Отсталость американского стрелкового оружия. Тред №7. /guns/
Аноним
# OP
08/12/20 Втр 20:44:31
№
Ответ
https://2ch.hk/wm/arch/2020-02-25/res/3274314.html
https://2ch.hk/wm/arch/2020-03-18/res/3305115.html
https://2ch.hk/wm/arch/2020-06-12/res/3333689.html
https://2ch.hk/wm/arch/2020-08-02/res/3394360.html
https://2ch.hk/wm/arch/2020-10-02/res/3415977.html
https://2ch.hk/wm/res/3446827.html
Пропущено 810 постов, 169 с картинками.
И к чему эта ссылка?
Сравнение характеристик выдающихся образцов авиационной стратегической техники 50-60-х годов.
Почему не взлетели ядерные силовые установки?
Обсуждение богов доракетной эры стартует здесь.
Пропущено 427 постов, 104 с картинками.
Пропущено 236 постов, 53 с картинками.
>В морском манёвренном бою - да. Но даже там можно попытаться локализовать управление артиллерийским огнём на определенную прото СУО.
К 1914 году даже не самый передовой в мире российский флот освоил центральное управление огнем бригады броненосцев (3-4 корабля). Радио для этого желательно, но не обязательно, можно обойтись вот таким будильником, пикрил. А обязательно - уметь точно (и быстро) определять дистанцию до цели. Значит, нужны продвинутые дальномеры, а они тоже не сами собой появились, их пришлось создавать, когда прежние модели стали лажать из-за выросших дистанций стрельбы. А дистанции выросли вследствие развития морской артиллерии. В этой цепочке технологий прогресс в области вычислительных устройств вообще играл минимальную роль. Потому что если у тебя:
в бортовом залпе 2-4 орудия, стреляющих дымным порохом
нет нормальных дальномеров
нет гирокомпаса и точного лага (спидометра в смысле)
- то никакой "столик Дрейера" не наколдует тебе снайперской стрельбы. Да и при дистанции 15-20 кбт и скорости цели 10-12 уз все необходимые поправки можно не торопясь и с достаточной точностью посчитать ручками, компьютер тут не особо добавит эффективности.
З.Ы. А вот береговые крепости никуда не плывут, их не качает, а дистанцию на суше можно определять триангуляцией, связав дальномерные посты телефонной линией. Поэтому в береговой обороне конца 19 века внедрялись самые навороченные для того времени системы управления огнем. Описание СУО де Шарьера в Севастополе: http://ava.telenet.dn.ua/history/sevastopol_de-Charier/index.html
Всё так. Но:
>Годом раньше сэр Перси Скотт начал работу над системой центральной наводки, идея которой впервые появилась еще в 80-х годах прошлого века. Однако долгое время ее нельзя было реализовать, пока электрическое оборудование корабля не позволило обеспечить надежную постоянную связь между различными постами. Идея заключалась в том, чтобы сосредоточить контроль над всеми тяжелыми орудиями корабля в руках одного человека – «руководителя» – или старшего артиллериста. Он вместе с помощниками должен был находиться высоко наверху – в командно-дальномерном посту (КДП) на фор-марсе. Отсюда открывался прекрасный обзор, и «главный прицел» через электрические кабели был связан с центральной «передающей станцией», которая с помощью полученной информации вычисляла данные для стрельбы и передавала их в башни. Когда орудия были заряжены, старший артиллерист давал выстрел или залп, нажимая соответствующую кнопку, и ждал результатов падения снарядов для корректировки данных. В случае выхода из строя КДП башни вели огонь самостоятельно. В Адмиралтействе Скотта считали неисправимым фанатиком и долго сопротивлялись введению центральной наводки. Лишь после успешных испытаний в ноябре 1912 года Адмиралтейство неохотно уступило. К несчастью, работы шли очень медленно, и к началу войны только треть британских дредноутов была оснащена КДП.
>Тем временем преуспевающий бизнесмен с задатками инженера Артур Хангерфорд Поллен создал систему управления огнем, фактически – первый образец аналогового компьютера. Она могла дать британским линейным крейсерам то преимущество в меткости, которого жаждал Фишер. К 1912 году, через 7 лет после того как Поллен заручился поддержкой Адмиралтейства, он закончил разработку своей системы. Ее главными составляющими были: значительно улучшенные дальномеры, циферблат указания дистанции с мотором переменных скоростей, который давал точные показания, даже если ВИР менялся случайным образом, автоматический вычислительный столик, на котором непрерывно, в реальном масштабе времени фиксировались курсы и относительное положение цели и стреляющего корабля.
>Однако система Поллена была не единственной. Еще в 1908 году у нее появился серьезный конкурент. Лейтенант (позднее адмирал сэр) Фредерик К. Дрейер разработал свой метод и создал свой собственный калькулятор – так называемый столик Дрейера Mark I, который выдавал графики ВИР и ВИП. С помощью встроенного калькулятора Дюмареска с учетом скорости и курса цели столик Дрейера выдавал все необходимые данные для стрельбы. Как и все изобретения Дрейера, его столик – отчасти совершенно намеренно – был не столь изощренным, как приборы Поллена, и уступал им в точности почти всегда, если не считать идеальных условий. С другой стороны, приборы Дрейера были значительно дешевле и все-таки выполняли свои функции вполне удовлетворительно во время простейших испытаний. Дрейер был морским офицером с хорошей репутацией, тогда как Поллен был всего лишь гражданским лицом. В глазах некоторых адмиралов он являлся наглым самоуверенным шпаком, что и повлияло на окончательное решение. Так или иначе, но в 1912 году Адмиралтейство решило, что столик Дрейера удовлетворяет всем требованиям флота, и отказалось от дальнейшего сотрудничества с Полленом. До 1914 года Дрейер создал 4 модели своего столика, но ни один из них не работал так хорошо, как система Поллена.
Тут суть то как раз и заключается в том, что все улучшения в виде дальномеров, гирокомпасов, выносных постов наблюдения для определения азимута как раз и начали внедряться именно что для создания такой единой СУАО для корабельной артиллерии. То есть сама идея возникла в 80-х годах 19-го века - и вплоть до первой мировой эту идею и внедряли на флоте, ломая через колено старых пердунов из Адмиралтейства.
А тут - вопрос от обратного: если при всём при этом в годике этак 1870-м уже будет существовать действующая система передачи данных - глобальная или локальная, не суть - с помощью которых механические или аналоговые комплюхтеры а точнее очень навороченные арифмометры, которые юзает, например, адмиралтейство в обмене данными с верфями и мануфактурами, то и процесс создания СУО - и прогресс в развитии корабельной артиллерии соответственно - пойдёт намного веселее. Пушо будет уже не метод тыка рандомных васянов, энтузиастов и фанатиков своего дела, а именно что целенаправленное создание девайсов по техзаказу от Адмиралтейства. И тогда, например, уже к 1905-му году какой нибудь "Бородино" идущий третьим номером в ордере, сможет не находясь под ураганным огнём управлять огнём всего броненосного отряда и утопить, предположим, "Микасу", сам при этом еще не будучи уничтоженным. КМК такой вариант получения читерского преимущества в бою за счет развития технологии должен замотивировать адмиралов и сломать любое их сопротивление. Надо только на работающем примере показать что технология фунциклирует и всё.
Ты опять пытаешься поменять местами причину и следствие.
Еще раз: первично именно развитие артиллерии.
1 Сделали пушку, которая стреляет вдвое дальше
2 Убедились, что на такой дальности невозможно нормально целиться
3 Доработали оптику
4 ...
5 PROFIT!
6 Go to 1
То, о чем ты говоришь, это где-то здесь:
4.1 Все еще стабильно мажем по движущейся цели
4.2 Конструируем приблуду, которая учитывает ЭД цели и носителя
То есть когда появилась реальная необходимость в баллистических вычислителях - их тут же и создали без всякого бугурта. Бугурт случился позже, когда отцы-адмиралы сказали: "Лол, нахуя? Просто не стреляйте так далеко." И надо еще понимать, что до определенного предела тех же результатов можно было добиться выдрочкой артиллеристов. Немецкая СУО времен ПМВ была хуже британской, но процент попаданий не особо отличался. Те куски СУО Гейслера, которые все-таки попали на черноморские броненосцы, сильно уступали СУО "Гебена", но опять-таки бои шли на равных.
И лишь потом (с дальнейшим ростом дистанций и скоростей) наступил тот самый определенный предел, когда человеческий фактор вывозить перестал и добиться преимущества стало возможно только совершенствованием СУО.
В общем, в конце 2019 года получил в военкомате категорию В, прошёл дохуя комиссий и в итоге сказали через 1-2 месяца приносить фотки для военника, но потом был ковид и тд. Откосил я по сколиозу, на грани так сказать ( если бы спина была ровнее на несколько градусов то пошёл бы маршировать), после решил заняться спиной, массажи, процедуры и тд. В итоге в марте мне позвонили из прокуратуры и вызвали на беседу, один из хирургов какой-то комиссии ( а всего их было 3) подозревается во взятках, и мое дело к подозрительным отнесли, помощник прокурора начал мне затирать какую то хуйню, мол скажи сколько заплатил ( я ничего никому не платил) или потом тебе пизда, я ему сказал все как есть, он разозлился, сказал что распишись за 51 статью ( не свидетельствовать против себя) и жди. Так вот, анон, я боюсь что эти хуесосы заставят меня опять проходить все эти круги ада и что спина у меня стала ровнее, в связи с чем вопрос, если у них не будет доказательств того что мое дело липовое ( так как я все честно делал) то какие у них полномочия?
Пропущено 7 постов.
Мудила, на сраные массажи у тебя время было, а забрать военник - нет?
Короче ладно, утром НЕ В ПОНЕДЕЛЬНИК, В СУББОТУ СРАЗУ ищи с мамкой адвоката, потому что ты сейчас не в армию, а на зону уехать можешь. Ищи адвоката, плати ему деньги и делай как он скажет.
И впредь, дебила кусок, ХВАТАЙ ЧТО ДАЮТ СРАЗУ. Ну ты дал, конечно.
>распишись за 51 статью ( не свидетельствовать против себя) и жди.
Ебать ты долбоёб. Пользоваться 51 статьёй можно только придётся что-то сомнительное рассказать не обязательно относящееся к делу. А если ты ни в чём не виноват и ничего на тебя не накопаешь то нужно так блядь и говорить что ты, сука, невинен как дева мария и именно такие показания к делу и приобщать. Пиздец блядь как будто ты не в путинской россии 2021 года, а в солнечном городе.
Пропущено 251 постов, 133 с картинками.
Прошлый тред: https://2ch.hk/wm/res/3571137.html
Пропущено 999 постов, 217 с картинками.
Армия США в отличии от армии России уже давно использует когнитивную сортировку на основе IQ тестов, есть нижняя отсечка для рядовых, не ниже 83 баллов и для пилотов 110, далее для офицеров
Можно ли так бороться с тупым начальством и кумовщиной? Все многие обсеры в Чечне и Сирии скорее всего связаны с неудачной сортировкой когда у генерала IQ ниже 120 - горе в семье.
Пропущено 96 постов, 11 с картинками.
>Там психологи а не офицеры
Не вижу проблем офицерам быть психологами.
>Нормальный специалист эту мимкрию выкупает на раз жва
В какие сроки? Ты реально думаешь, что будут ебаться с выявлением сукакрыс?
Это ж не отряд космонавтов.
Варианты:
1.Япония
Смогут ли абреки разграбить военные склады сил самообороны, много ли успеют похитить отаку и хикканов на кирпичные заводы и школьниц/гяру/косплейщиц в гаремы? Чем закончатся разборки чеченской мафии и якудзы? Вспомнит ли полковник Буданофу-сенсей опыт своего деда-самурая в нанкинской резне? Будет ли рейд Радуева на Хакодате, Сидзуоку или Сайтаму? Снимут ли про это аниме? Насколько хорошо будут бомбить и зачищать Ведено 1 и 2 пикрилы? Сколько им брать с собой гондонов на случай попадания в плен? Что про боевых тяночек будет петь Муцураев?
2.США
Национальная гвардия будет круче российских ВВ? Будет ли страна, радеющая за права человека, соблюдать их при подавлении мятежа на своей территории? Возродят ли воздушно-кавалерийские дивизии вьетнамских времён? Если да – как они проявят себя против бабахов? Учтут ли при штурме городов опыт Хюэ или будут посылать танки без пехоты? Вообще, будут использовать опыт Вьетнама? Призовут ли снова в армию лейтенанта Келли чтобы он повторял Сонгми/Милай в Самашках и не только? Насколько эффективно будет действовать швитой спецназ в Скалистых горах против Хаттаба? Справится ли с допросом пленного Бараева Чёрный властелин?
3.КНДР
Поможет ли чучхе против джихада-газавата? Сможет ли КНА не пугать южных соседей а эффективно выпиливать горячих джигитов? Превратит ли артиллерия в лунный ландшафт укрепрайон Бамут? Найдётся ли для его взятия что-то вроде бешеной роты Гюрзы? Сделают ли из пленных муджахидов тушёнку для помощи голодающим? Насколько жёстко зачистят Самашки?
4.Китай
Как проявит себя НОАК? Сядут ли чехи в концлагеря или сразу отравятся к гуриям? Может ли правительство оказаться настолько добрым чтобы всего лишь сослать их в Тибет? Будут ли спецслужбы вести переговоры при захвате заложников в пекинском театре и использовать там усыпляющий газ?
5.Вьетнам
Окажутся ли ветераны Вьетконга круче больших носатых бородачей? Будет ли командовать их ликвидацией старый генерал Во Нгуен Зяп (3 пикрил) и насколько успешно? Насколько эффективным окажется спецназ Дак Конг (4 пикрил)?
6.Германия
Будут ли военные из Бундесвера косплеить карательные отряды СС? Не испугаются ли они гаагского трибунала? Что насчёт ЕСПЧ и ПАСЕ? Найдутся ли в немецкой армии горно-стрелковые части вроде Эдельвейса? Наберут ли в войска специалистов из бывшей армии ГДР?
7.Украина
Отделается отделением Чечни или Дудаев возьмёт Киев и посадит хохлов в зиндан?
Пропущено 26 постов, 1 с картинками.
А зачем папашу учитывать?
Пропущено 291 постов, 68 с картинками.
Да, только пассажиром и авиацией настолько сильно не увлекался, чтоб с парашютом каким пригнать или осваивать планер
Иду в военлёты из-за того, что кроме общих «знаний» по военнной тематике за 18 годиков ничего не нажил. Ибо в остальных шарагах МО РФ огромный шанс выпуститься ком взводом и сосать бибу...Таки дела, вот и думаю а нужно ли мне это
Пропущено 1022 постов, 537 с картинками.
Пропущено 999 постов, 239 с картинками.
Это где он успел? Тоже САРатов?
И кстати, есть у кого про него инфа какая, а то я только обрывки всякие нахожу. Ну там, как управляется, какая оптика (РЛС нету, я так понимаю), с чем работать умеет – только с чугунием, или в управляемые АСП тоже умеет?
Отнеситесь с пониманием, у нас тут в Лэнгли финансирование порезали, зарплату третий месяц разведданными выдают.
Пропущено 161 постов, 30 с картинками.
Респект таким отцам!
https://www.youtube.com/watch?v=Ywho7fXTZJ8
Покажите мне армянский парад...
Пропущено 8 постов, 2 с картинками.
2Б1 «Ока» — советская самоходная 420-мм миномётная установка. Производилась ограниченной серией.
Главный конструктор — Б. И. Шавырин. Первый опытный образец был готов в 1957 году. Скорострельность — 1 выстрел за 10,5 минут. Дальность стрельбы — 25 км, активно-реактивной миной — 50 км. Масса артиллерийской мины — 670 кг. Предназначена для стрельбы ядерными зарядами.
Пропущено 328 постов, 77 с картинками.
Пропущено 165 постов, 42 с картинками.
>
Был БЫ. Догадайся гансы сделать магазин двухрядкой с выходом в два ряда да немного искривить. Большая часть проблем СТЭНа была от уебищного магазина. Еще сделать трубу ствольной коробки на пару мм ширшее, а на тыльной стороне затвора-спиралевидный выступ для очистки ск от всякого говна. Нахуй выкинуть переводчик огня. В общем сделать то что сделали наглы в Стерлинге
Какое преимущество имеют ударные вертолёты перед другими видами вооружения?
Аноним
# OP
04/04/21 Вск 21:56:28
№
Ответ
Вопрос слишком обширный, поэтому запиливаю отдельный трэд
Какое преимущество имеют ударные вертолёты перед самолётами или артой? В чем вообще их задача? транспортники не в счёт, они могут пехоту из любого очка вытащить, тут они просто незаменимы
Вертушку легко сбить, она очень громкая, что сразу демаскирует её, носимый боезапас небольшой, топлива хавает больше, чем самолёт. Арта же может накидывать с огромных расстояний сколько угодно и нести больше разрушительной мощи как по живой силе, так и по технике/инфраструктуре/etc. Ок, арта не всегда достаёт до цели, либо успевает развернуться. На этот случай есть самолеты. Авиация не такая разрушительная, но более мобильная и гибкая. Хуй собьешь. Американский warthog со своим brrrrrrt и бомбами JDAM доказал в афгане, что и по отдельным небольшим группам противника могут работать самолёты.
По итогу выходит, что боевая эффективность ударника на уровне ганшипов
Так в чем же тогда смысл ударной вертикальной авиации? Выходит просто фарш? В чем её достоинства?
Пропущено 12 постов, 6 с картинками.
Шапка треда: https://justpaste.it/syria-header
Архив тредов: https://justpaste.it/syria-threads
https://2ch.hk/wm/arch/
Пропущено 1017 постов, 228 с картинками.
Пропущено 47 постов, 10 с картинками.
Останній попередник:
111: https://2ch.hk/wm/res/3591368.html
110: https://2ch.hk/wm/res/3580856.html
109: https://2ch.hk/wm/res/3570894.html
108: https://2ch.hk/wm/res/3561627.html
107: https://2ch.hk/wm/res/3465381.html
106: https://2ch.hk/wm/res/3455378.html
105: https://2ch.hk/wm/res/3439241.html
104: Отправлен чи в зал УПА чи пидарешт
103: https://2ch.hk/wm/res/3422920.html
102: https://2ch.hk/wm/res/3401244.html
Архів попередників:
111: https://arhivach.net/thread/657787/
110: https://arhivach.net/thread/648949/
109: https://arhivach.net/thread/646261/
108: https://arhivach.net/thread/638911/
107: https://arhivach.net/thread/633584/
106: https://arhivach.ng/thread/618712/
101: http://arhivach.ng/thread/555844/
100: http://arhivach.ng/thread/551081/
http://arhivach.ng/thread/551080/
099: http://arhivach.ng/thread/536151/
Пропущено 1009 постов, 214 с картинками.
Меня так умиляет эта уверенность что мiскалi попрут ну позиции ВСУ не перепахав их вместе с Корсарами и Жабелинами артиллерией. Или так ничесна? Это уж не говоря от том что Мыкола почему то экстраполирует сирийский опыт где одиночный танк в пустыне поражается ПТУРом, как то забывая, что вместо этого на его окопчик в общевойсковом бою попрет хорошо если не рота танков, да еще поддержанная БМП. Все это будет создавать чудовищную плотность огня, постоянно плеваться дымовыми гранатами, а сверху будет прилетать огневой вал.
Расскажите о плюсах и минусах, о распорядке дня, зарплате и прочем.
Пропущено 28 постов.
Нет никаких бойцов, снято каклами на киевфильме.
Скоро ещё шизик со скрином из ВК прибежит.
>>3615381
Охуительные истории. Сейчас даже жителей ЛДНР с российскими паспортами в шарагу не берут, а тут цельного каков взяли, который ещё и всем подряд свои басни рассказывает.
мимо
От армейки не косил, но в свое время не взяли (печень).
Слышал что можно поменять категорию годности с В на Б или А и пойти на контракт служить. Подскажите пожалуйста, реально ли это? Были ли живые примеры?
Чисто теоритически взятку военкому дать возможность есть (немного осталось деревянных), но знакомств в сфере военных, в военкомате нет.
А в армии вижу просто нормальный вариант дожития до пенсии, без всякого головняка.
Пропущено 120 постов, 6 с картинками.
1) Заканчиваешь колледж/уник на авиационного механика
2) Призываешься в поддсье на альтернативу на 2 года в АвиаТЭЧ
3) Во время службы оформляешь прописку при части
4) Увольняешься, имея на руках: проеб от срочки, московскую прописку, стаж работы на авиацонной технике, финансовую подушку если ты все не пропил конечно и идешь сразу же работать в S7.
отписался в мертвом треде