481167
15302051270240.jpg 125Кб, 703x710
703x710
Какие средства помогают появляться "ярким сновидениям".

Кроме крепкой ромашки - более эффектов не заметил.

Фенибут кажется не помог(разово пробовал 1000 мг)

А пирацетам разово в указанной дозировке аноном(2 мг я побаиваюсь)

Есть еще что токроме кислоты? Может мята или настой полыни?
Аноним 15/04/19 Пнд 23:48:11 73483168
Сегодня немного баловался с осознанными снами. Сначала всё стандартно(для меня) - попытки выйти из дома, несколько ложных просыпаний, потом секс, потом стабилизировался и начал думать что мне делать. Решил запилить горы, что-то типа альп, как на картинке, чтобы валяться на травке и ничего не делать. Это оказалось практически непосильной задачей, мозг упорно создаёт бетонные коробки и больше ничего. Реально я несколько минут пытался. Потом правда получилось. Как раз за 5 минут до того как мамка пришла и разбудила меня.
Опытные сновидцы, подскажите, реально во сне можно создавать целые миры, проживать во сне целые жизни или всё это враньё? Я просто обычно из города не могу выйти и вообще у меня довольно вялый опыт. Но практикую я редко, раз в пару месяцев где-то валяюсь на кровати днём и вспоминаю, что можно немного полетать в ОСах. Вот думаю сейчас этим более углублённо заняться.
Аноним 21/04/19 Вск 11:26:34 73551169
>>73481
Во первых, у возлежателя на картинке одеяло свисает с края уступа - может он с похмелья, но у сновидца вряд ли одеяло могло бы столь по-распиздяйски свисать.

Вообще, сновидение является одной из разновидностей контроля :
Можно контролировать свою речь, можно контролировать свою прямую осанку, а можно заняться прослушкою слухового умственного пространства.

В последнем случае возникает результат контроля над органом слуха - ЗВУЧАЩЕЕ СНОВИДЕНИЕ.
Если контролировать один из органов восприятия, любой на выбор, например, слух, то станет заметна "шумовая составляющая" его продукции. А она является галлюцинацией и сновидением.
Прежде всего, галлюцинацией. Поскольку прослушивая звук мысли, вы опускаете порог своей чувствительности в... где не бывает тишины.

Если созидая неподвижность собственных артикуляций, вы ещё не обнаружили звука, возникающего не от этих артикуляций, звука не порождаемого мышлением, значит порог у вас всё ещё не опускался и прикосновения сновидения(к сновидению) ещё не случилось.

Как и любой иной, контроль здесь над движением.
К примеру, если у определённого человека руки тряслись, разве смог бы он демонтировать с платы неисправный компонент и установить новый ? - он перекроет соседние дорожки оловом, оторвёт тонкую фольгу, перегреет исправную деталь рядом. Сперва надо, чтобы руки не тряслись.
Тремор не в мышцах - мышца всего лишь выполняет решение. Когда у неё начальник не может придти к какому-то одному решению, мышца выполнит их все, даже если каждое из них отменяет предыдущее.

У нас широкий спектр непрерывно выносимых нами решений, которые принимаются не на уровне личности, а на уровне скотины - никто из нас не решает моргнуть ресницею при приближении летящей в глаз соринки. Так и никто пока не воздержался от суждений об увиденном.

Кто рассуждает о том, что он слышит или видит, того суждения вторичны. Скотина прежде его рассуждающей составляющей уже вынесла все вердикты. И поэтому если ты решишь надзирательствовать над собственными умственными артикуляциями, это получится сделать лишь до того порога, до которого власть простирается.

Точно так же, как начальник над мышцей, у которого тремор с принятием решений, не послушается личности человека, даже если личность ему прикажет - никто не может приказать начальнику ресниц не моргнуть. Или начальнику рук прекратить трясти подчинёнными ему руками.
И мы не умеем приказывать многому в себе, а во первых, слуху и зрению. У них свой начальник есть, не ты вовсе.
До тех пор, пока это так, сновидение не может быть умышленным.

Сейчас оно не произвольное, случающееся когда слух и зрение изменят предмет внимания на другой под приказом самой, так сказать скотины.
Скотина может просто устать или её можно отравить какой ни будь таблеткой - тогда она не сможет далее заниматься сборкой чувственных данных в правильные или известные формы.
Однако сделает ли это сновидца ?

Сновидение может возникнуть не только от лекарственной или от утомления дисфункции понимания видимого на рефлекторном, машинальном уровне, хотя это основной случай возникновения сновидения. А ещё и по причине добровольного воздержания от этого понимания.

Всё видимое и слышимое, является результатом действия рефлекторного понимания чувственных данных, получаемых органами восприятия.
Но применив временный запретительный контроль над этим рефлекторным действием, можно увидеть сами чувственные данные - сырую, не интерпретированную трансляцию.

Нельзя сказать, что сделать это легко, имеется инерция, требующая затраты некоторого времени, в течение которого скотину можно убедить, что если она прекратит это непрестанное действие, ничего действительно опасного не произойдёт.

Вне всякого сомнения, она встретит эту идею без энтузиазма, потому что, будем честными, даже временное прекращение этого противоестественно.
Паника, которая вновь запускает первичное понимание видимого после каждой короткой его остановки, если остановка имела место случиться, наглядно свидетельствует. О чём именно - на твоё усмотрение.
Страх свидетельствует о чём-то, что мы сами решаем. Я предпочитаю эстетствовать в этом случае - узреть хрупкую и пугающую красоту оправдание подобным паркурам.
Аноним 25/04/19 Чтв 20:18:29 73621170
>>73483
>Опытные сновидцы, подскажите, реально во сне можно создавать целые миры, проживать во сне целые жизни или всё это враньё? Я просто обычно из города не могу выйти...
1.
Оказалось, даже во сне не бывает сверхъестественного волшебства - во сне "создать" что либо не проще, чем наяву, и один лишь факт, что человек находится в собственном сновидении, вовсе не даёт ему в руки никакой волшебной палочки и не наделяет преимуществами.
Напротив, во сне мы подвержены ветру трансляции. Впрочем, склонность потакать ощущаемому и видимому во сне, у нас, опять таки, нисколько не больше, чем наяву.

Это просто даёт о себе весточку рудимент крестьянского менталитета - проецировать желанное всемогущество коли не на Царствие Небесное, так на осознанное сновидение. Иные этот рудимент даже наловчились эксплуатировать в своей профессиональной деятельности. Список профессий называть не будем.
Компенсация примерно такова : кто более ничтожен фактически, богат притязаниями монументального масштаба.

Упования названных разновидностей имеют одинаковое происхождение, и человек, что проецирует своё могущество в создании сновидческих миров не далеко ушёл от тех из нас, которые лелеют надежды после смерти жить вечно, притом никак не меньше, чем на небе.

Это есмь древнейшая мечта, утешище неимущих и "точка доступа" религиозно-духовной, психолого-самосовершенствующей и иной манипуляции или промоушн. Различия духовного и бездуховного маркетинга пока не были мною обнаружены нигде.
А различий у них быть принципиальных и не должно, так как цель всякога обещалова, при всём альтруизме, чисто сугубая.

Разговоры о сновидении как о, дескать, средстве реализации мечт, это примерно того же порядка разговор, как о программировании ради хакерского взлома. А заняться если программированием, оказывается, что это далеко не так романтично.

Так же и в отношении сновидения. Благовещенье тут старо как сама халява - осознанное сновидение, согласно этой незатейливой мечте, нужно для создания целых миров и проживания параллельных жизней в них, разумеется, со всеми удобствами и гаремами.
Ибо из слухов жизнеспособны не те что правдоподобны, а что востребованы аудиторией.
Аноним 25/04/19 Чтв 20:19:24 73622171
>>73483
2.
Сновидец рано или позже проникает, что не является автором видимого им - "Мозг упорно создаёт бетонные коробки...", Сновидец способен лишь остановить свой выбор на том, что машинально облекает чистую перцепцию в форму, словно аминокислоты в регенерируемую ткань.

Насколько мне известно, мы не можем вмешаться в этот процесс, однако свободны в выборе его результатов. Наяву, за вычетом крайне редких случаев, возможностью такого выбора мы не пользуемся, полностью потакая непрерывно текущей трансляции. На самом деле, она имеет над нами неотразимый диктат. К примеру, если бы произошло что-то не возможное, любой из нас предпочтёт найти ему объяснение, сколь угодно причудливое, чем усомниться, что оно имело место случиться.

Эту пассивность перед лицом трансляции мы берём с собой в сновидение, делая с нею то же самое, что и наяву, то есть, ничего.
Скорее, это она делает что-то с нами, наделяя нас стимулами и желаниями, ею обусловленными.
Только осознанное сновидение представляет собой активное отношение с нею - выбор вариантов трансляции через прерывание её потока.

Но сновидение доступно нам во сне не вследствие подлинно активного отношения к трансляции, при котором мы могли бы отбросить любой результат машинального образования формы видимого, разорвав до этого непрерывный поток, а только потому, что во сне поток этот прерывается сам по себе и тогда этими уже имеющимися разрывами мы и пользуемся для того, чтобы, так сказать, "управлять сновидением".

Управление это, если это можно так назвать, происходит, таким образом, именно в момент разрыва потока трансляции, в мгновении перцептуальной неопределённости, которая есть Тьма в подлинном смысле. Плодотворная тьма, из которой возникает всё нами воспринимаемое и от которого мы в этот момент способны отвернуться, отбросив его и продлив неопределённость до возникновения следующего результата интерпретации чистой перцепции в форму. Мы можем, таким образом, отбрасывать все варианты вновь зарождающейся трансляции до тех пор, пока не появится форма, которая близко соответствует желаемому сну или не дождавшись точного соответствия, позволить случайному сну овладеть своим вниманием.

Выбор направления сна, таким образом, тесно связан с прерываниями транслируемого сна. А изменить направление сна в момент непрерывно текущей трансляции мы не можем точно так же и в той же степени, как мы не можем это наяву.
Стабильный сон представлен непрерывной трансляцией или трансляцией с короткими, малозаметными перерывами между длительными интервалами, называемыми "фрагментом". Поэтому стабильный сон бывает как ловушка, принуждающая находится в нём. Например, в нём может оказаться невозможен полёт или проникновение сквозь стены. Отследить в нём прерывание можно, но это так же неестественно, как искать прерывание трансляции наяву. Последнее, впрочем, возможно.

Настоящее сновидение представляет собой прерывание самой яви. Кто сумеет прервать явь, сможет прервать любой сон, так как стабильность их меньше. Но стабильность яви, конечно, не одинакова:
Прервать бодрствование, например, слушая скучный доклад на техническом занятии, не нужный, прежде всего, самому докладчику, не только легко, но даже воздержаться от этого прерывания, хотя бы на несколько секунд, бывает не просто. Продолжительность фрагмента бодрствования в этом случае составляет от пяти до тридцати секунд. Сны транслируются прямо на полу перед ногами в некоем сегменте, окружённом трансляцией яви.
Однако стоит только распустить людей, стабильность яви резко возрастает и видеть сны на полу не получается и при всём желании.

Один фрагмент представляет собой один сон, как и всякий, начинающийся с засыпания и заканчивающийся пробуждением. Бодрствование тоже может фрагментироваться, разделяясь короткими интервалами перцептуальной неопределённости, чем то вроде моментального головокружения и хаотичности мыслей. В момент этой неопределённости глазные мышцы перестают удерживать параллельность зрительных осей каждого глаза. Смотреть на какой-то предмет в этот момент можно только каким-то одним глазом, потому что зрительная ось другого гуляет. А сам наблюдаемый(одним глазом) предмет представляет собой новую сборку либо череду меняющихся сборок перцептуального материала в новую форму или череду трансформирующихся форм, пейзажи, панораму загородной дороги, как бы видимую из окна едущего автомобиля.

Зрелище этой панорамы имеет оболванивающий, засасывающий эффект, противостоять которому можно разделением внимания между этим зрелищем и обстановкой яви, окружающей этот сегмент. Если забыть смотреть на явь, можно в считанные секунды скатиться в сновидение, что бывает довольно неприятно, если сидишь без опоры, потому что начинаешь падать. А если не терять нить бодрствования, поглядывая на окружающее, то сон виден словно в окне, сотканном из вихревидного, светоносного воздуха.

Продолжительность одного фрагмента в этом случае велика и определяется временем между переводами внимания со сна на окружающее, при котором перевод взгляда на окружающее представляет собой пробуждение, а перевод взгляда на сновидение - засыпание. Никакого расстояния между засыпанием и пробуждением, в этом случае, почти нет или нет совсем. Его даже нельзя ощутить. Тем не менее, это именно пробуждение и засыпание и если бы расстояние между ними было, эти переходы от сна к бодрствованию и назад были бы энергоёмки, а потому физиологически неприятны - с форсированиями ритма дыхания, сердцебиения и мышечного тонуса.

Целые жизни и целые миры - у нас всё равно нет никакого критерия. Мы знаем только одну жизнь, а параллельные другие жизни это только причудливый концепт, вроде многозадачности операционной системы.
Нет фактической "многозадачности", все задачи выполняются последовательно от одной к другой по кругу.
Так и "несколько жизней" или "другие миры" могут быть только составными частями одного переживания и не могут выполняться, так сказать, в асинхронном режиме. То есть, пока одно переживание не завершиться, другое всё равно не начинается.

Да и "миры", доступен ли нам хотя бы один ? - в любой момент нам доступна только некая сцена перед глазами плюс некоторые воспоминания о предыдущих сценах, вот и всё. А это не назовёшь "целым миром", что уж говорить о нескольких.
Впрочем, если не строить себе мир умозрительно, умозрительно можно же и наваять чего нет вовсе, то такой он и есть - некий перечень воспринимаемого происходящего. А тогда концепция множества не правильна - аппарат восприятия у нас один.
Аноним 20/05/19 Пнд 18:59:13 74128172
Бывают разные усталости. Но я хочу сказать о специальной из них - той, что похожа на золотой свет заходящего солнца. Это особо приятная усталость, парадоксальным образом, содержащая в себе силу.
А что она такое. Сила она и в Африке сила - её признаки уверенность, отрешённость, созерцательность. Хотя этим ничего не объясняется. И особенно, нельзя объяснить, в чём сила, которая содержится в усталости золотых оттенков.
Просто у всего появляется дополнительная подсветка. И если закрыть глаза, золотой свет продолжает гореть, прогоняя ночь.
Чем плотнее тьма вокруг, тем более маслянистым и отчётливым видится мне этот, горящий во мне, свет. Если я вижу его, то я бодр внутри самой оцепенелости.
Это можно объяснить тем, что чем больше я засыпаю в троллейбусе, тем сильнее моё пробуждение. Я так устал, что мне не надо даже засыпать. Мне даже не надо закрывать глаза. Вещи говорят со мной, потому что лишь сейчас я внимаю им.
В обычном состоянии я не могу так внимать, как теперь, но сейчас из за своей оцепенелой отрешённости, например, эта поездка до дома стала как невиданный фильм - мне слышна песня мертвецов, поющих возле самых моих ушей. Я не вижу их, а только эту песню, одновременно пугающую и притягательную.
Песня состоит в одном только протяжном звуке "А-а...а-а", переливающимся полифоническим множеством голосов, хором голосов самого разного тембра и громкости.
Я знаю, что всё это лишь вой электрического двигателя, но это знание заслоняется этой ужасающей песней. Песня говорит так о многом, она производит такие вихри чувств, что совершенно не важна физическая причина - не имеет значения из шума каких именно вещей она "сделана".

Аноним 20/06/19 Чтв 10:17:01 74683173
бамп
Аноним 22/06/19 Суб 18:11:08 74751174
"...Рассказывают, как проводил сиесты испанский художник Сальвадор Дали. Он сидел в кресле, на полу возле него лежал металлический поднос, а между большим и указательным пальцами он зажимал ложку. Он имел возможность откинуться в кресле и расслабиться, но как только наступала дремота, ложка падала на поднос и будила его. Это состояние, промежуточное между бодрствованием и сном, так освежало его, что Дали возвращался к своей работе отдохнувшим и полным энергии: истинно сюрреалистический послеобеденный отдых!..."

Кто-нибудь подобное проовал?
Аноним 22/06/19 Суб 19:12:17 74752175
>>74751
Это что-то вроде ближе к состоянию потока так называемом
Аноним 22/06/19 Суб 22:11:00 74760176
Анон, как ты не забываешь делать упражнения на проверку реальности в течение дня? Лично у меня обычно голова забита чем-угодно, но не втыканием в руку.
Btw, насколько подробно ты записываешь сновидения? Один раз (примерно через два месяца после начала занятий ОСами) я смог запомнить сон настолько подробно, что потратил час на то, чтобы его записать, после чего мне записывать сны стало в тягость и прогресс с тех пор стоит на месте
Аноним 23/06/19 Вск 06:22:00 74772177
>>74760
У меня в часах есть функция, когда часы пикают каждый час. Не будильник, а один негромких короткий пик ровно в 00 минут каждого часа. Вспоминаю про упражнение и делаю его. Наверное, можно что-то подобное настроить и на телефоне.

Ну а по поводу записи - говори на диктофон же.
Аноним 25/06/19 Втр 17:07:18 74875178
>>74751
>Дали возвращался к своей работе отдохнувшим и полным энергии.
Художника можно понять. А особенно, художника сюрреалиста. Ведь дело тут не в отдыхе - лишь очень не многие из людей способны отдохнуть таким или аналогичным способом.

Думаю, он дремал не столько для, чтобы отдохнуть, водолаз Жак Иф Кусто должен плавать в океане. А для художников и поэтов существует другой "океан".
Аноним 25/06/19 Втр 17:42:57 74877179
>>74760
>Анон, как ты не забываешь делать упражнения на проверку реальности в течение дня?
Есть один способ, но нам пока не удалось подчинить его прагматическим целям.
Влюблённый не забывает о вожделенном предмете. Окружающие вещи для этого подсказывают ему всевозможные детали.
Видя эти детали в окружающем, молодой человек не то что не забывает, даже умышленно избавится он не в состоянии. О, насколько больше видит, кто хотел, в сравнении с теми, кто принуждал себя !

Он видит свою цель во многом, чего лишь по случайности, прикасается его взгляд. Так и сновидящий куда бы ни смотрел, вдаль и под ноги - всюду видит свой вездесущий череп.
Аноним 25/06/19 Втр 19:22:57 74879180
>>74760
>Btw, насколько подробно ты записываешь сновидения?
Может быть, это зависит, делаешь ли ты с ними ещё что ни будь. Причина, что некоторые из нас, если перестанут записывать, утратят тонкую нить, единственную соединяющую нить.

Например мне, можно и не делать этого, потому что меня со сновидением связывает ещё одна нить, образовавшаяся не из за записывания, но для этого я должен её сохранять, хотя другим способом, но записи всё равно делаю, только очень короткие. Хотя я их храню, смысла читать эти записи нет.

В них был смысл только в момент записывания. Мои записи короткие из за того, что краток этот момент - временное окно, в течение которого смысл записывать существует.
Как только это "окно" закрывается, можно бросать хоть на пол слове, хоть на следующей странице.

В записывании есть странный момент - содержание письма не существенно. Даже само это занятие было бы не существенно, если бы оно не совершалось в другом состоянии сознания.
Оно тянется вслед за сновидением как бы хвост за каметой. "Хвосты" наших снов коротенькие, поэтому краткими записями разумно будет ограничится.

Пиши всё что звучало только что, звук ли это был или только мысль, немедленно, сию же минуту. Время окна можно, с приблизительностью, измерить по тому, когда из памяти исчезнет сон.

Когда сон записывается или хотя бы пересказывается самому себе, рассказ о сне остаётся в памяти надолго либо навсегда. Однако сон и его пересказ - два явления разной природы. Сон существует ровно столько, сколько затухает изменённое состояние сознания. И если сон не будет пересказан, исчезнет обязательно, навсегда и быстро.
Аноним 25/06/19 Втр 19:49:27 74882181
Пересказанный или нет, сон исчезнет. Рассказ может иметь значение, разве что, для психиатра, но не для меня. Я вижу смысл пересказа сна как смысл контрастного душа - в быстрой смене двух физически или психически далёких состояний тела и ума, на регулярной основе, с целью сделать их не столь далёкими и даже соединить в третье, не являющееся ни одним из первых двух либо являющимся и первым и вторым одновременно, но, так или иначе, разрешающее их изначальный и существующий на сегодня, антагонизм.
Аноним 25/06/19 Втр 20:40:56 74883182
Взять хоть "Функциональную асимметрию". Мы не можем заниматься двумя видами деятельности одновременно, требующие использования разных полушарий, однако способны совершить их последовательно. Но для этого должна быть преодолена инерция.

Точно так же, инерция мешает переходить из бодрствования в сон и назад часто или слишком быстро. Можно понять этот момент не правильно - третье состояние - всего лишь подвижность.

А сновидение является его не развитым суррогатом. Это "блин комом", в котором частично существуют психические компоненты обоих. Сновидение не является чистым бодрствованием и не дотягивает до чистого сна, поэтому оно суррогат. В той или иной мере, и от случая.

Но мне бы хотелось получить образцы такого бытия, в котором содержась бы как вся полнота бодрствования в его наиболее тошнотворно-рационалистической ипостаси и полнота сна с присущими ему чудовищными и причудливыми деформациями восприятия.

Как такое осуществить ?
1. Я взял за предпосылку, что бодрствование и сновидение, на самом деле, не антагонистичны.

2. Функции, производящие бодрствующее сознание и функция, производящее сновидение, не зависимы друг от друга, а их результаты не должны помешать друг другу, на подобие того, как зрение не мешает слуху или речи.

3. Существующая на сейчас не способность разделить их это как если бы не способность пошевелить мизинцем, без того, чтобы палец рядом тоже не начал бы шевелиться.


Аноним 25/06/19 Втр 21:52:56 74887183
8c54125d3a723fb[...].jpg 58Кб, 564x550
564x550
Вы не должны подозревать меня в фантазёрстве. Что будто эти предпосылки я взял "с потолка". Или что я инопланетянин и поэтому мой череп имеет иное, чем у вас, внутреннее устройство.

Сейчас я буду подстрекать вас к совершению определённого патологического поступка. Для того, чтобы вы увидели довольно занятный, хотя чаще пугающий, чем просто занятный, эффект - я хочу показать "ФРАЗУ" тем, кто ещё не слышал, не видел, не осязал и, в последнюю очередь, чьё сердце не билось близостью к ней.

Кто читал предыдущие треды должен был запомнить упоминание об этой, с виду причудливой концепции. Во всяком случае, таковой она и должна казаться честному зеваке.

Честный зевака является оптимальной позицией для исследования чего бы то ни было. Когда кто ни будь в чём-то преуспевал, изначально не имея для этого никаких причин, значит ему удалось занять оптимальную позицию. Вы можете заняться одним, другим, пятым или даже совсем десятым, но оптимальная позиция одинакова для любого из занятий.

Суть процедуры в том, чтобы послушать(есть причины полагать, что слышание фразы происходит быстрее, чем её восприятие любым другим органом познания) о чём подумает твой разум, если ты не дашь ему на сей счёт никаких конкретных рекомендаций.

Первый же патологический момент здесь состоит в очевидной диссоциации "тебя" и "твоего разума". Но пусть тебя это не смущает, так как это не более, чем фигура речи. Однако я всё же настаиваю на сугубо чекистском "подслушивании" твоего ума в тот самый момент, когда он, несомненным образом, предоставлен самому себе.

Уверяю, что если ты будешь аккуратен в том, чтобы случайно не дать твоему разуму никакой подсказки, о чём ему думать, ты очень скоро услышишь то что я обещал - ФРАЗУ.

Мы не можем и не должны пытаться, знать, чем "она", "оно" или "это" окажется. С наибольшей вероятностью, твой разум произведёт некое нечленораздельное бубнение или, скажем так, "в умственном пространстве прозвучит довольно таки отвратительный, а иногда и резкий звук" и даже не исключено, что твой разум, так сказать, "в свободное от работы время" начнёт говорить детскими голосочками либо играть на дудочке.

Понимаешь, переживание этого эффекта, вероятнее всего, не пройдёт без следа. Мы никогда не совершаем ничего подобного, но это дверь, за которой существуют такие мрачные и прекрасные вещи, что лучше тебе просто попробовать, как и подобает любопытному зеваке.
Аноним 26/06/19 Срд 13:34:15 74908184
15604990488550-[...].png 3Кб, 558x565
558x565
Шизоид захватил тред. Печально конечно. Хотелось бы обсудить техники.
Аноним 26/06/19 Срд 21:10:50 74926185
>>74908
Псс, есть же (л)юси(д)ач.
Аноним 27/06/19 Чтв 10:38:48 74937186
20120222141437.jpg 88Кб, 400x566
400x566
>>74908
>Шизоид захватил тред. Печально конечно. Хотелось бы обсудить техники.
Было бы лучше для всех нас, если кто-то "захватит этот слишком безмолвный тред" - я ведь тоже люблю обсуждения, но прежде чем появится возможность обсуждать, кто-то написать сперва должен, тогда только может появиться возможность для обсуждения, никак не раньше.

Но если вместо этого, начать лишь, таким вот упадническим образом, сетовать о не существующем обсуждении не существующих описаний техник, по причине ли, что кому-то техники эти не кажутся техниками, так как он слыхал о техниках сновидения совсем другое, или потому что определённый ядовитый доморощенный психиатр начнёт раздавать направо и налево диагнозы, то, конечно, ни описания техник, ни обсуждения техник - от этого не прибавится.

Кроме того, попробуй научиться видеть деревья в окружении леса, это полезнее, чем печалиться - не на всякой из "техник" приклеена пояснительная табличка "ТЕХНИКА СНОВИДЕНИЯ, ЧИТАТЬ ЗДЕСЬ !".

Аноним 27/06/19 Чтв 17:25:25 74953187
... Первые техники сновидения, неизбежно, являются копипастами чего-то декларативного.
Но это относится ко всему, не только к сновидению :
Например, первая написанная программа или первый своими руками сделанный электронный девайс - это будут воспроизведения чего-то легко понимаемого, легко отлаживаемого.
Однако, не стоит ожидать того же и от сто первого девайса, от сто первой написанной программы или от сто первого, настроенного сновидения.

Поэтому вы не должны ждать от меня инструкций, которые сам я давно позабыл. Я не могу в тысячный раз настраивать первое сновидение или транслировать мысли сновидении, способные появиться только в голове впервые увидевшего сновидение человека. А это означает возможную не понятность поднимаемых мною тем.

Однако, ничего плохого в этом нет, потому что существует много другого сновидческого чтива, более подходящего некоторым из нас, написанного понятным и языком для кто не хватал с неба звёзд. Но должно быть и это.
Аноним 27/06/19 Чтв 18:17:01 74954188
>>74908
Ретивому стремлению скучны детали, ему требуется хотя бы какой-то результат, после которого уже можно перевести внимание на детали и подумать, что же, собственно, произошло.

Но прежде чем появится это внимание к деталям, оно должно, всё же, произойти ибо негоже почивать на лаврах, когда для этого нет причин.
Против такого порядка я бы никогда не стал возражать - сперва дегустация вина, а уж после разговоры о его составе.

Поэтому, вперёд, к вершинам безумия ! - но возвращайся, когда безумия этого в тебе появится достаточно, чтобы приступить к его пониманию.
Аноним 27/06/19 Чтв 18:40:44 74955189
"Фраза" является атомом. Сны сотканы из этих атомов, как и всё, что состоит из атомов.
Это такое минимальное количество психической деятельности изменённого сознания, которое уже не поделишь на части - элементарный акт сновидения.
Аноним 27/06/19 Чтв 18:51:58 74957190
Если вы хотите изучать сновидение. Не его событийное наполнение, не содержание ваших снов, но саму его лучезарную фактуру, вы должны обратиться к его элементарной единице, найти место, где зарождаются все сны.
Аноним 27/06/19 Чтв 19:08:29 74958191
Этим "местом" является стартовое состояние сознания, создаваемое без никаких сложных предприятий, если соблюсти условия для его возникновения.
Войти туда может каждый, кто захочет, но остаться в нём не может каждый.

Время нахождения в точности в этой точке исчисляется лишь в секундах. Полминуты ровного нахождения в нём позволит увидеть секрет и отнимет надежду его понять.
Аноним 27/06/19 Чтв 19:27:07 74960192
Надежды, которые у нас бывают, в сравнении с секретом могут показаться ручьём перед океаном, что поглощает все реки и ручьи. Как океан отнимает воду из впадающих в него ручейков и речушек, Секрет отнимет надежды, избавляет от притязаний.
Аноним 27/06/19 Чтв 19:55:20 74961193
... но не потому, что наши притязания и впрямь, кому-то обкакались, а что такие уж мы хватучие существа, что отпускаем их рук что-то никак не раньше, чем появится перспектива обретения чего ни будь, менее жалкого.
Другими словами, секрет даёт нам секрет, взамен надоевших доктрин.
Аноним 27/06/19 Чтв 20:39:31 74962194
... осязаемый.
Органами внутренних секреций. Мандраже изумительных оттенков. Запахом страха.
Кто не бывал в галерее вихревидных чувств, не следил за крадущимся на кошачьих лапах, вблизи ветром, чьё сердце не узнало марафонского забега в полной неподвижности - притязания его так же сухи и живы, как и фараоны в гробах. И я лелеял прочитанные в книгах мечты ровно до момента, как она постучала мне в грудь, и ушла, как все сны, унеся с собой их все до единой.
Аноним 27/06/19 Чтв 21:30:51 74963195
Они были заменены, прежние на не произносимые.
Я воспроизвёл все условия, чтобы эта страптивая гостья навещала меня снова. На потолке должна была гореть тусклая лампочка. Из открытой форточки приходил неподвижный ветер и ждал вместе со мной, а дальние нервы ощупывали окружающую тьму на предмет её появления. И когда это случалось, моя жалкая из хрущоб превращалась в магический храм, даже стены которого говорили со мной. Со мной говорили чугунные двери соседских квартир, со мной говорили Бабайки этого дома. Со мной говорили все вещи, не произнося ни слова, на языке поэзии.
Аноним 27/06/19 Чтв 22:20:12 74966196
Я падал. Или туда или сюда. Потому что только разум сновидца способен удержаться на плаву. Человек бывает либо разумен либо безумен, либо, в течение нескольких мгновений, находится посередине, пока пересекает этот мост двух берегов. Но сновидец должен уравновесить оба берега. Одна его нога опирается на одну сторону, а другая стоит на берегу гипертрофированной рациональности. Он сам является мостом между этими берегами. Его разум не должен быль лишь где-то посередине, он везде.
Аноним 27/06/19 Чтв 22:38:19 74967197
Таким видится предельный триумф - как мост между двух берегов. Один из которых представляет рациональное, а другой - иррациональное.
Сейчас же берег иррационального скрыт от нас плотным туманом, и лишь очень немногие из людей хотели бы смотреть в его направлении.
Аноним 27/06/19 Чтв 23:03:54 74970198
Это относится и к сновидцам, потому что, многие из нас, на самом деле, не желают сновидения, а только некоторого расширения сферы рационального за счёт привнесения из этого тумана определённых, вполне безобидных трофеев.

Мы умеем хотеть чего либо, что делает пленника ординарного сознания. Сновидческое же сознание характеризуется способностью позволять сновидению хотеть вместо себя, находя себя на той враждебной стороне, отождествляясь с желаниями и чувствами, возникшими там.
Аноним 03/07/19 Срд 17:22:57 75112199
Не помню, когда это произошло впервые, но с некоторых пор сны отмечены признаком, о котором не было ещё никем написано. Я убеждаюсь в этом снова и снова и, буквально, вчера опять смотрел во сне на высокие здания. Для горожанина видеть во сне пятиэтажки не должно быть чем-то странным. Странность же в том, что это занятие личность сна делает, всегда, с одним и тем же умыслом - определить, какое из окон наверху открывает более волнующий вид.

Вчера окна здания были направлены на склоны пологих гор невдалеке. Я смотрел то на склоны гор, то на окна и представлял себя жителем какой-то из квартир, окна которой смотрели на склон горы. Было очевидным, что ощущения жителей разных квартир и домов должны были радикально отличаться в зависимости, куда смотрели окна дома. Но в том сне я не просто понимал, что должны быть отличия, они были известны мне в деталях.

Они различались, как если бы горячий летний воздух в середине дня, вечерней прохладный ветерок или неподвижный холодный воздух ночи. Так отличались панорамы за окнами, что принадлежали одному и тому же зданию, но различным из его стен.

Я не мог заставить себя отвлечься от этих ощущений - стены разных домов влекли меня этими текстурами чувств. Стоило лишь бросить взгляд на какое-то из зданий как тут же погружался в атмосферу его стен, словно в одному только ему присущую тень.

Но, на самом деле, не пытался - в этих снах как исследователь. Мне всё время казалось невероятным, чтобы было ещё что-то, о чём уже не сказали стены. В голове не укладывалось, чтобы могло существовать ещё какое-то ощущение, но оно приходило. Я буквально внимал ему, взирая на какое ни будь здание.

Днём же эти впечатления рассеивались. Одно время часто посещал две улицы. Смотрел на обе, специальным образом, чтобы растворить их обычную форму. Мне нравилось это из за паники. Паника, с неизменностью наступала, как только улица, где находился, становилась не знакомой. Я дал себе слово однажды победить этот суччий страх, но спустя даже много лет, так его и не сдержал. Теперь оно, кажется, перекочевало в сон. Ведь я, и в самом деле, смотрел когда-то на окна верхних этажей, претворяясь их обитателем. Мне нравилось, как из за этого притворства всё слегка окрашивалось в незнакомые тона.

Теперь же стоял на остановке в ожидании троллейбуса, вспоминал последний сон. И мне показалось, что там был ещё человек, на мгновенье только, а это оказалось большое белое пятно на асфальте - кто-то, видимо, пролил краску. Раньше его здесь не замечал.

Аноним 08/09/19 Вск 15:08:26 76956200
Принятие слабых снотворных(на мелатонине) можно сочетать с практикой ОСов?
Аноним 09/09/19 Пнд 09:52:02 76974201
>>54889 (OP)
Какие нахуй ОС, в жизни вообще видел мало снов, ибо постоянно уставший, бля.
Аноним 10/09/19 Втр 18:24:17 77007202
осозначб, у вас методичка сдохла
Аноним 13/09/19 Птн 18:45:13 77078203
>>76956
Кажись сновидец может сочетать сновидение с чем угодно. Если не сочетается, значит ты просто не сочетаешь их.
Аноним 13/09/19 Птн 18:48:51 77079204
Аноним 13/09/19 Птн 20:11:37 77082205
Мне кажется, сны отделены от сна, судя по тому, что с одной стороны, можно спать без снов, а с другой стороны, и бодрствование и сны имеют определённые общие элементы. На счёт этих элементов - это самое интересное :
я заметил, что счастлив во сне, хотя в половине случаев не замечаю этого. Но в другой половине случаев это счастье настолько пронизывающее, настолько всеобъемлющее и вместе с тем его почти нельзя выразить, что... мне кажется, сама природа счастья сделана из тех же самых материалов, из которых состоят сны. Не исключено, что сновидение есть ни что иное, как его субстрат. В пользу этого говорит то обстоятельство, что в минуты наиболее ошеломляющего счастья, переживаемого во сне, в этом сне, по сути, не происходит ничего особенного, что было бы способно это чувство объяснить, а значит, никаким событийным наполнением оно не обусловлено, то есть наличие ощущения счастья во сне нельзя объяснить содержанием приснившегося.

Один мой друг как-то говорил по этому поводу, что объяснить такой эффект можно тем, что тело спящего глубоко расслаблено. Он почему-то связывает счастье с глубоким расслаблением. Я не могу согласиться с такой версией. Моя версия в том, что счастье не столько даже "обусловлено", а скорее совпадает или происходит в то время, когда есть глубокое расслабление ума... которое не обязательно сопровождается глубоким расслаблением тела.

На самом деле, ум спящего не только глубоко расслаблен, а, уникальным образом, ведом посторонним процессом. В обычном состоянии ум вынужден выбирать путь своего движения, корректировать этот путь с выбранной задачей, так что его деятельность подчинена решению некой задачи. Но когда мы сновидим, ум не обременён подобным. Вместо этого он лишь пассивно следит за развитием сюжета, которым он не управляет. Мне кажется, что счастье не обусловлено самим поведением ума, оно - свойство того самого постороннего процесса. Если ум замечает этот процесс, то счастье есть, если не замечает, то, несмотря, что мы сновидим, счастье, по меньшей мере, не настолько очевидно.

Спящий ум не так уж и отличается от бодрствующего ума. И даже если он расслаблен или даже если он остановлен совсем, это погоды не делает. Всё дело только в этом дополнительно возникающем процессе, о котором я упомянул вначале, как об "общем для снов и бодрствования элементе." Как уже сказал, этот элемент во сне может не замечаться и, разумеется, наяву он тоже может не замечаться. Скорее даже, случай, когда он замечается нами наяву крайне редок. Но лишь потому, что мы не пытаемся его обнаружить. Есть много вещей, например осознанное сновидение, которые, если их не искать умышленно, никогда не появляются сами по себе или появляются лишь крайне редко. Элементы постороннего процесса как раз относятся к категории таких вещей.

Скажу больше, когда этот процесс удаётся умышленно отыскать наяву, в то же мгновение накатывает волна того самого, не обусловленного содержанием счастья. Но эта волна, видимо, оказывает, кроме прочего, какой-то дестабилизирующий эффект, из за чего фокус на постороннем процессе теряется и волна, из за утраты фокуса, откатывает восвояси.
Если же фокус удерживался прочно, то дестабилизация не существенна и прилив отходит либо не значительно, либо совсем не надолго, чтобы вернуться с новой силой.
Выдерживание этой фокусировки в течение нескольких минут подряд приводит к истощению, при котором счастье делается так болезненно сильным, что его приходится, как бы странно это ни звучало, прекратить от изнеможения.

Я теряюсь в догадках, чем, в точности, могли бы оказаться эти ощущения, возможно, ничем другим они вовсе и не являются - это вполне вероятно.
Но ещё больше меня повергает в непонятки сам посторонний процесс, вот это, действительно, странная вещь. Чем бы он ни был, я склонен называть его "сновидением".

Аноним 02/10/19 Срд 17:23:42 77513206
бамп
Аноним 04/10/19 Птн 18:28:07 77556207
В общем домедитировался до распада эго и перехода в полную осознанность недавно, сегодня внезапно свалился в ОС без всякого желания, решил вкатиться к вам. Пару недель как стал замечать что сны снятся теперь по моим сюжетам, но без самоосознавания в нем
Аноним 05/10/19 Суб 23:42:03 77576208
>>77556
>домедитировался до распада эго
Врядли это так работает, из чего ты сделал такой вывод?
Аноним 06/10/19 Вск 13:47:29 77581209
>>77576
Начитался всякой хуйни, вот и сделал вывод.
Аноним 07/10/19 Пнд 00:28:31 77591210
>>77581
Как я понял, когда эго уничтоженно полностью, не остается никого, кто способен рассуждать обдумывать планировать и делать выводы, всё происходит само собой, "на автопилоте", и всегда- наилучшим образом.
Тоесть пока в сознании существует кто-то, кто способен делать выводы, это и есть- эгоистичный ум
Аноним 10/10/19 Чтв 17:01:05 77659211
>>77591
1.
Бывает такая штука, по меньшей мере, на Российских предприятиях - "производственное айкидо".
Но широко известная под немного другой формулировкой "инициатива наказуема".

В действительности, инициатива наказуема всегда, поэтому некоторые работники предприятий, посвящённые в это искусство, предпринимают одну инициативу за другой, с целью "понести наказание" задуманного ими свойства.
Я бы сформулировал этот принцип так "ты должен найти себе занятие сам, чтобы начальник не нашёл для тебя другое."
Суть применимости этого принципа в неотвратимости "наказания", которое не дано отменить даже обличённому властью, начальнику.

И потому, по мере сил, нам следует этот принцип эксплуатировать, дабы заниматься на сколь угодно казённой работе тем, чем мы сами для себя решаем. Навскидку это может показаться невероятным, но действительность иногда бывает, действительно, странной.

2.
А бывает ещё другая штука - "доктрина недеятельности". Она была разработана в Средние века в условиях Авторитарного общества как аналогичный ответ на жестокую эксплуатацию феодалов, но гораздо более бесчеловечный. С тех пор и до сегодняшнего момента она была отточена и отполирована до логического идеала во всех автократических обществах.

Суть её описывается понятием "эго" (полный аналог слова "личность"), рассматривающееся в рамках доктрины в качестве вредного фактора, подлежащего искоренению. Личность объявляется психологическим комплексом в человеке, уязвимом и болезнетворном.

В то время, как в менее жестоких культурах или группах личность созидается в "гармоническую и всесторонне развитую" (так, например, было написано крупными буквами, в кабинете Географии в Советской школе), то на средневековом Азиатском континенте в целом, приоритетной задачей адептов было её окончательное убийство. То же самое приветствуется сегодня в хулиганской группе, в армейском взводе, монашеской общине и тюремной камере.
Причина очень понятна - необходимость.

Психология, коей предметом изучения и врачевания является именно личность, с некоторой точки зрения, спасает внутреннего врага, продлевает его порочное существование, потакает многообразным деформациям психики, её ослабляющей, взамен скорейшего его растворения. И по понятным причинам, распространёна она только в благополучных обществах, где люди не имеют нужды постоянно вести войну и оборону как во вне так и внутри, не имеют дело со смертью, лишениями, унижением, эксплуатацией, бедностью и скукой.

В то же время, есть и другая плоскость, разделяющая жизнь людей на две части, в одной из которых личность со всеми её атрибутами не может быть ничем иным, как бременем. Эта плоскость может разделять даже благополучные общества. Взять, к примеру, полицейского и вообще, "казённого человека", тюремного охранника или патологоанатома, первый из которых привык смотреть на людей как на опасный скот "в обезьяннике", а второй привыкнуть к зрелищу бесконечных увечий и разложения.
Может ли быть первый из них отзывчивым и доверчивым, а второй - чутким к чужому горю ? - Я так не думаю. В этих людях некоторые, присущие личности, характеристики, по необходимости, должны быть заменены абсолютно холодными дубликатами.

3.
Образ героя в литературе и кино.
Знаком многим из нас, в гипертрофированном виде, в том числе и благодаря фантастике, где героя можно написать подстать представлениям о нём. И вот эти представления, например, Советских фантастов, неизмеримо суровее, чем у их буржуйских коллег.
Одно время я перелопатил гору научной фантастики обоих "лагерей" и убедился в этом.

Герой советской фантастики, как правило, был человеком без привычек, имущества и семьи, но зато придатком его звездолёта. Или палоумным во всех отношениях, кроме науки, фанатичным учёным. Или техническим гением, не имеющим самых минимальных представлений добра и зла.
Это были образы человеческих существ, либо не имеющих личности совсем, либо обладающие личностью, резко контрастирующей по сравнению с обывателями.

Во всех случаях, личностные качества, а скорее даже отсутствие ослабляющих героя, личных качеств было причиной его способности к сверхчеловеческим поступкам.
Но если говорить о не вымышленном герое, мы не обнаружим в нём ничего другого - та же однобокость развития, часто, искусственно культивируемая. Та же патологичность психического устройства, чаще, на самом деле, наша по сравнению с его, или некое "душевное увечье", видимое окружающими либо искусно скрываемое.

4.
Культ адепта в мистических кругах.
Как и любой культ, уходит далеко в неправдоподобный зашквар. Впечатлительные люди особенно, подвержены байкам о магической природе его силы и усматривают какие-то "духовные" механизмы действия этой силы типа "когда эго уничтоженно полностью, не остается никого, кто способен рассуждать обдумывать планировать и делать выводы."

Без эго человек всего лишь "овощ"(с точки зрения психиатра), не подвластный каким-то, обычно довольно мелким, но беспрерывно теребящим своего хозяина, страданиям типа "а почему я должен делать то, что не входит в мои обязанности, да ебал я стараться ! - никто мне спасибо всё равно не скажет."

Овощ же, отбросивший эго, просто зацепляется за что-то, патологически пустяшное, временно завлекшее его внимание в ловушку, как порхающую бабочку. И пока его внимание отравлено этим пустяком, не замечает той же самой не справедливости по отношению к своей персоне, так как в это мгновение, строго говоря, у него её, страдающей персоны(личности) - временно нету... Вот и вся "магия".
Это не способно дать адепту никаких других преимуществ, кроме невменяемости к обидам или печали, но открывает простор для эксплуатации этой невменяемости со стороны окружающих.

Как-то читал о Рамана Махарши что он сидел в своей пещере пока его тело поедали насекомые, не обращая на них никакого внимания. История известная, но находились люди, кто считал это чуть ли не "знаком его самоотверженной любви ко всем тварям".

Лично я никогда не поверю, что в этом было что-то помимо способности тотально внимать чему-то. Чему-то кроме этих насекомых.
Некоторые люди внимают своим снам, в то время как их тела отравляются угарным газом рано закрытой заслонки печи, дымом пожара или выхлопом автомобиля - магии в этом примерно столько же.
Появись в этот момент у них "эгоистический ум", у Махарши или у этих несчастных - и они были бы спасены.
Аноним 10/10/19 Чтв 21:14:31 77664212
>>77659
>по мере сил, нам следует этот принцип эксплуатировать
Роботая охранником, я этот принцып эксплуатирую по полной, целыми днями чередуя кардио, силовые, растяжки и массажи, тренируя мелкую моторику, трюки разного рода, и прочие способы развития нервномышечных связей, и нервной системы в целом, паралельно практикуя концентрацию, отречение от мыслей, и еще целую пачку аскез

>"эго" (полный аналог слова "личность"), рассматривающееся в рамках доктрины в качестве вредного фактора, подлежащего искоренению
Полностью согласен с этой доктриной,
исходя из моего небольшого наблюдения, все события в жизни нейтральны по своей природе, и именно эго предаёт этим событиям положительную, либо отрицательную окраску, исходя из каких-то личных факторов, что служит причиной эмоциональным всплескам, разного рода фрустрациям, или эйфории

Дальше следует немного разобраться в терминологии,
сперва поясни какой смысл ты вкладываешь в понятие "духовность", потом это сделаю я

>"духовные" механизмы действия этой силы типа "когда эго уничтоженно полностью, не остается никого, кто способен рассуждать обдумывать планировать и делать выводы."
Из контекста понятно, что под "духовными" механизмами, имеется ввиду какя-то мистико-магическая природа,
Хотя я не вижу, и не вкладываю ничего такого, в выделенную тобой мою фразу,
после уничтожения эго полностью пропадает реактивное мышление, что с моей точки зрения, весма логично

>Без эго человек всего лишь "овощ"(с точки зрения психиатра)
С моей же точки зрения, без эго человек выходит за рамки своей человечности, становясь сверхчеловеком
>отбросивший эго, просто зацепляется за что-то, патологически пустяшное, временно завлекшее его внимание в ловушку
Так только кажется, со стороны эгоистичного ума,
отбросивший эго же, осознаёт себя как причину всех причин, и то что всё в равной степени "патологически пустяшное"
Аноним 17/10/19 Чтв 16:32:00 77854213
В одном сне огромная женская голова венчала здание вместо крыши. Я смотрел на него через дорогу из окна своей квартиры. Хотя голова не была живой, она, с очевидностью, не могла быть и частью постройки. Надо было что-то думать в связи с этим зрелищем, но у меня не хватило сил вставить мысль в мчащийся в моём черепе грохот всевозможных фраз. И во первых, надо было что-то подумать про реку между этих двух улиц, ведь совершенно забыл, что её никогда не существовало.

Мне снилось, как задрав гачи, с обувью в руках, я брёл по воде. В ней отражалась чернота неба и ломаные блики фонарей. Вечерний воздух был холодным, а река согревала. Мне казалось, что так было всегда, когда возвращался домой и эти даже эти мысли каждый вечер будто думались мне привычно.
Однако огромная голова на здании перечёркивала всю обыденность происходящего - я смотрел и в моём сердце дул тревожный ветер.

Во сне мне приснился двоюродный брат и человек, которого прежде я не видал. Мы находились в его комнате, похожей на мою. Различались комнаты только тем, что окно в этой комнате было вдоль широкой его стены посередине, а в моей комнате окно было в её торце. Я рассказал ему свой предыдущий сон о голове на крыше здания и о том, чем отличалась приснившаяся мне комната от этой. Брат тоже выслушал рассказ. Они оба молчали.
От того, что в этой комнате окно было посередине широкой стены, у меня внутри всё как будто на взводе. Это объясняется обычной впечатлительностью к пространству помещений – на самом деле, из за такого не привычного расположения окна я находился почти на грани эйфории.

Раздался оглушительный треск запускающихся моторов, как будто «Краз» завели - в небе несколько аппаратов, чем-то напоминающих военные самолёты долго висели неподвижно, а теперь один за другим тронулись с места. Я смотрел, как они медленно удалялись и почему-то сообщил своим спутникам, что нам нужно ждать гостей. В этом не могло быть никакого сомнения.
Как только самолёты отчалили, на то же место прилетели другие аппараты, ещё менее похожие на самолёты. Глядя на них, я переживал то же ощущение подавляющего величия, могущества, внушающее благоговейный трепет. Однако основой уверенности была именно узнаваемость этих чувств. К ужасу, как и ожидалось, от группы механизмов, висящих в небе отделились несколько и приблизились к окну вплотную, своими датчиками, подвешенными на корпусах, как бы заглядывая в комнату, где мы находились. Я был абсолютно уверен, что перед нами не технические изделия, а существа.

Они снились мне и раньше. Выглядеть они могут по разному, как висящие в небе, большие чёрные кольца, или серые округлые мешки, на вид тяжёлые, словно отлитые из бетона, как пирамидальной формы башни, образованные их колониями. Некоторые движутся раскачивающимися возвратно-поступательными движениями, словно осенние листья в безветренную погоду. Они прошли через стекло, не разрушив его, в комнату, рывками меняя свою форму в момент каждого сдвига во сне. Я видел их как полупрозрачные, похожие на стеклянную посуду, предметы. Однако мне стало интересно, как видят их мои спутники. И я попробовал расспросить их об этом. Мой брат с заметным трудом произнёс что-то маловразумительное. Тогда я попросил его кивать или отрицательно качать головой в ответ на слова. Судя по его кивкам на мои описания, он видел большие стеклянные графины. Мне показалось тогда это вполне успешным экспериментом, поэтому попросил его проснуться.
- зачем мы должны проснуться ?
- чтобы пометить эту территорию как собственную.

Я попробовал отыскать своего брата, как только проснулся в новом сне.
Мне приснились помещения какого-то учреждения. В одной из комнат за рефлёным стеклом в двери я и обнаружил трёх спящих людей. Двоими из них был мой брат и тот незнакомец, которому рассказывал предыдущий сон о голове. Третий оказался негром. Они спали на сдвинутых столах в учебной аудитории, но я спал тоже, не во сне, конечно, поэтому понял, что мой эксперимент закончился провалом, идея была очередной идиотской попыткой.

Через некоторое время проснулся в своей квартире, где и снился сон о голове, венчающей крышу соседнего здания.
Аноним 17/10/19 Чтв 17:46:06 77858214
Аноним 17/10/19 Чтв 18:13:19 77860215
>>77858
Это как тебе больше нравится.
Аноним 18/10/19 Птн 18:16:45 77873216

>>55316

Нашелся герой я чутб не обосрался когда паралич схватил хоть я о нем знал и понял что со мной происходило для первого раза думаю простительно такая реакция. Я попытался встать и я как будто из тела вышел но не на долго меня резко прижало обратно к креслу на моей груди лежала рука сжимающая одежду, инстинкт самосохранения взял вверх над ситуацией я начал паниковать. Прошел импульс по всему телу и я, то есть тело проснулось.
Аноним 18/10/19 Птн 18:30:26 77874217
>>55331
А где гарантия что просыпаясь каждый день просыпается тот же самый человек ты помнишь что делал вчера в деталях нет ты помнишь только то что необходимо ему мозгу ведь мозг придумал тебя и играется с ним в шутки не лучшая идея.
Аноним 20/10/19 Вск 23:10:20 77908218
Амитриптилин усиливает сны?
Аноним 22/10/19 Втр 23:07:57 77937219
>>77908
Чувак в ld есть несколько тредов с фармой для сновидений, нахуя вы вообще тут сидите.
Аноним 30/10/19 Срд 16:10:56 78162220
При всей шизофреничности этой темы, мне опять приснился "предмет".
Но сперва приснился один товарищ. Он, так же, как это нередко случается и наяву, рассказал свой недавний сон - он сказал, что ему снилось солнце.
Как-то нелепо звучал его рассказ, так как ничего неправдоподобного в его рассказе, вообще, не было.

Но тут мне и самому приснилось солнце. Время было уже под конец дня и я мог спокойно смотреть на него через окно своей квартиры. Однако то, что сперва показалось мне солнцем, на самом деле им вовсе не было - это был желтовато-белый светящийся шар. Едва поняв это, я мгновенно понял, что вижу сон.

Шар можно было принять за солнце, потому что его угловые размеры были такими же, как и у солнца, поскольку шар был, на самом деле, совсем не далеко. Я почему-то понял, что он тоже меня заметил и, несомненно, скоро будет здесь. Едва я успел это подумать, как мои опасенья сбылись - он был сантиметров сорок в поперечнике и вошёл в комнату через стёкла окна не повредив их. Видеть подобное и при этом не осознать, что это не может иметь к действительности никакого отношения, совершенно не возможно.

Я вижу именно это уже не менее двадцати лет, однако не могу привыкнуть к зрелищу. В этих предметах есть что-то запредельное, что не по децки напрягает.
Причём сама видимость, которую может занимать предмет, скорее всего, значения не имеет. Я узнаю их не по внешнему виду, а по разновидности мандража, вселяющегося в меня при этом. О, как невменяемы наши тела днём, и как бесконечно разнообразными чувствами сотрясает нас ночь ! - я надеялся бы умереть во время одной из таких встреч, не выдержав однажды этот секрет.

Мне приснился так же и мой отец, будто он говорил о солнце какие-то старинные байки, в которые, ведать, верит он и его сверстники. Его монолог был как звуковое сопровождение к трёхмерному фильму, в котором солнце просвечивало оранжево-красным светом через клочья облаков над горизонтом.
Потом в этом монологе появились гравюры средневековых книг, изображавших древние божества. Голос за кадром говорил о специфических культах, символах на одежде, связанных с солнцем. Звук голоса был последним, что мне снилось, перед тем как открыть глаза.

Аноним 05/11/19 Втр 06:20:31 78272221
>>77937
Там радуго шизики.
Аноним 17/11/19 Вск 01:35:44 78637222
Привет, анон.
У меня тут вопрос возник.
Я постепенно вкатывался в ОС: купил дневничок чтоб записывать сны, начал делать упражнение "рука", в общем, всё по методичке.
Проблемы возникли на этапе осознания.
Я делаю Руку во сне, осознаю себя и просыпаюсь. Сразу же.
Вот что я по-вашему мнению делаю не так?
Аноним 18/11/19 Пнд 09:40:34 78687223
>>54889 (OP)
У меня получалось откатывать время во сне, закрыв глаза, просыпаться по своему желанию. Но это только с плохими снами работает и сонными параличами. Хотелось бы ещё сны с еблей отрубать нахуй, они не нужны, но сильно увлекают.
Аноним 01/12/19 Вск 02:52:00 79308224
>>78637
Мб слишком волнуешься/охуеваешь, а так хз, попробуй прост продолжить сон в его ключе некоторое время, делай всё постепенно
Аноним 05/12/19 Чтв 03:26:56 79465225
>>78637
>... делаю Руку во сне, осознаю себя и просыпаюсь.
>что я по-вашему мнению делаю не так?
По моему, всё так.

ОС в сравнении с физиологическим сном не устойчив. Особенно, когда он принудительно индуцирован - большая доля участия в сне рационалистических мотивов подрывает его устойчивость.

Вообще, структура ОС циклическая, от засыпания к пробуждению многократно. Причём, по мере увеличения номера сна в цикле, устойчивость растёт. Это выражается как в увеличении визуальной составляющей воспринятого во сне, так и в увеличении продолжительности сна. Нормально, если первые номера длятся лишь несколько секунд.

На самом деле, самые первые номера ещё короче, но никто их, особенно-то за сны не считает. Так, вроде "предсонных вздрагиваний".
Но на самом деле, это тоже сны - моментальные сдвиги туда и обратно. Из этого и надо исходить. Представления о том, что ОС должен начаться и сразу длится - идеалистические.

Хотя бывает и такое, что ОС, видимым образом, "сразу стабилен". Но это только видимость. Случается такое при сильной усталости, когда стоит закрыть глаза, а там сразу всё сверкает, и лица людей видны и предметы.
Но на самом деле, прежде чем возникает подобная устойчивость, этому должны были предшествовать множество кратких "ныряний", возможно, где попало, в троллейбусе по дороге домой, в кресле за ужином, когда скатывание в сон началось ещё не в постели.

Настройку сна трудно назвать приятным занятием - это нормально, если пережив первый осознанный сон из череды цикла, уже второй сон осознанным не является. Как только приснился не осознанный сон, им завершается дальнейшая цикличность, Exit For и баиньки, до утра.
Кто когти рвал проникнуть в сны, вообще не ложится в постель, но это только для фанатиков. Впрочем, как и во всё, во что нет парадного входа. И кивают и кивают, не отбрасывая тени, очень важно головами наши тоненькие шеи.

Аноним 05/12/19 Чтв 22:23:17 79497226
32133.png 75Кб, 512x512
512x512
Приветствую.
Я впервые в этом треде, но я читал прошлые треды через архивач, в частности тред №3. Кто-нибудь знает о судьбе ОП-а прошлых тредов?
Аноним 05/12/19 Чтв 22:27:13 79498227
>>79497
Вру, он не был ОП-ом, но его легко можно было узнать по витиеватой речи и большая часть постов в 3 треде была его. Кажется, звали его Максим.
Аноним 06/12/19 Птн 17:29:14 79518228
Здравствуйте.
Поясните за совместный сон? Как это работает? Не наебательство ли это?
Я уже осознавался десяток раз, читал методичку Доброчана (нашел на тульпавики. Да и в разделе я из-за тульпотаверны, лол).
Аноним 06/12/19 Птн 18:45:31 79521229
>>79518
>... совместный сон.
Идея, конечно, интересная. Если размышлять о такой возможности оптимистически, то это могло бы оказаться осуществимым лишь в той же самой мере, в которой сновидения участников локализованы вокруг действительных предметов.
Другими словами, ядром таких сновидений должна быть сама предметная реальность.

Однако докладов о таких, основанных на происходящем в предметной реальности, сновидениях, крайне мало даже самих по себе. Не говоря уже о том, чтобы два и более человека сновидели бы некую происходящую предметную реальность непосредственно вблизи друг друга, да ещё и не утратив при этом друг друга из поля зрения.
Хотя, лично я не вижу в этом принципиальной не возможности.

В любом случае, доклады о совместных сновидениях, которые целиком и полностью не базируются на физической действительности не стоит принимать в расчёт,
так как подобные сны являются безнадёжно взамо-изолированными проекциями каждого спящего лишь внутри собственного сознания.
Аноним 06/12/19 Птн 19:13:56 79523230
... Другими словами, если ты намерен сделать "совместное сновидение" то логично, когда первыми соучастниками твоего сна будут не не люди, а не живые предметы.
Тогда, следуя логике "от ожидаемого к мене предсказуемому", вторым этапом должно быть включение в круг твоего сна живых участников, которые не спят сами.
Можно было бы попробовать, например, сновидеть кошку, если она у тебя есть, прежде чем сновидеть людей.
Видеть во сне другого сновидящего этот же сон человека должно быть самым сложным случаем из этого ряда. Абсолютно провальный вариант пытаться начинать с этого.

Хотя, некоторые из нас пытались именно это и, разумеется, потерпели фиаско. Потому что не стоит и помышлять увидеть во сне другого спящего, если не можешь увидеть во сне, скажем, дерево во дворе твоего дома.
Аноним 06/12/19 Птн 19:56:06 79526231
... Вот если действовать последовательно, тогда представляю себе это примерно так : идёшь во двор и смотришь там на дерево, чтобы не потерять его из виду, когда начнётся сон. Когда уснёшь, глаза должны продолжать смотреть... на дерево.
В этом случае это будет сон о дереве.

Лишь подобного происхождения сон не будет проекцией сознания. Он будет базироваться на действительном предмете - дереве.
Ну и на прочем, что окажется в поле зрения, слуха или в поле осязания спящего.
А для этого сновидец должен быть достаточно подвижен, лёгок и виртуозен, чтобы не утратить внимание и не забыть, что за предмет перед ним. Да и просто не свалится набок, отвесив челюсть, и не захрапеть как чушка.
Аноним 06/12/19 Птн 20:09:18 79527232
... С деревьями и кошками существенно проще, особенно с деревьями. Людям всё это может сильно не понравится. На могущий возникнуть вопрос, кем надо, в этом случае, прикидываться ? - прохожим.
Так как именно прохожий является самым невидимым персонажем, в отличие, например, от лавочника.
Аноним 06/12/19 Птн 20:19:51 79528233
... Думается, что приснившиеся нам деревья могут оказаться не менее интересными явлениями, чем даже люди. А есть же ещё масса предметов, дороги, здания, камни и... я в этом абсолютно уверен - безымянные образования !
способные выносить мозг впечатлительным.
HighBPM 06/12/19 Птн 23:46:54 79537234
В общем, тут такая тема получилась, на протяжении пары месяцев стабильно по 3-4 раза в неделю осознавался внутри сна и запоминал до 12-15, а в последнее время просто почти полное затишье. Предполагаю, что это может быть подсознательный лок после того, как мне не удалось внести искуственно созданную мной структуру в свой статичный мир сновидений. Точнее внести-то ее удалось, но каждый ОС она просто исчезала, тем самым дошлифовывать ее никак было нельзя. Просто других предпосылок, почему я просто перестал запоминать сны и осознаваться, нет. Сон абсолютно как обычно 10 часов в день (2 из которых уходит на попытки ротации бдг фаз, но я просто даже оттуда почти ничего не помню, хотя раньше в принципе запоминал от 2 до 4 снов из последних двух часов, если повезет запомнить один, то уже классно, не то что даже осознать) По поводу стрессов по факту ничего нет, что могло бы меня беспокоить в данный момент, я даже наоборот более спокоен, чем обычно.

Так вот, есть у кого идеи как возобновить хотя бы для начала запоминание снов? (дневник живой, нужно что-то другое)
+ можете подкинуть идеи по удержанию ОС, ибо минут 15-20 по ощущениям внутри ОС-а достаточно мало, чтобы пытаться работать над своим проектом дальше в нормальном темпе.
Аноним 08/12/19 Вск 07:26:32 79565235
>... а в последнее время...
К хорошему можно и привыкнуть, а тогда несколько дней без ОС-ов может показаться "в последнее время просто почти полное затишье".

>... осознавался внутри сна...
>есть у кого идеи как возобновить хотя бы для начала запоминание снов?
>... идеи по удержанию ОС, ибо минут 15-20 по ощущениям внутри ОС-а достаточно мало...
Есть, но в твоём случае, скорее всего это не подходит.

Дело в том, что есть две сильно различающиеся стратегии сновидения :
1. тащить осознание происходящего в сон из бодрствования.
2. осознаваться внутри сна.

Эти две стратегии дают разные результаты :
1. В первом случае, осознанные сны кратковременны и поверхностны. В них преобладает кинестетика и звук, а визуал возникает лишь как результат специальных процедур во сне, направленных на умышленное "включение" визуала. Обычно сносно видеть удаётся даже не с первой попытки(не в первом сне из ряда следующих друг за другом снов). Продолжительны лишь сны высокого порядкового номера либо уровня вложения.

2. Во втором же случае, сон возникает уже как полностью сформировавшийся - визуальное восприятие никогда не приходится умышленно "добывать" - оно имеется сразу.
Кроме того, его продолжительность велика в первом же сне, да и иметь продолжающийся после него ряд других снов этой разновидности сна тоже ничего не мешает.

Осознание в этих снах возникает по разному :
1. В первом случае, оно предшествует возникновению самого сна.
При засыпании осознание не должно иметь перерыва.

2. Во втором случае, сперва возникает сон, обычно не осознанный, внутри которого появляется, собственно, осознание. При засыпании имеет место прерывание сознания до того момента, как сон образуется, в котором такое сознание могло бы возникнуть.

Отсюда методы индукции этих разновидностей сна радикально отличаются :
1. В первом случае, индукция сводится к переводу внимания с предметной действительности на сновидение, которого ещё нет, но можно отыскать зарождающиеся центры его "кристаллизации".
2. Во втором случае, методы индукции многообразны, один из которых, например, состоит в применении навыка "распознавания разницы" между сном и явью, или выявлению во сне "признаков сна".

Из за различий этих двух стратегий, стратегия запоминания снов и даже форма ведения дневника - отличаются :
1. В первом случае, идёт охота на признаки изменения сознания, которые выбрасывают сверхкороткие сны. Дневниковые записи напоминают образцы бессвязного бреда, характер слов в записях обычно парадоксален - не существующие слова, которые могли бы, например, возникнуть при соединении психических явлений совсем разной природы либо не возможные сочетания обычных слов.
Например словосочетания "мышинский потерпей", "хотдогоискатель", "солями и роггеры", "Амаркаразма".

2. Во втором случае, сны имеют сюжет. "Недоделанные-же" сны, характерные для первой стратегии, игнорируются познавательной системой в качестве бесполезного перцептуального шума.
Дневниковые записи имеют вид неких, вполне читабельных, рассказов.

Сперва я тоже придерживался второй стратегии, как единственно полно описанную в литературе, но лишь потому, что в то время мне не было известно ничего сверх того. Однако алчность заставила меня открыть и этот другой способ :
Согласно его, "запоминать"(в смысле надолго) сны вообще не надо, вместо этого их надо записывать сразу по мере их возникновения.
Либо тогда уж махнуть на них рукой, так как запомнить даже очень короткий сон уже на две-три минуты не представляется возможным.

Мы можем запоминать собственные пересказы снов во сне(себе или, что чаще всего, окружающим), но не сами сны.
Либо мы можем пересказать их наяву, а тогда придётся проснуться. Пересказ копирует содержание сна из одной памяти, не предназначенную для запоминания чего бы то ни было, но через которую транзитом идут сны, в другую, которая на это способна.
Пересказ не возможен, если аналитический ум бездействует совсем, как это бывает в полностью овощеподобном состоянии в наиболее не осознанных из наших снов.

Поэтому как бы "репортаж" самому себе о происходящем способствует сохранению осознанности во сне и наяву.
В репортаже ты как будто пишешь рассказ обо всём, что осязают твои нервы и видят твои глаза, не будучи обременён записью этого рассказа в дневник.

Если следовать этой логике, рассказ, в зависимости от его характера, может либо заворачивать твои индрии плотно в одном небольшом месте происходящего, увеличивая напряжение восприятия на удельный сантиметр объёма воспринятого,
либо раздуть тебя по ветру, как кучу мусора. И тогда сознание угаснет, поглощённое множеством одновременно возникающих и быстро сменяющих друг друга происшествий.

Для увеличения интенсивности сознания наяву либо во сне мы должны умышленно сократить апертуру познавательного аппарата, чтобы приток сенсорных данных никогда превышал его производительности.

Если это условие соблюсти, рассказ делается как бы скудным в отношении "событийного наполнения", однако такой рассказ начинает отражать фактуру, обычно не ассоциирующуюся у нас собственно, с "событиями" это измерение ранее не систематизированной сенсорной глубины.
Содержание этого нового вида данных есть ни что иное как "сны" вне зависимости от того, спишь ли ты, формальным образом. Глубина последних принципиально ничем не ограничена.

Аноним 08/12/19 Вск 20:15:07 79583236
Куда делась методичка, может кто скинуть?
HighBPM 09/12/19 Пнд 06:21:08 79592237
>>79583
Да она вроде никуда из шапки темы не уходила
Аноним 25/12/19 Срд 00:41:40 80039238
Здравствуйте. Около месяца назад начал активно заниматься осознанными сновидениями, и за этот период несколько раз успел осознаться. Но я никак не могу понять, являются ли эти осознания действительными или сюжетными. Во время таких "осознаний" я резко понимаю, что сплю, это вызывается замечанием какой-то странности во сне, но дальнейшие мои действия меня несколько смущают... Весь дальнейший сон я помню, что нахожусь во сне, но как таковой... осознанности не приобретаю. Если перед засыпанием я ставил задачу, скажем, создавать объекты из ничего, то я непременно вспомню про мои планы на сон, но это будет происходить как-то... Неосознанно... Весь сюжет я буду применять свои способности осознанности, помнить, что это сон, но я не могу начать... думать непосредственно во сне, что ли. Начинают думаться мысли, что являются главными, то есть недавно я влюбился, и "осознанный" сюжет был завязан на поиске объекта влюбленности, но "второстепенные" мысли не приходят ко мне, я просто начинаю вариться в соку моих первостепенных желаний, исполнять их, но не могу, что ли, контролировать, не знаю, как выразиться, это варение. Вот мой вопрос: может ли неопытный сновидец, подобно мне, находиться в относительной осознанности, неполности мышления, при условии, что во сне, в котором он осознался, он от начала и до конца находится именно в "относительной" осознанности, а не в "бессознательном" сюжете"?
Аноним 26/12/19 Чтв 19:16:11 80087239
>>80039
>Вот мой вопрос: может ли неопытный сновидец...
Какой-то вопрос не внятный : "может ли сновидец находиться в относительной осознанности, при условии, что он находится в "относительной" осознанности".
Выходит, что может, раз это произошло.

>Но я никак не могу понять, являются ли эти осознания действительными или сюжетными.
Такой вопрос, он мог быть сформулирован немного иначе, почему-то возникает у некоторых из нас - это странно.
Один знакомый говорил "я в Астрале или мне снится, что я в Астрале ?". И ещё другой, в каком-то из предыдущих тредов, тоже озадачивался аналогичным образом, дескать, не приснилась ли ему, что он видел осознанный сон ?

Мне подобные сомнения представляются нелепыми :
Человек забыл куда дел пульт от телевизора. Искал, не нашёл, утомился и уснул. А во сне ему привиделось, будто бы он вспомнил, как сунул его под кресло, когда снимал носки. Есть ли смысл различать - было это воспоминание подлинным или приснившимся сном, если пульт оказался там ?
Аноним 26/12/19 Чтв 19:30:35 80089240
... Пускай даже пульта под креслом не оказалось. Во всяком случае, тот человек думал, что оставил пульт именно там, вне зависимости, во сне он думал об этом или наяву.
Не перестанут же его мысли быть мыслями только на основании, что они ему приснились в составе сюжета сна ?
Аноним 26/12/19 Чтв 19:55:51 80091241
... Вспоминаемое нами, звучащий в черепе звук мысли, или осознавание чего-либо, имеем ли мы их наяву, во сне или даже в галлюцинации, остаются тем, что они есть - воспоминанием, мыслью или осознанием.
Аноним 26/12/19 Чтв 20:54:26 80095242
Некоторые мнят в явлении осознания сакральное, которого там вовсе нет. Не бывает осознания самого по себе - лишь при наличии осознаваемого предмета.
Осознавать же можно разные предметы.

Один безответственный работник беспечно вышел на улицу, чтобы после обеда выбросить пенопластовую тарелку в контейнер. Я тихонько проследовал за ним, и как только дверь закрылась, задвинул засов с этой стороны.
Он вернулся, но дёрнув за ручку, обнаружил, что дверь не поддаётся. Тогда начал колотится с той стороны, а я поджидал, чтобы он оставил надежды достучатся.
Потом стук прекратился - видимо он начал думать, как попасть в здание. Дело в том, что есть ещё дверь с западной стороны, но она тоже на замке.
Не удержавшись со смеху, открыл - "Ну что, ОСОЗНАЛ ?!"
Аноним 26/12/19 Чтв 21:07:51 80096243
Перечень осознаваемого нами широк, но довольно однообразен. Он, по необходимости, расширяется, главным образом, только по профессиональным причинам. Сновидение является осознаванием дополнительных предметов, прежде всего, предметов сна.
Аноним 28/12/19 Суб 16:10:09 80149244
… Некоторые предметы не видны сразу. На бегу многое не заметно. Поэтому успокоится и отдышаться. Буквально одышка. Но она тоже не заметна, к ней привыкаешь, а ведь дышишь как компрессор. И только если отдышаться и успокоиться, делаются заметны предметы, разные, которые окрашивают фон – предметы более мелкой фактуры, менее заметный аспект происходящего.

Объём этого, обычно и нормально скрытого содержания существенен. Это содержание должно ошеломлять, если открыть себя ему умышленно. Однако никто этого не делает умышленно, случайно так получается. Назовём так, «контакт» разной степени близости с этим массивом скрытых событий во многом диктуется возрастом и ещё некоторыми определёнными, но никогда не отслеживаемыми факторами.

«События» происходят постоянно, непосредственно вблизи, и тело отзывается на каждое из них определённым нервом, вернее, оно может отзываться на эти события, если заметит, осознает их существование. Оно должно это делать, чтобы маневрировать в происходящем, обходить углы, быть влекомым его завихрениями, а не ломиться сквозь них, как танк через заросли кустарника. Последнее обычно и происходит, хотя не со всеми и не всегда. То, что происходит всегда – случайность, не умышленность этого.

Когда некоторая часть обычно скрытого содержания оказывается замечена, оно диктует мотивы, никогда не возникающие у того, кого оно не коснулось. Вещи могут говорить или молчать в зависимости, внимает ли тело их «словам».
Аноним 28/12/19 Суб 17:23:20 80150245
И если окажется, что внимает, эти «слова» поведут его. Как быстро и насколько далеко зависит, не было ли оно этими словами захвачено – мы имеем склонность падать в первую встречную пропасть, когда глаза застывают в неподвижности. Скорость движения глаз отражает скорость движения мыслей. Кто преодолеет эту склонность застыть в безмыслии, увидит нечто вроде снов.

Глаза видят, но не они понимают видимое, а мышление. Оно ваяет форму всех вещей. Если мышление временно приостановлено, а глаза открыты, то форма видимого случайна, непредсказуема. Сны ли это ? - ведать, да. Разница в том, что с закрытыми глазами мы видим только шумовой нервный сигнал, называемый сновидениями.

Аноним 29/12/19 Вск 02:52:47 80156246
>>80150
Зачем Вы пишите все это? Зачем именно здесь? Вам одиноко? Где еще можно найти Ваши сочинения?
Аноним 29/12/19 Вск 17:32:02 80158247
На кошках.GIF 292Кб, 1280x1024
1280x1024
789.jpg 16Кб, 503x670
503x670
>>80156
Раньше спрашивали нет ли родственников за границей. А вдруг у определённого госслужащего двойное гражданство ? - образ врага корректируем и тренируемся на кошках.
https://www.youtube.com/watch?v=cw0LPlWHPH0
Мы должны соблюдать ту должностную инструкцию, которая была дана работодателем, дабы подсидеть горячие головы, идущие в ухряб.
Соблюдение ещё никого не расхолаживало, не отнимало внимательности, не приводило к косякам, зато всегда способствовало дальнейшей рассудительности и сбережению, в иных случаях легко утрачиваемого.

Глас тихо мяучащий из темноты, я толкую здесь о нежных материях, скрытых от бурлаков у жизней своих. Материи живой, подвижной, безымянной, объятия которой отнимают разум и у сильнейших. Кошачьими шагами она подходит ниоткуда, пленит не надевая наручников, шепчет, забирает усталость и заботы, либо, иногда, жизнь.
Как назвать эту тему, где должна быть написана, этого я не знаю, но скажу о превращениях, которые происходят с окружающим нас, когда мы позволяем ему говорить, и играть у себя на нервах, как на щипковом инструменте. Мы должны умышленно позволять происходящему это, чтобы вещи не казались бессмысленными, а случающееся обрело глубину.

Сам принцип прост, все сразу говорить не могут - либо видимое говорит, либо ты говоришь о том, что видишь. Есть два способа :
Можно отправится в другие города и страны, так как это понятный всякому, верный способ создать пристальный взгляд, через который, как через туннель, окружающее пробьёт твою оборону.
Но это не надёжно, так как в следующий раз может уже потребоваться забраться на скалу.

Другой способ много дешевле, но и сложнее – уступить инициативу видимому. Это не простое предприятие, так как сопряжено с утратой контроля над происходящим. Нечто вроде ссыкотного паркура, в течение совершения которого ты оказываешься уязвим. Ситуация окажется угрожающей ровно настолько, насколько она будет тобою позволена… то есть, сперва ни в малой степени – в этом и вся сложность.
Прежде появления настоящих сомнений и опасения за шкуру, должна быть авантюра, безрассудство, например, в течение нескольких минут подряд.
Но и вначале этого предприятия можно заметить некоторые, ещё нисколько не тревожные, а скорее даже, щекочущие любопытство, вариации восприятия окружающего, носящие всего лишь эмоциональный характер. Потому что девиацию эмоциональной составляющей видимого мы способны позволить себе без труда.
На самом деле, даже в этом можно зайти достаточно далеко, настолько, что увидать в этом для себя, хотя малопонятный, но вполне ощутимый, впредь желанный трофей.

Отсюда рукой подать до чего-то большего, например, каких-то новшеств восприятия протекания времени, размеров отдельных предметов, отношения к событиям. Всё это начинает дрейфовать и накрениваться в непредсказуемом направлении, собственно, «чистом от суждений», так его, формально, величают, изумительно ощущающемся, как привнесение некой поэзии.
Переборщить тоже можно – я не советовал бы сильно рвать когти в сторону прекращения суждений, так как если это происходит слишком быстро, начинается мгновенно разворачивающийся лавинообразный бесплодный, хотя и не вредный ибо это всего лишь засыпание, процесс утраты всех ориентиров с последующей потерей сознания в короткой отключке. Тише едешь, на поверку, дальше окажешься. Медленным движением можно зайти так далеко, как возможно только с помощью настоящего сна и то не всякого сна. Является ли оно сном ? – чёрт его знат. Но по многим признаком, это сновидение, хотя в литературе такое сновидение описано не было.
Аноним 29/12/19 Вск 20:28:28 80167248
>>54889 (OP)
Пытаюсь больше 10 лет уже, получалось все 3 раза в самом начале. Первый раз удерживая сознание во время сна впал в темноту в сознании, то есть спал, но мозг не отключился. Секунд через 30 проснулся, слишком сложно удерживать себя в сознании и не отторгать сон. Второй раз получилось так же, но меньше. В третий раз от концентрации сдавило голову до боли внутри со стороны висков, думаю артерии спазмировались. С те пор при попытках удержания сознания нарастает давление в голове, как будто сжимается в тисках, из-за чего невозможно расслабить тело и заснуть.
Что с этим делать? У кого-то так было?

Ещё хочу спросить, кто-нибудь читал книги Монро по осознанным путешествиям? Что об этом думаете? Там описываются внетелесные контакты и взаимодействия как в Докторе Стрендже, даже институт исследований открыли. Это всё абсолютный пиздёж, или есть доля правды?
Аноним 31/12/19 Втр 11:20:49 80218249
>>80167
>В третий раз от концентрации сдавило голову до боли внутри со стороны висков, думаю артерии спазмировались. С те пор при попытках удержания сознания нарастает давление в голове, как будто сжимается в тисках, из-за чего невозможно расслабить тело и заснуть.
Думаю что, судя по описанию, в третий раз ты тоже был во сне. Давление в голове ты ощутил во сне - именно поэтому оно было так интенсивно - во сне, в котором, как в случае тебя, спящему ничего не приснилось, он видит не сны, а усиленные ощущения тела.

То есть, давление в голове и должно возникать при всякой концентрации внимания на чём либо.
Но наяву оно редко кажется угрожающим. Во сне же некоторые телесные ощущения имеют болезненный характер, так как внимание на них, при отсутствии других предметов внимания, усилено.

Давление, иногда интерпретируются как посторонний предмет :
Например, я просидел в холодной комнате долго, не заметив, что замёрз, и настроил сон : во сне снилось, что у меня во рту жевачка. Опасаясь, что она скатится в дыхательное горло, я несколько раз на короткое время просыпался, чтобы выплюнуть её изо рта, однако опять оказавшись в новом сне, чувствовал её во рту. Тогда проснулся как следует и обнаружил - это была не жевачка, а гланды, мешающие глотать слюну.

Другой раз показалось, что у меня в голове проволока. Другой раз боль в глазах от яркого света в коридоре, от которого приходилось щурится и смотреть сквозь ресницы. Ещё снился ком в голове, от которого я пытался избавится, прыгая на одном месте. В тот раз мне удалось его сглотнуть. Частые ощущения - это щекотка, озноб, ощущения вывихов в конечностях и шее. Вывихи снятся у руки, находящейся под подушкой.
Например, мне много раз снилась боль в шее, которая не была вымышленной, но всё же преувеличенной, когда голова падала на плечо и я спал в таком положении, во сне я так же слышал кровоток в передавленных венах, шумящий, будто зажали пальцем водопроводный кран. Боль в животе, ассоциирующаяся с дырой, тоже не редкость, чувствуется пульс вены в животе, если спать на спине, не поджав ноги.

Усиленным во сне может оказаться звук, не имеющий своим происхождением сны :
Звуки физиологических процессов часто воспринимаются громко - щелчки языка, рефлекторно сглатывающего слюну, шум протекающего в дыхательных путях воздуха. Приглушённая стенами, музыка в соседней комнате, которая звучит как отчётливая мысль. Болезненной громкости звуки могут, "скрести перепонки ушей".
Моментальным чавкающим звуком сопровождаются движения костей черепа при переходе из одного состояния сознания в другое - объём черепа увеличивается, а между костями впрыскивается какая-то жидкость. Чаще это слышно не во сне, а тогда звук гораздо тише, как приглушённый хруст.

У нас сознание не аналоговое, а цифровое. То есть, как таковую, "тишину" мы слышать, вообще, не способны, так же, как и видеть "темноту". Наличие распознанного нашей познавательной системою, предмета - неизбежно.
Даже если на входе познавательной системы не будет никакого сигнала, а только шум самого канала - мы воспримем этот внутренний шум в виде предмета, не особо отличного от того, если бы этот предмет видели сами органы чувств.

Этим и объясняется "усиление" слабых сигналов, если и назвать это "усилением", то оно не линейное, а, скорее, регенеративное - познавательный аппарат не то, чтобы "усиливает" сигнал, а вместо этого, сопоставляет с заранее заготовленным образцом.
В случае наличия множества сигналов, сопоставление получается точным, а когда сигналов мало или нет совсем, как в случае слабого ощущения или его отсутствия, сопоставление оказывается сколь угодно далёким.
В обоих случаях результат познания - предмет из перечня образцов.

Отчётливость познания определяется только суперпозицией всех его результатов - чем больше воспринято предметов, тем меньше чёткость каждого из них. Во сне, в котором, с одной стороны, восприятие действительности ограничено, а с другой стороны, восприятие сна ещё не началось, отчётливость всего, что уже воспринято - максимальна.

Поэтому во сне очень удобно изучать, например, "Цигун" или "Фэншуй" - мы легко способны воспринимать слабо представленные нам наяву ощущения перетоков энергии или, допустим, давать оценки пространству. Взгляд во сне или в сноподобных состояниях на предмет, даже тысячу раз видимый нами наяву, открывает доступ к его или связанным с ним свойствам, игнорируемым познавательной системой наяву в качестве ерунды.

По поводу "невозможно расслабить тело и заснуть" :
Расслабление тела вовсе не является условием засыпания. Всё наоборот - тело расслабляется, когда засыпание происходит.
Ни для кого не секрет, что при значительной усталости, люди валятся прямо из положения стоя, когда, случайно засыпают. Со мной это часто случается по дороге домой в троллейбусе, тут не имеет разницы, стоишь ты или сидишь.

Например, умышленное напряжение мускулов не способно предотвратить подобную отключку - её избежать можно только манипуляциями над вниманием. Скажем, если с интересом рассматривать детали проплывающей за окном панорамы.
Точно так же, расслабление очень мало, если вообще хоть сколько, способствует засыпанию - всё дело только в, на что смотришь, а особенно, как это смотрение делается.
Хотя обычно мы засыпаем, исключительно, закрыв глаза - это так же, вовсе не является условием - примеры, как ты, наверняка, и сам знаешь, имеются. Больше того, и усталость не является условием засыпания. А иначе, элементарно, многие из нас, кто спят в обеденный перерыв на работе, оказались бы не в состоянии это сделать.

Аноним 31/12/19 Втр 13:01:27 80220250
>"С тех пор при попытках удержания сознания нарастает давление в голове, как будто сжимается в тисках".
Можешь попробовать "периферийное зрение". Это способ смотреть - не на предмет, а на панораму во всём зрительном поле.
В случае смотрения на предмет и в случае смотрения на панораму предметов индрии("кагуны" :) движутся по разному. По меньшей мере, попереключав зрение с одного способа смотрения на другой, ты быстро заметишь, что в момент переключения, плотность "сгустка" в голове меняется :

Как будто ощупывая пространство вокруг, при периферийном взгляде, сгусток в голове рассеивается наружу, как вода из поливальной машины. Ещё это похоже на куст с корнем в голове - чем дальше вокруг ты разбрасываешь "ветки", тем тоньше они становятся, а "сгусток в голове" перетекает в эти "ветки", сам истончаясь.

Если "бросить ветки" назад, далеко за спину, не смотря, что там мы видеть не можем, чувствуется некоторое смещение сгустка в голове в сторону затылка, так как "ветви" индрий тянут его туда.
"Взгляд" в сторону затылка полезен тем, что оттягивает энергию от лба, где она скапливается из за умственного труда, к затылку, что вызывает освежающий эффект.

Можно попробовать "сглотнуть" давление в голове. При этом не возбраняется сглотнуть слюну - она способна увлечь застойную энергию за собой вниз тела.
Ещё способ, перевести внимание на грудь или на живот - давление будет накапливаться там, а не в голове. Внимание можно перевести туда при условии, что ты переживаешь чувства, которые грудь и живот производят. В противном случае, внимание будет возвращаться в голову. Если чувствовать присущий одному из центров спектр чувств, внимание само, даже против воли переместится туда, именно в этот центр, самостоятельно найдя его точное положение.

Но не забывай и про, что боль могла быть вызвана и чисто физическими причинами - хронически не правильным положением позвонков шейного отдела. Для профилактики верного положения позвонков нужно время от времени подтягивать подбородок к шее, но, ВНИМАНИЕ - не путём наклона головы вперёд, а как если бы, ты марионетка, подвешенная на верёвке за подбородок. Верёвка, прикреплённая к подбородку, выходит из затылка вверх. И если за эту верёвку потянуть, подбородок потянется вверх и при этом приблизится к шее.
Аноним 02/01/20 Чтв 00:48:20 80268251
>>80218
>>80220
Нет, давление реальное, оно не уходит просто так. Если начинаю удерживать внимание, сразу нарастает и сжимает голову. Каким-то образом спазмирются сосуды с тех пор. Пробовал концентрироваться на расслаблении тела, спазм головы всё равно не уходит.
Аноним 02/01/20 Чтв 17:56:25 80276252
>>80268
>Если начинаю удерживать внимание, сразу нарастает и сжимает голову. Каким-то образом спазмирются сосуды с тех пор.
О таком я никогда не слыхивал. Возможно, тебе стоит поостеречься напрягать мозг.
Не думаю правда, что остерегаться нужно именно настройку снов - бывает умственный труд гораздо тяжелее этого.
Аноним 03/01/20 Птн 15:54:27 80289253
У вас же доска своя есть. Вы ебанулись здесь сидеть?
Аноним 06/01/20 Пнд 19:32:27 80383254
>>80289
>У вас же доска своя есть. Вы ебанулись здесь сидеть?
Эта дощечка тоже ничего. Ты можешь так же сюда захаживать, когда угомонятся даже вечерние собаки.
1.
А сейчас поведаю некоторые измышления "О водительстве чуйства над разумом" :
Или, о прискорбной ведо'мости, что есть слепая подчинённость, кто мыслит в тебе, ну, или, скорее уж, кто должен был это делать, тому в нас неотвратимому началу, что видит. И этим безальтернативным видением направляет в любую, какая только ему вздумается, сторону.
Я насмехаюсь над когда либо существовавшими диктаторами - они лишь жалкие клоуны подлинного владельца судеб и умов, который прямо перед тобой даже сейчас. Что ты видишь в эту секунду ?

- мы все это видим, и называем "Реальность", а другой раз "Фантазия". Важно одно - что бы ты не видел, оно твоя госпожа, с помощью света и звука говорящая тебе свою повесть, а ты безропотно внемлющий её беззвучным словам, раб, исполнитель, декорация. Все могущие возникнуть у тебя тревоги и радости посеяны в это сердце её чудовищной повестью, которой не дано воспротивится. Мы обязаны, хотя никогда не обещали, всю свою жизнь, как туча безумной мошкары, стремиться к светящейся и вибрирующей, испепеляющей каждого, сердцевине.

Ты не думаешь, так как и не должен вовсе, о том, что же случится, об этом не сказано в рассказе, читаемом твоими глазами на всём, чего бы они не прикоснулись. Нет времени думать о видимом, так как видимое не оставило тебе на это времени. Ты можешь перестать читать это письмо, но твоё зрение не вырвется из объятий опутавшей его тысячами щупальцев, визуальной картинки. Даже если ты крепко зажмуришь веки, твоё зрение продолжит видеть изнутри, и увиденное им всё равно подчинит себе твою, ещё никогда не существовавшую волю.

О, если б это было не так ! Разве не уподобились бы мы богам, вкусившим беззаботности. Чего стоит власть и господство того, над кем видимое господствует. Не прижимает ли оно такого "господина", в каждое отдельно взятое мгновение к земле, наравне с прочими клопами ? И я, признаюсь, возжелал такого господства, что не осмелились дерзать и обличённые славою от награбленного в сражениях и предательствах, не знавшие дипломатии, презирающие компромиссы, воинственные людоеды общего с нами вида. Ибо лишь под покровом анонимности, покаюсь, восхотел я тогда свободы видеть, безумнейшего из преступлений, когда либо случившегося на земле. Уже сама эта идея невозможная придти в голову, должна остаться причудливым софизмом для, чьё тело и разум не пригодны этому манёвру.
Аноним 06/01/20 Пнд 22:05:02 80390255
2.
Физическая предпосылка этой возможности существовала и прежде, но чудовищное давление малопрактичных представлений прошлого не позволило бы ни реализовать её ни дать ей трезвую оценку. Хотя в качестве "преступления" она была, конечно, всегда. Впрочем, я предостерёг бы вас обольщаться по поводу интеллигентности сегодняшних людей - многие из них, как нам достоверно известно, с прежним энтузиазмом изгоняют диаволов, и поэтому никто не застрахован.
Однако их общество - лишь мельчайшая из причин для опасений. У нас есть много более оснований блюсти физиогномику, причин неотложных, именно они и есть препятствие, так как от них нельзя ни притворится прохожим ни даже спрятаться в уединённой хрущёбе, ибо исходят они, в некотором смысле, от тебя самого, хотя это и не совсем так.

Например, разве выбираем мы видимое нами наяву. Да и видимое в наших снах вовсе не нами определяется. С некоторыми оговорками, при условии наличия знания о существовании другой, подлинной действительности, например, можно не начать тушить горящий дом, где ты живёшь, лишь во сне. Наяву это, практически, не возможно.
На самом деле, твоё поведение продиктовано. Оно суперпозиция не управляемых сознанием факторов. Хотя, не возбраняется с этим утверждением поспорить. Есть менее оспоримое утверждение, что само видимое насильственно - если увидев горящий дом ещё можно как-то не кинуться спасать имущество, то вот увидеть вместо него что-то другое, чем этот горящий дом, гораздо менее вероятный случай - видимое неотразимо. И в этом нет никакого открытия.

Открытие же в том содержится, в каких именно масштабах неотразимо видимое нами. Оно тем чудовищно, что неотразимо нами НИЧТО из видимого, как бы абсурдно оно ни было - его диктат абсолютен.
И в этом имеется уже некоторое проникновение в механику познания, потому что, на самом деле, люди обременены представлением об обратном, которому не дано подтвердится на практике.

07/01/20 Втр 22:55:00 80436256
изображение.png 20Кб, 510x234
510x234
Аноним 11/01/20 Суб 11:42:37 80548257
>>80436
маняфантазии какие-то
Аноним 09/02/20 Вск 12:24:17 81312258
>>54889 (OP)
3.
Оно безальтернативно. Всё, что узрели глаза - порабощает. Диктат осязаемого - абсолютен.
Можно, конечно, исповедовать. Но это как "ролевые" : бывают такие люди "ролевые", претворяющиеся героями литературы, в обществе друг друга начинающие блюсти регалии и величаться по тайному имени. По большому счёту, явление "ролевых" в обществе достаточно распространено, пропорционально тяжести бытия в этом обществе.
В средневековье не было ни одного человека, который бы, таким вот, незатейливым макаром, не протестовал бы супротив самой диктатуры его глаз и ушей, обретая "убежища", "прибежища", "лона" во всевозможных хитроплетениях приятной лжи. Для, кто был не столь прижимаем неотвратимым давлением видимого, не было и этой нужды исповедовать.

Они никуда не делись от "Первичного диктатора" - первые лишь придумали себе дополнительного, в бесплодной попытке заслонить его этой придумкою.
Вторые повернулись к нему лицом.
Это два совсем разных образа поведения, применимые не только по отношению к самой трансляции происходящего. Но даже, например в таких частностях, как поведение при встрече с гопото-видными людьми, что обитают в тамбурах продуктовых магазинов и недорогих кафе.

Вы никогда не должны смотреть с пренебрежением на этих господ, и, аналогичным образом, не советовал бы проявлять небрежение к предметности, беспечно заслоняя её изваяниями духовного пошиба. Пьяные господа в кафе, где я покупаю свой ужин, шум компьютера, "Регламент обхода СЖО" не могут и не должны заслоняться никакими отвлечёнными медитациями.
Поведенческий выбор на этой фундаментальной стадии определяет. Если он(выбор) не ошибся, твоя ролевая составляющая умрёт, наравне с ролевыми составляющими, "исповедуемыми" тобой на окружающих и на окружающее.

Чем видимый предмет(человек) чище от заслоняющей его концептуальной заслонки, тем неопределимее его форма, фактура и вариабельнее твоё поведение. Из этого не следует диких последствий, но вытекает взлом.
Суть такого "взлома" или проникновение касаеться не столько видимого предмета, сколько самого аппарата, коим смотрение осуществлялось.
Потому что лишь дураки или маленькие дети способны подумать, что некое волшебство когда либо обитало за пределами черепа.
Дети, на короткое время, способны одурачиться отражением, и чистосердечно "бежать от собственных теней". Но только в течение некоторого времени, редко исчисляемого минутами. Остальные случаи являются разновидностями многоликой лжи.

О "вариабельности", "заслоняющей заслонке" и "форме :
Все три являются при определённых обстоятельствах, за пределами которых о них упоминать смысла нет. Вариабельность поведения понятна и без особых на то заплывов. То, что ты занавешиваешь видимое некой преградой, заслоняющей его волнующий аспект обороны ради и то, что форма видимых вещей создаётся тобою, словно желудочный сок - без заплыва узреть мы не сможем.

Аноним 11/02/20 Втр 18:09:56 81365259
>>81312
>без заплыва узреть мы не сможем.
а теперь пожалуйста, поподробнее про заплыв, анон
Аноним 19/02/20 Срд 03:49:15 81503260
>>81365
>а теперь пожалуйста, поподробнее про заплыв, анон.
1.
Был я одно время сильно обуреваем.
Не то чтобы рвался проникнуть в секрет. Просто никаких других дел у меня не было. Буквально. А это не могло остаться без последствий, почему ? – таково устройство человеческого черепа.
Череп, как и любая машина, должен соблюдаться. Если соблюдения нет, нельзя гарантировать функционала. Потому что ритм, скорость, нагрузка – это условия, которыми любая машина инициализируется в штатный режим работы.

Стоит только не соблюсти технические условия, хотя бы частично, череп работает но, не в штатном, а вынужденно, недовключенно, или хлопает от включения к выключению многократно, создавая шаткие временные конфигурации. Я любовался этими хрупкими состояниями, словно дитя приломлениями света в ёлочных игрушках. А в таких случаях всегда возникает правило, у коллекционеров это некие дорогие экспонаты, у нумезматов – зачуханные монеты. Моя же прелесть была невыразима.

В то же время одна подружка рассказала о родственнице, потому что мы ели грецкие орехи. А орехи похожи на анатомические мозги. Все народные «премудрости» обладают дурацким свойством. Например, она поведала мне по секрету, что грецкие орехи должна есть её мать. Я спросил почему. Потому что в последнее время она рассказывала о задержках с работы, вызванных блужданиями по городу, потому что внезапно улицы делались незнакомыми и куда идти становилось страшной загадкой.
Мне врезались эти слова о страшной загадке не знакомых улиц. Но её слова виделись мне словами непосвящённого, которому досталось сокровище. Так мне казалось сперва - я искал этого невежества улиц, как фиксированный сектант, а старая женщина понятия не имела, какова ему цена. Она, видите ли, лечилась народными средствами.

Страх и восторг некоторых вещей связаны. Мне был не понятен страх невежества на улице, однако его восторг в то время я уже вкусил. И должен был забыть о рассказе если бы мои заплывы не увенчались успехами совершенно пугающего характера. Лишь тогда я понял в чём подлинный ужас, и почему он был способен так легко и основательно заслонять собою, прячущуюся в его тени, чарующую красоту.

В заплывах к изначально далёким от нас берегам невежества, чисто технически, нет особой тайны. Всяк делает это с закрытыми глазами и рефлекторно, но… мы не должны этого делать умышленно. Под страхом, способным вызвать тошноту.

Однако некоторые безумцы, если что-то возможно, обнаруживают это – это лишь вопрос времени. Я же просто не мог не обнаружить этого в силу специфики своего безделия. Безделие широкая дорога в заплывы невиданных параметров. С безделием я был знаком не понаслышке. Оно усыпляет мысль, как холода севера замораживают летящих птиц, и преломляясь бесконечными гранями, безделие способно выкидывать обозрению зевак калейдоскопическую ложь.
Но известно это не всем.

То что понимается под этим словом в быту – лишь некоторое ослабление навязчивых треволнений. Окончательное безделие должно распространятся и на все тонкие струйки тревог, что направляют к активности фундаментальные основы понимания.
Как уже сказал, это сугубо машинальная вещь. По крайней мере, если нет специального умысла. Которого-то и нету.
И вообще, появление которого, я бы даже сказал, противоестественно.
Аноним 19/02/20 Срд 14:58:24 81510261
2.
Поэтому умышленно чего-то подобного хотеть сродни желанию кувыркаться через голову, рискуя сломать себе шею. Бывают безумцы, достигшие открывания глазом жестяной пробки на пиве.
Я был знаком с человеком, чьим своеобразным заплывом было удушье полотенцем горла. Он старался зайти в этом как можно дальше в сторону смерти, проверяя в зеркале, достаточно ли посинела кожа его лица, чтобы выглядеть покойником. Вопрос «зачем» в таких случаях, немного неуместен, так как все наши зачемы пребывают совсем в другой сфере. А ещё один мой приятель по заточению летом на даче научился щёлкать языком так громко, что все думали, он делает это с помощью жевачки, тогда как жевачки у него во рту не было.

Происхождение некоторых поступков не связано ни с какими практическими соображениями. И если бы такие имели под собой этот источник, их возникновение стало бы не возможным. Однако вы не должны из за этого думать, будто они и вовсе не мотивированы - на самом деле причина всегда есть, только объясняется она, если это возможно, доводами пустякового характера, духом соревновательности. Обычно же, механическим влечением чего-то, подобно пинания камня исключительно ради того, чтобы от него откололся другой.

Если бы кто-то попробовал придать этому смысл, он отравил бы этим первозданную животную чистоту подобных дел от всего вторично обоснованного. Тогда получилось бы нечто вроде пения на публике или коллективных танцев - но я взялся бы утверждать, что ни первое, ни второе, не должны быть достоянием глаз.
Как настоящий танец не должна омрачать никакая хореография, так и поступки в измерениях чуждого противны мотиву.
Аноним 19/02/20 Срд 16:41:59 81513262
3.
Пустяшное происхождение заплывов обеспечило им беспрепятственность. Наши дела связаны. То расписанием, то другими участниками. Пустяк же не может быть связан обстоятельствами, так как не имеет условий задачи, которые могли бы быть не соблюдены, и результата, который бы мог оказаться не тем. Я не должен знать, что случится, в противном случае, моя прелесть не пожелает придти. Но когда лишь покажется на горизонте, то увижу издалека.

Сердце запертый дом. Когда двери дома открыты, его посещают ветроподобные гости. Как самые настоящие гости, они звали меня из квартиры, смотреть на привычные вещи, которые больше не выглядели привычно. Но когда ветры вновь уходили, вещи эти теряли прежнее очарованье. Я не видя ещё ничего, терпеливо блуждал в ожиданье, чтобы гости мёртвого сердца оживили его для смотрений. И как только они приходили, награждая моё ожиданье, я взирал на обычные стены и они со мной говорили.
Аноним 19/02/20 Срд 18:45:09 81518263
4.
Как ты, вероятно, догадался, никакого отношения к перемещению воздуха они не имеют. Я говорю лишь о проекциях определённого психического явления на привычную действительность. Впрочем, проекции эти совсем не далеки от сути.

У нас есть орган восприятия, фиксирующий эти дуновения, часто занимающие форму «мандраже». Но ты не должен думать, что форма эта единственная. Мы можем различать множество признаков каждого такого мандража так же отчётливо, как зрение различает цвет.
Как и в случае зрения, называем ли мы эти признаки «зелёный», «синий» или названий нет - это не влияет на способность отличать их друг от друга.

Отличия одного «дуновения» от, через мгновение сменившего его нового, бывают чудовищно далёкими. Проветривая сердце, дуновения эти разных сортов, ввергают его то в одну, то в другую эмоциональную атмосферу, навязчиво напоминая этими сменами настроения повороты в пространстве, кувыркающего, увлекающего в водовороты и воронки, перекручивающие мускулатуру переживающего их тела, словно в мясорубке.
Но она безопасна.

Разумеется, это лишь галлюцинация. И дальше ты поймёшь, что во всём, касаемо галлюцинаторного восприятия, желательно придерживаться определённого, плавно нарастающего порядка, взамен резких неуправляемых сдвигов сразу вдаль.

Иногда люди невежественно полагают, что галлюцинация обязана иметь болезненный и вызывающий характер, тогда как в действительности начатки галлюцинаторного восприятия существуют в любое мгновенье.

Мы не обращаем внимание на постоянное присутствие бессистемных данных ввиду высокого соотношения с хорошо систематизированными данными.

Однако при некоторых условиях это соотношение может быть слегка изменено. И когда такое случается, большинство из нас, по прежнему, не склонно говорить о наличии галлюцинаторного восприятия, отмечая лишь появление тех или иных деформаций эмоционального фона.
Но ты должен знать, что на этом этапе, тем паче - галлюцинация уже вышла на сцену.

И лишь тогда, когда мы продолжаем настаивать, что состояние сознания даже и тогда остаётся штатным(именно это мы и делаем), нам удаётся отразить прочь чуждые объекты этого сознания.

Происходит это благодаря игнорированию «ерунды» в пользу значимых для сугубо практических целей, элементов.

Отсюда, очевидным сновидческим манёвром является обратная стратегия – искать в сознании бессистемное содержание, взгляд на которое способен превращать их в обрастающие, как снежный ком, всё новыми бессистемными данными, «центры кристаллизации».
Они являются, поэтически выражаясь, островами безумия в перцептуальном океане, куда и должны, по идее магеланить сновидцы крыши свои.

Однако люди склонны думать о сновидении только в контексте спальных атрибутов, выключенного света, кровати и одеял, тем воздвигая барьер, убирающийся только после нажатия на клавишу выключателя люстры.
Аноним 19/02/20 Срд 20:02:10 81521264
5.
Что происходит в результате ? – они созидают эту психическую «дамбу» ровно до тех пор, пока она внезапно и мгновенно не оказывается вдруг унесена в чёрную бездну. И это крайне мало похоже на искусство сновидения.
Потому что сразу после этого, уснувший человек оказывается безвольной щепкою, влекомой неумолимым течением, которое эту не выдержавшую давления, дамбу поломало.

Вот почему сновидение не следует делать в постели. Вы получаете доступ к нему, на самом деле, вовсе не тогда, когда ложитесь на кровать – не доступно оно в этом случае.

А когда отыскиваете его между элементами вполне бодрствующего сознания. Элементы сновидения существуют и в бодрствующем уме. И когда мы смотрим на эти элементы, они начинают преобладать, вызывая галлюцинирование.

Сперва оно охватывает только эмоциональную сферу, но только если скорость этого процесса не слишком велика. На этом этапе мы можем почуять «запах снов», приход изумительных оттенков.
Всё это галлюцинации эмоциональной сферы.
Если процесс не повернётся вспять, он начинает распространяться на кинестетические вариации – галлюцинации мышечного чувства.
За ним, в порядке глубины, следуют аудиальные вариации : не способность отличить мысль от звука - мышление «внедренческого свойства».
В последнюю очередь мы получаем вариации зрительного восприятия. Соединения видимых предметов в результирующие «третьи», утрату границ тела от окружающих его предметов. Нарушения восприятия перспективы и цвета.

Опрокидывание в отстранённость, засыпания не произойдёт при условии плавности этого процесса.
Лишь резкий сдвиг повалит тебя, как куклу, и ты проснёшься, подхватив падающее тело. Однако подобный сдвиг следует считать оплошностью. И если эти сдвиги начинают возникать, надо отступить в сторону бодрствования настолько далеко, где этих сдвигов ещё нет совсем.

Сказанное является только эскизом общего плана.
Но я не должен развивать эту тему ввиду её малополезности. Вместо этого, я должен говорить только о вариациях эмоциональной сферы, ибо она является желательным основанием для правильного(так мне видится) построения сна.

И если дальше этого, отыскания причин для поэзии, сновидение не идёт – нет никакого смысла пытаться форсировать в более углублённые стадии.
Всё что, в случае неудачи с «близким» сновидением, удастся получить, будут только неуравновешенными сдвигами, при которых роль внешнего бесконтрольного фактора - решающая.

Чем медленнее и плавнее развивается сновидение, тем меньше вероятности свалить это сновидение в резкий сдвиг. Я знаю это наверняка, так как получал глубокие стадии нисколько не утратив ни мышечного тонуса, не обесдвиживаясь. Скажу больше, движение, например, ходьба по улице, является прекрасным предохранителем от этого сваливания в резкий сдвиг.

При пешеходстве по городу можно получить такие изысканные заплывы, которые гораздо труднее получить дома и сидя в кресле.
Если же на улице ваше сознание не хочет сниматься с якоря, вовсе не выход пытаться усыплять его неподвижностью под укрытием стен.
Аноним 26/02/20 Срд 19:59:03 81785265
>>56372
>Граница раздела.
Читая этот тред, наткнулся на интересную концепцию "границы раздел", это, я так понимаю, называется еще другими термином "разотождествление" с умом, эмоциями и т.д., верно? Ты сам часто смещаешь фокус наблюдения? Ну, т.е. делаешь это постоянно или только когда глядишь?
Аноним 29/02/20 Суб 20:57:02 81916266
>>54889 (OP)
Видел на этой неделе осознанный сон.
Я часто вижу во снах свою старую квартиру, хрущёвку, которой уже 5 лет не существует. Так вот меня тянет к родному дому.

Итак, обычный будний день, утро. Я собираюсь на работу и осознаю себя в старой квартире. Понимаю, что это сон.
Решил опробовать суперспособности. Расставил руки и начал делать короткие взмахи, взлетая. Ощущаю, какой это кайф.
Перелетаю в соседнюю комнату к папе, который сидел за компом и работал, говорю что-то типа "Смотри, как я умею!".
Постепенно КПД взмахов рук становится меньше, я тяжелею и опускаюсь на пол (руки крестом, лёжа на животе, так сказать).
Потом я потерял контроль над сном, погладил футболку и пошёл в кочалочку.
Аноним 04/03/20 Срд 17:54:09 82050267
>>81785
>концепцию "границы раздела", это, я так понимаю, называется еще другими термином "разотождествление" с умом, эмоциями и т.д., верно?
1.
Разотождествление себя с умом и эмоциями, по своей механике, мало чем отличается от разотождествления пугающего скрипа с перфоратором за стенкой.
Когда, например, слышимый звук, в сознании перестаёт быть "ссылкой" на предмет или, когда звук начинает ссылаться на предмет, с ним не связанный, то, с большой вероятностью, в это время и мысль не будет связанной с личностью человека, её подумавшего.

Фактически, при таком развале сенсориума ничто ни связано ни с чем однозначно - связи могут разрываться и появляться случайно, образуя временно устойчивые конструкции - призрачные новые сборки мира. Либо создавая отдельные фантасмагорические сегменты известного нам мира. Они бывают очень причудливыми - зрелище, вызывающее, во первых, панику, при его рассеивании оставляет ностальгию о чём то невероятно притягательном.
Почему это так, не знаю - ведь практической ценности в этом нет.
Но если бы спросили, бывает ли что-то равнозначно волнующее, я с уверенностью ответил бы нет.

И ещё думаю, что это разновидность паркура. Только в случае прыгания через голову можно сломать шею. А в случае, о котором мы говорим, по крайней мере, шея останется цела.
Аноним 04/03/20 Срд 18:34:03 82051268
2.
... Что же касается остального - не могу знать. Но мне, как и любому, страшно.
Впрочем, не настолько, чтобы этот страх мог заслонить любопытство. Выше я рассказывал о женщине, с которой случаются нарушения памяти, когда она возвращается домой. Но я думаю, что во время невежества её внимательность блокирована страхом, а иначе она обнаружила бы и другие свойства у этого времени.

Потому что не могу себе представить, чтобы наряду с утратой воспоминаний о доме и его местоположении, все остальные воспоминания, например, в чём разница между фонарными столбами и деревьями, остались бы на месте. Думаю, во время невежества она слишком взволнована заботою о том, где находится её дом, и это можно понять.

Если же ты добровольно ищешь аналогичного невежества ради пощекотать нервы, то быстро возникающая паника, едва поняв, что именно это и случилось, выстреливает тебя из него в штатное состояние словно пробку из шампанского. И лишь великое самообладание, которое, на мой взгляд, должно быть предметом преклонения, способно продлить твоё нахождение там.

Это то, чем я похвастаться не могу : Уже и несколько минут понимания, что понимания-то у тебя как раз и нету,
заставляет дышать, как будто бежишь марафон и сердце хочет вырваться из груди. А это при том, что "вернуть как было" - вопрос лишь нескольких секунд.
Аноним 04/03/20 Срд 22:22:06 82054269
Аноним 04/03/20 Срд 22:41:40 82056270
3.
Бывает такая вещь, на самом деле, совершенно простая. Она составляет суть нескольких, на первый взгляд разных и кажущихся не связанными друг с другом, психических явлений, вроде галлюцинации и поэтического прихода, но которые, на самом деле - поросли одного корня.
Что ни говори, череп является машиной. И как всякая машина, правильная работа которой возможна только в определённых условиях, мы можем понимать видимое, и вообще, чувствовать должным образом, только когда некоторые условия строго соблюдены.

Прочие и недокументированные режимы работы машины понимания являются враждебно-патологическими. Хорошо это ли нет - не берусь судить.
Кроме того, существуют бесплодные мистификации, о которых у нас есть основания, уже даже просто в силу их преклонного возраста, полагать, что не будучи полезными спустя тысячи лет, таковыми им уже не стать.
Поэтому для кто держится сугубой "бездуховности", не должно быть причин заблудится в трёх соснах.

Галлюцинация - результат восприятия в условиях, в которых восприятие не является и не может быть верным.
Эти условия могут быть созданы умышленно. В ней нет, поэтому, никакой патологии. Если её тут усматривать, то, разве что, в самом стремлении её создать, однако, гораздо проще такое стремление объясняется любопытством.

Любое из чувств, поставленное в дестабилизирующие условия, способно произвести специфическую именно для него, галлюцинацию. Это относится даже к органам чувств, производящим эмоциональный фон. Причём, сама продукция чувств не является ни верной, ни не верной. Заблуждение происходит на один уровень выше, чем чувственная стадия познания - в первичном мышлении, занимающимся только интерпретацией воспринятого. Мы не способны мыслить на таком уровне, на нём мышление полностью машинально и неотразимо.

Это означает, во первых, его тотальный диктат - в результатах работы первичного мышления, доступное нам, вербально-дискуссивное вторичное мышление не в состоянии усомниться. Для последнего, интерпретация является непогрешимым источником. На словах, в суждении, мы способны не согласиться с видимым - однако на практике этого никогда не случится.

Второй момент в необратимости познания - познаваемые данные идут от чувствования через интерпретацию к концептуализации.
Вспять - никогда.
Исключение составляют, разве что, Церковные Догматы, обязанные своим происхождением склонности её основателей выводить факты из суждений, но мы не должны верить в возможность подобного сартальварталя.

Поэтому никакие манипуляции с концептами и доктринами не способны произвести то, что в составе познавательного процесса, концептам и доктринам предшествует - а именно, само восприятие.
Другими словами, что бы мы не думали о видимом нами, восприятие уже случилось, и пытаться править его на этой стадии уже слишком поздно.

Не поздно, когда восприятие ещё не случилось. Можно манипулировать такими факторами, как угол зрения, фокус внимания, количество позиций наблюдения(результат наблюдения является интерполяцией не одной, а нескольких позиций, из которых производилось наблюдение). Ограничение таких позиций влечёт быстрое снижение достоверности.
Кроме того, прежде чем воспринять, мы озадачиваемся. Манипулируя содержанием задачи, так же, можно, на восприятие надавить.

Ну, когда мы формально этим всем не занимаемся, всё равно, тем не менее, бывают примеры не умышленной индукции галлюцинаторного восприятия. Лично со мною это случается очень часто, но не потому, что с другими такого не бывает совсем, а, скорее всего потому что я склонен замечать подобные случаи и поэтому могу привести их во множестве.

В третьих, это существенно, восприятие у нас квантовое, а не аналоговое :
Это означает, говоря по простому, что если ты видишь не весь предмет, скажем, человека, а только некоторую его часть, то интерпретация из имеющихся по факту 30% данных воссоздаст отсутствующие не достающие 70%, чтобы явить предмет целиком, хотя и с меньшей достоверностью.
Из этой квантовости вытекает поразительное свойство создавать, скажем, деревенские пейзажи с работающими в поле людьми, лошадьми, покасившимися повозками просто из рельефа на двери, образованного потёками неровно наложенной краски.

Даже оптический шум нервного тракта, с неизбежностью будет интерпретироваться механизмом познания вовсе не как случайный шум, а как лица знакомых, с гримассами, произносящими слова, с ослепляющим солнцем в дневном небе. Если же оптического шума не будет, тогда всё это будет создано из ничего.
Это только пример. Аудиальное восприятие ни в чём не уступает зрению. А вместе дак они любого способны сделать дураком.


Аноним 09/03/20 Пнд 21:38:29 82215271
4.
Наше с вами благоразумие, к прискорбию, держится "на честном слове".
Ты событийно-управляемый механизм. А события генерируются органами обороны периметра.
Разум, воспитание, суждение это всё только обработчики событий, обязанные как-то на эти события реагировать, но вот создать событие или отменить уже сгенерированное органами восприятия - они не в состоянии.

И по причине этой ВЕДОМОСТИ разума органами восприятия, будем ли я или ты вести себя как идиот и мыслить как зависимое существо сейчас либо минуту спустя - зависит вовсе не от того, какие хитрые науки мы постигли, а только от слепого стечения флуктуаций. И в существенной степени, от положения часовой стрелки на циферблате.

Что тут возможно ? - ведать предстоит экспансия в измерение, созданное новой психической конфигурацией. Всё то же самое, только мы попробуем уметь видеть(а также слышать и осязать), вместо - быть рабами видимого, слышимого и осязаемого нами. Пока что диктат трансляции неотразим. Тем не менее, трещины в ней были всегда.

Например, хотя у нас нет выбора отбросить принуждение, что, фактически, означает не возможность не быть рабами трансляции извне, мы, тем не менее, вправе выбирать, рабами какой именно трансляции мы будем.
Эта возможность ни что иное, как ВЫБОРОЧНОЕ ВОСПРИЯТИЕ, или, другими словами, "внимание".

Внимание похоже на колесо радиоприёмника, подчиняющее антенну, громкоговоритель, весь организм определённому узкому диапазону из всего широкого спектра внешних принуждений. Оно не только открывает нас внешнему, но и предохраняет от всего прочего, что промахнулось мимо его узконаправленной апертуры.

Сейчас я намерен последовать этой аналогии и дальше, ты сам увидишь, что существует поразительная параллель между способностью воспринимать выборочно(вниманием) и, да не сочтёт меня читающий это письмо за идиота... колебательными системами. Любая воспринимающая система, например, человеческая, имеет две фундаментальные характеристики - внешнее принуждение и внутреннее трение. "Трение" - это недостаток механизма.

Оно поглощает внешнее принуждение, преобразуя его, например, в теплоту. Если взять не механическую, а электрическую колебательную систему, то там вместо "трения" - "активное сопротивление". Я подстрекаю вас представить человеческий воспринимающий механизм как аналогию электрического колебательного контура и понять, что в человеческом восприятии является "сопротивлением" или "трением".

Так же, как в электромагнитном пространстве вокруг электрического колебательного контура существует периодические принуждения, заставляющие контур колебаться на частотах этих принуждений,
Так нас окружает воспринимаемое нами происходящее с нами.
"Внимание" выделяет из спектра внешних принуждений нечто, на что оно реагирует с наибольшей силой, так как "настроено".

Аналогично, колебательная система выделяет из всех периодических воздействий то, которое равно её настройке. Насколько она ослабит все прочие принуждения, определяется величиной, называемой "добротность"(величина обратная потерям энергии в системе).
Мне эта аналогия представляется довольно прозрачной :
У восприятия есть и "полоса пропускания" и "добротность" и "собственная настройка" - всё как у электрической(механической) колебательной системы.

Нам достоверно известно, что с уменьшением активных потерь энергии в колебательной системе, её "полоса пропускания" сужается - ведать, аналогичный эффект имеет и внимание.
Следуя далее аналогии, если нагрузить электрический колебательный контур сопротивлением, где энергия начнёт рассеиваться, избирательные качества контура ухудшаться, полоса пропускания расширится, а амплитуда настроенного принуждения снизится. Поэтому внимание, внутри которого появятся потери энергии, так же ухудшит избирательные характеристики - оно словно нагруженный сопротивлением контур, начнёт пропускать не настроенные принуждения.

Идея такова, что внимание зависит от "внутреннего трения"(сопротивления, в котором рассеивается энергия), которая поступает в познание через органы восприятия в виде видимости и слышимости вокруг нас.
Что настроенное внимание может отражать не настроенные внешние принуждения только тогда, когда потерь энергии для настроенных им принуждений или мало или нет совсем.
Отсюда мы подходим к вопросу - Что означает, практически, "снижение активных потерь" или "трения" в случае восприятия ?
Аноним 09/03/20 Пнд 22:24:20 82217272
5.
Это простой вопрос, так как ответ на него переживается доступным всякому из нас, экспериментом :
Рассмотрим два полярных случая, когда "трение" минимально и когда оно так велико, что внимание утрачивает селективные качества.

В радиотехнике селективность определяется "ослаблением соседнего канала". Для нашего случая :
У вас в центре настройки "слабый сигнал" - едва уловимое мандроидное ощущение при виде открытого окна на верхнем этаже.
А "в соседнем канале" помеха - навязчивое параноидальное чувство при виде толпы идущих навстречу по тротуару людей.
Вопрос на субъективную оценку - "каково соотношение сигнал/помеха при таком восприятии ?"

Если вы не в состоянии надолго отвести опасающийся взгляд от приближающихся к вам людей. Если это опасение заслоняет собой слабый мандраж, который было был индуцирован зрелищем чёрного провала в стене, но которого сейчас нет - значит внимание растрачивает настроенную энергию, поэтому не настроенная энергия преобладает.

Противоположный вариант : зрелище зияющего чернотой окна словно набросило на всё остальное некую "отраву", отчего всё стало не тем же, что прежде. Из этого окна идёт воздействие на окружающую видимость. Приближающиеся люди, скорее всего, не те, чем они кажутся - я могу смотреть на них, но мой внутренний взгляд прикован к другому - окно наверху не отпускает.

Во втором случае, очевидно, что наш "наблюдатель окна" подсел на чувство и его интенсивность преобладает над не настроенными восприятиями, отбрасывая на них собственную психоделическую тень.
Вопрос : почему это так в одном случае и почему иначе в противоположном ?
Аноним 16/03/20 Пнд 13:58:30 82396273
Есть ли способы самогипноза ? Точнее действенные, эффективные способы. ОС не практикую, так и не смог освоить каждый раз когда ловил себя на мысли что это сон, просыпался спустя 5 секунд еле изменив реальность сна. Вот хочу самогипноз попрактиковать, не знал в каком треде спросить.
Аноним 16/03/20 Пнд 22:03:25 82399274
>>82396
Честно сказать, мрак всё это.
Такого предмета, вероятно, не существует, по меньшей мере, для науки. А иначе "самогипноз" изучался бы в том ли ином учебном заведении. А вот нет такого предмету - то и изучать нечего.
То что имелось раньше, но это в прошлом, некоторая околомистификационарная литература отдельных энтузиастов психизьма, плюс мастер-тренинги в кампусах с Архидеей для любителей духовности с кошельками.

В девяностые невзирая на поклёп нынешних охаивателей девяностых, в сфере мрака всё было нормально. Позднее начась прихватизация рынка, включая рынок лжи. Ассортимент был буквальный.
Но всё пошло прахом. Жалко. Самая наша жизнь была сплошным самогипнозом, ажно мысль была материальной !

Но проёбано и проворовано было наследие нынешними хулителями. Посмотри кто громче всех охаивает эту краткую вспышку гласности, воспетую Цоем.
Нет больше "самогипноза" - он для поэтов. Сдвиг случился и нет радиоточки, по которой была "После полуночи" и "Галактика". Вместо "Необъявленный визит" в ящике - хвалебные мантры от проплаченных лицемеров.

Где книжные раскладки ? - на учебники хотя бы школьникам деньги собрать. Самогипноз это же не для пролитариев. В своё время все собрания сочинений Линн Эндрюс и Лобсанга Рампы и Всевозможных целителей разве только на дом не приносили.
Хотя точно помню ребят со стопкою книг, которые не поленились даже на пятый этаж, а и тогда попали на сущего диаблору, а сами в деревянных сандалиях.
Згнобили их постепенно, а ними и весь "самогипноз".

Аноним 18/03/20 Срд 18:21:58 82413275
>>82396
Окно наверху я увидел, когда дежурил вместо отца. Я вышел на крыльцо посмотреть на закат и первое, что бросилось в глаза, был абсолютно чёрный прямоугольник на пожелтевшей от времени и дождей, стене невысокого трёхэтажного дома. В этой части города оказался случайно лишь потому, что отец попросил подежурить. Между той стеной и охраняемом мною зданием пролегала полоса унылых хибар, напоминающая беспорядочно накиданные в одну кучу доски и старые тряпки и только этот дом с облезлой штукатуркой возвышался в лучах золотого света. Я ощутил волнение, которое, должно быть, терзает тела ночных кошек на исходе дня. Но как к нему приблизится ? Если отлучится минут на десять, заперев дверь, ведь у меня был ключ, и сразу вернуться ? Я должен был подойти к той стене и взглянуть на это окно с гораздо более близкого расстояния, чтобы убедится, так ли уж оно велико в ширину, как это кажется отсюда. И действительно ли в его зияющей дыре тонет свет всей округи. Заперев дверь на ключ и накинув свитер, быстрым шагом отправился в сторону того дома. Дом был совсем рядом, однако сколько бы я ни кружил, передо мною были только бесконечные покосившиеся заборы узких улочек, уже почти окончательно погрузившиеся в тень. За время безуспешных поисков мне почему-то не встретился ни один человек. Единственным звуком был не прекращающийся ни на минуту громкий шум листьев в кронах тополей.
Вылазка закончилась ничем. Ориентировочно, часа через полтора, часов у меня не было, я быстро вернулся назад на крыльцо.
Ночью то здание уже не казалось достопримечательностью, однако чернота окна наверху теперь поглощала даже самые малые проблески света в ночи. Неужели там мог кто-то жить ? Утром пришёл отец передавать смену. Я вышел на улицу. На подоконнике окна наверху сидел человек, через секунду он скрылся в глубине.
Аноним 22/03/20 Вск 03:55:18 82544276
>>54889 (OP)
Как лечить вялого во сне? Ощущение как после дрочки.
Аноним 22/03/20 Вск 03:55:43 82545277
>>82544
Секс ИРЛ есть, но во снах он приятнее как-то.
Аноним 28/03/20 Суб 13:10:54 82726278
>>82396
1.
Стимулы идут и изнутри и снаружи. Ты можешь подчинятся любым из них. На самом деле, все они имеют внешнее происхождение, однако формально, «внутренними» называют те из них, которые не были реализованы тотчас, либо которые были видоизменены тобой.

К примеру взять, ощущение голода. К чему оно стимулирует ? – укусить. Но всегда ли мы подчиняемся этому стимулу немедленно ? Очевидно, что иногда. В остальных случаях, этот стимул подавляем нами. Ему отводится другое место и время, в которое, нередко, от него уже не остаётся и следа.
Я умышленно привёл пример такого мощного стимула, поскольку перечень их мал, а слабые из внешних принуждений, что неисчислимы в своём разнообразии, мы, тем более, игнорируем, и делается это всегда.

Люди создают очередь реализации внешних принуждений, из которой одно за другим совершаются или откладываются на потом. В любом случае, попав в эту очередь, они никогда не совершаются тотчас из за чего первоначально присущая им энергия бездарно рассеивается.

Если же подчиняться внешней стимуляции в её собственном временном масштабе, ты используешь эту энергию, однако оказываешься ведомым ею.
Есть ли в этом проблема ? – есть, но не в этом, и она глубоко порочна. На самом деле, этим способом ты можешь выявить их все, а заодно и врагов, которым проблемы обязаны своим происхождением.

В следовании внешним принуждениям, энергия которых свежа, нет ничего плохого. Плохо игнорировать их в пользу реализации стимулов, энергия которых уже рассеяна. Можно ли реанимировать этих холодных покойников ? – конечно, но следует знать, что свою вторую жизнь они заимствуют, исключительно, от твоей.

В этом и состоит порочность – в энергетически неоптимальном использовании обстоятельств и момента. Когда приходится выжимать силу из себя, чтобы оживлять то, в оживлении чего, с точки зрения обмена энергией, нет нужды.
Аноним 30/03/20 Пнд 16:44:54 82795279
2.
Если бы поступки совершались нами вовремя, они не то чтобы даже «совершались бы нами», а словно ветер, которого никто не приводит в движение, он сам способен приводить в движение некоторые вещи. Было бы достаточно лишь подчиниться его порывистым дуновениям, чтобы определённая работа совершалась почти что сама.
Но проблема в… у нас есть свои собственные притязания, мы не замираем в ожидании, чтобы поймать этот ветер в свои паруса. А бывают и такие «морепл