Тред для обсуждения Ганимеда, Галилеевых лун, других спутников Юпитера, космических миссий к этим объектам и всего, что находится в сфере влияния Юпитера.
Первый тред был сведен с орбиты и сгорел в атмосфере Юпитера >>353061 (OP)
>>523787 Титан охуенен. Сатурн охуенен. "Доминатор" Юпитер в 3 раза больше по массе - и что, на вид он не сильно-то и больше. Зато Сатурн умело пускает пыль в глаза огромным размером своих колец. Юпитер был с самым тяжёлым протопланетным диском вокруг себя. И - ох, лол, просрал всю массу на 4 примерно одинаковых спутника. И конечно ни у одного из них нет атмосферы, потому как хер удержишь, массы не хватает. У Сатурна чётко: всю массу пустил на Титан, а жалкие пару процентов оставил на 4 луны поменьше (опять же, визуально они довольно немаленькие). Джуп и тут соснул. Титан визуально больше Ганимеда (а для кого ещё и стараться, как не для внешнего наблюдателя?), есть атмосфера, есть гидросфера, полноценная геология с ландшафтами и пластиковым песком (в отличие от "у-нас-тут-один лёд"-галилеевых лун). Ох да, есть же Европа! У Сатурна нет Европы, муахахахааха. Что? как это "Энцелад"?!! SUUUUKAAAA И давайте-ка вспомним, что на Европе из-за большой силы тяжести хуй кто сможет погрузиться в океан, там давление как на глубине 4 км. Люди никогда не смогут там жить, в океане. Только бессильно смотреть через иллюминатор батискафа. А на Энцеладе используя стандартную, отработанную гелиевую смесь, любой сможет погрузиться и в океан, и даже до каменного дна. А это и марикультура, рыба, моллюски, и добыча минералов, удобрений, которых так не хватает на ледяных спутниках. Есть фосфорные и калийные удобрения, значит мы сможем локально терраформировать пески Титана (которые не тают) и создавать там под крышами-теплицами зелёные плантации. Ну что сказать, Сатурн уделал спесивого альфача Юпитера вообще везде по всем важным пунктам. Остаётся добавить, что люди, в перспективе, вполне смогут существовать и на самом Сатурне, в воздушных городах. А Юпитер со своими 2,4g гарантирует любым колонистам лютый пиздец и хардкор. Слава Сатурну! Титану слава!
Юпитер мог бы стать величайшим из гигантов, собрать ледяную планету размером с Марс, с атмосферой, где было бы -90 и смогли бы жить люди! Но он лишил нас этого дивного мира, второй, холодной Земли. Ооо, да, он дерзнул тягаться с самим Солнцем, со звездой! 4 планеты, хорошо, они у тебя есть. Но что это за "планеты"?! Жалкая каменная пародия на Меркурий и 3 ледяных шара, слишком маленьких, чтобы иметь атмосферу. Ненавижу тебя, жалкий спесивый выскочка. Ты лишил нас надежд. Гори в аду сингулярности! Стивен Х.
какие же скучные спутники у юпитера и какие охуенные у сатурна да кстати лучшее фото юпитер сделал пролетавший мимо касинни, а на юпитере только джуно c говнокамерой снимающей через солнечные панели
Прямо сейчас эта миссия участвует в программе Discovery и если в январе её выберут, то получит финансирование и позднее может быть окончательно выбрана для запуска. В прошлом эта миссия уже пыталась получить финансирование в 2010 и 2015. Может в третий раз получится.
>>523903 зажарится к хуям от радиации же камера точно не выдержит, не будет фоточек вулканов лучше бы послали на Энцелад, там криовулканы красивые и интересные можно ещё сачок поставить и попробовать ловить рачков в плюмах
>>523837 >>523836 >>523835 Да сделайте уже кто-нибудь "Virgin JUICE vs. Chad Dragonfly", чтобы покончить с клятыми ганимедоблядками в их же собственном гей-клубе кек. >>523970 Это сладкая органика!
>>524279 у Юпитера прям все regular, да? (нет) Энивей, если глянуть на диаметр сферы хера Хилла, то, пхех, Сатурн прямо затмевает. Юпитерианский хилл откровенно маловат. Да что Сатурн - у двух синих карланов хиллы больше. У Сатурна и практически свой пояс Койпера есть: кольцо Фебы и обширная группировка дальних спутников, что вращаются на 0,12-0,15 а.е. от самого Сатурна. 0,15 а. е., это в 2 рвза больше, чем орбита Проксимы b. И эти дальние спутники обращаются за 4 года,. 4 года! В 2 раза дольше чем Марс. Сатурн - далёкий, холодный и царственный лорд. Угодья его велики, правление незыблемо и твердо. От тирана и психопата Юпитера же в ужасе убежал собственный спутник S/2003 J 2. Рил сбежал, его не видели уже несколько лет и официально считают escaped. Он был самым далёким спутником.
Просто не смогли вновь пронаблюдать. Проблема в глазах и телескопах. Но когда Скотт Шеппард захочет, он легко его найдёт. Он также недавно нашел 20 спутников Сатурна, которые считались потерянными. У Юпитера даже есть свои троянцы, которые периодически могут становиться спутниками Юпитера. А у Сатурна троянцев нет, их просто выдавили. К троянцам Юпитера пошлют миссию Люси, которая их рассмотрит https://www.youtube.com/watch?v=4ZHCwSaBzd8
>>524327 зависит от времени захвата, если давно, то локнутые. Если недавно захвачены, то вращаются. Вот у Нептуна есть спутник Нереида, у которой наблюдали вращение.
>>524327 Неа, у Фебы сутки 10 часов, все другие-остальные из группы Имира и Норска наверняка тож не локнутые. Сатурн не локает всех подряж, у него уже есть Япетус с 80-суточным локом. Это рекорд!
>>524326 Ебать достижение, наплодил троянцев. А ну-ка, какое там теперь определение для полноценной планеты (после кика Плутона)? Кажется так: "... blah-blah...тело должно расчистить свою орбиту". Хуя, троянцы же на той же самой орбите, в резонансе 1:1 с Юпитером? Л-Л-Ооол =D
>>524368 "гравитационная доминанта" это всё софистика. В определении МАС сказано "расчистить окрестности орбиты от других тел". Не расчистил окрестности - пиздуй отседова. Я считаю мы коллективным решением данного треда, и в полном соответствии с постулатами МАС, можем и должны низвергнуть Юпитер из когорты планет. Это наш долг перед будущими поколениями, как у того чувака, что килнул Плутон. Как теперь называть Юпитер? "Тяжёлый раздутый объект", например, или "большой газошар". Уран и Нептун тоже придётся свергнуть ("малый газошар"), как и Земляшку, сук(( Планетами останутся гомо-Меркурий (привет треду! ), Венера и...sssukaSATURN
>>524381 Это ты забыл, джовианец, как звучит определение планетв. "A "planet" is a celestial body that: (a) is in orbit around the Sun, (b) has sufficient mass for its self-gravity to overcome rigid body forces so that it assumes a hydrostatic equilibrium (nearly round) shape, and (c) has cleared the neighbourhood around its orbit"
Даже сам Алан Штерн, большой астроном и начальник других астрономов, поднял бугурт: "Stern, currently leading NASA's New Horizons mission, disagrees with the reclassification of Pluto on the basis of its inability to clear a neighbourhood. One of his arguments is that the IAU's wording is vague, and that—like Pluto—Earth, Mars, Jupiter and Neptune have not cleared their orbital neighbourhoods either. Earth co-orbits with 10,000 near-Earth asteroids (NEAs), and Jupiter has 100,000 trojans in its orbital path."
>>524407 Троянцы не являются независимыми телами, Юпитер ими дирижирует гравитацией своей вталкивая в резонансы и свои точки лагранжа. С другой стороны Плутон вращается на орбите с кучей говна, которое его полностью игнорирует и не чувствует его гравитацию.
IAU > 1 Алан Штерн Вообще смешно когда один петух пытается идти против международного союза в котором состоят тысячи астрономов, поумнее него одного. Это просто у американцев эго играет, что их плутончик обидели, приписав слово карликовый к слову планета. Национальная гордость пиндосов уязвлена, вот и кукарекают.
>>524431 да всё так лол D, что весьма забавно в то же время Штайнер правильно указал, что в формулировке недочёты и мутные определения, такие как "зачистил" (,до какой степени?) и "окрестности" (где заканчиваются окрестности?)
>>524416 J-бомбист, ты? Опять не можешь в иронию...
>>524440 Окрестности это проекция орбиты на плоскость эклиптики. Может несколько радиусов сферы Хилла сверху, влево-вправо. Зачистил значит выдавил все крупные тела со своей орбиты либо в свои точки лагранжа, или на орбиты не пересекающие проекцию своей орбиты на плоскость эклиптики, или на резонансные орбиты подчиненные его влиянию. Типа влез на орбиту Юпитера? у тебя три варианта - на лагранжепорашу к троянцеопущенцам, в резонасную хату так чтобы делать оборот только за 2-999 оборотов Юпитера, или вообще нахуй с орбиты. Юпитера настолько крут, что даже у Сатурна троянцев нахуй посылает и возможно все планеты в Солнечной системе построил как пахан.
>>524449 Вот ты блин зачем всё это написал? Это не оффишиал ИАУ-тред, твои уточнения едва ли кто услышит. Сами же ИАУ-шники не спешат уходить от расплывчатых формулировок, и Штерн вполне обоснованно бугуртит.
>>524449 Сатурну троянцы нахой не нужны. Он и так няшит Фебу и остальных своих иррегуларов. И это не говоря о милиардах камней в основных кольцах и кольце Фебы.
>>524464 У самой Фебы нету. У Сатурна есть кольцо, которое образовалось, когда Фебу дырявили все кто движется. А поскольку долбили её буквально все, то и кольцо получилось огромным. Ещё у Реи может быть кольцо, но это неточно.
Нашел что-то потенциально интересное. Вот по стрелочке изображено нечто похожее на кратер на пересечении нескольких борозд со своего рода полуаркой, центр которой можно представить прямо из центра этой дыры. Но каковы шансы, что кратер образовался именно на пересечении этих борозд? Может это и не кратер вовсе, а что-то вроде жерла криовулкана?
сейчас смотрел презентацию Европы Клиппера и пидорасы почему-то не хотят напрямую отвечать будут ли они включать камеры и инструменты при прохождении мимо Ганимеда и Каллисто. Мямлют что-то, что в манифесте миссии написано только про наблюдение за Европой. Я охуеваю с этого дерьма. Пидорам лень камеру включить и гироскопами покрутить при близком пролёте мимо Ганимеда что-ли?
Если бы при миссии Галилео так делали? типа >"Да, мы будем пролетать мимо Европы, но мы не хотим включать камеры, так как в бюрократической записке миссии этого не написано, вообще не подпускайте к нам этих хуесосов которые хотят изучать Европу, мы тут главные, мы решаем!"
У тебя есть специальный тред для Титана, но ты также не можешь и новостей для Меркурие-треда найти, петух. Чо тебе неймётся срать в чужие треды? Вон туда пости https://2ch.hk/spc/res/482682.html
>>524697 Я че тут набрейнстормил...есть такая тема - криотерапия. Чувака помещают в криокамеру где как раз от 90 до 130 Кельвинов. И держат его 3 минуты, голого, прямо на морозе. В трусах он ток. За 3 минуты кожа охлаждается до - 2 градусоу (нутро не успевает охладиться). Дальше его вынимают, чтобы кожа не затвердела. Ну и от резкого охлаждения лечебный эффект.
Так вот, раз 3 минуты можно голому ходить, представьте, на берегу моря Кракена сложат баньку. И там мужики горячие, вываливаются наружу, бегут к "воде", окатывают себя черпаком жидкого метана: "Ух, бля! Сука, бля!" - и бегут обратно. Это же вообще офигенно, экспириенс который на Ганимеде ты хуй получишь. Только Титан, где пацаны дышат молодостью и ебашатся по-хардкору! а на Ганимеде разве что гейские игры с раздутием члена в вакууме...нууу, такое
>>524769 Аншлюс, мой дорогой друг. Твой тред был аннексирован и. Отныне это часть территории Великого Титана сатурнитов. Но нам не чужд гуманизм. Ганимедианским unternench-ам будет выделена комфортная резервация. Слава Метану!
Между тем, Титан - идеальное место для эксплуатации дирижаблей. Плотная, восстановительная атмосфера и низкая сила тяжести: 1) Наполняем дирижабль водородом, водород не горит 2) Плотность атмосферы в 5 раз выше земной, поэтому растёт и подъёмная сила, ~ в 4,5 раза выше, чем у земных дирижаблей 3) Низкая забортная температура, поэтому чтобы опустить дирижабль, водород можно сжижать, а не закачивать в баллоны. Это самый экономичный в плане массы способ. 4) Низкая сила тяжести, а значит при той же массе груза, снижаютчя нагрузки (в Ньютонах) на силовые элементы дирижабля. Сухая масса дирижабля будет меньше чем на Земле. 5) Большая длина светового дня на Титане. Дирижабль, двигающийся со скоростью 20 км/ч, за 6 земных суток пройдёт 3000 км. Это расстояние от полюса до экватора. А такая низкая скорость позволит запитать дирижабль от солнечных батарей на его корпусе. Солнечных батарей! Это бесплатная энергия, и почти нулевые затраты на эксплуатацию дирижабля (аккумуляторы не нужны, потому что день длится 8 земных суток.
Теперь скажи, ЧТО из этого доступно на Ганимеде? Ок, на Европе будешь подо льдом плыть, а танкер твой будет с...ммм...ядерным реактором? А реактор ты, наверное, привезёшь с Земли на ракете. Ох, парень....
>>524893 На орбите Сатурна солнечные батареи уже почти бесполезны, тем более в атмосфере вонючки с его смогом вообще не имеют смысла. На Титане почти постоянные сумерки, фотографии Титана снимают с большой выдержкой и осветляют, а вы думаете, что там светло. Глазами там на 100 метров нихуя не разглядишь. Хватит уже позориться.
>>524896 Камера на зонде возвращала вот таких черно-белых шакалов, которых потом покрасили по данным спектрометра, осветлив в процессе. Вы реально живёте в манямирке созданном композитными осветлёнными изображениями. Даже SpaceEngine показывает большую правдоподобность, если автоэкспозицию выставить. Во время Солнечного дня на Титане видны звёзды, но не факт что ты увидишь что-то перед собой. Опять же доказывая еще раз бесполезность солнечных батарей.
>>524900 Еще раз Там был СВЕТОВОД вместо камеры Понимаешь, нет? И даже на снимках через крошечную дырку норамльно виден рельеф Я понимаю что ты хочешь доказать что солнечные панели не эффективны на Титане, но не надо совсем хуйню нести и искажать факты
>>524900 Чувак, ты рил не прав. "Поясни за сумерки", "Вонючка со смогом", - что за предъявы, бро? Ты унаследовал explosive-ген от предыдущего J-бомбиста. Но ок, я готов пояснить. На орбите Земли освещённость 130 000 люкс. Сатурн дальше в 10 раз, поэтому освещённость падает до 1300 люкс (в 10 в квадрате). 1300 люкс это, например, обычный пасмурный питерский день где-нибудь в декабре. Анон из Питера и здесь всё прекрасно видно. Атмосфера "вонючки со смогом" пропускает свет по-разному. По данным Гюйгенса, видимый свет ослабляется в 10 раз. То есть днём на Титане освещённость 130-150 люкс. Это уровегь жилой комнаты или уровень самых ранних сумерек (когда ещёвидно кусочек Солнца. Опять же, сё прекрасно видно! А солнечные батареи могут работать в ближнем инфракрасном диапазоне. Там у атмосферы прозрачность выше, ослабление не в 10 раз, а в 3-5. Соответственно, с батареи метр х метр, при КПД 30%,ты соберёшь не 100-200 Вт, а 1 Вт. Большой дирижабль даст тебе несколько десятков киловатт. Хватит ли этого на 20 км/ч? Может и нет. Но на 5 км/ч должно. Это 700 км за "навигацию", по 120 км в день. Бесплатно. win-win
>>524901 Какой еще нахуй световод, это в хохлятском фотометр так называете что-ли?
На Гюйгенсе стоял Descent Imager/Spectral Radiometer (DISR) алсо >the landing site, which, surprisingly, became clearly visible only below 25 kilometers altitude. >Just before landing a lamp was switched on to illuminate the surface Абсолютный лол
>>524908 Вот как раз такой световод вместо нормального объектива и что еще там на камере перед матрицей стоит Ты обезьяна короче, нихуя не понимаешь о чем говоришь но мнение имеешь >Абсолютный лол че лол, обезьяна? еще раз посмотри изображения, там видно на многие километры вокруг при снижении, фонарь нахуй не нужен
>>524909 > там видно на многие километры вокруг при снижении Да блядь, поверхность титана из космоса не видна, зато на поверхности как в ДС2 днём, ага. Ну тупо магия, лол. Ой, смотри на фото - я вижу твою парашу на поверхности, могу твою будку разобрать в деталях. Облака+удалённость от солнца = смерть пидор. Ты даже на расстоянии вытянутой руки своё имя в паспорте прочитать не сможешь.
>>524895 И за "вонючку" ты снова не прав, брат. Нехорошо. В атмосфере Титана ничем не пахнет. Все её компоненты, это азот, метан и водород. Ни один из этих газов не имеет запаха или токсичности. Примеси вроде нитриллов все выморожены, они в виде снега. А давление их паров настолько мало, что в сотни и тысячи раз ниже предела восприятия, или ПДК. И всё благодаря холоду. Ты не прав, брат! Не прав. Извинись ☝️
>>524910 Поверхность не видна, потомущщо смог всё разсывает. А ещё тот луч, который ты хочешь увидеть, должен пройти через всю атмосферу (ослабиться в 10 раз), потом отразиться от поверхности (ослабление ещё раза в 3) и пройти обратно через всю атмосферу до твоего глаза (ещё в 10 раз). Итого: 10310 = 300 раз. При этом сама атмосфера очень яркая, из за смога. И конечно на фоне её свечения ты не сможешь различить саой луч.
>>524914 бля, ты небось фанат фильма Титан 2018 года. Абсолютный морально-физический урод готовый на всё, лишь бы отправиться в тёмный и скукоженный от холода анус Титана.
>>524913 ахах, понахватался по верхам, а по сути то всё по-другому. Читай статьи на англ. Да, есть облака из цианида. Но они на высоте 120 км. А ты на высоте 0 км. Цианид и другие простые вещества образуются на высоте, и пока они очень медленно осядут на поверхность, успеют 200 раз аггрегироваться, полимеризоваться и в конечном итоге на поверхность оседает не цианид, а что-то вроде асфальтовой пыли. Асфальт во-первых не тает и не испаряется, в во-втррых он нетоксичен при контакте. Так что в титанианских песках можно строить жилища и ничего не бояться.
>>524919 Бля какой же ты мудак Я даже не знаю о существовании этого фильма А у тебя походу вообще аргументов не осталось и ты обосрался по всем пунктам, везде где можно обосраться Как же хуево быть J-бомбистом Даже мозгов не хватает посмотреть на осенние облака
>>524919 Да я его даже не смотрел) Вообще идея довольно бредовая, делать уродов, вместо того чтобы одеться. Многослойное термобельё, балаклава, очки и полумаска, вот и всё что надо. На поясе полулитровый баллончик с жидким кислородом, и его тебе хватит дней на 5. Збс же?
>>524920 На титане возможны дожди и цианид может выпадать на поверхность, образуя акрилонитрил, который подозревается в озёрах на Титане. https://advances.sciencemag.org/content/3/7/e1700022 Тут в статье они рассуждают о его потенциальной пользе для образования мембран, но напрямую для земной жизни он смертелен даже в малых дозах.
>>524926 ок, мне надоело, теперь ты и доказывай что "аммиак натитане воняет". не докажешь - будем считать что ты газовый гигант пиздаball и нихера не воняет
>>524925 пхех, во-первых, как я уже сказал, б'ольшая часть органики долетает до поверхности в виде сложносоставных полимеров, которые напоминают наш земной кероген или асфальт (что суть практически неопасно) во-вторых, то что долетает: циановодород, ацетонитрил, ацетилен и бутан, долетает в виде ледяной пыли. Пыль оседает (с толиновой, "асфальтовой" пылью), и поскольку её сильно меньше чем толинов, то это не будет каким-то сплошным токсичным цианидным слоем, на который наступил и пизда. Это будет толиновый песок с очень малым содержанием вредных примесей. Ты же не нюхаешь дорожную пыль через свёрнутую сотку, а? Ты по ней ходишь и всё. А тут даже не чистая пыль, а слегка грязный песок. Ну и в-третьих, там где есть пересыхающие озёра, там врое как должны быть "соляные отложения". Из-за периодическогг наполнения/высыхания. И вот там да, предполагается корка органики. Но в одной из статей я находил, что из-за разной растворимости всех этих веществ, наверху будет корка вёрдого бутана и ацетилена. А цианидные соединения уже под ней, олубже. Так что можешь ходить там. Ну ок, в свою полумаску фильтра поставь, невелика проблема. А в воздухе, как я уже сказал, этих веществ нет. Слишком холодно, ч оюы они хоть сколько-нибудь испарялись.
>>524958 Процессы обмена веществами между поверхностью и атмосферой на вонючке не до конца ясны, меняются вместе с сезонами. Там кроме цианидов могут быть куча других токсичных примочек, вплоть до метанола закрытого в подлёдном океане и выходящего на поверхность вместе с криовулканической блевотой.
>>524962 Почувствуешь, когда войдешь в жилой отсек и говно начнёт оттаивать от скафандра. Если не загоришься конечно мгновенно от какой-нибудь статической искры.
>>524970 какого блять скафандра? нет у нас скафандров, мы ходим в куртках и термобелье. Это у вас, ебланов вакуумных, шлем, у нас - капюшон и шарф. Скафандр, ссска! Я сейчас сам уже воспламенюсь как вы, J-бомбисты, любите. Для сведения, если в воздухе 11% кислорода, метан не горит. А при 1,5 атм. давления, эти 11% будут эквивалентны земным 16%. Что вполне неплохо, примерно как на высоте километра 2. Такшо в этот твой "жилой отсек" можно гнать прямиком забортную атмосферу, греть и добавлять кислород. Всё, воздух готов!
Набор карточек с видами Титана, все лично отобраны и обработаны аноном. Цвета, ландшафты приближены к реальности я гарантирую это нет #1, #2 - рассвет #3 - прибытие поезда дирижабля #4 - полдень в криогенной пустыне
#5 - ночь настаёт #6 - ночная гроза при свете Сатурна (Сатурн освещает одно из полушарий по ночам, с силой примерно равной полной Луне) #69 - стратосферный Титан, зимнее полушарие. В одном из полушарий (зимнем) меньше смога, прозрачность немного выше #96 - true-color иллюстрация с усиленным контрастом
>>525676 а ты думал я выкладываю экшуал-фоточки с Титана, серьёзно? О, прикинь, первые два пика это тоже не Титан, это пустыня на Земле и другая пустыня на Земле
>>530151 Да его так-то и Харон закуканит ... спутник спутника спутника нахуй( Listen, kid, you don't need this. Stop maiking viyebons, ok? You got it? Nice kid.
>>531312 Да они везде могут быть. Выстреливают раковым супом прямиком в космос. Можно над скважиной открыть магазинчик, прямиком в баки закачивать и продавать.
а по сути это ничего не значит, mystery box, сцена-загадка на которую не будет ответа, но размышления о которой отвлекут тебя от говна, негатива в серии и заставят ждать продолжения, тщетно надеясь, что там тебе дадут решение, ответ на загадку. Нет, хуй там. Я такого говна уже нажрался в сериале Westworld.
>>530111 Сейчас когда плюмы обнаружили на Европе необходимость миссии к Энцеладу резко упала, потому что он был именно интересен чисто из-за возможности взять пробы подлёдного океана из плюма путём пролета через него. А если это можно сделать у Европы, которая ближе, то зачем лететь к Энцеладу? Не сказать, что на Энцелад забьют хуй, но срочность миссий будет не такая высокая
Фотография фрагмента поверхности Европы в самом лучшем разрешении.
Предлагаю игру - отмечаете точку в самом левом углу фотографии и представляете, что вы альпинист, которому нужно добраться по этой местности в самую крайнюю точку фотографии, выбирая маршруты с наименьшими склонами, чтобы не юзать лишнее альпинистское оборудование.
>>533032 Может быть, но не всё же мотивировать поисками жизни?
Я всё хочу орбитальную станцию вокруг Европы, чтобы как LRO висела там годами и фотографировала детали с разрешением 30см на пиксель или лучше. Там столько всяких интересных структур на Европе! Вот например большая кольцевая структура Тир, выглядит как языческий храм какой-то. И вокруг эти еще мелкие вздутия, кратеры, одиночные айсберги, линии, разломы, трещины. Как же хочется это в хорошем разрешении рассмотреть.
>>533535 Есть такое, да. Вообще сложно понять какой там цвет, что настоящее, а что привнесено обработкой. Одна сторона Европы вообще слабо исследована и там вроде как даже зелёные места есть, по крайней мере они такие на гугл картах. Или же они тоже красные? Я даже назвал это место Зачарованный лес, чтобы не забыть и обратить внимание когда появятся лучшие фотографии, рассмотреть поподробней.
Одна из любимых шаблонных фраз астронавтов это - "Я был в космосе и смотрел на Землю с высоты и меня шокировало, что я не видел границ между странами, разве это не чудесно, нам всем нужно изменить своё мышление". На что я могу ответить - "Ну охуеть теперь, а я видел Ганимед из космоса и на нём есть четкие границы, как будто политические границы магически воплотились в геологии. И что теперь?"
>>533920 Предлагаю всех порашников выселить на Ганимед без скафандров, пусть там обсуждают госдолг области Перрайна, высмеивают жителей рытвин Гарпагия и кричат хто не скачэ той Гершелянин.
>>533928 На Ганимеде небось будет разделение по типу - ты с какой стороны будешь? На той с которой видно Юпитер, или нет? На ведущей или следующей? Ближе к полюсам или у экватора?
>>534232 Да он даже на субкоричневый не тянет, гдея-то в 13 раз. Ну пускай тогда "субкоричневый карлоид", вот так. В сааамом низу данной категории. Сатурн, что характерно, по-прежнему Respected Gas Giant, ибо никогда на субзвёздность и не претендовал.
С 9 по 13 декабря проходит осенняя встреча американского геофизического союза, на которой будут презентовать статьи по многим темам касающимся фанатических миров с подлёдными океанами в целом и лун Юпитера в частности
Нашел новый композит карты Европы - содержит в себе хайрез некоторых областей, которых не было в картах от гугла. Чуть позже запощу, что интересного там нашел, есть довольно интересные области.
На 45:34 говорят про наблюдения галилеевых лун с Джуно и говорят, что в будущем могут изменить орбиту, чтобы подлететь к ним ближе https://www.youtube.com/watch?v=oJHz3bx9Cqs
>>537266 > Это не значит, что на Ио мало радиации, её там везде много. Даже Каллисто по радиационной нагрузке (на человека в скафандре) проиграет экваториальному Ганимеду, ибо экватор Ганимеда экранирован магнитосферой. для каллисто есть конкретные циферки по нагрузке, какие циферки на экваторе ганимеда?
>>539817 там же и кидал >>537262 формально у них одинаково, но в другой статье читал, что у ганимеда там остаются в основном тяжёлые ионы, а у каллисто всё подряд. тяжёлые ионы лучше тормозятся, так что внутри скафандра ганимед попизже
>>539827 Да...эхх, если ты и есть Ганимедошиз, то ты крут, чертяка!Стойко выдержал период смуты, атаки группировки сатурнитов. Держишь уже второй ред и тащишь всё новый контент. Полагаю, в иотред тоже вписывался ты. Похвально!
Появилось немного больше подробностей миссии к Каллисто - MAGIC, которая хочет претендовать на финансирование по программе Discovery. До этого момента найти хоть что-то по этой миссии было сложно, плюс к тому же было несколько космических миссий с такими же названиями.
Что известно точно: - большая часть инструментов являются переработанными инструментами с других аппаратов, даже камера на основе Juno cam. Именно поэтому разрешение поверхности может предоставить не самое лучшее - всю поверхность покроет в разрешении 100 м/пиксель, избранные регионы в разрешении 50 метров на пиксель. Это лучше чем то, что есть сейчас, но реально какой-то отстой бомжовский - отправлять орбитер с такой камерой это позорище. - хороший лазерный альтиметр для всякой геофизики, прояснения структуры недр, толщины коры. - двойной магнетометр для поиска подлёдного океана и решения сотен вопросов которые волнуют лишь магнитозадротов, говорящих на своём никому не понятном языке. - радиоэксперименты для создания гравитационной карты.
Пуск в 2025, прибытие в сферу влияния Юпитера в 2032, один пролёт мимо Ганимеда, орбита Каллисто еще через 2 года в 2034. Финальная орбита будет 50 на 50 км. В теории они могли бы в extended mission опустить орбиту ниже и рассмотреть поверхность в лучшем разрешении, но это уже какие-то совсем далёкие фантазии. В каком году это произошло бы, в 2037? В общем сначала я был заинтригован этим предложением, но узнав чуть больше деталей по этой миссии, интерес значительно поугас.
>>539964 Помимо этой потенциальной миссии мимо Каллисто будет гарантированно пролетать JUICE и сможет составить карту с разрешением 100% поверхности Каллисто с разрешением ≤2 km/пиксель, 41 % в ≤1 km/пиксель, 14 % в ≤400m/пиксель, 6.5% в ≤200 m/пиксель, и некоторые единичные цели в разрешении ~ 10 m/pixel(это будет просто длинная полоска, куда орбита выведет)
Плюс - мимо Ганимеда и Каллисто будет пролетать Европа Клиппер, но пидорасы из JPL как по методичке не хотят об этом говорить, не ставя никаких целей относительно этих объектов, не говоря о случайных открытиях, которые они могли бы сделать при пролёте. Даже когда им в лоб задавали вопросы по этим лунам, Паппалардо лишь улыбаясь говорил "Наша миссия называется Европа Клиппер, мы фокусируемся на Европе. Может мы потестим наши инструменты при пролёте мимо этих объектов, но об этом мы ничего говорить не будем".
А вот с камерой я не понимаю хуйни, они может действительно хотят какую-то бюджетную миссию запустить, потому что миссия к Ио например (>>538951) также идёт по Дискавери и там камера на основе камеры с Европы Клиппера и может зумить до 2м/пиксель. У них просто обязан тогда быть супер-дешевый ценник на всю миссию.
>>539975 а может ответ на этой картинке и дело в том, что магию предлагает Goddard Space Flight Center, а у них меньше опыта, нет доступа к тем же ресурсам, как JPL.
>>541695 >Нахуй иди, вахтерша. Но он ведь прав - целенаправленно создавая шизанутую атмосферу вы отпугиваете и так редких адекватов. Вообще забавно видеть как все тут прогоняли антисетипетуха, обливали говном дебила создавшего меркурий-тред, а потом сами стали вести себя так же как они.
>>541702 Просто количество шизы на борде - величина постоянная и не зависит от того, кого именно "прогоняют". Шизики из планетотредов по крайней мере не буйные и стоически переносят удаление постов, а не взрываются жидким говном, как антисетипетух или кефирщик.
>>542159 Лучше вообще шизику не отвечать, оно заслуживает лишь обнаруживать визжащую макаку оповещающую его об очередном бане и исчезновение своих постов, а не диалог с нормальными людьми.
>>546882 Нет, Ганимед имеет свои проблемы по сравнению с Марсом. Нет атмосферы, гравитация меньше, радиация не нулевая. Но это не значит, что Ганимед не пригоден для колонизации - он неизбежен, как пункт назначения для многих вариантов освоения и колонизации внешней Солнечной системы.
Сегодня (в ближайшие 7 часов) объявят прошли ли эти ребята >>538951 → >>539964 в первый раунд финансирования. Им даже не нужно побеждать во втором раунде, это всё равно увеличит шансы подобных миссий в будущем.
Во время извержения гейзеров на Энцеладе частицы воды могут застывать сверхбыстро и неравномерно создавая полости и капиллярные структуры, способные сохранять вкрапления минералов, солей и потенциальные следы жизни. Это значимо как для Энцелада, так и для Европы, где извержения гейзеров из подлёдного океана предсказываются https://www.hou.usra.edu/meetings/lpsc2020/pdf/1771.pdf
Технология по коммуникации с подлёдными дронами за счёт магнитно-индуктивных сигналов получила финансирование НАСА в рамках программы по разработке продвинутых технологий.
>>556787 Я уж думал они похоронили эту идею в принципе, после того как испытали в Арктике разок. >high-sensitivity superconducting quantum interference device (SQUID) receiver and quasi-static magnetic field transmitter. Preliminary calculations indicate that we should achieve ≈kbps with a modest transmitter and relatively small antennas (coils) using a SQUID-based receiver. Почему подводники ещё за это не ухватились? Или у них и так своя секретная система?
>>556793 С каждым годом они становятся всё сильнее, у них свои конференции уже есть, свой раздел на сайте НАСА, свои курсы в универах, свои лекции на ютубе. По мере того как марсофилы будут терять позиции в связи с негативными результатами поисков жизни на красной планете, секта подлёдных океанов будет набирать силу. https://www.nasa.gov/specials/ocean-worlds/
Кстати, есть мнение что в истории Земли было глобальное оледенение 2,5 миллиарда лет назад и именно в подледном океане впервые образовались первые многоклеточные рачки.
Нашел интересный кратер на Ганимеде, у которого на дне как будто поровну распределено вещество. С одной стороны светлое, с другой стороны тёмное и еще сверху маленький кратер внутри. Немного похоже на символ Тау из вахи.
>>558732 Да что ты мне сделаешь, хо хоу. Давай ещё диска позови, червячка и кто там ещё у вас есть, эгрегор Ксанфомалити? Во-первых, ты неприспособлен к условиям ледяной коры, чмоня Во-вторых извини за то что разбил в пыль мирок твоих маняфантазий Как поживаешь, скорпион?
>>558851 Huh, в этом ты и правда хорош, сукин ты венерианский сын! Но ты всего лишь один, а мы, рачки, сильны числом. Будь ты хоть самый несокрушимый коренной скорпион, не выстоять тебе против такой силы. Противник ты достойный, да, это я вижу. Но мой совет - отступись.
Разглядывал единичные изображения Каллисто в хорошем разрешении и вроде как нашел там обширные полости под поверхностью, созданные сублимацией. Огромные залы, прямо как лавовые трубки на Луне, но возможно созданные за счёт совсем другого механизма. Один материал испаряется из под поверхности, но другой материал сверху остаётся в твёрдой форме подобно крыше. Эти образования видны во многих кратерах, иногда на поверхности видны какие-то веерные и странные ямы, которые не связаны с кратерами, как будто бы они ведут куда-то, или являются обваленными крышами тоннелей. Похоже на Каллисто это гораздо более широко распространено, чем лавовые трубки на Луне. Возможно такие полости могут покрывать значительные площади под поверхностью Каллисто будто бы она имеет естественные пещеры, подвалы, подпола, погреба, укрытые блиндажа и тоннели.
Если это так, то интерес к Каллисто возрастёт при появлении нормальных фотографий в хорошем качестве. Если прилететь туда, то не нужно будет строить укрытия от радиации, можно будет обнаружить кратер, на дне или в стене которого будет вход в пыльный зал, способный вместить целый город. Правда нужно быть настороже в таких полостях - если изменишь там температурный режим, то можно спровоцировать обвал.
Возможно аппараты для доступа в такие полости создадут для Луны и Марса, а потом отправят на Каллисто. Что может быть внутри этих тоннелей, кроме пыли? Может какие-нибудь кристаллы соли, которые растут на стенах или другие интересные камни? Сталактиты или сталагмиты?
Это такая терапия по вырабатыванию скромности, потому что учитывая какая информация была доступна им, и что доступно нам, начинаешь поистине ценить даже те небольшие клочки информации, что у нас есть, потому что по сравнению со знаниями ученых 30х годов наши знания монументальны.
>>560682 Да тащемта вся планетология где-то до семидесятых была уровня каменных шариков, крутящихся друг вокруг друга. Потому что не о чем говорить было. Вот как начали закидывать тела АМС, так стало.
>>560716 Ну не только, можно было делать educated guesses на основе орбитальных данных. Вот тут Кэмпбелл вполне разумно пишет, что условия на Венере должны быть пиздецома непригодная для жизни http://jolomo.net/solarsystem/1936.09.html и это задолго до зондов, когда все вокруг него еще грезили джунглями, динозаврами и тропическим раем на Венере.
Так и мы, глядя шакальные фото спутников, можем выдвигать предположения не хуже ученых гипотез. Вот если увидишь пикрелейтед где-то на Каллисто, то ученые скажут тебе, что это катена образованная падением расколотого астероида, но это вполне может оказаться пещерой с обвалившимся потолком. Ученые не признают наличие полостей и тоннелей на Каллисто пока не будет написана статья в каком-нибудь журнале, пока об этом не начнут говорить всякие популяризаторы. А я вот ставлю анус, что на Каллисто в древних кратерах целые пещерные катакомбы скрываются. Там есть кратеры размером от 5 до 40 км, которые настолько плотно покрывают поверхность, что накладываются друг на друга, создавая идеальные условия для сублимативного образования полостей. Как бы один кратер экскавирует вещество и забрасывает его на вещество другого кратера, потом следующий кратер делает тоже самое, в результате образуются слои, которые с разной скоростью сублимируют, в результате можно получить такой слоёный пирог со множеством проходов и полостей как в куске сыра. Я могу так рисковать, делая такие предположения, потому что я анон, а ученый не будет делать такую ставку, так как на кону не только его жопа, но и репутация как ученого.
Хотя нахуй, тред анонимный, всё это гипотезы, которые кидают аноны за ставку ануса, даже не самого ануса, а какого-то анального фьючерса, который будет обналичен лишь спустя 10 лет при пролёте аппарата к спутнику. От этого даже интересней.
>>560774 Шо такое ученые признают? Гипотез в каждой научной работе выдвигается немерено, в том числе и уровня твоей, только это гипотезами и остается, пока нет убедительного свидетельства или опровержения. Популяризаторы тут вообще не при делах.
>>560907 Да вот только есть просто гипотезы, а есть ГИПОТЕЗЫ, о которых растрезвонили популяризаторы. гипотеза с маленькой буквы может быть на страницах какой-то статьи, находиться лишь в научном поле, а ГИПОТЕЗА это что-то о чем пишут и говорят все научно-популярные утюги. И в таком смысле она немного перестаёт быть гипотезой и становится чем-то вроде веры, так как по мере её распространения и пересказа все уже забывают, что это всего лишь гипотеза и начинают говорить о ней чуть ли не как о факте. В этом смысле популяризаторы играют плохую роль, вытаскивая гипотезу из научного поля и размазывая её по огромному научно-популярному полю среди миллионов быдла.
>>561667 В разрешении? Что ты на 2 изображении выше можешь разглядеть, чего ты не можешь разглядеть на этом? Там разница разве что в цвете примененного фильтра. Вообще изначально НАСА именно должна была так изображения обрабатывать и выпускать, а не Кевин и планетарное сообщество. Работы Кевина везде постят, даже в фильме Ад Астра в конце вроде как именно рендеры Кевина Гилла мелькают. Всё потому что НАСА бакланила годами, имея сырые изображения и нихуя с ними не делая. А сейчас в 2020 году через 30 лет после Галилео они блядь опомнились и начали сами что-то выпускать.
бляя, но эти рендеры даже не НАСА обработала, а институт СЕТИ. Я даже не знаю, как этот пиздец назвать. Какого рода дебилы сидят в JPL, если они сами не могли это сделать давным давно
>>561721 >>561723 Какой-то поток сознания, опять конечно же кругом дебилы и неумехи сидят, за что только им платят кровные, и только анон знает как надо. Калтеховцы сделали свою проявку, результаты которой дошли до тебя только сейчас, сначала попав в архив PDS (небыстрый процесс, там постоянно что-нибудь переделывают), а затем пресс-релиз насы, с неизвестным промежуточным количеством шагов и волокитой. В чём проблема? Джилл клепает красивые картинки, уровень гарантии достоверности совершенно разный. Вон длинношеяя тётка тоже проявляет равки с китайских аппаратов вручную в бложике, но не претендуя на серьезность, просто по приколу. Я тоже в своё время равки с Кассини мучал, и даже на unmannedspaceflight археологией с спиритом/оппортунити занимался. Бля наверно я круче яиц, охуеть.
Впрочем, Джилл тоже из JPL. >Software engineer, data wrangler at NASA-JPL. Может быть это даже его проявка и есть, с 2018 вполне могло тянуться, и она вполне достоверна и обоснована чтобы её положить в JPL. А может и нет. Хуй знает кто конкретно её делал и как. Можешь спросить у него в свитере, кстати, он ответит.
Просто блять надо понимать, что то что ты прочитал это пресс-релиз. Он дошёл до тебя в супер запутанном виде, переваренном и высранном кучу раз разными людьми, как на пикрилейтед, только с большим количеством шагов между рисёрчем и пресс-релизом. Ты делаешь выводы по сомнительным предпосылкам, не зная что было на самом деле, часто там такой лютый разрыв между датами или тем что написано и реальностью, что охуеешь. но разве это помеха для того чтобы срать в интернетах, двоч все стерпит
>>561744 >часто там такой лютый разрыв между датами или тем что написано и реальностью, что охуеешь И атрибуцией, конечно. Сделали одни, статью написали другие через год или два, а дауны в интернетах срут, опираясь на неверно воспринимаемую разницу - абсолютно стандартная ситуация, особенно для узкоспецифичных и не супер важных топиков.
>>561744 Картинка твоя не к месту и поток сознания как раз у тебя с целью оправдать волокиту и ебанутость системы обработки данных, которой потребовалось 30 лет, чтобы опубликовать изображение. И ты рационализируешь бюрократию и уебищную систему со множеством шагов и запоров ТОЛЬКО потому что это НАСА, а если бы свои занимались такой хуйней, если бы это Роскосмос держал изображения 30 лет и лишь потом опубликовал, когда все уже обсосали, ты бы их не защищал, а справедливо бы критиковал.
>>561752 Каких блять 30 лет, дебил? Пост Джилла, на которую у тебя ссылка - 2018 год. 30 лет назад так не могли или просто не сделали, для тебя сюрприз что методы обработки развиваются? >рационализируешь бюрократию и уебищную систему со множеством шагов и запоров Где я её рационализирую? Я констатирую факт что архив PDS это один водоворот, в который попадает всё подряд, с хорошей задержкой. Частично из-за эмбарго, частично из-за похуизма, частично из-за ещё чего. Когда я данные с Кассини-Гюйгенса пытался искать давным-давно, там не было траекторной привязки например, она появилась годы спустя. А ещё тот факт, что ты делаешь выводы на основе хуй пойми чего. Я кстати не делаю - хуй знает что там на самом деле. >а если бы свои занимались такой хуйней, если бы это Роскосмос держал изображения 30 лет и лишь потом опубликовал, когда все уже обсосали Бляяяяя зачем меня поселили на одной доске с шизоидом? Как, как вообще ты умудрился их сюда приплести???7 Лол блять.
>>561756 >так не могли или или просто не сделали Ага, именно что блядь просто не сделали. В том и вся проблема, что они создали костыльную базу данных с интерфейсом урода, никто ни за что не ответственен, похуизм пробивает потолок, а потом через 30 лет - "Вау, смотрите что мы нашли, смотрите какая красота!"
Еще одно доказательства наличия водных джетов на Европе - на этот раз довольно эзотерическое, на основе отсутствия быстро-движущихся протонов во время пролёта зонда Галилео. Отсутствие детекции предсказанных протонов объясняют тем, что это предполагаемые водные джеты побеспокоили тонкую атмосферу и исказили магнитные поля вблизи трека пролёта.
Ушлепки обсираются с изготовлением инструментов для Клиппера, чуть было не вырезали широкоугольную камеру. Пока что им лимит финансирования поставили, но если они просрутся опять, то камеру порежут функционально и будет лишь узкоугольная функция. Если такое будет, то няшных снимков всего диска при пролётах скорее всего не будет. https://spacenews.com/cost-growth-prompts-changes-to-europa-clipper-instruments/
>>588473 >Флагманский проект за 4+ лярда в 2020. >Не хватает денег на камеру Им не стоило планировать запускать эту штуку на SLS, она проклята Пожирателем Денег.
>>589895 ты новых репортов не видел чтоле, там уже не требуется строго и открыли лазейку для коммерческого пуска в тексте закона. Другое дело что клиппер опоздает на несколько лет из-за этого и будет лететь медленней(в треде вообще все сдохнут к тому времени). Они там что-то бурчат про возможность пуска на Star-48, но нужно быстрее это дело решать, а не бухтеть что-то там про возможность.
>>600469 Может нам просто цивилизация радиоактиоидов, грибоидов, рептилоидов и роктилоидов, или вообще осьминогоидов, жукоидов, да пусть хоть лисоидов (очень полярных песцоидов), использует технологию освещения ИК лампами. Их рение воспринимает ИК как наше - солнечный свет. И все это точки - подсветка их городов-государств, переживающих пик своего упадка, ведь на свеже-постапокалиптическом Ио недавно была война, уничтожившая всю кристалло-ледяную растительность и грибоподобные деревьяоиды на поверхности, оставив города почти ни с чем, и вынуждая весь этом аленький ледяной мирок превратися в некий аналог мира из фильмов серии Безумный Макс, где есть только города, дороги и вечная война. Но не пройдёт и 10000 восходов Европы над горизонтом, как погибнут последние обитатели этого опустошённого войной мира. Ну или нет. Откуда я знаю?
>>610357 Скоро узнаем одобрят ли продление миссии Джуно, что позволит ему пролететь мимо Ганимеда (~1000км дистанция до), Европы(~320км), и Ио(~1500 км). Пролёт мимо Ганимеда в следующем году прямо. Разрешение может будет не ахти, но некоторые районы Ганимеда и так сняты с разрешение шакальим, так что даже камера Джуно может быть улучшением по сравнению. Плюс на Джуно есть всякие уникальные инструменты, которые тоже смогут пырить во всякие магнитные поля, измерять задержки сигналов уточнять орбитальные параметры и числа любви для замера резонансов и возможностей нагрева. https://spaceflightnow.com/2020/10/12/juno-team-planning-close-flybys-of-jupiters-moons/
До запуска JUICE меньше 2 лет и пока что всё идёт как по маслу. Если всё пройдёт хорошо, то аппарат выйдет на орбиту Юпитера и совершит первый пролёт мимо Ганимеда в 2029 году и если к тому времени этот сайт, раздел и тред будут существовать, нам будет что обсудить. Я до сих пор кстати не могу поверить, что это миссия реальная блядь, она просто миссия моей мечты, так как все чекбоксики пожеланий учитывает -миссия к Юпитеру -пролёты мимо Европы, Каллисто -орбита Ганимеда -имеет охуенную камеру -имеет лазерный альтиметр и радар Просто блядь 10 из 10 нахуй, лучше могло бы быть, если бы они еще сели на Ганимед, или если бы они один раз мимо Гималии, Леды и Элары пролетели. Гималия - это вообще самый недооценённый спутник Юпитера. Она огромная и почти круглая, на ней небось дохуя интересных деталей https://en.wikipedia.org/wiki/Himalia_(moon)
неполное расписание с датами пролётов Джуно The satellite encounters begin with a low-altitude flyby of Ganymede on June 7, 2021 (PJ34), which reduces the orbital period from about 53 days to 43 days. That flyby sets up a close flyby of Europa on Sept. 29, 2022 (PJ45), reducing the orbital period further to 38 days. A pair of close Io flybys, on Dec. 30, 2023 (PJ57), and Feb. 3, 2024 (PJ58), combine to reduce the orbital period to 33 days.