Космос и астрономия

Ответить в тред Ответить в тред
/spc prgrm #7 Аноним 07/06/20 Вск 16:56:25 5813771
15908468457030.webm 16515Кб, 402x720, 00:02:25
402x720
изображение.png 2636Кб, 941x1247
941x1247
15875143235940.png 350Кб, 780x950
780x950
15889616994810.jpg 2508Кб, 3000x3000
3000x3000
Итт аноны устраивают ksp ирл

Краткие итоги предыдущего треда:
-Планы, проекты и часы 3д печати разбиваются о лень и отсутствие крепежа
-Открываем свой стартап, летим на Луну, объединяем "Рывок" и "ACES"
-ВРД с невъебенной тяговоруженностью или как балансировать спиннеры
-синтезируем перехлорат и покупаем натриевую селитру без регистрации и смс
-ШОК, любительские ракеты на 100км в США не очень то и любительские, в их партнерах/спонсорах обнаружены подрядчики NASA
-программа "Макисе" - вообще непонятно, что анон делает, зато пафоса в именах хоть отбавляй
-3Д печать металлом на обычном FDM принтере за 200$, скоро, но это не точно

Хочу присоедениться, что делать?
Идешь в гугл с запросом сорбитовая карамель/sugar rocket. Вообще советую этот сайт, тут все достаточно просто и подробно https://web.archive.org/web/20180319013111/http://serge77.rocketworkshop.net/

А это легально?
http://forums.airbase.ru/2010/07/t70499--pravovye-osnovy-raketomodelizma-v-rf.html
Аноним # OP 07/06/20 Вск 16:58:08 5813832
Аноним 07/06/20 Вск 17:34:08 5813973
Bump
Аноним 07/06/20 Вск 19:12:04 5814364
Аноним 08/06/20 Пнд 01:02:57 5815315
>>581377 (OP)
>программа "Макисе" - вообще непонятно, что анон делает, зато пафоса в именах хоть отбавляй

Пускаю карамельные питурды же, ну?
Аноним 08/06/20 Пнд 02:10:48 5815376
>>581377 (OP)
Когда уже даачеры сделают свою жрд?
Только представьте, ракетный двигатель Йоба-1
Работать будет на керосине и будет использовать электро насос чтобы качать топливло, прям как электрон.
Аноним 08/06/20 Пнд 02:49:26 5815427
>>581537
Для начала нужно турбодетандер свой сделать, чтобы получать лоха. Купить его частнику и в количестве меньше вагона не легче, чем готовый жрд.
Аноним 08/06/20 Пнд 07:39:14 5815668
>>581542
Детандер зачем? Есть вихревые трубки, есть в конце-концов дроссельные циклы. Не, небольшая криогенная установка это ее проблема. Вот установка для конверсии метана в водород сложнее будет.
Аноним # OP 08/06/20 Пнд 10:56:13 5815929
>>581537
> Когда уже даачеры сделают свою жрд?
Я ж говорю, 3д печать металлом на обычно Эндере 3 уже скоро! Если получиться, то первая опытная форсунка и камера сгорания будут... из меди
Аноним 08/06/20 Пнд 15:03:59 58165210
>>581592
ОП-первопечатник творит историю. Торжествуем, спейсачеры! Ибо воистину славные времена настают.
ОП, ты по жидкому кислороду будешь? Не перекись, надеюсь и не закись?
Аноним 08/06/20 Пнд 15:13:36 58165611
001.png 19Кб, 1240x492
1240x492
>>581542
>Для начала нужно турбодетандер свой сделать, чтобы получать лоха. Купить его частнику и в количестве меньше вагона не легче, чем готовый жрд.
Вейт, но ведь жидкий азот же вроде в розницу по доступной цене продают, 45р/литр, вон сколько говнолайфхакеров эксперименты для школоты снимают. А у азота температура кипения ниже, чем и у кислорода, и у метана. Т.е. достаточно засунуть в термос с жидким азотом змеевик, продуть требуемым газом, и на выходе получишь жидкий компонент.

Можно криогенку LOX+метан/этан сделать, как предлагал анон в предыдущем треде, температуры фазовых переходов у топлива с окислителем будут абсолютно одинаковыми, и легче будет затеплоизолировать баки, чтобы не ебаться с внутренними теплопотерями и замерзанием топлива.

Вместо турбонасосов можно рассмотреть пикрелейтед схему. На удлинённое сопло надеты малые баки-бойлеры, ведущие в прямо в камеру. Из основных баков компоненты затекают в бойлеры слабой вытеснительной подачей, в бойлерах они кипят и подаётся в камеру. В этот момент закрываются обратные клапаны, предотвращая вытеснение в баки. Когда же бойлеры опустошены - в них снова поступает топливо и окислитель. Получается цикл фазового перехода без насосов вообще, работающий в низкочастотно-пульсирующем режиме и с большей производительностью.
Если сделать четыре бойлера, то можно разнести их по фазам, и двигатель будет работать уже непрерывно.
Аноним 08/06/20 Пнд 15:51:51 58166512
>>581656
>достаточно засунуть в термос с жидким азотом змеевик, продуть требуемым газом
И получить выкипевший термос, в котором раньше был жидкий азот.
Аноним # OP 08/06/20 Пнд 16:10:39 58167113
>>581652
> Не перекись, надеюсь и не закись?
Для первых экспериментов именно закись азота и ТС-1, потому что это проще и безопаснее всего. Задача - запустить это дело, а там уже будем смотреть, что можно модифицировать
Аноним 08/06/20 Пнд 16:14:09 58167214
>>581665
Выкладывали где-то видео, в котором безумные индусы сжижали кислород путём окунания надутого кислородом шарика в жидкий азот.
Аноним 08/06/20 Пнд 16:20:45 58167415
>>581671
Хуёвый подход, жидкий кислород не так сложно получить/купить.

Кстати, рекомендую к просмотру вот это видео (и вообще канал этого чувака, алсо он платы для ракет печатает и продаёт):
https://www.youtube.com/watch?v=6oCGFuFBCxE
Аноним # OP 08/06/20 Пнд 16:59:53 58168216
>>581672
Ну это можно улучшить, пропуская сварочный через холодильник с жидким азотом, типа как сделано в перегонных установках
>>581674
Мне нужно сначала просто попробовать. Закись - это подключил, открыл - всё. Причем она сразу газообразная
Аноним 08/06/20 Пнд 18:19:57 58170517
>>581665
>И получить выкипевший термос, в котором раньше был жидкий азот.
Ну так в этом и смысл. Азот это расходник, который за счёт выкипания охлаждает кислород до точки конденсации. Он довольно безопасный, дешёвый, химически нейтральный, его удобно хранить без риска, что он куда-то протечёт с образованием взрывоопасной хуйни. Кислород же хранить в обычных баллонах высокого давления. Таким образом, LOX будет генерироваться непосредственно при заливке в ракетный бак.
Аноним 09/06/20 Втр 13:24:46 58195318
Аноним # OP 09/06/20 Втр 13:37:31 58195519
>>581953
> Гибридный ракетный двигатель "Пространство" разрабатывается специально для ракеты-носителя "Мечта". Двигатель вытеснительной подачи предназначен связки топлив Керосин + перхлорат аммония
Смотрите, живой проект ГРД, где окислитель твёрдый
Аноним 12/06/20 Птн 17:38:00 58285620
Будет запуск...
Аноним 12/06/20 Птн 20:49:17 58288621
>>582856
Весь стенд в труху...
Программа Макисе Аноним 12/06/20 Птн 22:43:18 58291922
VID202006122157[...].webm 7720Кб, 402x720, 00:03:51
402x720
Макисе - Aluminium Wings

Конструкционные изменения: металлический корпус
Аноним 12/06/20 Птн 22:47:31 58292223
>>582919
Ты хотя бы пригибайся там шоле, а то ещё люминевой шрапнелью в сраку получишь, сомневаюсь что ощущения будут приятные.
Аноним 12/06/20 Птн 22:50:14 58292424
>>582922
Надеюсь нет...

А вообще, ну нахуй эти ваши ракеты, алюминиевую трубу купил за 400 рублей, треть отрезал, сделал ракету, а она взорвалась нахуй.
Аноним # OP 12/06/20 Птн 23:01:17 58293125
>>582919
О, первый взрыв! Тред потерял девственность!
А вообще у тебя какая-то странная пусковая установка. Не нарисуешь ли в пеинте, как устроено зажигание, шашка и стартовый стол?
Аноним 12/06/20 Птн 23:04:46 58293426
image.png 19Кб, 277x1136
277x1136
Зажигание - примитивным "Фитиль снизу", устроена примерно вот так (отсек сверху по длине равен отсеку с шашкой)
Аноним # OP 12/06/20 Птн 23:14:10 58293927
VID201710081440[...].webm 8472Кб, 720x1280, 00:01:08
720x1280
VID201710221340[...].webm 12551Кб, 720x1280, 00:01:28
720x1280
>>582934
Ну епт, уже который тред мусолим эту тему. НЕ ПОДЖИГАЙ БЛЯДЬ СНИЗУ, ЭТО БЕСПОЛЕЗНО. Её надо поджигать сверху. Вот на видео примеры, что происходит, когда неправильно поджигаешь. Почему? Потому что давление в шашке.
Далее, что-то мне подсказывает, что в качестве пускового стенда ты используешь металлический стержень, на который насажена ракета. В этот раз ты, видимо, сильно заткнул выход шашки, и/или были трещины в шашке, что и привело к скачкообразному росту давления
Аноним 12/06/20 Птн 23:19:56 58294228
>>582939
Ебать, тобишь если поджечь сверху не распидорашивает? Круто...

>металлический
Деревянный. И ракета не насажена на него, стержень примотан сбоку.
Аноним 12/06/20 Птн 23:31:09 58294629
>>582942
> И ракета не насажена на него, стержень примотан сбоку
То есть ракета фактически воткнута в землю?
Аноним 12/06/20 Птн 23:31:54 58294830
Аноним 12/06/20 Птн 23:34:33 58294931
>>582939
Тут у парней она именно выгорает. Типа, переходит к торцевому горению и тупо догорает. А у меня оно рвануло
Аноним 12/06/20 Птн 23:38:01 58295032
>>582949
А топливо такое же было, как и в прошлый частичный успех, и трамбовалось так же?

Раз так рвануло, то наверняка проблемы были не с поджигом и не с трубой, а например, с трещинами в шашке.
Аноним 12/06/20 Птн 23:38:33 58295133
>>582949
Потому что ты
a) заткнул выход шашки
б) топливо потрескалось
Аноним 12/06/20 Птн 23:40:29 58295234
>>582950
Трамбовал вроде так же... В единственный раз когда усппех был полным трамбовал так же, правда тогда это был картон с бетоном, а не алюминий со сталью...

Попробую сделать с верхним зажиганием.
Аноним 12/06/20 Птн 23:55:48 58295635
>>582951
Потрескаться оно не могло, там шашка набивная (тип, пудра плотно упрессованная)
Аноним 13/06/20 Суб 00:03:39 58295736
001.png 410Кб, 352x604
352x604
>>582919
Очевидная причина: это не фитиль, а ёбаная колумбийская сигара, воткнутая в сопло типа "переходник сантехнический". После выгорания сигара нихуя не аннигилируется, а превращается в пробку, которая мгновенно застревает в сопле, после чего взрывообразный скачок давления распидорашивает сначала шашку, потом всю трубу.

Фитиль снизу хорошо работает на китайских фейерверках, потому что он там маленький и гладенький, а сопло сделано из крошащейся гипсовой хуйни.

Решение: либо бери фитиль от петарды, чтобы держался на честном слове и легко выпадал. Либо делай схему с поджиганием сверху.

>>582949
Тут у парней смесь какая-то говённая, очень медленно горит. То ли хуёво размешана, то ли селитра с присадками. А у тебя смесь наоборот пиздатая, горит крайне быстро, поэтому малейшее закупоривание сопла грозит взрывом.
Вероятно, в прошлый раз сопло тоже закупорилось филитём, и его вырвало нахуй. А здесь порвало трубу.
Аноним 13/06/20 Суб 00:07:48 58295837
>>582957
Ясно. Буду изобретательствововать с верхним зажиганием и спичковыспышками, которые у меня почему то никогда не работают.
Аноним 13/06/20 Суб 00:13:28 58296238
>>582958
Подсказка: макаронина, порох и нихромовая нить
Аноним # OP 13/06/20 Суб 00:14:39 58296339
VID202003101751[...].webm 3018Кб, 1280x720, 00:00:27
1280x720
>>582957
> Тут у парней смесь какая-то говённая, очень медленно горит
Нормальная у меня тут смесь. Вот тут она же горит, но подожженная в правильном месте
Аноним 13/06/20 Суб 00:18:28 58296440
>>582962
Макаронина?
(пытался спичку с нихромовой нитью)
Аноним 13/06/20 Суб 00:42:12 58296641
024199eeed0f033[...].png 106Кб, 800x568
800x568
>>582957
> горит крайне быстро, поэтому малейшее закупоривание сопла грозит взрывом.
Не должно вроде, график спрямляется. Но пару сотен атмосфер стенки держать должны по-хорошему.
Аноним 13/06/20 Суб 00:44:47 58296742
>>582963
Всё равно медленнее, чем у макисе-куна. Здесь тяга продолжается более четырех секунд, а у его предыдущей ракеты (в оп-посте) смесь прогорает меньше чем за секунду. Там получилось что-то больше похожее на миномётный выстрел.

Возможно, дело не в качестве смеси, а в её сыпучести (>>582956). Даже плотно запрессованная пудра это не монолитный кусок карамели, а рассыпающийся при горении порошок с огромной площадью реагирующей поверхности. Гореть оно должно намного быстрее. Может быть с такой шашкой даже канал не нужен, хуй его знает, надо пробовать на чём-нибудь маленьком.
Аноним 13/06/20 Суб 00:48:57 58296843
>>582956
>пудра плотно упрессованная
А, так сам себе злобный буратино. Диды им придумали карамель, нет надо пользоваться допотопными китайскими технологиями. Исторический реконструктор дохуя? Тогда люминь выкинь и брёвна набивай своим порошком, лол.
Аноним 13/06/20 Суб 00:49:16 58296944
>>582967
Канал нужен, макисе-0 была без канала.
Аноним 13/06/20 Суб 08:53:28 58303545
>>582919
Программа Макисе в треде - я спокоен. Проигрываю с этих запусков каждый раз.
Аноним 13/06/20 Суб 09:08:57 58303746
Аноним 13/06/20 Суб 13:34:13 58310447
Космодесантники, поясните, почему спичка с проволочкой от источника на 12 зажигается, а от пары крон - не хочет.
Аноним 13/06/20 Суб 13:38:46 58310648
>>583104
А ты сравни напряжение на кронах и на источнике при подключённой проволочке.
Аноним # OP 13/06/20 Суб 13:39:31 58310749
>>583104
Потому что у кроны очень быстро падает выходное напряжение при работе на КЗ или почти КЗ. Советую 8 АА последовательно
Аноним 13/06/20 Суб 13:42:05 58310950
А от автомобиля запустить можно?
Аноним # OP 13/06/20 Суб 13:51:50 58311251
20200613135122.jpeg 2129Кб, 3024x4032
3024x4032
Аноним 13/06/20 Суб 14:07:59 58311452
>>583104
Правильный ответ: "потому что у кроны высокое внутреннее сопротивление, которое ограничивает выходной ток". Обрати внимение на какие-нибудь аккумуляторы, они умеют разряжаться очень большими токами. Лучше всего Ni-Cd или Ni-MH, потому что у литиевых может стоять встроенная защита от разряда большими токами.

Аноним 13/06/20 Суб 16:55:01 58315753
Пиздец, нихромовые игнайтеры работают, но нихром стоит как чугунный мост, а медь стоит как говно, но не работает, ну почему так...
Аноним 13/06/20 Суб 17:25:08 58316654
Аноним 13/06/20 Суб 17:28:42 58316755
>>583104>>583107
>Космодесантники, поясните, почему спичка с проволочкой от источника на 12 зажигается, а от пары крон - не хочет.
Ну вообще я зажигал фейерверки от кроны, но тепловыделение было более оптимально. Я брал маленькую лампочку со снятым стеклом, обмазывал нить размоченным спичкоподобным составом, и когда состав высыхал - запал заводился даже от очень небольших токов (длинный провод тоже жрёт ток, добавляя своё сопротивление).

Чтобы не ебстись с лампочками - можно зачистить посередине многожильный провод, согнуть в петлю и отрезать все жилки кроме одной. Можно ещё сильнее уменьшить её сечение, слегка пройдясь по ней надфилем. Чем жилка тоньше и короче - тем сфокусированнее в этом месте будет омический нагрев. Спичечный состав (я из хлопушек выковыривал, он ещё пижже, но работать с ним надо осторожно) надо намазать плюхой сверху.

Алсо, по батарейкам: https://www.youtube.com/watch?v=Uz6d1MwZHVc

>>583109
От автомобильного аккумулятора пыточные устройства запускать можно, токи там такие, что просто ебанись.
Аноним 13/06/20 Суб 17:32:56 58317056
15837703167191.jpg 1454Кб, 3024x4032
3024x4032
15837703167120.jpg 1415Кб, 3024x4032
3024x4032
>>583167
> Чтобы не ебстись с лампочками - можно зачистить посередине многожильный провод, согнуть в петлю и отрезать все жилки кроме одной
Боже ж ты мой, я кидал фотки как сделать нормальный запал, который проще и надежнее спички с проволокой. Внутри сера со спичек/бенгальский огонь/карамель/любой другой ТОС. С торцов заклеивается клеем. От 12В зажигается как нехуй. Если сократить длин, то и от 3.7В будет (18650)
Аноним 13/06/20 Суб 18:26:34 58317857
>>583170
Нахуя спиралить? Ты же не воду кипятишь, а поджигаешь самовоспламеняющуюся смесь. Её нужно не равномерно нагреть по всему объёму, а нагреть хотя бы в одной точке, зато пиздато - остальное само загорится.

Метод с согнутым пополам проводом хорош тем, что во-первых длина жилки получается минимально возможной, во-вторых на выходе сразу получается нормальный толстый провод, с которым легко работать. А поскольку всё это один хуй обматывается изолентой - получается тубус из изоленты, предохраняющий ТОС от высыпания.
Аноним 14/06/20 Вск 00:36:14 58325858
>>583157
>нихром стоит как чугунный мост
>медь стоит как говно
Што?
Аноним 14/06/20 Вск 11:24:09 58329359
>>583170
>сера со спичек
>сера
Аноним 14/06/20 Вск 14:56:31 58332760
>>583293
не гори, это древняя терминология, не имеющая отношения к современным составам
Аноним 14/06/20 Вск 15:09:57 58332961
>>583170
>Внутри сера со спичек/бенгальский огонь/карамель/любой другой ТОС
Рекомендую ТОС-1 «Буратино».
Аноним 14/06/20 Вск 15:10:53 58333062
>>583329
Размер — моё почтение. Ощущения — АТАС. С серой со спичек ни в какое сравнение.
Аноним 15/06/20 Пнд 15:33:28 58347863
Аноним 15/06/20 Пнд 15:59:30 58348964
>>583478
Да, ты шизоид. Ещё как будет. Тебе говорят: купи ты 8 сраных АА батареек, ну дёшево же, соедини последовательно. Нет, хочу автомобильные аккумы жрать
Аноним 15/06/20 Пнд 19:32:31 58360065
>>583489
аккумами только сиськи абьюзить
Аноним 15/06/20 Пнд 23:57:48 58363766
image.png 2110Кб, 1072x1080
1072x1080
БОЖЕ КАКАЯ НЯШЕЧКА, МОЖНО БЕЗ СЕРЫ ОТ СПИЧЕК ЗАЖИГАТЬ, ПОТОМУ ЧТО САМ ПРОВОД ВСПЫХИВАЕТ БЕЛЫМ ПЛАМЕНЕМ

(Да, я давно хотел купить себе автомобильный аккум и наконец выдумал повод, хоть и шизоидный)
Аноним 16/06/20 Втр 06:57:58 58367467
52ce44cb787ad72[...].jpg 134Кб, 1400x1050
1400x1050
>>583489
>купи ты 8 сраных АА батареек, ну дёшево же, соедини последовательно
Они ток КЗ дают полтора ампера, ниочём. Я так у них остаточную емкость проверяю. Пикрелейт из бесперебойника легко выдаст сотню ампер и есть в любом компьютерном магазине. Марка не важна, тысячи их - подойдёт любой.
Аноним 16/06/20 Втр 09:36:53 58368968
>>583637
Лол, ты там карточные трюки что ли тренируешь?
Аноним 16/06/20 Втр 10:41:02 58369869
>>583674
> Они ток КЗ дают полтора ампера, ниочём
Лол что? Почему я тогда насчитал все 12? Они совершенно спокойно пережигают нихромовую проволоку на 1-4 Ома
Аноним 16/06/20 Втр 11:07:06 58370070
>>583698
>Почему я тогда насчитал все 12?
Последовательное соединение с параллельным перепутал?
Аноним 16/06/20 Втр 11:46:36 58370471
>>583698
>Почему я тогда насчитал все 12?
Наверное потому что у тебя сферические батарейки в вакууме не имеют внутреннего сопротивления, и отдают ровно 12 вольт на нагрузку в 1 ом? И ты такой поделил 12 на 1.
Аноним 16/06/20 Втр 12:43:32 58370872
Аноним 16/06/20 Втр 13:27:17 58372373
>>583704
Ну пережигают же проволоку
Аноним 16/06/20 Втр 16:07:03 58374474
>>583637
Еботь крута! 16 кг красной мощи. Какой-нибудь винтажный стартерный мотор запитать, или генер автомобильный.
Аноним 16/06/20 Втр 16:19:41 58374975
>>583744
Жиз. Надо нормальный пускодром собирать бы, а не труба оплавленая.
Аноним 16/06/20 Втр 17:26:53 58375976
>>583723
А щупы моего мультиметра не особо, например. Ненадежно это, а в пиротехнике хуже нет сидеть гадать при несработавшем воспламенителе, чего он молчит, может тлеет потиххоньку и щас жахнет.
Аноним 16/06/20 Втр 23:30:10 58383077
БЗЗЗЗ БЛЯТЬ, БЗЗЗЗ, ЛЕТУЧИЕ УЕБАНЫ, КАК ЖЕ Я ИХ НЕНАВИЖУ, ВОТ БЫ ПО ЭТОМУ ПОЛЮ ОГНЕМЁТОМ ПРОЙТИСЬ
Аноним 17/06/20 Срд 00:02:44 58383478
>>583830
так сожги когда всё сухое будет, на сгоревший участок, особенно с запашком твари гораздо менее охотно лезут
Аноним 17/06/20 Срд 00:03:49 58383679
>>583834
Была бы это моя территория, кек. А она то ли Москвы, то ли посёлка нашего, но точно не моя.
Аноним 19/06/20 Птн 23:06:34 58455880
>>583744
Есть ещё компрессоры Агрессор, автомобильные, стоят как аккум.
Стратосфера Аноним 22/06/20 Пнд 05:30:17 58487981
prodam-plenka-p[...].jpg 25Кб, 337x600
337x600
Котаны, можно я к вам с пузыриками?
Короче, еще на первом курсе института, у меня появился зуд на тему аэростатов. Зуд слабый, то появлялся, то пропадал, но мне уже 35, а зуд периодически всплывает.
Короче, к сути. Какие есть способы что либо поднять высоко?
1)Метеозонды. Дорого. Богато. Надежно.
https://airblower.ru/shop/l-1000/
https://www.youtube.com/watch?v=wpXF0OwgCLQ - тут чуваки поднимают пустой скафандр.
2)Шарики китайские. Есть 90 и 150см. по 60 и 500р.
https://aliexpress.ru/item/32717756781.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.26e11ebeQ3hSZx&algo_pvid=07c84fdc-8045-460e-be37-5d26018e006b&algo_expid=07c84fdc-8045-460e-be37-5d26018e006b-0&btsid=0b8b15ea15927916166343361e2b16&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
https://aliexpress.ru/item/1000008929365.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.656510cfJZ2vhd&algo_pvid=47570b13-0312-427d-8dd4-becaf0df3ba9&algo_expid=47570b13-0312-427d-8dd4-becaf0df3ba9-6&btsid=0b8b15ea15927915367083270e2b16&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

На подобных шарах люди уже летали.https://aerocrat.livejournal.com/121453.html
3)Колхоз из полиэтилена. https://www.youtube.com/watch?v=dKvMr1u-MnM
Полное говно. Начиная с того, что размеры ограниченны помещением для сборки. И кончая тем, что хрен ты их нормально склеишь-сваришь без дырок.
4)И МОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ - полиэтиленовый рукав! Тупо берем рукав, закачиваем гелий водород с одного конца, завязываем в узел другой конец - и полетели!
Аноним 22/06/20 Пнд 08:03:24 58488382
>>584879
Шарики по 60 лучше по критерию руб/литр.
Рукав изобретение норм. Давай рукав. Дуть водородом.
Аноним 22/06/20 Пнд 08:05:04 58488483
>>584883
можешь и метаном из печки дуть, подъёмная сила 1/4 от водорода
Аноним 22/06/20 Пнд 08:57:16 58488584
Аноним 22/06/20 Пнд 16:03:14 58497285
>>584879
Креосан, ты? Я узнал тебя по воздушному шару из пакетов

тяга не реактивная - вон со спейсача!
Аноним 23/06/20 Втр 03:16:57 58506586
>>584972
Ты чо, анон нормал придумал. Заебато будет сделать вертикальный дирижабль. Тупо рукав надуваешь потуже, чтоб был прочней, и разворачиваешь вверх метров на 30. 4 таких "дирижабля" привязываются к углам стула и ты летишь вверх.
Аноним 23/06/20 Втр 03:18:49 58506787
>>585065
А в верхних слоях можно с руки запустить фейерверочную ракету большого калибра. И рапортовать о "Воздушном старте spc".
Аноним 23/06/20 Втр 06:12:51 58507488
>>584883
С шариками есть две проблемы.
Во первых очень суетная предстартовая подготовка. Когда запускали неболет, там прям целый митиг надувальщиков был. Это надо или нанимать автобус шабашников или быть лютой социоблядью.
Во вторых - их ВЕС. +система подвески.

Дуть так и так собираюсь водородом. Из химического генератора. Во первых на гелии можно разориться. Во вторых для транспортировки такого кол-ва баллонов будет нужна воровайка - а они проходимостью не отличаются.

>>584884
Нет, не могу. Старт БОЛЬШОЙ херни из города - заявка на успех. Начиная от зацепления за балконы, через ментов и до упора.

>>584972
Сам пшел вон. У меня тут зайчатки пилотируемой программы!

>>585065
Не совсем так:
1)Рукав надувается по минимуму, просто чтоб взлетал. На высоте газ расшириться и он раздуется. И может даже лопнуть - по этому снизу должен быть клапан, на подобии противогазного. Ну или тупо открытый конец - но это хуже, по тому как в него может попасть воздух и смешаться с водородом.
2)Вверх он будет не на 30м, а на километр. Ну или сколько смогут намотать этого рукава на заводе в один рулон. Смогут 3 км намотать - вообще ЗБС.
3)Одна ОГРОМНАЯ кишка vs N поменьше - вопрос дискуссионный. Надо подумать.

>>585067
И бинокль с собой взять. Вообще кишка это заявка на рекорд, как самый длинный летательный аппарат.
Аноним 23/06/20 Втр 06:20:57 58507589
Старт предпологаю делать зимой, на люду какого-нибудь озера. Это спасет от:
1)Повреждения оболочки ветками/кустами. Альтернативой может быть только пустыня, но что-то далековато я от Мохаве живу.
2)Вскипания реактора с водородом. И его охлаждения/конденсации пара. Пару лунок+мотопомпа может охладить все, что угодно.
3)Водных процедур после посадки.
Аноним 23/06/20 Втр 07:11:40 58507990
Безымянный.png 11Кб, 246x384
246x384
Генератор водорода.
Пока я представляю себе что-то на подобии аппарата Кипа, в масштабе 200 литровых бочек. Реакция каустика с алюминиевыми проводами.
Свеху бочка с щелочью (1), от ее дна идет трубка с шаровым краном (зашунтированным обратным клапаном) в реактор (2). В реакторе на сетке из нержавейки лежит аллюминиевый провод, а под сеткой змеевик для охлаждения.
Змеевик служит для регуляции скорости/температуры реакции - главная проблема в том, что реакция очень зависима от температуры и при этом экзотермична. Все попытки, которые я видел в интернете, заканчивались тем, что система шла в разнос и электролит выкипал. Есть мысль, приспособить для контроля ПИД-регулятор от печки - пусть он управляет насосом/клапаном.
Выделившийся влажный и горячий водород поступает в теплообменник 3, где происходит его охлаждение (проточной водой) до безопасной для полиэтилена температуры и конденсация основной части пара. Досушка происходит в бочке с силикагелем 4.

Какие есть варианты упростить систему?
Вместо теплообменника использовать простой ДЛИННЫЙ шланг? Не проканает! Если шланг кинуть в лунку, то рано или поздно он наполниться конденсатом, который создаст противодавление на генератор водорода. Придется ставить напорную бочку (1) ОООЧЕНЬ высоко.
Если кинуть шланг просто на снег, то он или протопит лед - и провратится в подводный, или перемерзнет.Причем возможно одновременно...
Есть еще вариант сделать не классический теплообменник, а "градирню" - в трубе водород, сверху лейка от душа, снизу поплавковый клапан, как на унитазе. Вариант хорош площадью охлаждения, но плох своей надежностью.
Аноним 23/06/20 Втр 07:19:41 58508291
>>585079
А чем классический Кипп с вытеснением жидкого реагента из зоны реакции вместо вентиля хуже?
Аноним 23/06/20 Втр 07:41:27 58508592
>>585079
Бочки из нержавейки, 200л, съемная крышка. Короче говоря, то, что доктор прописал. 10к. Надо две-три - напорная, реактор и, в идеале, осушитель. https://sbarrel.ru/
Силикгель берем из рачсчета на заполнение одной 200л бочки. Хватит-не хватит я ХЗ. Совершенно не понятно, сколько воды будет в 1м3 водорода на выходе из теплообменника. Как это посчитать?
Насыпная плотность силикагеля от 720 до 400 кг/куб. Берем 720. Итого 150кг. Марку возьмем КСМГ. Цена 110р/кг. Итого 16500. Накинем еще 4к на разбодяживание его индикаторным силикагелем и доставку.https://him-kazan.ru/katalog/silikagel-texnicheskij
Аноним 23/06/20 Втр 07:43:21 58508693
>>585082
Это он и есть. Вентиль для старта-прекращения реакции, если что пойдет не так. И обратный клапан, паралельно вентилю, что бы при закрытом клапане жидкость смогла уйти из реактора в напорный бак.
Аноним 23/06/20 Втр 09:11:10 58509194
Безымянный2.png 9Кб, 246x384
246x384
>>585085
С теплообменником самая зрада. Начиная с того, что его надо считать, а я безгаматный дурак. И кончая тем, что это самая дорогая хуйня во всем проекте.
Купить готовый - вобще не варик. Он будет стоить, как деталь от АЭС. Надо колхозить самому. -> нужно покупать СВОЙ полуавтомат.
Из чего его делать?
Нержавеющие бочки. Берем две бочки с снимающимся дном. Отрезаем режем их, на расстоянии в 10см от этого дна. Свариваем по разрезам - получается теплообменная емкость.
Сверлим в ее торцах кучу отверстий под вварку теплообменных трубок. Ввариваем их. И привариваем отрезанные части бочек - они будут водяными коллекторами.
Плюсы конструкции - полный доступ ко всем швам. Если что-то пойдет не так всегда можно заварить любую дырку/прочистить забитю трубку. Нержавейка.
Минусы - много варить. Дорого. Из за малой длинны будет не равномерное течение газа по сечению.
Говно короче. Надо делать из простой длинной нержавеющей трубы.
Сайт с ценами на нерж. трубы. https://www.russteels.ru/catalog/truby_nerzhaveyushchie/ Из интересного:
1)Для внутренних трубок 61 92р/м.
2)Корпус 304
2 6867р/м.
Аноним 23/06/20 Втр 09:43:48 58509695
>>585091
1)Косяк в том, что эти трубы продаются по 6м. На корпусную трубу уйдет 41к! Бочки выйдут дешевле... Плюс еще фланцы-хуянцы.
2)Пустить парогаз по тонким трубам может и можно бы было, но как то стремно за каплеунос конденсата.

Может ну ее нах, эту нержу? Не проканает: чернягу эта адова смесь сожрет за год хранения до состояния решета. А пластик поплавит в случае саморазогрева реактора.

Какие еще есть варианты? Изменить химию реактора.
1)Пар+железные опилки. На выходе по имеем водород и пар. Тоже конечно не подарок для черняги, но хоть без щелочи. Из минусов геморой с РЕАЛЬНО высокой температурой. Горелки, теплоизоляция, вся херня...
2)Цинк с солянкой. Солянка прекурсор - из за мусоров отпадает.
3)Кремний со щелочью. Та же хрень с другого бока...
Аноним 23/06/20 Втр 10:18:50 58509896
cv
Аноним 23/06/20 Втр 12:28:07 58510097
>>585096
Теперь с цифрами.
2Al + 2NaOH + 6H2O → 2Na[Al(OH)4] + 3H2
Молярные массы:
Al = 26,98 г/моль
NaOH=22,98+15,99+1 = 39,97
H2O=1+1+15,99=17,99
Na[Al(OH)4]= 22,98+26,98+4(15,99+1)=117,93
H2=2
Реакция с массами:
53,96г Al + 79,94г NaOH + 107,94г H20 = 235,86г 2Na[Al(OH)4] + 6г (67,2л) H2
0,02г спишем на ядерные реакции... Водородная бомба, как-никак.
На 1м3 нам надо увеличить все в 14,88 раз (и кинуть зигу по ветру):
802,92г Al + 1194,3г NaOH + 1606,14г H20 = 3509,59г Na[Al(OH)4] + 89,28г H2

Как считать тепловыделение всего вот этого вот говна - я ХЗ. Что-то слышал про стандартную теплоту образования веществ, но короче, Марь Иванна, я в тот день бухал. Да и в рот ебать всю эту термодинамику - холодильник по мощнее и не ебет.

Теперь про экономику.
Источником люминя у нас будет медный провод. Почему именно он, а не первая попавшаяся хуйня с приемки? Он: а - Чистый, б - Доступный, в - Однородный.
Например есть такой провод АС 70/11: 70мм2 в сечении 54,23 р/м.
https://avselectro.ru/catalog/kabeli-i-provoda/provoda-dlya-vozdushnykh-liniy-elektroperedach/provod-alyuminievyy-neizolirovannyy/29674
Вес одного метра:
0.00007м2
1м*2712кг/м3=0,1898кг.
На 1 куб потребуется 4,23м или 230р...
Что-то дохуя. Может реально ломом заморочиться.
Каустик у нас стоит 80р/кг. https://him-kazan.ru/katalog/shcheloch-naoh-natr-edkij-gidroksid-natriya
На 1 куб 95,5р.
Вода бесплатная, со стартового озера. И того 326р на куб водорода.
Аноним # OP 23/06/20 Втр 12:36:26 58510298
>>585100
> Как считать тепловыделение всего вот этого вот говна - я ХЗ. Что-то слышал про стандартную теплоту образования веществ, но короче, Марь Иванна, я в тот день бухал
Зря, там легко это гуглится. Всего то посчитать скорости реакции, поделить на выделяемую энергию и будет мощность
> Источником люминя у нас будет медный провод
Золотые цитаты спейсача
> Вода бесплатная, со стартового озера. И того 326р на куб водорода.
Может разлагать воду? Так в промышленных масштабах получают вроде
>>585079
Бля, лучше бы вы мне спроектировали инвертор для индукционной печи, ватт так на 500-5000
Аноним 23/06/20 Втр 12:48:00 58510599
>>585100
Судя по шатанию курсива, где-то проебались звёздочки.
Аноним 23/06/20 Втр 13:31:05 585112100
Ля, анон, ты охуенен! Рукав длиной в километр это охуенно. У меня прямо слёзы наворачиваются, я же тоже проектировал гигантские вытянутые вверх дирижабли-станции для Сатурна (правда потом пришёл к горизонтальным цилиндрам).
Начнём с Земли, а дойдём до Урана!
Я могу вписаться с расчётами. Вечером.
Аноним 23/06/20 Втр 13:33:55 585114101
Безымянный3.png 7Кб, 246x384
246x384
>>585100
Заправка 40л баллона стоит 2100р. В нем около 6 кубов. Итого 350р на куб.
Из плюсов баллона - не нужна эта ебаная водородная бомба за 100500 денег.
Из минусов - аренда баллонов и их транспортировка. И да, если вместо новых проводов из магаза использовать их из приемки экономика СРАКОСТАТА значительно улучшится. Гугл говорит, что электротехнический лом принимают по 70 р/кг. Значит продадут по 140.

Теперь к реаХтору.
Бочка с открывающиеся крышкой. В бочке два четыре патрубка - у крышки, для отбора водорода и у дна - для раствора. Еще два - для охлаждения, тоже у дна. Змеевик охлаждения выполнен из нержавеющей гофротрубы. https://fleksor.ru/truba-gophrirovannaja-otozhzhennaja-nerzhavejuschaja-stal-to--15a.html
117р/м.

На дне бочки стоит круглая "табуретка" из профиля, сидушка которой из нержавеющей сетки. Эта сетка нужна для отделения люмини от раствора щелочи.Табуретка ничем не зафиксирована - ее можно вынуть и спокойно все промыть.

И тут есть два стула - на какой высоте ставить эту сетку?
С одной стороны - чем меньше, тем лучше. Больше алюминия влезет в реактор, реже перезаряжать и производительность будет больше (т.к. площадь реакции будет максимальной).
Но есть проблемы. Змеевик охлаждения мы можем поставить только ПОД табуретку. И чем меньше там будет места, тем слабее мы сможем управлять реакцией. Вторая проблема в том, что охлаждаем мы совсем не то, что нагревается.Греться будет люминь сверху, а холодить мы будем жижу снизу. Плюсом каустик будет смачивать люминь - жидкость вытеснилась, а реакция продолжилась. И по итогу мы можем получить маятник - реакция пошла в разнос, жидкость выкипает - воду вытесняет, а реакция продолжается -> излишки выбулькиваются в напорный бак -> жидкость снова поднимается и смачивает горячий люминь - > реакция идет в разнос.
Короче говоря нужен ведерный тест. Все то-же но в масштабе ведра, а не бочки.
Аноним 23/06/20 Втр 13:42:47 585116102
>>585114
Я нихуя не понял, как из реактора будут удалятся отработанные гидроксиды и прочее непрореагировавшее говно. Пока выглядит та, что именно отработанные говна будут охлаждаться, и они же полезут в ёмкость со щёлочью при росте довления в реакторе.
Аноним 23/06/20 Втр 13:45:40 585118103
>>585116
будут удаляться
выглядит так

fix
Аноним 23/06/20 Втр 13:59:25 585119104
>>585114
Как насчёт дозированного впрыска предварительно охлаждённого раствора щёлочи сверху? А для экстренной остановки реакции прокачивать всю бочку водой под давлением, открывая нижний патрубок.
Аноним 23/06/20 Втр 15:00:30 585124105
>>585119
Щас бы в перегретый реактор с закипающей жижей ебануть жидкости с более низкой температурой кипения. Пизданёт же.
Аноним 23/06/20 Втр 15:17:07 585125106
>>585100
> И того 326р на куб водорода
Если покупать то примерно столько и выйдер, но без ебли. Плюс цена баллона конечно, но тем не менее
Аноним 23/06/20 Втр 17:14:42 585150107
>>585125
Да блять,, возьми да надуй метаном.
Аноним 24/06/20 Срд 05:23:35 585243108
>>584879
>МОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ - полиэтиленовый рукав!
Изобрёл то же лет десять назад, но пусть будет твоё. Учти еще для прикидок - кубометр водорода поднимает килограмм, уходит на него 5 киловаттчасов. Хлопает как кило тротила, так что сгущёнки тоже запаси.
Аноним 24/06/20 Срд 05:26:23 585244109
i.jpg 21Кб, 480x294
480x294
>>585074
>)Вверх он будет не на 30м, а на километр
Аноним 24/06/20 Срд 07:55:24 585246110
>>585102
>Может разлагать воду? Так в промышленных масштабах получают вроде
Медленно и сложно. Ебенячьи амперы.
>Бля, лучше бы вы мне спроектировали инвертор для индукционной печи, ватт так на 500-5000
Полон тытьюб переделок сварочников и плит.

>>585116
>Я нихуя не понял, как из реактора будут удалятся отработанные гидроксиды и прочее непрореагировавшее говно.
Удаляться они будут методом переворачивания и поливания из шланга. При перезарядке.
>Пока выглядит та, что именно отработанные говна будут охлаждаться, и они же полезут в ёмкость со щёлочью при росте довления в реакторе.
95% говен останутся в зоне реакции, рядом с люминью. Модно на сеточку еще стеклоткань постелить, чтоб меньше говна вниз летело. Остаток, который пролезет сквозь сетку пусть спокойно лезет куда хочет - на врядли он в состоянии что-то забить.
>>585119
Я думал на счет "инжектора". Но тут засада в насосе - надо качать горячее агрессивное говно... Кип проще.
>>585150
>метаном
Где тебе на природе метан взять? Газопровод продырявить?
>>585243
>Хлопает как кило тротила, так что сгущёнки тоже запаси.
Не должно. Если систему продуть каким-нибудь газом перед стартом, то ничего не ебнет, в виду отсутствия кислорода. Максимум сгорит.
>>585112
Надо прикинуть прочность этого рукава. Короче, что я помню из детства:
У каждого материала есть предельная высота свисания, при превышении которого он рвется под собственным весом. Причем эта высота не зависит от сечения - только прочность и плотность. Вечером я буду это гуглить - если сможешь помочь буду рад. Надо узнать предельную длину этого пузыря.
Аноним 24/06/20 Срд 08:07:43 585247111
Аноним 24/06/20 Срд 08:56:01 585253112
>>585246
>Надо узнать предельную длину этого пузыря
Выпускают до 500 метров вроде. Поднять такой рулон за плёнку, вот тебе и тест.
http://docs.cntd.ru/document/1200006604
13 кгс/кв.см прочность, например вот такой
https://shop.optorg.ru/catalog/?id=161944
Сечение 6 кв.см - выдержит 78 кг, а рулон 300 м его же весит 49 кг. Так что урезай километрового осетра втрое.
Аноним 24/06/20 Срд 08:58:04 585254113
>>585253
>а рулон 300 м его же
100 метров вообще, прокосячил я. То есть из полиэтилена высокого давления летающий пенис длиной больше 100 метров не сделать.
Аноним 24/06/20 Срд 09:06:47 585255114
>>585254
Ну ладно, для начала сойдет. Прикинем объем - периметр 3м, площадь сечения 0.72 кв.м, обьем аэростата 70 кубов, подъмная сила 70 кг минус 50 пленка - запас на уровне моря 20 кг, негусто.
Аноним 24/06/20 Срд 09:17:36 585259115
Ладно, берем https://shop.optorg.ru/catalog/?id=280796
40 микрон, при той же подъемной силе 70 кг вес плёнки 7.5 кг - другое дело! Такой херостат может 10 км штурмануть, или даже 15. То есть можно попасть в планетарный джет и сделать кругосветку.
Аноним # OP 24/06/20 Срд 13:01:47 585277116
>>585246
> Полон тытьюб переделок сварочников и плит.
Да блядь, мне регулируемой мощности надо и с рабочей зоной как у эндера 3. Катушку на 5см диаметра и на али купить можно с zvs драйвером
Аноним 24/06/20 Срд 13:40:51 585283117
maxresdefault.jpg 74Кб, 1280x720
1280x720
>>585277
Ну иди в /ra домогайся тогда. Водород из воды добывается безо всяких катушек, тупо полсотни ячеек последовательно и в 220 через диод.
Аноним 24/06/20 Срд 15:09:53 585289118
>>585283
Сдаётся мне, что по киловатт-часам цена такого водорода будет намного выше, чем если тупо технический в баллонах купить.

https://www.gazpd.ru/technical-gas/vodorod/
https://www.pgs-servis.ru/katalog/gaz/vodorod/
В районе 3000р за 1кг стоит. Баллоны 40л на ~250 атмосфер. Соответственно, на 10-кубовый аэростат хватит.

Алсо, стратостаты запускают с частично сдутой оболочкой с дохуякратным запасом по объёму. На высоте давление падает, и оболочка раздувается. Если этого не сделать, оболочка во-первых лопнет, во-вторых подъёмной силы на высоте не хватит.
Аноним 24/06/20 Срд 15:59:23 585300119
>>585289
Тут считать не принято?
Число Фарадея F=100000 Кл/моль, напряжение на одной ячейке пусть будет 3 Вольта, +- сколько-то. На разложение 1 моля вещества потребуется тогда 3×F=300кДж. 1 кВт×ч это 3600 кДж, этого хватит на разложение 12 молей воды. В 1 моль H2O - 2 грамма H2, соответственно с 1 кВт×ч будет (3600/300)×2=24 грамма водорода. На 1 кг водорода потребуется 1000/24=42 кВт×ч. Один кВт×ч пусть будет стоить 5 рублей, тогда на 1 кг водорода потребуется 42×5=210 рублей.
Только там с одного электрода будет идти кислород, а с другого водород, как разделять будешь? А потом осушать потребуется. А потом через электролизер слишком много тока не пропустишь, там же сколько в тепло будет идти, поляризация электродов там, все такое... Не считая еще стоимости самого электролизера.
мимопроходил
Аноним 24/06/20 Срд 21:56:18 585456120
pemelectrolyzer.png 21Кб, 960x720
960x720
image371.jpg 7Кб, 252x288
252x288
>>585300
Дидами давно посчитано - теоретически 2.5 квтч на кубометр, практически 5, разница уходит в тепло. Электролизёр в хозяйстве вообще вешь полезная, в отличии от этого химзавода со щёлочью. А разделение мембранами делают обычно, но можно и U-образным каналом электролита.
Аноним 24/06/20 Срд 22:23:35 585472121
Новый точечный [...].jpg 65Кб, 528x396
528x396
>>585300
>через электролизер слишком много тока не пропустишь
Если сделать ячейки 10x10 см, можно пропустить аж 25А, потребляемая мощность около 5 кВт на 100 ячейках, производительность по водороду около кубометра в час.
Аноним 25/06/20 Чтв 07:33:33 585542122
>>585300
Ошибочка у меня вышла.
Уже забыл химию. Число Фарадея это про количество выделенного на электроде вещества (восстановившихся катионов H+ в данном случае), т.е. это не на разложение одного моля воды потребуется сколько я там написал, а на выделение одного грамма водорода. Соответственно затраты энергии должны быть в два раза больше чем я написал. При том напряжении на ячейке, на 1 кг водорода потребуется около 80 кВт×ч. А такое напряжение я взял исходя из количества ячеек с фотографии выше.
И никто даже на мою ошибку не указал, только дурацкие картиночки постят. Я в этот раздел не так давно закатился, тут всегда так тухло было?

>>585456
>кубометр
У водорода при нормальных условиях масса будет около 80 грамм.
>теоретически 2.5 квтч на кубометр
Напряжение (минимальное) для протекания реакции это 1.48 Вольта (легко найти гуглом), можно считать исходя из этого. Либо можно посчитать из удельной теплоты сгорания водорода - 143 МДж/кг, это 11.5 МДж / 80 г. 1 кВт×ч это 3.6 МДж. Получаются затраты на кубометр 11.5/3.6=3.2 кВт×ч. Разумеется к такому можно приблизиться только при околонулевой плотности тока.
Откуда у тебя получились такие числа?

>>585472
Если нужно получать смесь водорода с кислородом, то может быть. Иначе не получится так просто такая плотность тока при низком напряжении на ячейке и большом расстоянии между электродами, с мембраной тоже не будет так просто.
Аноним 25/06/20 Чтв 12:18:23 585555123
>>585542
Тогда батарейки, толстые графитовые стерженьки и пару жесятков U-образных каналов.
Аноним 25/06/20 Чтв 15:55:10 585574124
>>585542
>Если нужно получать смесь водорода с кислородом, то может быть. Иначе не получится так просто такая плотность тока при низком напряжении на ячейке и большом расстоянии между электродами, с мембраной тоже не будет так просто.
Чувак, это реальный промышленный электролизер ФВ-500, ему сто лет натурально. Он ровесник паровозам, устроен так же дубово - мембрана асбокартон, электроды никель, электролит щелочь 37%. Ну и вес 100 тонн, лол. Да, я ошибся насчет 2.5 квтч на куб в идеале, потому что 3, ибо плотность водорода не 80 а 90, а теплота сгорания не 143 а 120. Но 5 квтч/кубм реальны и норма в промышленности, как и плотность тока.
Аноним 25/06/20 Чтв 16:09:08 585576125
>>585555
Нетехнологично. Баловаться стерженьками можно только в демонстраторах. При щелочном электролите подозреваю в качестве электродов можно использовать консервные банки. Там тоже есть засада - в дешёвых консервах вместо слоя олова слой эпоксидки.
Аноним 25/06/20 Чтв 16:17:38 585578126
>>585576
Кстати, и при добыче водорода из алюминия кротом та же засада. Мало того что крот - говно полное инертного наполнителя, так ещё и пивные банки оказывается покрыты той же эпоксидкой.
Аноним 25/06/20 Чтв 18:03:08 585600127
Аноним 25/06/20 Чтв 23:42:43 585644128
Аноним 25/06/20 Чтв 23:51:17 585647129
>>585600
> Russian private space compan
> Russian private

Ждем уголовных дел, бегства основателей за границу и интервью, что космический стартап в России был самой крупной ошибкой в их жизни.
Аноним 26/06/20 Птн 17:45:27 585787130
>>585647
Падажжи, сначала надо мимокрокодилу осколком руку оторвать
Аноним 26/06/20 Птн 19:16:22 585809131
>>585787
А за ради чего все эти потуги?
Собственный микро носитель нужен только военным - остальные летят попутным грузом.
Кто будет покупать пуски у этих стартаперов?
Программа Макисе Аноним 26/06/20 Птн 23:13:27 585864132
VID202006262034[...].webm 12063Кб, 402x720, 00:04:37
402x720
Как же давно у Макисе не было УСПЕХОВ!
Аноним 26/06/20 Птн 23:55:18 585870133
>>585864
Вы там в посёлке от орков обороняетесь с такими мегазаборами?

Алсо, завязывай с прессованным порошком. Шашку надо плавить. Или хотя бы пластифицировать смесь какой-нибудь эпоксидкой или клеем там. Шашка должна иметь стабильную геометрию твёрдого тела, а не гореть с непредсказуемой скоростью, локально переходя в объёмный взрыв.
Аноним 27/06/20 Суб 00:05:33 585871134
>>585870
Нет, просто посёлок типа богачей, что бы гопота через забор в наш благоустроенный район не лазила.

Плавить... Тьфу, не получается у меня плавить. Ладно, попробую.
Аноним 27/06/20 Суб 00:12:38 585872135
Аноним 27/06/20 Суб 00:12:57 585873136
Аноним 27/06/20 Суб 00:20:41 585875137
>>585864
Поздравляю с успехом.

На примерно ракета подлетела, можешь так примерно почувствовать? И что в итоге с трубой случилось, порвалась или нет?
Аноним 27/06/20 Суб 03:45:54 585902138
>>585809
>Собственный микро носитель нужен только военным
Вощет учёным еще. Вот осенило тебя гениальным экспериментом в невесомости, а ближайшая свободная попутка через джва года.
Аноним 27/06/20 Суб 13:21:16 585922139
изображение.png 410Кб, 921x606
921x606
>>585871
> Тьфу, не получается у меня плавить
Аноним 28/06/20 Вск 09:51:30 586037140
>>585864
Прогресс. Как уже написал анон, пробуй плавить топливо.
А вообще, если ты так угораешь по Калитке, милости прошу к нам в /vn/.
Аноним # OP 28/06/20 Вск 11:52:28 586041141
Бля, а сессия то закончилась. Теперь нет отговорок от Van-2, надо доделать
Аноним 30/06/20 Втр 11:19:14 586221142
Я начинаю свою программу керамических двигателей https://nplus1.ru/news/2020/05/22/speedy-ceramic-sintering-by-uhs-method
Параллельно буду вести 3 проекта: установка конверсии метана в водород, криогенная машина для жидкого О2/жидкого H2 и, собственно, сам керамический двигатель с несвязанной оболочкой. После испытаний двигателя - работа над ракетой.
Аноним 30/06/20 Втр 11:47:51 586231143
Screenshot20200[...].jpg 66Кб, 720x837
720x837
>>586221
Что сделано на данный момент - выбраны аббревиатуры для отдельных узлов:
Двигатель - Well done rocket engine.
"Хорошо сделанный ракетный двигатель"
РД "Молодец"
Лёгкая ракета-моноблок - Good rocket.
"Тяжёлый" вариант ракеты пакетной схемы - Greater good rocket.
For the greater good!
Многоразовая вторая ступень - Hydrogen-Oxygen Reusable Upper Stage (HORUS)
Низкоорбитальная 1-местная космическая капсула - Lone wolf (эмблема по типу пикрила) "одинокий волк воет на Луну"
Лунный вариант 1-местной капсулы (с посадкой) - Luna wolf "Одинокий волк довыл до Луны"
Аноним 30/06/20 Втр 13:50:56 586245144
>>586221
>керамических двигателей
Соснёшь с прочностью при вибрации. на самом деле мы все понимаем, что до этого не дойдёт. Хотя 3д-печать глиной это перспективная теха, да.
Аноним 30/06/20 Втр 13:55:35 586246145
>>586041
My name is Van... I'm a rocket, I'm a hand-made rocked. I'm hired to people to fulfill their fantasies, their deep space fantasies. I was gonna be a space star y'know, flying and exploding. After a hundred and two fail launhes and partial successes, I decided y'know I had enough, i need to fly successfully now. The client requests contain a lot of payloads, so I just decided to go y'know... full ♂Rocketmaster♂ and change my entire house into a launchpad...
Аноним 30/06/20 Втр 13:56:22 586247146
>>586231
>HORUS
ДЕРЖИ ЕРЕТИКА
Аноним 30/06/20 Втр 16:17:26 586263147
Я знаю, что все вы тут ёба-пиротехники. Подскажите, можно ли сделать шнур, который ОЧЕНЬ БЫСТРО вспыхнет. Вот что бы в одно мгновение пару метров зажглись.
Аноним 30/06/20 Втр 18:09:37 586271148
>>586263
Наполни шланг гремучим газом, лол. Три километра за секунду.
Аноним # OP 30/06/20 Втр 19:40:05 586299149
>>586263
По всей длине - не ебу, могу только взрывчатку посоветовать. А если нужно только один конец - делай запал, лол
>>586245
> Хотя 3д-печать глиной это перспективная теха, да.
> керамика
> глиной
https://shop.thevirtualfoundry.com/collections/ceramic-filaments
Хотя если есть желание колхозить шнек - можно и напрямую
Аноним 01/07/20 Срд 00:31:23 586413150
Аноним 01/07/20 Срд 00:36:59 586416151
>>586271
Удваиваю ответ этого анона! А за неимением газа можно слегка сплющить шланг (положить несколько кирпичей) и потом надуть его другим газом из конфорки. Воздух-метан ебанётся загорится наотлично.
>>586245
>Соснёшь с прочностью при вибрации
Поясни-ка за усталость? Эт чо, по-твоему, керамика не выдержит 10 циклов по 6 минут работы (10-разовый двиг)?
Аноним 01/07/20 Срд 01:09:20 586417152
>>586263
>Я знаю, что все вы тут ёба-пиротехники. Подскажите, можно ли сделать шнур, который ОЧЕНЬ БЫСТРО вспыхнет. Вот что бы в одно мгновение пару метров зажглись.
Я для моментальных фитилей из хлопушек ТОС выковыривал, горение там сверхбыстрое. Только с этой хуйнёй надо работать крайне осторожно, правильно её вымачивая, ибо ошибок оно не прощает и может ёбнуть прямо в руках. У меня так однажды ракета по комнате летала. Маленькая, из раскоряченнго китайского фейерверка, но сука футболку искрами прожгла.
Аноним 01/07/20 Срд 03:01:33 586422153
>>586416
>10 циклов
У звуковых колебаний, возникающих при работе реактивного двигателя, частота десятки тысяч колебаний в секунду, а с пластичностью у керамики туго, в отличие от количества центров концентрации напряжений при кустарном изготовлении. Не проведя предварительных испытаний по сопромату, рискуешь оказаться в ситуации, когда все напечатанные камеры сгорания рассыпаются в пыль, и ты даже не знаешь, почему. Короче, хрупкая она. Заметь, я не утверждаю, что глиняные горшки невозможны. Но озаботиться гидропрессом для испытания образцов материала на разрыв считаю необходимым.
Аноним 01/07/20 Срд 10:01:53 586431154
R-4043022-13534[...].jpg 165Кб, 600x912
600x912
>>586422
Впрочем, нахер гидропресс. Делай глиняные струны для гитары, как начнут получаться - значит ты достиг нужного качества.
Аноним 02/07/20 Чтв 09:58:04 586622155
>>586422
Тепловые и вибрационные нагрузки (и механические, даже более высокие чем у камеры) - у керамических режущих инструментов. И они работают. А вот тут http://mospolytech.ru/science/mami145/scientific/article/s08/s08_13.pdf ещё и покрытие с возможностью залечивания трещие предлагается.
Простые покрытия, к слову, я смогу и сам наносить газофазным осаждением в самодельном вакуумном аппарате.
Аноним 02/07/20 Чтв 16:53:19 586673156
>>586431
Кстати, работать-то огневая стенка будет на сжатие. В этом и замысел. Прочность на сжатие у керамики оч-чень велика. Как и теплопроводность при криогенном захолаживании.
А вот внешняя стенка будет работать на растяжение.Но её-то и из металла делать можно - простой гладкий колокол без оребрения.
Аноним 02/07/20 Чтв 16:54:34 586674157
>>586673
Литьё во вращающийся кокиль, что скажешь? Для внешней стенки.
Аноним 03/07/20 Птн 03:09:34 586722158
futerovka-peche[...].jpg 226Кб, 1280x960
1280x960
>>586673
>работать-то огневая стенка будет на сжатие
Только если она из отдельных кирпичей, иначе растрескается - металл под нагрузкой деформируется сильнее. Но тогда газы будут прорываться в щели между кирпичами к внешней стенке, да и вообще это нетехнологично и теряется суть, так то бронировку давно придумали. Горшок именно должен быть глиняный целиком, и лучше с транспирационным охлаждением. и детонацией
Аноним 03/07/20 Птн 05:00:16 586727159
>>586722
>Но тогда газы будут прорываться в щели между кирпичами к внешней стенке
Если кирпичи делать диагональными/трапецевидными, то не будут.
Аноним 03/07/20 Птн 15:09:30 586763160
>>586674
Отлил тебе в кокиль, проверяй.
Аноним 03/07/20 Птн 15:41:27 586765161
>>586763
Погоди, кокиль всё ещё вращается.
Аноним 04/07/20 Суб 06:03:43 586861162
>>586674
Никакой литейки и фрез, только аддитивные технологии! Из говна и палок, то есть. Турбины можно, но только многодисковые тесловские на пограничном слое. Клапаны можно, но тоже только тесловские на лабиринтном уплотнении. Налепил и в муфель, всё.
Аноним 04/07/20 Суб 17:42:10 586948163
>>586861
Ну, насос-то по-любому делать придётся. А у тесла-турбины или очень плохой, поганый, низкий КПД, или КПД нормальный, но турбина при этом большая и тяжёлая. Не, придётся в 3d-печати заказывать шнековый преднасос и основной турбонасос. Или на ЧПУ, смотря что проще.
А тесты двига поначалу проводить с вытеснительной подачей из стальных баков на 70-80 атм. (естественно, втайне, в глухом поле с прицепа и без сертификации)
Аноним 07/07/20 Втр 10:40:28 587351164
Как же хочется фтор-мочевую ракету... разве я там много прошу?
Аноним 07/07/20 Втр 16:44:24 587418165
>>587351
Ты уж выбери, или фтор, или моча.
Аноним 20/07/20 Пнд 15:09:53 589628166
Аноним 21/07/20 Втр 15:37:09 589795167
>>587418
>Ты уж выбери, или кислород, или керосин.
Аноним 22/07/20 Срд 17:46:41 589929168
Аноним 26/07/20 Вск 15:10:28 590745169
Как продвигается проект по сбору горючего для фтор-уриновой ракеты?
Аноним 27/07/20 Пнд 18:09:03 590886170
>>590745
Собрано уже несколько литров горючего! На данный момент т идёт проверка фракционируемости и стабильности свойств при хранении.
Хранение проводим в ёмкостях из полиэтилентерефталата (бутылях).
Аноним 28/07/20 Втр 08:57:09 590953171
>>590745
Со фтором не так радужно, идет разработка процесса извлечения его из зубной пасты.
Аноним 28/07/20 Втр 20:47:47 591016172
Парни, вы тут фигней занимаетесь. Вместо того чтобы делать как настоящие энтузиасты в гаражах антиграв-движки на ХТЯС или гонять ртуть в вихревом двигателе как ещё фошысты делали в своих тарелках, вы какие то убогие питарды запускать пытаетесь, которые ещё древние китайцы запускали. Так бы уже давно можно было бы переделать хоть любой Москвич на антиграв и слетать на Луну и обратно как к себе на дачу. Да хоть на Сейшельские острова.
Помните, ещё Менделеев говорил что получать топливо из нефти все равно что топить печь ассигнациями? Тут примерно похожая ситуация. Пытаться летать на химических ракетах в космос, все равно что пытаться сделать аэробус на мускульной тяге, или на паровой машине, на худой конец.
Аноним 28/07/20 Втр 23:42:53 591070173
image.png 824Кб, 663x517
663x517
>>590745
>фтор-уриновой ракеты
Аноним 29/07/20 Срд 01:25:00 591089174
Аноним 29/07/20 Срд 11:39:30 591117175
>>591070
Не тот пикт. Мочератор-1М работает на монотопливе (Моча активированная) с разложением на катализаторе. Под фтор-уриновое создаётся прототип Мочератор-1УФ.
быстрофикс
Аноним 01/08/20 Суб 15:32:29 591703176
photo2020-08-01[...].jpg 198Кб, 1280x960
1280x960
Муфель двумя полками за неделю соберем
За два месяца только вот это. Осталась дверь и сварить внешний корпус.
Я вылечил гепатит.
Привет кстати из чятика диайвай.
от Алисоньки
Аноним 01/08/20 Суб 17:46:42 591729177
>>591703
Ого, вот это ты варщик, увожение!
а как гепатит-то вылечил, или у тебя Б?
Аноним # OP 01/08/20 Суб 21:02:42 591747178
20200801210129.jpeg 3821Кб, 4032x3024
4032x3024
Сборка van-2 идет полным ходом, в качестве несущего корпуса... канализационная труба
Аноним 01/08/20 Суб 21:15:43 591748179
>>591747
>в качестве несущего корпуса... канализационная труба
Смотри, Гайвером станешь
Аноним # OP 02/08/20 Вск 00:53:40 591784180
20200802004125.jpeg 2709Кб, 3024x4032
3024x4032
Спермоклей наше всё теперь, завтра доделаю вторую часть и стол. Запуск, надеюсь, на следующей неделе.
Придумайте патч миссии что ли
Аноним 02/08/20 Вск 02:27:33 591809181
Аноним 02/08/20 Вск 15:10:45 591914182
>>591809
Ну там же подписано, это хуй.
Аноним 02/08/20 Вск 17:07:03 591944183
>>591914
а, ок. просто мой хуй немного иначе выглядит
Аноним 02/08/20 Вск 19:14:16 591963184
20200802190056.jpeg 325Кб, 1512x2016
1512x2016
20200802172223.jpeg 203Кб, 1512x2016
1512x2016
20200802135550.jpeg 271Кб, 1512x2016
1512x2016
20200802135350.jpeg 264Кб, 1512x2016
1512x2016
Исследуем бомжвейные способы обработки металла
Аноним 03/08/20 Пнд 00:04:45 592467185
20200803000404.jpeg 3055Кб, 4032x3024
4032x3024
Немного страшных картинок на ночь вам
Аноним 03/08/20 Пнд 13:03:43 592584186
>>592467
чего за автоматика? может быть я бы и хотел вкатиться, но только я программист java, нихуя не умею в ваших ракетах, вижу микроконтроллер?
Аноним 03/08/20 Пнд 19:00:33 592681187
>>592584
> вижу микроконтроллер?
Для ардуины хватит понимания си-подобного синтаксиса и знания электроники на школьном уровне. Это не регистры дрочить
Аноним 03/08/20 Пнд 19:33:35 592690188
>>592681
>>592467
Ну просто терминальная стадия ардуинства. Хуже некуда.
Нахрена ты вообще туда это пихаешь? Только чтобы записать показания барометра и акселерометров?
Аноним 04/08/20 Втр 01:43:44 592848189
>>592690
>Нахрена ты вообще туда это пихаешь? Только чтобы записать показания барометра и акселерометров?
А как это делать, если не через ардуинство?
Путём опрощения, изобретая дидовские пневмодатчики и часовые пружины?
Или путём осложнения, сразу вкорячивая в ракету Raspberry Pi под отпердоленным линуксом?
Аноним 04/08/20 Втр 02:22:12 592852190
>>592681
Как будто на ардуине нельзя регистры дрочить.
Вот заматереет наш Гайвер - будет сам платы для STM разводить а потом запустит гигантскую канализационную трубу вместе с содержимым в космос - вот потеха-то будет!
Аноним 04/08/20 Втр 07:18:04 592900191
>>592848
Я бы без всего этого делал, только выше полетит. Замерять тягу (профиль тяги) для начала просто весами, никуда не запуская.

>Или путём осложнения
Нет, наоборот упрощения. Вот карта памяти тебе нахрена там? В микроконтроллерах своей внутренней памяти хватает, ну или I2C/SPI память в мелком корпусе поставь. Соединения просто жуть, ладно плату из-за криворукости развести не можешь, так хоть через гребенки не соединяй, а припаяй тонкими проводами. Сразу будет и надежнее и компактнее.
Аноним 04/08/20 Втр 07:40:14 592903192
>>592848
>>592467
А еще модуль питания зачем тебе там?
Аноним 04/08/20 Втр 10:21:34 592912193
>>592848
Делай ардуиной, но по-человечески. Даю инструкцию:
1. Идёшь в ближайший радиомагазин;
2. Покупаешь там термотрансферную бумагу, двухсторонний стеклотекстолит, хлорное железо;
3. Разводишь плату под atmega328p в корпусе tqfp32;
4. Если вообще никак не в состоянии писать с помощью даташита, а не ардуинокостылей, заливаешь ардуиновый загрузчик;
5. Получаешь одну плату размером максимум в 1.5 спичечных коробка;
6. ??????
7. PROFIT!!!
Аноним 04/08/20 Втр 11:56:19 592934194
>>592903
Потому что ардуине надо 9 вольт, а не 3,7?
>>592690
Реле, поджигающее вышибной заряд парашюта
Аноним 04/08/20 Втр 13:16:11 592957195
>>592934
>Потому что ардуине надо 9 вольт, а не 3,7?
Нет, не нужно. Atmega328p работает от 2.7 Вольт. У тебя там половина деталей лишние.
Ардуинство в худшем своем проявлении.
Аноним 04/08/20 Втр 14:26:41 592967196
>>592934
>Потому что ардуине надо 9 вольт, а не 3,7?
Сочуствую ей. Включал уже?
Аноним 04/08/20 Втр 17:01:46 593020197
>>592957
А 5В откуда получается тогда? Сам чип то да, но не перифирия
Аноним 04/08/20 Втр 17:23:10 593022198
>>593020
Какая еще периферия? Что-то вроде MPU-6050? Так для него в документации указано допустимое питание от 2.375 до 3.46 Вольт, а в ардуиновском модуле стоит линейный стабилизатор, который можно заменить перемычкой. С барометрами аналогично.
Аноним 04/08/20 Втр 18:22:12 593038199
>>593022
Ну сейчас этот пиздец в любом случае так полетит. А потом надо будет разводить плату и делать всё компактно
Аноним 04/08/20 Втр 19:07:50 593060200
>>593038
Ну ладно, может и так сойдет, хотя я все равно не понимаю зачем пихать туда парашют и что-то электронное.
Если соберешься делать нормальную печатную плату, то выкладывай сюда результаты своих усилий. Может кто-нибудь что-то подскажет, а то у тебя действительно не меньше половины деталей могут быть лишними. Также часто бессмысленно делать печатные платы самому, китайцы делают десяток плат за $8..$11 с доставкой. Единственный недостаток что медленно едет из Китая.
Аноним 04/08/20 Втр 23:25:18 593193201
>>593060
> хотя я все равно не понимаю зачем пихать туда парашют и что-то электронное
А зачем тогда вообще ракета? Просто так, палка со стабилизаторами уже была, пришло время зачатков системы управления
Аноним 04/08/20 Втр 23:28:47 593194202
Аноним 05/08/20 Срд 00:40:36 593210203
>>593194
Тот анон конечно не прав, но не во всем. Микроконтроллер там запитывается пятью вольтами через линейный стабилизатор, поэтому этот диапазон зависит от того какой стабилизатор поставили китайцы в твою ардуину. Однако ничего не мешает запитывать в обход линейного стабилизатора, поэтому ты мог использовать один DC-DC на 5 В.
Аноним 05/08/20 Срд 18:20:52 593491204
>>593210
Но он и так там один
Аноним 05/08/20 Срд 18:33:52 593497205
Завязывайте вы со своими опытами. Пол Ливана своими макисами расхуярили.
Аноним 05/08/20 Срд 19:03:59 593522206
>>593491
Импульсный один, а сколько линейных?
Аноним 05/08/20 Срд 22:14:07 593588207
Анон, если бы у тебя был бомжебюджет в районе 200-300к рублей, то какую бы ракету замутил? Опиши, какой двигатель/навигационную систему бы замутил?

За такие деньги же уже можно думать о мелком ЖРД. Видел, даже на авито какой-то хуй продавал ракетные движки от С-75 за примерно 80к рублей.
Аноним 05/08/20 Срд 23:05:08 593606208
>>593497
Странно, я думал, такими потолок пробивать сподручнее
Аноним 06/08/20 Чтв 01:06:26 593629209
>>593588
Есть у меня 200-300к рублей, а вот тратить их можно по-разному.

Можно въебать всю сумму на хороший отапливаемый гараж (и это ещё мало будет), можно въебать её на SLS-печать сталью (типовые цены 800р/см³), т.е. 102к за 1кг. Можно месяцами заказывать детали у всяких токарей-кузьмичей, которые постоянно проёбываются. Можно на всю сумму набрать очень пиздатое оборудование и захламить им всю квартиру, лол. Можно уехать в деревню и варить там орочьи поделия из водопроводных труб, а большую часть суммы просадить на транспортные расходы.

Тут нет универсальной стратегии. Сам металл стоит хуйню, обработка и все сопутствующие процессы - от нуля до бесконечности.
Аноним 06/08/20 Чтв 21:21:43 593811210
>>593588
> За такие деньги же уже можно думать о мелком ЖРД
Если у тебя есть доступная технология обработки металла - да. Загвоздка в том, что литье для двигателей не подходит, тут надо 3д печать, давление и резание. За 200-300к я бы лучше смотрел на мощные твердые топлива и хорошие системы управления, включая гиродины и сопло с карданом
Аноним # OP 06/08/20 Чтв 23:58:12 593847211
20200806232109.jpeg 1086Кб, 3024x4032
3024x4032
Ну и поебень же получилась
Аноним 07/08/20 Птн 00:14:41 593854212
>>593847
Да, надо было ёлкой до конца покрывать
Аноним 07/08/20 Птн 00:22:11 593856213
>>593847
Какой непропорционально длинный и тонкий флешлайт. Мушка эта посередине ещё, спилить бы её, мешать же будет.
Аноним 07/08/20 Птн 15:43:37 594021214
Давно не слышно КБ Макисе... Готовится эпичный запуск?
Аноним 07/08/20 Птн 15:56:45 594026215
>>593811
Почему литьё не подходит? Во вращающийся кокиль колокола отливать. Так же и камеры.
Аноним 07/08/20 Птн 16:11:55 594033216
Screenshot20200[...].jpg 88Кб, 1214x502
1214x502
Я апологет литья во вращающийся кокиль. Считаю, мы должны применять вращающийся кокили, интенсивно использовать их.
Кокиль - твой друг! Помни, анон.

Аноним 07/08/20 Птн 16:50:10 594048217
>>594021
Произошёл эпичный подрыв
>>594026
Потому что весовая прочность никакая. И даже пр центробежном литье металл слишком рыхлый выходит.
>>593811
давление > резание > моча > говно > литьё > 3д-печать
Аноним 07/08/20 Птн 17:00:25 594056218
>>594048
>моча > говно
В смысле? Моча прочнее говна?
Аноним 07/08/20 Птн 17:13:27 594065219
Аноним 07/08/20 Птн 17:27:11 594071220
>>594056
Мочу можно использовать совместно со фтором и запускать на этом ракету. Кизяк так не использовать, а в качестве твердого топлива им только печь топить разве.
Аноним 07/08/20 Птн 21:36:21 594113221
>>594071
Да ты охуел, пёс?! Вот построю фтор-говняный гибрид и будете все тут унижены
Аноним 08/08/20 Суб 00:20:03 594157222
>>594048
> давление > резание > моча > говно > литьё > 3д-печать
А где спекание?
Собственно нашел крайне интересную папиру
https://www.azom.com/amp/article.aspx?ArticleID=937
Оказывается, металлические порошки очень хорошо поглощают СВЧ
Аноним 08/08/20 Суб 01:54:54 594170223
>>594157>>594048
Спекание это годная тема. Его прелесть в том, что металл не обязательно греть до плавления - он в аморфном состоянии схватывается и так. Но, насколько мне гуглится, проблема спекания - это приготовление заготовки из порошка, требующее нихуёвых таких давлений. И форму для прессования надо откуда-то брать, она должна быть охуенно твёрдой. Возможно ли заменить прессование FDM-печатью с гранулами или чем-то подобным - вопрос пока дискуссионный.

Алсо, металлы не поглощают, а отражают СВЧ. Но коэффициент отражения у них заметно меньше 1, поэтому в процессе отражения они разогреваются. Поскольку у порошка огромная поверхность - вероятно, вся энергия медленно переходит в тепло за over 9000 внутренних переотражений, но порошок нужен как можно более мелкий. И работать с ним нужно осторожно, ибо если надышаться - эффект будет круче асбестовой пыли. Алсо, прозреваю, что чем мельче порошок - тем меньшее требуется давление.

Алсо, есть вот такая хуйня:
https://pikabu.ru/story/plavka_metalla_v_mikrovolnovke_5400562
Когда микроволнами нагревается не сам металл, а порошковый графит, которым обкладывается маленький тигель. Тысячеградусные температуры в бытовой микроволновке достижимы с пруфами.
Аноним 08/08/20 Суб 09:22:28 594236224
>>594113
Гибридофаг, спок. Обоссываю твой кизяк и он никуда не летит потому что мокрый
мимо балтикобоярин
Аноним 08/08/20 Суб 10:37:08 594237225
>>581377 (OP)
>Итт аноны устраивают ksp ирл

itt ksp irl omg, wtf!
Аноним # OP 08/08/20 Суб 11:14:59 594239226
>>594170
> Возможно ли заменить прессование FDM-печатью с гранулами или чем-то подобным - вопрос пока дискуссионный.
Binder Jetting или Inkjet 3d printing эта технологоя называется, ее уже используют датчане. Мой пластик по факту то же самое, только тут сразу порошок смешан с клеем
> Когда микроволнами нагревается не сам металл, а порошковый графит, которым обкладывается маленький тигель. Тысячеградусные температуры в бытовой микроволновке достижимы с пруфами.
Более того, пруфы уже вот тут >>591963
Я таким образом и собирался спекать, сейчас просто думаю, что может микроволновка позволит спекать в разы быстрее засчет того, что тепло будет поглащать вся заготовка сразу и не нужно будет ждать равномерного нагрева теплопроводностью
Аноним 08/08/20 Суб 12:04:44 594248227
>>594157
>А где спекание?
В одном разделе с 3D-печатью. Только там спекание большой массы в форме
>>594236
А вот и первый кандидат на роль форсунки окислителя
Аноним 08/08/20 Суб 16:18:31 594288228
>>594248
Форсунки горючего
Аноним # OP 11/08/20 Втр 13:00:04 594810229
20200811125925.jpeg 650Кб, 1512x2016
1512x2016
20200811125247.jpeg 550Кб, 2016x1512
2016x1512
Здравствуйте
Аноним # OP 11/08/20 Втр 17:53:21 594881230
ЧАСТИЧНЫЙ УСПЕХ
Ракета проебана в высокой траве. Потом пойду искать
Аноним 11/08/20 Втр 18:55:58 594901231
>>594810
Чот какой-то охуенно огромный обтекатель для такого двигателя. Что у этой ракеты с M0/M1 и с развесовкой?
Аноним 12/08/20 Срд 12:57:53 594981232
20200812121707.jpeg 1428Кб, 1512x2016
1512x2016
ЕСТЬ ВОЗВРАТ!
Видос позже будет
Аноним # OP 12/08/20 Срд 13:30:44 594985233
20200812132504.jpeg 1744Кб, 2016x1512
2016x1512
20200812132655.jpeg 1845Кб, 2016x1512
2016x1512
20200812132906.jpeg 1748Кб, 2016x1512
2016x1512
Аноним # OP 12/08/20 Срд 14:24:05 594990234
В общем с Van-3 следующие варианты:
-ударопрочный корпус и радиоканал
-энергонезависимая система открытия парашюта
-планер
Аноним 12/08/20 Срд 14:58:44 594993235
2gExnXvnpoU.jpg 105Кб, 700x848
700x848
>>594985
Хорошо пошла. Но размеры электронной части это какой-то гротеск, вызывающий ассоциации с пикрелейтед.

Это всё надо как-то сильно компактифицировать и заливать компаундом или монтажной пеной. Платы не должны болтаться в тубусе как барахло в дамской сумке. Плата по-хорошему должна быть вообще одна, по-плохому они должны быть привинчены к специальной раме, закомпонованной в габаритах обтекателя, где все внешние висячие провода заменены на вклеенные шлейфы.
Аноним 12/08/20 Срд 18:35:14 595020236
>>594985
Неплохо взлетела. На какую примерно высоту и горизонтальную дистанцию ракета улетела, можешь примерно почувствовать?

И еще, не думал ли ты об стабилизации вращением? Приклеить оперение не прямо, а под небольшим углом, например.
Аноним 12/08/20 Срд 20:49:10 595051237
>>595020
> На какую примерно высоту и горизонтальную дистанцию ракета улетела, можешь примерно почувствовать?
Горизонтально 120-130 метров, это достаточно точное значение. А вот с высотой, увы, ни малейшей идеи, карта рип
Аноним 12/08/20 Срд 23:59:33 595095238
>>594985
Бля, опче, это охуенно. Аж вновь захотелось начать свою собирать.
Аноним 13/08/20 Чтв 08:17:54 595123239
>>594985
С такой вручную отформатированной работать скорее всего никакая лаба не возьмется.
Аноним # OP 13/08/20 Чтв 21:53:45 595245240
20200813215309.jpeg 1780Кб, 3024x4032
3024x4032
Ну и начинаем готовиться к Van-3
Аноним 13/08/20 Чтв 22:12:14 595250241
>>595245
Фоторезист зря купил. С переводом утюгом не хуже получится, но намного проще. Нужно только печатать на бумажной подложке от наклейки, которую иногда продают отдельно под названием "термотрансферная бумага". Однако даже с утюгом часто бессмысленно возиться, все равно компоненты зачастую долго едут. Проще заказать изготовление платы у китайцев, тем более что заводскую плату можно сделать компактнее.
Аноним 14/08/20 Птн 10:42:53 595297242
>>595250
В этом плане я доверился бате, он в студенчестве много электроники делал и уж как разводить платы опыт есть
> Проще заказать изготовление платы у китайцев, тем более что заводскую плату можно сделать компактнее.
Долго, к тому же уж точности принтера хватит для компактности, это не руками дорожки вести. И для создания ещё более продвинутых плат у меня есть ещё одна идея: SLA принтер и ионное напыление. Таким макаром можно уже делать многослойные платы
Аноним 14/08/20 Птн 18:19:27 595330243
>>595297
>>595297
>В этом плане я доверился бате
Люди бывает ошибаются. Я утверждаю что оно того не стоит, разумеется если цель это сделать работоспособное устройство, а не что-то еще.
>Долго
Естественно, но если ты заказываешь еще какие-то детали с длительным сроком поставки, то это не важно. Я про это как раз писал.
>к тому же уж точности принтера хватит для компактности
Относительно того что у тебя было, может быть. Но не относительно заводских плат. Как минимум ты не сможешь за приемлемое время сделать металлизацию в переходных отверстиях, а значит придется запаивать перемычки, что в свою очередь означает увеличение габаритов. Сами переходы будут больше, не сможешь разместить их под корпусами деталей. Также не сможешь сделать нормальную паяльную маску, а это тоже важно.
>есть ещё одна идея
У тебя бред начался.
Аноним 14/08/20 Птн 18:28:39 595331244
>>595297
Если сделать ионный двигатель, то ионное напыление сначала им производить можно. А когда до орбиты доберешься, двигатель толкать начнёт. Делай ионный двигатель.
Аноним 14/08/20 Птн 18:31:38 595332245
>>595331
Сделай электроимпульсный ЭРД. Он срёт мошными импульсами грязной плазмы. Такой ублюдочный грязный двигатель, нормальные ионники за падаль, гниль его считают, за касту прокажённых. Но он работает.
Будет конечно говном плату тебе засирать, но это лучше чем вообще ничего не сделать.
Аноним 14/08/20 Птн 20:14:44 595339246
>>595330
Для атмеги 328 и пары датчиков вообще похуй. А дальше видно будет
Аноним 14/08/20 Птн 23:53:45 595371247
>>595332
Лучше подумоть головой и не делать ничего, чем сделать говно.
>Такой ублюдочный грязный двигатель, нормальные ионники за падаль, гниль его считают, за касту прокажённых. Но он работает
Впрочем, для двачера самое то.
Аноним 15/08/20 Суб 08:21:12 595388248
>>595332
>Сделай электроимпульсный ЭРД
С питанием по проводу? А то боюсь, на батарейках TWR будет сильно меньше единицы.
Аноним 15/08/20 Суб 09:00:43 595392249
>>595331
А если сделать фтор-мочевой, не будет проблем с топливом, только с окислителем.
Аноним 15/08/20 Суб 09:44:26 595393250
>>595388
Не, ему вакуум нужен, он в вакууме дует. Чтобы ионное напыление было, надо на месте закреплять и дуть выхлоп нв твою плату.
А вообще по проводу от розеттки, и типа замкнул-разомкнул, чтоб искрил, но пробки не выбивало. Так ты мощность не разлвьёшь, киловатт 5, а если хочешь норм, на 20-30, то возьми конденсаторную батарею
Аноним 26/08/20 Срд 18:57:48 597122251
КулАки стонут, сидя на бутлях.
Аноним 29/08/20 Суб 13:06:20 597594252
Аноним 29/08/20 Суб 13:57:12 597600253
i(17).jpg 72Кб, 1024x768
1024x768
>>595393
>Не, ему вакуум нужен, он в вакууме дует.
С фигов бы? Берешь электрическую дугу да гонишь через нее рабочее тело, зачем вакуум то.>>595393
Аноним 29/08/20 Суб 17:02:09 597655254
Я тут в магазинчике с самогонными аппаратами видел канистру с 37% перекисью водорода. Стоила вроде 3 тыщи рупий.
Какие-нибудь профиты извлечь можно?
Аноним 29/08/20 Суб 17:19:31 597662255
>>597655
> канистру с 37% перекисью водорода
> Стоила вроде 3 тыщи рупий
10 литров? Литр 50% покупается за 250 рублей вообще без всяких справок и вопросов
Аноним 08/09/20 Втр 16:16:35 599645256
>>597122
Но им, мой друг, положено терпеть!
Аноним 10/09/20 Чтв 19:47:04 600159257
147971098312935[...].jpg 55Кб, 864x480
864x480
f54c8a87ff6c.jpg 269Кб, 1368x1824
1368x1824
Ну чо вы там? Месяц ни слуху ни духу.
Аноним # OP 10/09/20 Чтв 23:43:17 600191258
>>600159
Долги сдаю, после уже буду собирать новую ракету. Про остальные программы хз
Аноним 11/09/20 Птн 01:42:02 600195259
>>600159
>>600191
Эксперимент по долговременному хранению горючего для ракеты "фтор-моча" провалился! Горючее претерпело изменения и, очевидно, пришло в негодность (выпал осадок). Ёмкость с горючим была утилизирована с балкона лол нет
Аноним 12/09/20 Суб 11:38:08 600323260
Аноним 13/09/20 Вск 13:53:08 600453261
Аноним 13/09/20 Вск 19:52:57 600468262
>>600453
Хмм...ракета на воде? Но ведь мы могли бы так сделать монотопливный прототип ракеты F2-M2...
Аноним # OP 14/09/20 Пнд 00:48:06 600496263
>>600468
записал себе в планы
Будет называться

















ССАНNНА
Аноним 14/09/20 Пнд 12:57:50 600566264
>>600496
Вместо воды мочу зальёшь?
Аноним 14/09/20 Пнд 15:01:43 600599265
>>600566
Ну так "прототип на монотопливе" же.
Аноним 20/09/20 Вск 15:16:34 601787266
>>600599
Как продвигается создание прототипа?
Аноним 20/09/20 Вск 18:39:27 601802267
>>601787
Работа идёт. Заказан перегонный куб для получения уринозина. К лётным испытаниям планируем выйти на Диэтилуразин (гомогенизированная смесь уринозина и 2-х частей этилового спирта). Диэтилуразин, в отличие от уринозина, горит в паре и со фтором и с кислородом, почти не коксуется, даёт меньше твёрдого остатка и допускает переохлаждение (как у Илона Маска!). К тому же отличный охладитель
Готовим заявку на патент.
Аноним 22/09/20 Втр 15:35:01 602209268
>>600468
Ага, а ещё электролизёр, расщепляющий воду на кислород и водород.
Аноним 25/09/20 Птн 14:35:50 602609269
>>583170
анон, объясни пж зачем заклеивать торцы? уже не первый раз вижу такой поджиг и не понимаю зачем клеить оба торца, получается что он дает не направленное зажигание, а работает как лепешка карамели на нихроме. Проверял уже не раз и не два.
Аноним 25/09/20 Птн 15:07:20 602619270
>>602609
Ответ до невозможности банальный: чтоб не высыпалось
Аноним 25/09/20 Птн 17:04:51 602628271
>>602619
а там чо надо использовать сухую смесь а не вареную карамель?
Аноним 25/09/20 Птн 18:07:14 602633272
>>602628
Карамель любит хапнуть воды, в отличие от пороха и второй зажигается охотнее. В идеале используются две ступени: порох и потом карамель, чтоб наверняка. На практике хватает пороха
Аноним 26/09/20 Суб 20:00:43 602788273
Аноним # OP 27/09/20 Вск 19:50:43 602946274
Аноним 27/09/20 Вск 20:01:07 602948275
>>602946
>А также, швабра
И такое же говно как и у тебя, или кто там свою дурину выше показывал. Лучше оно только тем, что нет такого бреда с питанием как у тебя.
Аноним 27/09/20 Вск 20:04:12 602949276
>>602946
А, ты еще карту памяти использовал. Ну тогда да, обошли по всем фронтам.
Вот серьезно, неужели было сложно заранее спросить у анонов как нужно было делать?
Аноним 27/09/20 Вск 20:08:54 602950277
>>602949
Давай, умести мне 7 флоатов каждые 10 мс в течение 1 минуты в 1 кБ памяти
Аноним 27/09/20 Вск 20:16:24 602951278
>>602950
1) Нахрена тебе в микроконтроллере флоаты? Бред же.
2) Взял бы на алиэкспрессе синюю платочку с STM32F103C8T6, где памяти 64 кб.
3) Даже если и этого не хватит, то использовать карту памяти все равно бред. Проще, компактнее и надежнее мелкую I2C память приткнуть.
Аноним 27/09/20 Вск 20:20:51 602952279
>>602951
> 1) Нахрена тебе в микроконтроллере флоаты? Бред же.
Давление, ускорение, магнитное поле
> 2) Взял бы на алиэкспрессе синюю платочку с STM32F103C8T6, где памяти 64 кб.
Сука, я полгода прокрастинирую на ней помигать светодиодом
Аноним 27/09/20 Вск 20:23:48 602955280
>>602952
Посмотрел даташит на BMP280, оно выдает целые числа, всего по 20 бит. Причем из этих 20 бит можно выкинуть часть старших и младших разрядов, оставив всего 16 бит или меньше. Откуда и зачем у тебя взялись флоаты? Бред полнейший.
>Сука, я полгода прокрастинирую на ней помигать светодиодом
Ну тогда по второму варианту, с I2C памятью. Так может даже лучше будет.
Аноним 27/09/20 Вск 23:09:50 602989281
>>602955
> Откуда и зачем у тебя взялись флоаты? Бред полнейший.
Васянолибы, которые сразу дают высоту
Аноним 28/09/20 Пнд 00:01:45 603008282
>>602989
Ну какие там могут быть либы? Там всего лишь 11 восьмибитных регистра, из которых настройки задаются только в двух регистрах шестью параметрами.
Кстати, там внутри есть БИХ фильтр и усреднялка, на которых собственно и получаются эти 20 бит, а без этого там только 16 бит будет. Причем с частотой 100 Гц бессмысленно читать данные, если включено усреднение и/или фильтр.
Подозреваю что и с остальными датчиками у тебя во многом аналогично.
Аноним 28/09/20 Пнд 09:51:57 603064283
>>603008
Если бы я знал, что такое регистры, проблем с стм32 бы не было. А так я простой ардуинщик, без глубокого понимания микроконтроллеров
Аноним 29/09/20 Втр 07:46:04 603242284
>>602633
А где его можно купить?
Аноним 29/09/20 Втр 16:24:57 603312285
pt4(v2).1cut.mp4 22420Кб, 1920x1080, 00:00:12
1920x1080
Битарды, подскажите что тут могло пойти не так. Двигатель рассчитан на тягу 150Н в течении 2 секунд. По замерам вышло 450Н. По времени хз сколько - по видео не понятно. У меня подозрения что тут через жопу сработал поджиг. Использовал сахарную карамель налепленную на нихром.
Аноним 29/09/20 Втр 16:56:50 603316286
>>603242
В охотничьем магазине, но в реале вблизи ДС нету. Зато рецепт написан на википедии, а купить серу, селитру, древесный уголь и кофемолку намного проще и быстрее
Аноним 29/09/20 Втр 17:03:02 603317287
Аноним 29/09/20 Втр 20:22:04 603353288
>>603316
>а купить серу, селитру, древесный уголь и кофемолку намного проще и быстрее
А еще спирт, чтобы при прессовании шашки кувалдой оно не рвануло в пресс-форме с кучей осколков. Или пресс. По мне, замешать сорбит с селитрой на песчаной бане на утюге куда проще, безопаснее и стабильнее.
Аноним 29/09/20 Втр 20:26:36 603358289
>>603312
Шашка треснула, скорее всего.
Аноним 29/09/20 Втр 20:54:10 603372290
>>603312
Из-за чего-то увеличилась площадь горения. Либо треснула шашка, либо торцы загорелись.
Аноним 29/09/20 Втр 22:41:05 603407291
>>603353
Порох итт в качестве топлива никто не использует пока что. Только как воспламенитель и (в перспективе) вышибной заряд, пиропатроны
Аноним 30/09/20 Срд 00:22:05 603427292
>>603407
https://ru.wikipedia.org/wiki/Порох
>Порох — многокомпонентная твёрдая «взрывчатая» (бризантным веществом не являющаяся) смесь, способная к закономерному горению параллельными слоями, без доступа кислорода извне, с выделением большого количества тепловой энергии и газообразных продуктов, используемых для метания снарядов, движения ракет и в других целях[1]. Его относят к классу метательных взрывчатых веществ.
То есть это довольно растяжимое понятие, по крайней мере в русскоязычной терминологии. Так что NH4ClO4 с алюминием это тоже порох.
Аноним 30/09/20 Срд 04:39:12 603441293
>>603427
> 2.1.1.1 Взрывчатое вещество (или смесь) — твердое или жидкое вещество (или смесь веществ), которое само по себе способно к химической реакции с выделением газов при такой температуре и таком давлении и с такой скоростью, что это вызывает повреждение окружающих предметов. Пиротехнические вещества включаются в эту категорию даже в том случае, если они не выделяют газов
У них и бенгальский огонь - взрывчатое вещество. Чтобы на бутылку удобней присаживать, очевидно.
Аноним 30/09/20 Срд 12:10:56 603545294
>>603427
Речь, разумеется о черном порохе. Можнл и бездымные, но пока никто не достал серную кислоту для нитрующей смеси
Аноним 30/09/20 Срд 13:34:59 603556295
>>603545
>серную
>для нитрующей
Аноним 30/09/20 Срд 13:36:53 603557296
>>603556
> Нитрование нитрующей смесью. Нитрующая смесь — смесь концентрированных азотной и серной кислот. Оптимальный состав нитрующей смеси зависит от строения нитруемого соединения.
Аноним 01/10/20 Чтв 13:15:07 603687297
>>592467
Пиздец какой пиздец. Зачем столько проводов, что это за говноплаты?
Плюнул тебе в ебало.
Аноним 01/10/20 Чтв 14:27:15 603695298
>>603687
Хватит хейтить ОПа!
Аноним 01/10/20 Чтв 18:12:54 603747299
>>603695
Хорошая попытка, ОП.
Аноним 01/10/20 Чтв 18:16:48 603748300
Аноним 01/10/20 Чтв 19:54:02 603756301
>>603687
Да ладно тебе, для первой поделки сойдет. Тем более что по основным моментам замечания уже давали.
Моя поделка, фотки которой я тут выкладывал, не намного лучше в плане проводов >>556714 → С тех пор только убрал в распаячную коробку и пультик сделал более приличный. Работает пока, но запросто может что-то отвалиться в любой момент. Также сделал плату в более приличном виде, но в корпус пока не засунул.
Аноним 01/10/20 Чтв 19:55:32 603757302
Аноним 01/10/20 Чтв 21:38:30 603772303
Аноним 01/10/20 Чтв 22:42:16 603778304
Аноним # OP 01/10/20 Чтв 23:03:34 603785305
изображение.png 2680Кб, 944x1258
944x1258
Аноним 01/10/20 Чтв 23:07:44 603787306
>>603785
Что это? Зачем это? Тред не читал и вряд ли буду. Но не спеши меня оскорблять - ответь на это сообщение и скажи чего делаешь.
Аноним # OP 01/10/20 Чтв 23:09:38 603788307
>>603787
Это всего лишь атмега328 с внешним кварцем на макетке, а не в составе уно. Я буду разводить и паять плату вместо макаронного монстра
Аноним 02/10/20 Птн 00:34:48 603810308
>>603778
Да ты ж сам себе семенишь, нитрирую тебе за щёку, уебан.
Аноним 02/10/20 Птн 01:06:43 603817309
>>603788
>Это всего лишь атмега328 с внешним кварцем на макетке,

Я вижу что ты пилишь говно. Вопрос не в этом. Вопрос КАКОЕ УСТРОЙСТВО должно получиться в итоге. Каково его ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ?
Аноним 02/10/20 Птн 09:23:03 603846310
>>603817
Это будет бортовой компьютер ракеты. Задачи: запись параметров полета (давление, ускорение) и раскрытие парашюта
Аноним 02/10/20 Птн 10:09:26 603849311
>>603846
Только запись или управление тоже?
Запись куда? На флешку? С какой частотой (сколько раз в сек/мин)?
Чем измеряется давление и ускореие? Какова точность?

Каковы условия раскрытия парашюта?
Каков механизм, инициирующий раскрытие парашюту?
Каковы условия работы устройства- температура?
Питание устройства?

Аноним 02/10/20 Птн 10:14:56 603850312
>>603849
> Только запись или управление тоже?
Если ключ поджега вышибного заряда это управление, то управленик
> Запись куда? На флешку? С какой частотой (сколько раз в сек/мин)?
Хуй знает, надо разобраться поглубже и столько, сколько влезет в 1кб памяти
> Чем измеряется давление и ускореие? Какова точность?
MPU6050 и BMP280

> Каковы условия раскрытия парашюта?
Максимальная высота
> Каков механизм, инициирующий раскрытие парашюту?
Вышибной заряд из пороха
> Каковы условия работы устройства- температура?
Уличная
> Питание устройства?
18650
Аноним 02/10/20 Птн 10:46:12 603858313
>>603850
>Если ключ поджега вышибного заряда это управление,
Да, это управление.
> Хуй знает, надо разобраться поглубже и столько, сколько влезет в 1кб памяти
Завит от типа данных. Если 4-х байтные данные, то 1024 / 8 = 128 пар (ускорение + давление)
> MPU6050 и BMP280
Игрушечные датчики. Их будет трудно откалибровать, сложный алгоритм для учёта погрешности. Слабое место это считывания давления. Это же не барометр на стене, а ракета, рассекающая воздух - впереди воздух сжимается, сзади разряжается. Как считать будешь?
> Вышибной заряд из пороха
Хватит ли батарейки, чтобы поджечь?
> Уличная
Это допущение. Фактически на высоте темература может быть гораздо ниже нуля. Или наборот, двигатель нагреет плату до критических температур.

Кстати, по твоей оценке какое время пройдёт до раскрытия парашюта? Как думаешь стабилизировать полёт?


Аноним 02/10/20 Птн 10:52:45 603860314
>>603858
> Игрушечные датчики. Их будет трудно откалибровать, сложный алгоритм для учёта погрешности. Слабое место это считывания давления. Это же не барометр на стене, а ракета, рассекающая воздух - впереди воздух сжимается, сзади разряжается. Как считать будешь?
Да, действительно. Но в свободном полёте аэродинамикой можно пренебречь, парашютисты используют же барометры. И какие датчики не игрушечные? Я других не знаю
> Хватит ли батарейки, чтобы поджечь?
Хватит, проверял. Вопрос только, не будет ли в этот момент падения напряжения настолько, что ардуина вырубится, в конце концов я выбросил dc-dc из схемы
> Это допущение. Фактически на высоте темература может быть гораздо ниже нуля. Или наборот, двигатель нагреет плату до критических температур.
Метров 200-300, разницы никакой. От двигателя будет теплоизоляция
> Кстати, по твоей оценке какое время пройдёт до раскрытия парашюта? Как думаешь стабилизировать полёт?
Время секунд 10-20. Стабилизировать пассивно, смотри тут >>594985
Аноним 02/10/20 Птн 11:29:45 603866315
>>603850
>Хуй знает, надо разобраться поглубже и столько, сколько влезет в 1кб памяти
Ну что же ты. Если не хочешь расставаться с ардуиной, то возьми память M24256, AT24C256 или подобную. Просто, надежно, дешево и занимает мало места.
>18650
Куда такая мощь? Чрезмерно даже для поджига заряда первой попавшейся (из утюга какого-нибудь) нихромовой проволочкой.

>>603858
>Завит от типа данных. Если 4-х байтные данные, то 1024 / 8 = 128 пар (ускорение + давление)
Читай тред выше, уже было. От BMP280 20 бит максимум идет, от которых можно оставить даже меньше 16 бит. Но оп совсем не умеет программировать, а ардуинолибы выдают флоаты.
>Хватит ли батарейки, чтобы поджечь?
Ты наверное траллируешь. Одна такая батарейка способна бахнуть не намного слабее всей ракеты.
Аноним 02/10/20 Птн 11:34:47 603868316
>>603866
> Куда такая мощь? Чрезмерно даже для поджига заряда первой попавшейся (из утюга какого-нибудь) нихромовой проволочкой.
Напряжение. Ардуину менее чем от 3.7 питать не выйдет надежно, а буст конвертер мне посоветовали выкинуть нахер
Аноним 02/10/20 Птн 12:12:25 603878317
>>603810
Никак нет! Сажаю тебя на бутылку с зажигательной смесью...ОП-хейтер.
Аноним 02/10/20 Птн 15:51:04 603929318
>>603868
Кроме 18650 существуют много других литий-ионных аккумуляторов (разумеется с тем же напряжением) меньшего размера и все равно способных раскалить нихромовую проволочку до плавления.
Аноним 02/10/20 Птн 17:43:16 603947319
srbaft.jpg 82Кб, 398x599
398x599
76f5a50346b2f45[...].jpg 53Кб, 500x374
500x374
>>603878
Ты заебал, лови мой толстый SOLID BOOSTER
Аноним 03/10/20 Суб 16:40:48 604123320
>>603008
>11 восьмибитных регистра
Это ты в двоичной системе написал или десятичной?
Аноним 03/10/20 Суб 17:55:35 604134321
где почитать как работать програмистом в nasa jpl? или войти в ойти в nasa jpl ? какое образование, какой талант, какие скилы нужны?
Аноним 03/10/20 Суб 19:17:29 604147322
>Какой ток потребляет атмега? Суть в чем: ардуина питается напрямую от 18650, но параллельно к ней подключен запал.
Начнем с того что атмег дофига разных. Потребление любого микроконтроллера зависит от режима работы, тактовой частоты, задействованной периферии. Также в ток потребления будет входить выходной ток портов. Даже само выполнение разных машинных инструкций влияет на потребление, но в твоем случае это мелочи. Ты ранее писал про ATmega328P, так вот для этого микроконтроллера 200 мА максимальный ток потребления. При частоте 16 МГц ток потребления максимум 14 мА без учета токов портов, хотя такая частота тебе совершенно не нужна, но с ардуиной вряд ли получится ее изменить. Помимо этого пропадание питания повлияет не только на микроконтроллер, но и на твой барометр и прочее, настройки которых ты наверное задаешь (дурино-либами) при включении питания.

Далее, даже если ты воткнешь совершенно дубовую нихромовую спиральку, абсолютно ничего не мешает взять два аккумулятора. Ну возьми хоть LP-502540 для запала и что-то помельче для всего остального, сразу сэкономишь в три раза на весе аккумулятора по сравнению с 18650. Оставь 18650 вейперам, тут такая мощь не нужна.
Аноним 03/10/20 Суб 19:29:09 604151323
>>604147
Продолжаю.
>но с ардуиной вряд ли получится ее изменить.
Реально есть смысл снизить тактовую частоту до примерно 1 МГц или ниже, тогда суммарное потребление будет не больше пары миллиампер, но ардуинство вряд ли позволит.
И еще вопрос как влияет изменение напряжение питания на показания твоих барометров и прочих датчиков. На барометр вроде заметного влияния быть не должно, на счет остального не смотрел.
Аноним 03/10/20 Суб 19:35:41 604152324
>>604151
И еще продолжаю.
Тебе может придти в голову вариант поставить по питанию электролитический конденсатор, разумеется через диод Шоттки (лучше конечно через транзистор).
На диоде Шоттки еще какое-то падение напряжения будет, допустим не больше 0,2 В, но реально будет наверняка меньше. Итого от 3,7 В останется 3,5 В, остается просчитать какой конденсатор нужен для того чтобы продержаться 2 секунды. Поскольку q=CU, получаем уравнения q1=CU1, q2=CU2, q1 - заряд конденсатора в начале, q2 - под конец пропадания напряжения, U1, U2 - аналогично напряжения. Заряд ушедший из конденсатора за время пропадания напряжения равен delta_q=q1-q2, считая ток потребления постоянным (допустим 20 мА) и длительность пропадания напряжения 2 секунды, получаем разницу delta_q=0,02Ах2с=0,04 Кл. Итого получаем dq=C(U1-CU2)=0,08Ф=80000 мкФ. Многовато, это уже ионистор нужен. Без снижения тактовой частоты для уменьшения потребления так себе вариант получается, да и со снижением не очень.
Аноним 03/10/20 Суб 19:42:05 604153325
>>604147
> сразу сэкономишь в три раза на весе аккумулятора
Разве что на размере, потому что тяга двигателя в пике 2кг, в среднем выше 1кг. Хуета выше весила грамм 300, без двигателя
>>604152
> Тебе может придти в голову вариант поставить по питанию электролитический конденсатор
Ебаный хайвмайнд https://2ch.hk/ra/res/411957.html#434796
> разумеется через диод Шоттки (лучше конечно через транзистор)
Можн поподробнее зачем диод?
Уменьшать частоту для уменьшения потребления нет смысла. Ардуина потребляет до 200 мА, максимальный ток разряда 3.9 А, ну по закону Ома через запал потечет около 3 А
Аноним 03/10/20 Суб 20:03:53 604156326
>>604153
>Ебаный хайвмайнд
Что еще ты хотел от ардуинодетей и вообще всей доски? Я то тебе привел формулы (из школьного учебника), можешь сам все проверить.
>Можн поподробнее зачем диод?
Потому что конденсатор будет разряжаться еще и на нихромовую проволочку током в несколько раз больше. То есть емкость потребуется на три порядка больше, причем с соответствующим ESR.
>Уменьшать частоту для уменьшения потребления нет смысла.
Нужно, если использовать схему с конденсатором.
>Ардуина потребляет до 200 мА
Реально столько даже близко не будет. Это ток, когда к портам подключишь нагрузки с таким суммарным током.
>ну по закону Ома через запал потечет около 3 А
Что-то многовато. Ты точно уверен что так нужно?

А с чего ты вдруг озаботился просадками напряжения? Если брать нормальный аккумулятор 18650, то 3 А это ерунда, сильно не просадит напряжение, Максимум стоит только подумать о помехах при включении нагрузки.
Аноним 03/10/20 Суб 20:11:30 604157327
>>604156
>Потому что конденсатор будет разряжаться
Опечатался, должно быть "Потому что без диода конденсатор будет разряжаться".
Аноним 03/10/20 Суб 23:20:07 604181328
>>604156
> Что-то многовато
Возможно можно меньше, но я просто поделил 3.7В на 1-2 Ом (в среднем)
Аноним 04/10/20 Вск 13:25:49 604227329
>>604147
>так вот для этого микроконтроллера 200 мА максимальный ток потребления
ORLY?
Аноним 04/10/20 Вск 13:31:32 604228330
>>604156
>Потому что конденсатор будет разряжаться еще и на нихромовую проволочку
Попробуй читать не жопой. Конденсатор стоит после линейного стабилизатора.
Я, конечно, насчитал ещё большую ёмкость, но сотни микрофарад всегда хватает.
Аноним 04/10/20 Вск 13:53:22 604232331
Зачем вы спорите? Эсперимент же элементарно провести. Достаточно амерметра и вольтметра. Лучше конечно цифровых с возможностью записи на комп, чтобы в динамике увидеть переходные процессы при пережигании провололоки.
Аноним 04/10/20 Вск 14:22:36 604243332
>>604227
А сколько по твоему? Если и придираться, то к формулировке, а не к числам, потому что там много разных максимальных значений тока. Не зная заранее что там наворочено, за наибольшие значения можно взять предельно допустимые, или ты с этим не согласен? Конечно при максимально допустимых значениях работать не следует, но неизвестно что там слепил оп. Еще есть максимальные значения тока потребления ядра, без учета токов входов/выходов, это можно взять как минимальное значение.
Открой даташит и сам посмотри.

>>604228
>линейного стабилизатора.
На вход этого линейного стабилизатора подключается одна литий-ионная ячейка? Не кажется ли это странным? Нету у него там линейного стабилизатора, оп выше писал.
>Я, конечно, насчитал ещё большую ёмкость, но сотни микрофарад всегда хватает.
Может и хватит, только не от пропадания напряжения на пару секунд. От импульсной помехи при включении нагрузки - уже совсем другое дело, о чем выше тоже было написано.

>>604232
Если оп запихнет нормальный 18650, то три ампера это мелочи.
>Эсперимент же элементарно провести.
Такой эксперимент вообще ни о чем, аккумулятор штука непостоянная, сегодня он бодренький, а через пару месяцев уже не совсем. Имеется какой-то смысл посмотреть как отреагирует барометр на помеху и изменение напряжения питания, т.е. перепроверить данные из даташита.
Аноним 04/10/20 Вск 14:55:06 604252333
>>604243
Ну так проведи 15 тестов. Заодно увидишь как деградирует акуумулятор при КЗ.

Тут вот интереснее чем смотреть. Ещё и осциллограф до кучи. Но я не настоящий сварщик, я маску на стройке нашёл.
Аноним 04/10/20 Вск 14:59:05 604254334
>>604228
> Конденсатор стоит после линейного стабилизатора
Стабилизатор после батарейки? O rly? Нахуй там он нужен
>>604252
> Ещё и осциллограф до кучи
У меня есть C1-94, но он аналоговый к сожалению

Короче по токам всего должно хватать, конденсатор может и поставлю
Аноним 04/10/20 Вск 15:23:48 604255335
>>604252
Это бессмысленно. Целесообразнее взять нихром потоньше, чтобы такого вопроса вообще не стояло. А стабильность показаний барометра лучше проверять просто снижая ему напряжение питания от лабораторного блока питания (или собрать регулятор напряжения из того что найдется). Хотя если начинать таким заниматься, то можно заодно и температурную стабильность оценить. Тем более три ампера для 18650 это ерунда, у меня карманный фонарик при максимальной мощности потребляет больше двух ампер.

>>604254
Некоторый смысл в линейном стабилизаторе был бы с другим микроконтроллером. Барометр (и что еще там у тебя натыкано) у тебя может питаться от совсем низкого напряжения, но микроконтроллер не особо. Вот если поставить один мелкий LDO допустим на 2,5 В и соответствующий микроконтроллер, то можно было бы не думать о стабильности показаний всех твоих датчиков от питающего напряжения.
Аноним 04/10/20 Вск 21:02:27 604292336
>>604243
>Открой даташит и сам посмотри.
>Total maximum current draw when powered via external power supply: Arduino Uno: 1A
Нда.
Аноним 04/10/20 Вск 22:43:20 604316337
>>604292
Ты все перепутал и смотрел не там.
>Какой ток потребляет атмега?
Вопрос был не про плату с атмегой, на которой еще стоит LDO через который все питается. Этот 1 А может быть предельно допустимым током LDO в некоторых режимах, но явно не атмеги. Причем еще вопрос, какой там LDO подсунули китайцы.
Аноним 07/10/20 Срд 04:40:49 604916338
Анонасы, а кто нибудь занимался нормально спроектированным жрд (не колхоз стайло с никакущим давлением в камере)? Какую выбрали топливную пару? Чем все закончилось / как прогресс?
Аноним 07/10/20 Срд 18:40:05 605006339
>>604916
Веду сразу несколько проектов, все жидкотопливные. Основной - с регенеративным охлаждением на паре "кислород-водород" Находится на стадии проработки концепции.
Для отработки решений по "водород-кислороду" (и получения результатов здесь и сейчас, для скорейших переговоров с инвесторами) создаю микродвигатель на диэтилуринозине. Подача - вытеснением, охлаждение абляционное (композит-копролитное). Диэтилуринозиновый проект - отголосок задумывавшегося ранее большого двигателя на "фтор-уринозине". Но фторный проект постоянно сдвигается влево ввиду технических сложностей.
Задавайте вопросы.
Аноним 07/10/20 Срд 19:01:00 605013340
Оп, ты зря опять спрашиваешь в том треде. У ардуинщиков страшная болезнь - полнейшее нежелание читать хотя бы даташиты. Один такой недавно тут продемонстрировал это.
По вопросам моделирования - ты хочешь странного. Как оно тебе смоделирует того что нет в документации? Более того, ты слишком много хочешь. Максимум того что подобные программы могут это проверить корректность обмена по I2C причем не стоит рассчитывать даже на проверку соответствия логических уровней. Другой вопрос как повысится давление внутри корпуса твоей поделки от набегающего потока воздуха, но такое явно нужно рассчитывать в специализированных САПР.
Где рисовать схему и разводить плату - самое простое в освоении это KiCad, DipTrace и Eagle. Советую кикад потому что опенсурс и при этом не хуже аналогов. Если только рисовать схему, то действительно в чем угодно. Даже в пейнте не столь сложно вполне аккуратно все сделать, только не нужно.
Аноним 07/10/20 Срд 19:08:03 605014341
Аноним # OP 07/10/20 Срд 20:58:55 605041342
>>605014
При всем уважении датчане это не любители. Там профессионалы, которые работали в сфере. И финансирование у них сильно лучше
>>604916
Сразу как только найду муфельную печь в аренду, начну проектировать опытный двигатель на этаноле и закиси азота. Спроектировать - не проблема, проблема изготовить
Аноним 09/10/20 Птн 12:43:05 605348343
Чо там? Када уже экономичные движки на безопорной тяге? А, вы все по реактивным пропукивателям претесь. Ну-ну, легче повторить велосипед, чем создать что-то новое, не спорю, но так не очень-то интересно.
Аноним 09/10/20 Птн 20:14:01 605454344
>>605041
Зачем тебе закись? Купи жидкий воздух. Я мог бы тебе помочь со схемой подачи воздуха из дьюара.
Аноним # OP 09/10/20 Птн 21:48:56 605476345
>>605454
Криогенные клапаны, уплотнители и смазку тоже подгонишь?
Это недешёвое удовольствие https://youtu.be/teV9Gfq8YkU
Алсо, я не могу найти, где запечь пластик в металл. Керамисты отказываются, а больше никто не дает в аренду печи. На МТ попытать удачу что ли?
Аноним 09/10/20 Птн 23:51:17 605498346
>>605476
Ты из Ростова-на-Дону?
Аноним # OP 10/10/20 Суб 00:12:01 605502347
Аноним 10/10/20 Суб 10:56:09 605533348
>>605476
Не, всё сделать из сантехнической арматуры. Бак из листа нержавейки сварщик сделает, заливаешь туда кислород/воздух из дьюара, закрыааешь, цепляешь азотный баллон для наддува, поднимаешь атмосфер до 40, смотря какой бак. Уплотнения фторопластовые лентой фум.
https://youtu.be/VC8_PhP1KHk
https://www.santechniki.com/viewtopic.php?p=344010#p344010
Аноним 10/10/20 Суб 11:42:20 605540349
>>605533
> поднимаешь атмосфер до 40
@
ждешь минут 30
@
бак распидорашивает уже от 100 атмосфер
Аноним 10/10/20 Суб 12:56:59 605545350
sn7-starship-ex[...].jpg 240Кб, 1600x900
1600x900
>>605540
>exolosive pressure test
Всё как у людей!
Аноним 10/10/20 Суб 13:02:54 605546351
>>605041
Кстати, а как ты подашь в двигатель спирт? Закись в баллоне уже под давлением, а спирт придётся заливать в тот же бак что я предлагаю, и давить азотом сверху, так? Так сделай 2 бака сразу и приобщись к праведной криогенике. Закись - путь порочный, противоестественный, давай, выбрасывай свой баллон!
Аноним 10/10/20 Суб 13:28:00 605547352
>>605546
Тотальный кринж, но... гидроаккумулятор. Опять же, у меня ещё нет двигателя. Мне неначем его изготавливать.
Аноним 12/10/20 Пнд 03:51:37 605820353
i(111).jpg 72Кб, 901x497
901x497
i(114).jpg 54Кб, 1024x644
1024x644
i(112).jpg 58Кб, 889x754
889x754
i(113).jpg 51Кб, 960x720
960x720
>>605041
>как только найду муфельную печь в аренду
Аноним 12/10/20 Пнд 15:14:28 605898354
gallery-share-1[...].png 53Кб, 1274x692
1274x692
>>605820
> пик 4
Я тебе, сука, больше скажу >>591963
Проблема в том, что нужно контролировать температуру с точностью 10 градусов. Проблема пикрил. У меня пирометр то даже есть
Аноним 12/10/20 Пнд 15:49:59 605906355
>>605898
>контролировать температуру с точностью 10 градусов.
Даже на производстве в мартене с доменной печью таким не занимаются, а тебе-то зачем? Для горшка с регенеративным охлаждением хватит обычной водопроводной меди, колеса турбонасоса ты по подшипникам и балансировке все равно не вытянешь, хоть 0.1 градуса у тебя будет.
Аноним 12/10/20 Пнд 20:32:09 605948356
>>605906
Режим есть режим. https://www.thevirtualfoundry.com/help
Нельзя просто нагреть до максималаи и вытащить, это не литье и не закалка, это порошковая металлургия. К тому же со 120 до 600 градусов происходит процесс удаления пластика. Если слишком резко нагреть он просьо вскипит и угробит заготовку
Аноним 12/10/20 Пнд 23:37:21 605995357
i(129).jpg 182Кб, 768x1024
768x1024
i(132).jpg 87Кб, 1440x1080
1440x1080
i(130).jpg 133Кб, 840x802
840x802
i(131).jpg 69Кб, 1279x719
1279x719
Аноним # OP 15/10/20 Чтв 21:42:51 606589358
изображение.png 33Кб, 1331x901
1331x901
изображение.png 39Кб, 821x1151
821x1151
Готовимся к Van-2.5
Аноним 15/10/20 Чтв 21:58:16 606596359
>>606589
Схема ойдёт для начала.

Только высота полёта ну вообще не впечатляет.
Аноним 15/10/20 Чтв 21:58:44 606598360
бред.jpg 189Кб, 1331x901
1331x901
>>606589
че за хуйня на этой картинке, ток должен идти по двум проводам, сука, какого хуя он обрывается в куче мест и в какую-то землю идет и где ты землю на приборе нашел? что за бред ебаный, есть плюс - должен быть и минус, всегда бесили эти блядские схемы где только один провод типа все запитывает, дебилизм ебаный
Аноним # OP 15/10/20 Чтв 22:00:42 606602361
>>606598
> есть плюс - должен быть и минус
Сука, земля тебе чем не угодила?
Аноним 15/10/20 Чтв 22:11:00 606606362
>>606602
как ты через заземление ток передавать будешь, земля это для переменного тока только и то надо два провода фаза и ноль
а на всяких цепях с батареями надо плюс и минус дебил ебанный
где у тебя плюс и где минус, на хуя ты заземление сделал даун? нормальную схему делай а не этот бред сивой кабылы
Аноним # OP 15/10/20 Чтв 22:12:36 606608363
>>606606
Земля это то же самое что минус. Могу соединить все земли на рисунке, но попробуй сам там что-то понять. На разводке всё замечательно, если ты не заметил
Аноним 16/10/20 Птн 00:09:14 606646364
>>606589
Трассировка пиздец. И ты это говно еще хочешь фоторезистом делать? Тогда еще хуже.
Ты тут недавно беспокоился что что при поджигании заряда нихромом будет просаживаться напряжение, а что происходит тут? Тонюсенькие дорожки, похоже что по 0,25 мм на все подряд? А ты в курсе, что там фольга 35 мкм всего? Каждые 10 мм такой тонкой дорожки это уже 0,02 Ом.
А даже если не рассматривать этот рисунок с точки зрения электромагнитной совместимости, то для самодельного изготовления очень тонкие "пятачки". Достаточно на долю миллиметра промазать сверлом, чтобы порвалась фольга, особенно если сверло чуточку затуплено будет. Потом еще совмещать верхний и нижний слой придется. В самодельных платах целесообразнее делать с одной стороны сплошной слой земли.
Зачем вообще нужна такая плата? Модули опять на проводках хрен знает как закрепленные болтаются, детали все ножечные а не смд... С тем же успехом такое говно можно сделать на куске макетной платы с дырочками.
Аноним 16/10/20 Птн 01:41:53 606656365
Суки! Не сметь хейтить ОПа! Лучше вместе ебанём от перегрева.
Аноним 16/10/20 Птн 03:42:52 606666366
>>606598
Всю жизнь питание и землю на цифровых схемах стрелочками обозначали, чтобы не загромождать, там сигнальных линий и так хватает глаз сломать.
Аноним 16/10/20 Птн 05:26:37 606669367
>>606608
Нахуй ты зелёному отвечаешь?
Аноним 16/10/20 Птн 05:36:13 606670368
>>606589
Эээ, садись на паяльник, говори "смд круто"!
Чёт кекнул с толщины дорожек. Ты как это собрался делать? А ещё дорога gnd-pyro или igkey-pyro сгорит раньше, чем поджиг сработает.
Аноним 16/10/20 Птн 07:28:35 606672369
>>606589
Добавляю к написанному выше. Конденсатор по питанию где? Что-то вроде 0,1 мкФ обязано быть.
Аноним 16/10/20 Птн 07:40:10 606673370
>>606672
Плюс еще керамический, желательно прямо на выводах питания микросхемы.
Аноним 16/10/20 Птн 10:51:26 606715371
>>606646
> А даже если не рассматривать этот рисунок с точки зрения электромагнитной совместимости, то для самодельного изготовления очень тонкие "пятачки". Достаточно на долю миллиметра промазать сверлом, чтобы порвалась фольга, особенно если сверло чуточку затуплено будет.
Это все чинится, не финальный дизайн же
> В самодельных платах целесообразнее делать с одной стороны сплошной слой земли.
А как это сказать автотрассировщику в Diptrace?
> Модули опять на проводках хрен знает как закрепленные болтаются, детали все ножечные а не смд...
Нет, модули припаяны будут к i2c разъему, и посажены на спермоклей и болт. Смд менее устойчивы к вибрациям и я пока не умею их паять
>>606670
> Чёт кекнул с толщины дорожек. Ты как это собрался делать?
Фоторезист
> А ещё дорога gnd-pyro или igkey-pyro сгорит раньше, чем поджиг сработает.
А рассчитать их максимальную мощность? Там ток максимум 3А должен быть в течение менее чем секунды, на практике ещё не замерил
>>606672
В ардуино треде сказали нахуй не надо, и так нормально должно быть
Аноним 16/10/20 Птн 12:43:09 606772372
>>606715
>Смд менее устойчивы к вибрациям
Может наоборот? Что надо делать с платой, чтобы сорвать те же 1206?
>и я пока не умею их паять
Смд паять а особенно выпаивать проще, чем трухол.
>Фоторезист
Да пофиг, лутом тоже можно. Тут вопрос в том, как это не перетравить местами. Ну и непонятно зачем такие мелкие дороги, места у тебя там более чем дохуя.
>А рассчитать их максимальную мощность?
Зачем? Въеби полтора миллиметра, точно хватит.
>В ардуино треде сказали нахуй не надо, и так нормально должно быть
>должно быть
Поставь, не обломишься. Работать атмега может вообще без обвязки, но у тебя ебаная ракета, надо стараться минимизировать риски проблем. Тут вообще хуйнёй обойтись можно.
Аноним 16/10/20 Птн 13:37:11 606813373
>>606715
>В ардуино треде сказали нахуй не надо, и так нормально должно быть
Мало ли что там сказали. Конденсатор по питанию обязателен для всего цифрового, если не хочешь потом долго и безуспешно гадать от чего оно глючит. В микроконтроллере у тебя какая частота? А какой импеданс будет у аккумулятора с проводами на такой частоте?
К тому же тебе в ардуиновском треде наверное сказали несколько иное. Конденсатор не спасет от пропадания питания на секунду, но спасет от микросекундных помех.
>А рассчитать их максимальную мощность?
Ну есть IPC 2221, в котором на этот счет есть формула. Или можно просто считать сопротивление дорожки по удельному сопротивлению меди. Причем проблема не только в том что оно будет греться, большая проблема в помехах по питанию. У тебя как ключ сработает, так сразу тыдыщь всякие кратковременные переходные процессы туда-сюда. Хорошо будет твоим датчикам от такого? Там даже микроконтроллеру поплохеть может. Читал про то что в подобных случаях питание разводят "звездой"?
>А как это сказать автотрассировщику в Diptrace?
Автотрассировщиком пользоваться не следует. То что тебе нужно называется полигоном. Если получиться сделать на одной стороне сплошной слой фольги, то на нем естественно ничего травить не потребуется, только сверлом снять фаску там где не должно быть соединений.
Аноним 16/10/20 Птн 14:41:49 606859374
>>606772
>Что надо делать с платой, чтобы сорвать те же 1206?
Подвергать изгибающим нагрузкам, смд от этого реально отлетают. Навесному монтажу или монтажу в отверстия на это более-менее похуй.
Аноним 16/10/20 Птн 15:50:19 606908375
>>606859
Помимо того что нет причин для таких нагрузок, у него там еще будут висеть на термосоплях минимум две готовые платы с одними смд.
Аноним 16/10/20 Птн 17:53:10 606938376
>>606813
> Хорошо будет твоим датчикам от такого? Там даже микроконтроллеру поплохеть может.
Посмотрим, проверим экспериментально
> Читал про то что в подобных случаях питание разводят "звездой"?
Что?
Аноним 16/10/20 Птн 21:04:01 606987377
>>606859
>Подвергать изгибающим нагрузкам
Консольно вывесить за борт?
Аноним 16/10/20 Птн 21:06:46 606990378
>>606938
>Посмотрим, проверим экспериментально
ХНЫК-ХНЫК ДВОЩ, ПАЧИМУ У МЕНЯ ХУИТА НА ДАТЧИКАХ?
Аноним 16/10/20 Птн 23:42:00 607085379
IMG202010121910[...].jpg 78Кб, 805x720
805x720
Как же вы заебли суки хейтить опа! Терпение мое на исходе, скоро я призову итт Гнев Ксанфомалити. Лучше не доводи...не надо тебе этого.
Аноним 17/10/20 Суб 11:26:35 607143380
>>607085
Да никто его не хейтит. Ему говорят, как сделать лучше. Ну хотя бы на плату будет модули цеплять, уже неплохо.
Аноним 17/10/20 Суб 12:11:20 607149381
Аноним 17/10/20 Суб 13:19:35 607174382
>>607149
Лол блять. Причём тут чип? Прос в идеале длины дорог питания должны быть одинаковы чтобы текли одинаковые токи везде. Но это в основном для аналоговых приколов важно и импульсной мощной штуки всякой. Тебе в принципе похуй. ТОЛЬКО СДЕЛАЙ БЛЯТЬ ПОЛИГОН ЗЕМЛЯНОЙ И ТОЛСТЫЕ ДОРОГИ ДО ЗАЖИГАТЕЛЯ, ЗАЕБАЛ! И кондёры на питание атмеги (как можно ближе к ней, это важно) прихуярь.
Аноним 17/10/20 Суб 13:23:48 607175383
Безымянный.png 32Кб, 1516x726
1516x726
>>607149
>У меня dip, а не qfp
Это совершенно не при чем. Тем более что не всегда так можно сделать, особенно не на многослойных платах. Питание звездой - это далеко не только про питание отдельной микросхемы, а про все в целом. Я приблизительно нарисовал что у тебя получается. Неподписанные резисторы обозначают дорожки на печатной плате. Что будет когда ключ сработает? А если вспомнить что там еще индуктивности есть? Конечно необязательно делать именно звездой, но задуматься о влиянии компонентов друг на друга стоит.
Аноним 17/10/20 Суб 13:25:37 607176384
>>607174
> кондёры на питание атмеги
Атмеги и модулей, или только атмеги?
Аноним 17/10/20 Суб 13:29:50 607179385
>>607176
Лучше ко всему, но если он вообще в штыки настолько воспринимает предложения по доработке, то пусть хотя бы у атмеги поставит. Лучше датчики херню местами запишут, чем контроллер перезагрузится.
Аноним 17/10/20 Суб 13:31:17 607180386
изображение.png 39Кб, 951x1124
951x1124
>>607174
Земля снизу, дороги к поджигу 20 mil, обычные 12mil, кондер по питанию пока не добавил. Так лучше?
Аноним 17/10/20 Суб 13:35:55 607181387
bump
Аноним 17/10/20 Суб 13:54:59 607185388
>>607180
Лучше. Но я бы ещё пожирнее все дороги сделал. Типа 20 mil все, к игнитору 30.
Аноним 17/10/20 Суб 14:44:18 607196389
изображение.png 67Кб, 1924x1018
1924x1018
Ещё раз, точно нужен конденсатор? Просадка идет до 3.4В что вполне в пределах рабочего напряжения ардуины. С конденсатором ещё и диоды нужны, чтобы он разряжался только в атмегу и модули, а не в нихром
Аноним 17/10/20 Суб 14:53:01 607197390
>>607085
>Как же вы заебли суки хейтить опа!
Да не хейтят его. Просто советы дают в такой грубой форме.
А так-то он заслуживает уважение за то что стремится.
Аноним 17/10/20 Суб 15:55:02 607212391
Да заебал. Не ставь. Это не обязательно. Мы итт просто покекаем, если тебе не повезёт, и атмега ресетнется или повиснет.
Аноним 17/10/20 Суб 16:36:25 607219392
>>607196
Конденсатор ставят не от просаживания питания, от этого конденсатор не поможет. Ну разве что совсем огроменный, размером с твою ракету.
Конденсатор необходим от кратковременных помех, вызванных скачкообразным изменением тока потребления отдельных компонентов в совокупности с индуктивностью проводов и процессов в аккумуляторе. Необходимо ставить конденсатор даже если нет ничего вроде твоего воспламенителя, потому что любое цифровое устройство это тоже в своем импульсная нагрузка.
Да везде такой конденсатор нужен. Например обыкновенная емкостная трехточка тоже не будет нормально работать без аналогичного конденсатора.

>С конденсатором ещё и диоды нужны, чтобы он разряжался только в атмегу и модули, а не в нихром
Опять ты путаешь защиту от пропадания питания с защитой от помех. Оно нужно для снижения импеданса источника питания на высоких частотах.
Аноним 17/10/20 Суб 16:59:04 607226393
>>607219
> Оно нужно для снижения импеданса источника питания на высоких частотах
Я конечно учусь на радиоэлектронике, но, источник же постоянного напряжения. Какой импеданс ещё? Хотя в схеме той же уны он есть, но на 100н, а не 100м, ну ладно, поставлю
https://www.terraelectronica.ru/pdf/show?pdf_file=%2Fz%2FDatasheet%2FU%2FUNO_R3%28CH340G%29.pdf
Аноним 17/10/20 Суб 17:09:42 607229394
>>607226
>Я конечно учусь на радиоэлектронике
Хуево тогда учишься или сейчас так учат.
Аноним 18/10/20 Вск 23:57:16 607623395
изображение.png 40Кб, 859x1219
859x1219
Вроде всё починил
Аноним 19/10/20 Пнд 06:50:33 607654396
>>607623
Все равно плохо. Остались почти все проблемы о которых тебе писали. Ну ничего, начнешь пытаться сделать это с помощью фоторезиста (ты же не передумал?), так сразу прочувствуешь первую половину косяков и тут же поправишь. А потом, со временем, и до остального понимание дойдет.
Аноним 20/10/20 Втр 20:19:33 608061397
i(164).jpg 20Кб, 959x782
959x782
Вот так надо делать. Потому что когда цифровая микросхема переключает ногу с нуля на единицу и наоборот, там практически КЗ пока емкость линии не зарядится.
Инвестор !DbvxAjJVM6 21/10/20 Срд 17:43:47 608230398
Посоны, а смог бы кто из вас запилить реальную систему управления ракетную?
Аноним 21/10/20 Срд 18:04:45 608234399
>>608230
Вопрос, только в сроках, задачах, железе, бюджете
Аноним 21/10/20 Срд 18:39:55 608242400
>>608061
Какое будет ESR у этого танталового конденсатора? А с керамикой на 10 мкФ как будут обстоять дела? Как оно будет соотноситься допустим с внутренним сопротивлением аккумулятора? Выводы?
Аноним 21/10/20 Срд 18:43:33 608244401
>>608230
А ты кто по нации?
Аноним 21/10/20 Срд 18:50:11 608247402
>>608230
Что ты называешь системой управления? В чем тогда нереальна та фигня, которую делает оп? И что ты называешь ракетой? Ракет много разных бывает.
Вот что реально имеет смысл из таких самоделок, так это маленькие ракеты, от совсем карманных до переносных, наводящиеся на определенных людей по изображению.
Михалыч_сварка !6qaZJ.rUuE 22/10/20 Чтв 10:59:57 608423403
>>608230
Ах вот ты где, суука! ДЕНЬГИ МНЕ ЗАПЛАТИ! ПЛАТИ ЗАДАТОК!
Михалыч_сварка !6qaZJ.rUuE 22/10/20 Чтв 11:02:34 608424404
Я бак ему сварил, швы гладенькие, ультразвуком проверены, догнал до 10 атмосфер а эта сука не платит. Не идите к нему мужики, падла голимая.
Инвестор !DbvxAjJVM6 22/10/20 Чтв 17:55:27 608490405
Нет никакого "михалыча", уймись, троль.
>>608244
Поляк я.
>>608234
Для одноступенчатой водородной метеоракеты. Это чтобы не начинать сразу с лицензирования на космическую деятельность.
Цель, конечно - полноценная двухступенчатая космическая.
Аноним 22/10/20 Чтв 18:47:11 608498406
>>608490
>Для одноступенчатой водородной метеоракеты.
Ну и что дальше? Ты хочешь чтобы местный специалист тебе разработал рули (а какие?), просчитал аэродинамику, сделал бы математические модели всего этого и прочее? Или это уже кто-то сделал и ты ищешь человека, который сделает "всего лишь" электронику, которая работает в соответствии с ранее разработанной моделью?
Инвестор !DbvxAjJVM6 22/10/20 Чтв 20:31:55 608509407
>>608498
>алгоритмы посадки
Тхис. Это метеоракета. Ракета летит вверх, а опускается вниз. Но она будет возвращаемой, а потому нужна посадка. В том числе и слабый ретробёрн для компенсации вращения Земли. Эта же модель (посадки) плавно станет применима для большой ракеты, так что это важный этап, фундамент.
Нет алгоритмов, нет системы, ПО, приводов, ничего нет.
Аноним # OP 22/10/20 Чтв 20:42:10 608514408
>>608490
> Для одноступенчатой водородной метеоракеты
Ну а хуле там, всё ж просто. Как в van2 по факту алгоритм
>>608509
> Но она будет возвращаемой, а потому нужна посадка
Парашют - запросто.
> В том числе и слабый ретробёрн для компенсации вращения Земли
Наркоман?
Аноним 22/10/20 Чтв 21:09:03 608526409
image.png 471Кб, 512x384
512x384
>>608230
Вот на этой могу. Но не быстро. На энтузиазме эта работа займёт около ста лет.
Аноним 22/10/20 Чтв 21:22:53 608531410
>>608526
Внимательнее прочти что он там написал. Он просит для начала разработать двигатель с рулями, потом просчитать аэродинамику и так далее. Собственно электронная часть уже кажется ерундой по сравнению со всем предыдущим.
Аноним 25/10/20 Вск 18:43:12 609086411
image.png 461Кб, 512x384
512x384
>>608526
Это такая специально обученная лужа припоя, позволяющая поднять мощность дешёвых стабилизаторов?
Аноним 25/10/20 Вск 18:53:29 609088412
>>609086
Это обыкновенное кустарное производство.
Другие претензии имеются?
Аноним 25/10/20 Вск 21:12:59 609104413
>>609086
че ты душишь, это просто дорожка широкая, качественная, не то что у некоторых
Аноним 25/10/20 Вск 23:54:25 609126414
>>609086
Вы не понимаете, это РАДИАТОР. Алсо, алтера? Но зачем?
Аноним 26/10/20 Пнд 00:30:27 609132415
>>609126
Так этот анон и написал что-то в этом роде, это два других анона что-то странное ответили.
Однако все равно не вполне понятна целесообразность в наляпывании припоя на медь, т.к. площадь радиатора от этого не увеличится.

>Алсо, алтера? Но зачем?
И что ты предлагаешь как аналог? Остается только Xilinx и Lattice из доступных вариантов. Другое дело зачем для этого FPGA. И зачем вообще нужна плата с одной уже довольно древней ПЛИС или процессором почти без ничего больше, когда даже у опа хотя бы ключ для поджига будет.
Аноним 26/10/20 Пнд 00:30:37 609133416
>>609126
шоб все охуели, вот ты же охуел ведь?
Аноним 26/10/20 Пнд 01:26:50 609137417
>>609132
Сейчас прикинул, получается в таком радиаторе вообще нет смысла. Тепловое сопротивление кристалл-окружающая среда для LDO в корпусе SOT-223 около 110 градусов/Вт. Для какого-то заметного эффекта тепловое сопротивление радиатора должно быть того же порядка. По фотографии размер этого кусочка фольги максимум 10х10 мм. Так вот для простых алюминиевых радиаторов можно приближенно считать что тепловое сопротивление 1 см2 поверхности около 1000...1500 градусов/Вт. Для медной фольги должно быть аналогично. Хоть лей туда припой, хоть не лей, результат будет мизерный.
Аноним 26/10/20 Пнд 02:01:52 609141418
>>609132
>Другое дело зачем для этого FPGA.
Что ты имеешь против FPGA, кроме более высокого порога вкатывания?
Аноним 26/10/20 Пнд 02:07:05 609142419
>>609141
забивание гвоздей микроскопом
не то чтобы что-то совсем плохое, но смотрится довольно странно
Аноним 26/10/20 Пнд 02:07:17 609143420
>>609137
>получается в таком радиаторе вообще нет смысла.
Минутку. Ты можешь рулить энегопотреблением схемы. Отключай тактовую частоту на каких--либо блоках и эти блоки перестанут греться и греть (в т.ч. вот микросхему с припоем).
У процессора на порядок меньше возможностей по регулированию тепловыделения.
Аноним 26/10/20 Пнд 02:08:42 609144421
>>609142
Если ему нужен только таймер, то да. А для сложного управления самое то.
Аноним 26/10/20 Пнд 03:15:29 609146422
>>609137
>Для медной фольги должно быть аналогично
Лолшто. У радиатора толщина миллиметры, а у фольги микроны. Чтобы тепло вообще дошло до дальней стороны этого квадрата, припоем толщину и наращивают.
Аноним 26/10/20 Пнд 07:35:01 609152423
>>609143
Бессмыслица какая-то, при чем тут радиатор?

>>609146
Давай тогда прикинем тепловое сопротивление этого кусочка фольги 10х10 мм от одной стороны полигона до другого. Для меди теплопроводность 401 Вт/(м×К). Толщина фольги 35 мкм, поперечное сечение получается 350×10^-9 м^2. Тепловое сопротивление 0.01/(401×350×10^-9) = 71 градус/Вт. Что конечно фигово, но не столь много по сравнению с типичным значением теплового сопротивления корпус-окр. среда для нормальных радиаторов 1000...1500 градусов/Вт.
Тем более что будь там хоть толстая медная пластина, я написал почему в таком радиаторе не будет смысла при такой площади.
Аноним 26/10/20 Пнд 09:57:26 609160424
>>608526
Сможешь сделать троирование, или даже "четвертование" лолъ, или защиту от сбоев надёжную на простых микросхемах не сделать?
Аноним 26/10/20 Пнд 10:20:56 609162425
>>609126
>>609132
Какой ещё радиатор, это же место для припаивания более мощной йобы в большем корпусе на которой очевидно сэкономили.
Аноним 26/10/20 Пнд 10:38:45 609163426