Психология и психиатрия


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
160 3 40

ПСИХОТЕХНИКИ И ПРОРАБОТКА СВОИХ ПРОБЛЕМ. ТРЕД №23 /self-theraphy/ Аноним # OP 26/01/20 Вск 12:07:45 10865831
image.png (517Кб, 1200x750)
1200x750
image.png (397Кб, 650x471)
650x471
image.png (1551Кб, 616x900)
616x900
image.png (2854Кб, 1440x900)
1440x900
Продолжаем сами прорабатывать свои проблемы и учиться этому друг у друга. Кому не нравится - скрывает тред или идёт к платному психотерапевту. Мы тут помогаем найти причины и выдвинуть варианты работы, а работает и ищет мотивацию для этого каждый сам. То есть, здесь каждый берёт ответственность за свою жизнь сам на себя и практикует самостоятельно.

В треде консультации и реально работающие подсказки, касающиеся проработки своих проблем самостоятельно. Хорошо и достаточно просто прорабатываются такие стандартные для анона темы:

1. Мотивация и интерес к жизни.
2. Как заводить знакомства, друзей, любовников и любовниц. Как полюбить людей.
3. Социофобия, неприязнь к людям, мизантропия, цинизм.
4. Лень, страх жить.
5. Выгорание, кризис среднего возраста.
6. Инфантильность, личные границы, эмпатия.
7. Фобии, страхи разного плана.
8. Стеснительность, стыд, вина.
9. Прокрастинация, самодисциплина.
10. Сильные флeшбеки с давними неудачами, переживания по прошлому.
11. Агрессия по отношению к себе, цепенение, беспомощность.
12. Уверенность в себе, самоуверенность, неуверенность в себе.
13. Ревность, ревнивость, собственничество.
14. Неумение общаться с людьми, эмпатия, личные границы.
15. Отношения с родителями, гиперопека.
16. Тревожность, неуверенность, страх (постоянные).
17. Постоянная раздражительность, гнев, ненависть, припадки ярости, необходимость подавлять свою агрессию.
18. Жалобы на жизнь, нытьё, все вокруг неправы, не то окружение, не та страна.

Есть ещё одно возможное направление проработок: проработка своего здоровья, которое могло быть попорчено психосоматикой, через причины, сидящие в бессознательном.

Если трудно сформулировать вопрос, то в шапке есть ссылки на тексты и книги. Просто прочти.

Если у тебя есть вопрос "Что делать?" и есть желание самому решить свою проблему и разобраться в ней, то сюда. Если у тебя вопрос типа "Потоскуй со мной" или "Давай пососём мою корягу" или "У кого так было?", тебе НЕ сюда. С душевными болезнями тоже НЕ сюда. Здесь практика.

Проработка — в психологии психический механизм и этап в рамках «техники психоанализа». Состоит в осознании и признании человеком исходных (вытесненных) причин психической травмы, а затем, не останавливаясь на этом, в реконструкции всей выявленной структуры своих психических процессов. Проработка запускается через просмотр всей системы травмирующих переживаний. В итоге человек перестраивает всё привычное поведение и отношения, обеспечивая этим устойчивое освобождение от власти патогенных шаблонов.

Немного теории проработок изложено в книге по Турбо-Суслику. Нам казалось, это всё очевидным, но некоторым стоит прочитать. Не обращайте внимания на язык, он в книге специально для почитателей таланта автора, а вам лучше понять идею проработок (отпускание причин травм, которые ведут к негативным циклически повторяющимся последствиям и жизненным тупикам).

Турбо-суслик: http://турбо-суслик.медитация.рф/turbo-suslik.pdf
BSFF (оригинальный перевод): https://mega.nz/#!Ysp0yK5D!Vm3fEOl9C5C5f3zvdM3ZhOc_ZGQIEoq8Ar7SIjLkzAM
BSFF (перевод Лёушкина): http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/bsff/bsff-russian.pdf
___!!! Кому техники выше кажутся чудными, самая действенная техника - Выписывание: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/7387
Проработка: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/проработка
EFT: http://eftrus.narod.ru/EFTmanualRUS.pdf
Ho'oponopono: http://hooponoponosecret.ru/
Метод Седоны: http://www.yugzone.ru/psy/sedona.htm
Огромный сборник техник: https://медитация.рф/разные-проработки
Прочие, около дюжины: http://v-sinelnikov.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2654

Кому не нравится эзотерика Турбо-Суслика, но нравится его эффективность. Открытые обработчики как в Турбо-суслике без подключений к коллективному разуму и чужим подсознаниям. Вы сами можете выбрать, что загружаете в подсознание:
https://медитация.рф/протоколы/6449-вводная-часть-свободные-обработчики-«обработай-это»-и-«слив»

Предыдущий: https://2ch.hk/psy/res/1056494.html

ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!

Всем, у кого есть проблемы психиатрического плана, самим заниматься психотехниками воспрещено. Вы сами себе злобные буратины.

Ещё раз: проработки помогают решать психологические проблемы, а не психиатрические.

Психотехники и психотерапии - не для лечения. Они созданы для здоровых людей.

Архив тредов (в России доступен через VPN):
1: arhivach.ng/thread/70881/
2: arhivach.ng/thread/74369/
3: arhivach.ng/thread/81049/
4: arhivach.ng/thread/96407/
5: arhivach.ng/thread/111088/
6: arhivach.ng/thread/129104/
7: arhivach.ng/thread/150600/
8: arhivach.ng/thread/177158/
9: arhivach.ng/thread/220385/
10: arhivach.ng/thread/258314/
11: arhivach.ng/thread/275741/
12: arhivach.ng/thread/306085/
13: arhivach.ng/thread/345271/
14: arhivach.ng/thread/386391/
15: arhivach.ng/thread/411909/
16: arhivach.ng/thread/451203/
17: arhivach.ng/thread/451225/
18: arhivach.ng/thread/461513/
19: arhivach.ng/thread/467867/
20: arhivach.ng/thread/488286/
21: arhivach.ng/thread/488288/
22: arhivach.ng/thread/500624/

Треды в архиве психача:
7: https://2ch.hk/psy/arch/2016-06-16/res/595452.html
8: https://2ch.hk/psy/arch/2016-12-06/res/649842.html
9: https://2ch.hk/psy/arch/2017-05-25/res/717051.html
10: https://2ch.hk/psy/arch/2017-07-28/res/775794.html
11: https://2ch.hk/psy/arch/2017-11-17/res/799875.html
12: https://2ch.hk/psy/arch/2018-03-20/res/836475.html
13: https://2ch.hk/psy/arch/2018-10-05/res/873611.html
14: https://2ch.hk/psy/arch/2019-01-24/res/923940.html
15: https://2ch.hk/psy/arch/2019-04-24/res/952872.html
16: https://2ch.hk/psy/arch/2019-06-13/res/976374.html
17: https://2ch.hk/psy/arch/2019-07-20/res/992003.html
18: https://2ch.hk/psy/arch/2019-08-08/res/1003290.html
19: https://2ch.hk/psy/arch/2019-08-28/res/1009912.html
20: https://2ch.hk/psy/arch/2019-10-16/res/1017600.html
21: https://2ch.hk/psy/arch/2020-01-14/res/1036374.html
СУБШАПКА Аноним 26/01/20 Вск 12:10:23 10865842
>А вот в шапке написано, что социофобия и другие виды тревожности можно прорабатывать, хотя психиатры тоже относят социальную тревожность и другие виды сильной и постоянной тревожности к своему спектру болезней, называя их психическими расстройствами.
Мне кажется, такие вещи они относят к СИМПТОМАМ психических расстройств. Социофобия - это не болезнь и не отдельное расстройство. Это фобия, страх. Если она из-за биполярки или шизофрении, то понятно, что проработки тут не помогут. Надо понимать, в составе чего эта социофобия идёт. Если это просто страх, это прорабатывается. Если это часть какой-нибудь психопатии/социопатии, то ни о какой проработке говорить не приходится, равно как и о применимости, потому что тут не про социофобию вообще речь должна идти.
Бесполезно лечить один симптом, если их ещё несколько и они в составе болезни. А если это просто сам по себе страх, у здорового человека, что бывает в 90% случаев, это прекрасно прорабатывается самостоятельно.
Кстати, я думаю, что в несложных случаях психрасстройства могут терапироваться вместе с кем-то, кто будет наблюдать и "вести". Терапевт, процессор, да хоть мамка. Важен именно посторонний человек, который в курсе дел, чтобы вовремя остановить или дать честный арбитраж происходящему. Реальные психбольные неадекватны и эмоционально деструктивны, истеричны, импульсивны. Они часто просто не слышат, что им говорят. Отсюда, проще просто нафиг запретить, чем сопли годами вытирать.
Ну вот и просто сошлись на том, что проработки - для здоровых людей. Самостоятельная психотерапия - для здоровых. В некоторых случаях можно с психотерапевтом. В крайнем случае, психбольному, если он сам стремится что-то как-то делать, можно порекомендовать практики прощения и не больше. А вообще, шлагбаум нах и всё. К доктору.

Пояснение
В отдельных случаях некоторые психические расстройства официальная медицина лечит психотерапией (или купирует симптомы, которые можно терапировать). Но делает это совместно со специалистом, не давая пациенту повода для деструктивных самокопаний. Нам кажется, что именно отдельные лёгкие случаи могут быть проработаны психотехниками, но под присмотром независимого наблюдателя, способного на незаинтересованный арбитраж ситуации. Такой наблюдатель способен остановить самотерапирующегося, сказать ему, что он идёт не туда, делает не то, ухудшает своё состояние, занимается не тем, под прикрытием проработок делает что-то другое, врёт себе и так далее.
То есть, сказать то, что субъективно оценит трудно, когда у человека есть в наличии психическое расстройство (или невозможно, как бывает в случае некоторых тяжёлых психических расстройств - не зря для них не применяется никакой психотерапии). Часто даже здоровый (психически) человек не может адекватно оценить себя и своё состояние, не говоря уже об истинных мотивах своих поступков и соответствии их реальному взаимодействию с окружающим миром. Но здоровый может при желании опереться на мнение окружающих (что мы делаем здесь на доске или с нашими друзьями), на свою внутреннюю честность, на здоровый трезвый интеллект, тогда как нездоровому это будет сделать в несколько крат труднее (хотя бы из-за отсутствия нормальных, здоровых и адекватных социальных контактов и из-за наличия своего расстройства).

Поэтому, мы даём такую рекомендацию с оговоркой для некоторых лёгких тревожников и мамкиных социопатов.

> В Технике Выписывания что такое "взрывная фраза"?
Это небольшое усложнение Выписывания, увеличивающее отдачу. Их много разных. Не хочется - можно не использовать.
«Взрывной фразой» может быть любое, достаточно произвольное заявление, иногда совмещаемое с лёгкой пантомимой. Это может быть изначально шуточное, смешное замечание, например:
«Не надо так улыбаться, я с детства боюсь лошадей». А может — внешне нейтральная фраза или, напротив, намеренно нелепая, но, будучи вплетённой в контекст рассказа, привносящая в него заряд юмора и гротеска. Например: «… А я мою голову клеем «Момент»

Ещё:
Через некоторое время, возможно уже через час или два, а может и через сутки, «Выписывание» повторяется. Очень важно! Вы не вспоминаете содержание предыдущего текста, а описываете свои реальные ощущения на момент второй фазы «Выписывания». Они будут уже другими.
Вы даёте отлежаться второму варианту текста некоторое время, вновь ориентируясь на свои ощущения.
А затем, отталкиваясь от контекста вашего «откровения», вы ищете «взрывную фразу», в данной технологии — возможно, даже не одну. И переписываете без изменений текст предыдущего письма, «вплетая» «взрывную фразу» в него.


Где копать материал:
Родительские послания: https://медитация.рф/вся-всячина/6181-родительские-послания-начало
Дайджест: http://медитация.рф/разные-проработки/6785-дайджест-по-вспомогательным-материалам-для-проработок


Ссылки
arhivach.org сдох ещё в апреле 2018, arhivach.cf - в ноябре 2018, arhivach.tk - в начале 2019, поэтому используем arhivach.ng. Подставляем https, если не работает http, и наоборот.

Подгон анона:
Архив с кучей протоколов: http://rgho.st/666bYgWlP
пароль чисти
https://dropmefiles.com/L3OmP
https://mega.nz/#!umpg1Cwb!KSPL5eA1dxjS-Fk-ZRPDUjKyqhoaEHEMXxn_GmqvV7U
пароль G43WHU
Архив, в котором протоколы раздела Личность не крашатся: rgho.st/6HcqD8Mk7
пароль чисти

Предупреждение: системы ТЕОС и СФИНКС не являются проработками. Лучше всего это показывают их создатели, устраивающие невменяемые срачи у себя (и друг с другом) на форумах. Обсуждения по ним — в отдельном треде.
Аноним 26/01/20 Вск 12:57:59 10865923
>>1086548
Если не до конца проработал, то структуры быстро отрастают назад. Как пример если у тебя проблема, что хочется что-то изменить в жизни. А ты проработал само желание изменений, а его причины оставил, не распознал их вообще. И сначала проработанное желание будто выцвело, стало спокойно. Но через время - неделя-год начинается новый цикл, новая волна. Ну тут как будто срать захотел, подавил, а потом сам знаешь. И чем больше этих хвостов оставляешь, тем больше их потом возвращается с новой силой, так как следующая волна всегда интенсивнее. И кажется, будто становится только хуже от проработок. Так что тут или пан или пропал - надо честно прорабатываться, тогда этого не будет. Но по себе смотрю, мне не всегда удавалось совсем уж честно, хотелось отделаться малой кровью: что-то оставить, только переделать немножко, перекрасить а там пусть говнецо остается.
Аноним 26/01/20 Вск 14:12:35 10866094
Вот читаю я допустим книжку. Мне очень интересно, я полностью увлечен и хочу читать дальше, но одновременно с этим у меня появляется желание отвлечься, поделать что-то другое, при том не что-то более интересное, мне вообще больше нечего в принципе делать, но при этом все равно я отвлекаюсь, ищу другое занятие и к книге не возвращаюсь. Так же и с тем, чтобы вообще начать читать - я хочу этого, мне интересно, что будет в книге дальше, но я вместо этого начинаю искать какие-то другие варианты. Я просто не понимаю почему это происходит, ладно там прокрастинация появляется когда мне что-то делать не хочется, но надо, понимаю когда появляется сопротивление навязанным кем-то желаниям, типа "надо читать книжки, чтобы казаться умным", но откуда это сопротивление своим хобби? То же самое с игрой на гитаре, к примеру. СДВГ какой-то, пора амфетаминки начать пить.
Аноним 26/01/20 Вск 14:36:33 10866155
>>1086609
Может тебе не достаточно интересно. Вроде интересно, но хочется круче чтобы как в детстве зачитаться . Когда реально интересно, то вообще не думаешь отвлечься. Мне тоже художка туго идет, но когда я нахожу свою книгу, то читаю весь день.
Аноним 26/01/20 Вск 16:15:08 10866646
>>1086609
Есть ещё "родительское послание" "не добейся", "не будь хорошим", "ты неумелый", "ты никчёмный", "ты не должен жить лучше, чем мы" и такого порядка. В шапке где-то есть линк на то, что за послания такие. Или книгу Гулдингов "Терапия нового времени" гугли.
Аноним 26/01/20 Вск 16:26:15 10866727
>>1086664
Родительские послания прорабатывал. Насчёт неинтересно странно просто, я заметил что после того как отвлекаюсь и начинаю что-то другое делать, сразу жалею об этом и хочу продолжить книжку читать.
Аноним 26/01/20 Вск 16:50:35 10866858
>>1086672
Запрещаешь себе, значит, подсознательно. Я знаю такой один похожий случай - человек на подъёме, на потоке, когда ему нравилось чем-то заниматься, причём это вызывало радость и чувство парения (то есть, по сути, шла самореализация) резко прерывал и бросал. Даже два случая знаю. Один - человек проявлял так аутоагресисю и наказывал себя, потому что считал себя виноватым в своих несчастиях (а принятие ответственности за свою жизнь ничего общего с виной не имеет, кстати). Его парадигма жизни - "быть наказанным и жить в говне, ни за что ничему не радуясь". Второй резко прерывал из-за глубокого внутреннего страха реализоваться. "Тогда мне не о чем станет мечтать, если я всё сделаю".

Конечно, я пишу очень обще, там нюансов горы были, включая постоянные обвинения от родителей, наказания, изгойство (социальная изоляция) и так далее. Ещё, у второго отец войну прошёл, мать жила в голодное время - у них была жёстко зашита родовая программа, что "радоваться нельзя, иначе плакать будешь". И типа таких: жизнь - тяжёлая вещь, ничего получаться не должно и прочее. Я не сильно помню всех вот таких царско-советских обывательско-крестьянских штампов, которые на удивление могут передаваться столетиями.

Значит, надо смотреть, почему ты себе реализацию запрещаешь. Что будет, если ты прочитаешь книжку? Ответ сразу "то, что мечтал" смотрим и откладываем в сторонку. Какой другой ответ может быть? Ты станешь более умным, информированным, получишь навык, сделаешь что-то и это тебе запрещено? Кем, почему?
Аноним 26/01/20 Вск 16:55:18 10866879
>>1086583 (OP)
>Состоит в осознании и признании человеком исходных (вытесненных) причин психической травмы
Как только до этого дохожу, начинается непонятная херня с головой и дальше не могу двигаться, просто не думается и всё. Хотя читал романы на 1000+ страниц без проблемТакое же состояние было прошлый год - меня выпизили с третьего курса универа , нужно было доставить справку в деканат одну и 40 тысяч рублей куратору группы, но я как только подходил к универу, меня начаинало трясти и я разворачивался и уходил и так месяц целый, пока не выпиздили, топ кек
Если в каком-нибудь материалы описываются проблемы оче похожие на меня, то тоже как будто паника. Я блокируюсь, отвлекаюсь и моя голова стараются не думать об этом.
Начал изучать "родительское послание" и вообще в жар кинуло. даже этот пост дописывать тяжело, хуй знает даже чего со мной.
Тяжеловато иногда, так как вкатиться в вашу движуху?
Родственники по мамаше, в количестве трёх штук имеют какие-то проблемы с головой по внешнему виду, а двое пограничники уже пол жизни
Аноним 26/01/20 Вск 16:58:32 108669010
>>1086685
И ещё допишу, пока ходил вспомнил: реализация может быть связана с погружением и полным сосредоточением на делаемом (это лучший вариант работы, кстати) и это эго может расценивать как потерю самости и самоидентификации, потерю границ. А это страшно. Подсознательно страшно, глубинный очень тонкий страх - не страх делаемого отнюдь.
Аноним 26/01/20 Вск 17:44:19 108670211
>>1086687
>так как вкатиться в вашу движуху?
Выписыванием. Техника в шапке где-то на третьем месте.
Писать ты, по крайней мере, можешь. И писание поможет ослабить блокировки и самосаботаж.

>>1086687
>Родственники по мамаше, в количестве трёх штук имеют какие-то проблемы с головой по внешнему виду, а двое пограничники уже пол жизни
Ну ясно, что ты тоже в группе риска. Просто периодически проси кого-то со стороны оценить твоё состояние, либо тесты пройди. Есть какие-то официальные тесты на такие случаи, чтобы оценить силу проблематики?
Аноним 26/01/20 Вск 18:30:12 108672712
В любом нейтральном коллективе, к которому привыкаю (работа, учеба), начинаю привлекать к себе МНОГО внимания, большинству становлюсь любопытен. Часто инициирую общение на рандомную хуйню, и это становится повесткой дня, а если я молча сижу-пержу, то меня как будто бы вынуждают это сделать. Получаю много и комплиментов, и просьб о помощи, и подколов, которые успешно как мне кажется парирую. Из плюсов - мне легко помогают по любой просьбе просто потому что могут, ничего не требуя взамен, могу позволить себе созидать сотворенный пиздец с минимальным подкидыванием дров, а минус - трачу на это много внимания, да и не особо это интересно со временем становится, если не начинать перегибать палку. Насколько это нормальная ситуация? Я лох или крутой?
Аноним 26/01/20 Вск 19:02:54 108674813
>>1086727
Обычное поведение, видов которого существует множество. Естественно, устаёшь, естественно - нравится. Ненормальным не является, ты ж не причиняешь вреда ни себе (невротик), ни людям (психотик).
Аноним 26/01/20 Вск 23:29:26 108683714
Как расслабить глаза
Аноним 27/01/20 Пнд 00:16:59 108684715
Постоянно хочу внимания, пытаюсь кому-то что-то доказать, хочу одобрения. Чаще всего это касается противоположного пола, но не всегда Это очень противно и глупо. Даже когда фантазирую о контакте с людьми, то представляю диалог от лица другого человека и фантазирую даже его мысли обо мне. Хочу абстрагироваться от мнения других или хотя бы не желать внимания к своей персоне. Если вдруг это важно, то самооценка у меня скорее слишком высокая, чем слишком низкая. Анончик, как это фиксить?
Аноним 27/01/20 Пнд 08:40:39 108690616
>>1086847
Желание внимания и одобрения это такая базовая, основная штука, присущая любой личности, его нужно будет долбить довольно долго и нудно, прежде чем оно уйдет. Методы в шапке все, собственно.
Аноним 27/01/20 Пнд 09:46:15 108691317
>>1086847
Проработать желание внимания и получение ресурса только от других, зависимость от людей и мнений, ранимость, неощущаемость личных границ, мнительность, неуверенность, гордыню, нарциссизм. Собственно, ничего в этом такого нет, желание внимания - нормально, если только на нём не залипаешь и оно не начинает приносить проблемы.
Аноним 27/01/20 Пнд 17:10:08 108702118
Как пофиксить неуверенность в себе?
Аноним 27/01/20 Пнд 18:57:36 108704819
>>1087021
Проработать.

У нас тут начался конкурс Телепатов Психача или Кто Короче задаст вопрос?
Аноним 27/01/20 Пнд 18:59:49 108705120
>>1087021
Попробуй вебинары Дениса Бурхаева послушать про тревожность
Аноним 28/01/20 Втр 13:09:00 108722521
>>1087021
очень обширная тема, которая может включать в себя
- страх неодобрения/непризнания
- ступор что-то делать
- я недостоин
- у меня нет квалификации/умений

если говорить конкретно про суслика, там десятки протоколов, как платных так и бесплатных

работать и нологи
Аноним 28/01/20 Втр 14:20:34 108723422
Как лучше писать автомашку - аспектами или потоком?
Аноним 28/01/20 Втр 14:29:11 108723523
>>1087234
По мне, работало больше второе.
Аноним 28/01/20 Втр 14:37:59 108723724
>>1087235
Да я вот тоже думаю. Аспект - маленький кусочек всей хуйни. Для новичков так проще переварить и осознать, но если надо высрать все полностью, поток как-то более органичен.
Аноним 29/01/20 Срд 07:46:27 108743425
>>1087225
Лол. Надо еще и платить деньги автору методиги чтобы скачать из его головы протоколы?
И какая же тут проработка. Это наоборот, погружение в шизу.
Аноним 29/01/20 Срд 08:55:44 108744426
>>1087434
Не надо. Кто тебе такое наговорил? Или сам домыслил? Платные - это вполне себе огромные списки материала, которые надо зачитывать самому.
Аноним 29/01/20 Срд 10:55:00 108745827
>>1087434
>скачать из его головы протоколы?
>Это наоборот, погружение в шизу.
спасибо что пояснил, сразу видна нацеленность на успех
Аноним 29/01/20 Срд 11:25:26 108746428
>>1087458
Все данные уже выкачал из чужих голов?
Аноним 30/01/20 Чтв 10:15:33 108771529
> Важно также понимать, что ТС не «вечен». Как я уже говорил, более полутора лет им занимаются немногие (разумеется, при условии плотной, серьезной работы). Бывает иногда, человек «работает» и четыре года, но это только в случае, если он валяет дурака. Вообще, можно сказать вполне определенно: курс активных проработок длится от 6-9 месяцев для «базовой» зачистки до полутора лет для практически тотальной (больше полутора лет работают единицы, хорошо понимающие, зачем они это делают). Мы периодически общаемся с каждым пользователем и по достижении человеком его ориентиров рекомендуем сворачивать проработки.
Дядя Леушкин пишет. Так почему многие пишут, что они прорабатываются по 4, 5 лет? Если проработать все вдоль и поперек, что там дальше делать?
30/01/20 Чтв 10:26:00 108771830
>>1087715
У каждого есть своя планка. И многие ею вполне удовлетворяются. Особенно, Лёушкинцы. А вот люди из "альтернативных" кругов, знакомые мне - нет. Большая их часть занимается не только ТС, но и другими вещами. И большая часть немного пожив с такой планкой желают копать дальше и глубже.

В принципе, занимаясь по ТС полтора года ты с большой вероятностью разгребёшь все свои основные загоны и станешь обычным нормальным членом общества, сможешь жить дальше и бегать по общественным колеям.

То, что свыше этого, я б назвал что-то типа "экзистенциальными поисками", философией или поисками смысла жизни. Может, даже, духовными поисками. Лёушкинцам это не "грозит", у них всё стандартизировано и технологизировано.
Аноним 30/01/20 Чтв 10:41:25 108772131
>>1087718
Допишу: и заметь, я не говорю, что это плохо, низко или недостойно. Это нормально. Быть обычным - норма. Пробежка - норма. Марафон - на любителя. Проработаться до нормы - норма. А вот копать дальше - это уже спорт. Или хобби.
Аноним 30/01/20 Чтв 10:46:57 108772332
>>1087718
Так духовными поисками занимаются всё-таки с помощью ТС или других вещей? Подходит ли ТС для подобных поисков, или он чисто для выгребания конкретного материала? Я протоколы платные просматривал, там довольно много работают с "рассозданием структуры эго" и прочими глубокими вещами, что мне кажется довольно сходным с тем, о чем ты говоришь. Или этим действительно занимаются "немногие"? Просто мне трудно представить, чтобы человек избавился от большей части своих загонов, осознал, что помимо его эго существует что-то ещё и после этого просто не пошел дальше, остановился и пошел жить своей жизнью.
Аноним 30/01/20 Чтв 11:28:41 108772533
>>1087723
>Так духовными поисками занимаются всё-таки с помощью ТС или других вещей?
Я бы сказал, что ТС - это такая "база" для стандартной проработки проблем. Отработанная, развитая, набитая материалом. Можно и ею, но понимаешь, духовные поиски - это не стандарт, они не осуществляются по карте или инструкциям.

Я ТС рекомендую именно как базу и как тренировочный материал, потому что чего по сто раз объяснят - Лёушкин уже всё написал, да ещё постарался отсеять нытиков и любителей повисеть на шее.

>Подходит ли ТС для подобных поисков, или он чисто для выгребания конкретного материала?
Это стандартный инструмент. Применяет же инструмент человек. Сам по себе инструмент, да ещё в такой области, как духовные поиски, гарантировать ничего не может. Вероятнее всего придётся пробовать десятки инструментов, причём, возвращаясь с каждой новой глубиной к старым и пробуя их снова. Никогда не знаешь, что сработает, потому что движешься в неведомое.

>Я протоколы платные просматривал, там довольно много работают с "рассозданием структуры эго" и прочими глубокими вещами, что мне кажется довольно сходным с тем, о чем ты говоришь
А кто рассоздаёт? То же самое эго. Такие протоколы, такого духовного плана, надо записывать очень глубоко. Самочтением этого не сделать. Либо надо научиться постоянно "погружать" протокол глубже туда, где он ещё не работал.

>Или этим действительно занимаются "немногие"?
Смотря где немногие. В кругах духовных искателей - многие. А вот среди обывателей - немногие. Многим обывателям вполне хватает той планки, которую они могут в среднем достичь суслом или ещё какой техникой. То есть, решить вполне конкретные, сейчас их мучающие проблемы. А дальше просто жить.

Более того, они вполне этим удовлетворены и благодарны за достигнутое. Ведь, это ещё надо исследовать и везде попробовать. Человек, допустим, научился к девушкам подходить, а тут ему суют высшие духовные материи и целибат. А он хочет покувыркаться, целибат ему на пенсии будет интересен.

>что помимо его эго существует что-то ещё и после этого просто не пошел дальше, остановился и пошел жить своей жизнью.
Это обычное явление. Даже норма. Потому что оно происходит не совсем в голове (не в той части, где мысли вертятся - не в неокортексе). И ощущение, что есть что-то за границами выглядит как глубинный страх эти границы потерять и желание их контролировать. То есть, укреплять и удерживать в надежде на то, что можно за границу сбегать посмотреть и тут же вернуться обратно. Но этого не получается по причине наличия границы. И человек этого не осознаёт, култыхаясь в иллюзиях туризма за границу. Вот и сидит человек на одном месте.

И это только один пример.
Аноним 30/01/20 Чтв 12:47:58 108774734
>>1087715
сусланы, я не понимаю, откуда эта инфа по поводу полутора лет? может быть она была актуальна 10 лет назад?

сейчас же платных протоколов около 2 тысяч, это прорабатывается примерно за 2 года, если запускать по 3 в день, что далеко не всегда реально. плюс надо что-то свое всплывающее прорабатывать, плюс бывают дни, когда нет сил вообще прорабатывать.
Аноним 30/01/20 Чтв 13:13:03 108775035
>>1087747
Ох уж эта вера в швитые протоколы. Запускай только автомашку и за год проработаешься.
Аноним 30/01/20 Чтв 13:15:27 108775136
>>1087747
>сусланы, я не понимаю, откуда эта инфа по поводу полутора лет? может быть она была актуальна 10 лет назад?
Ну, по наблюдениям, в том числе и этого ИТТ трейда, цифра подтверждается. В среднем, анон-питурд тратит от полугода до двух лет, чтобы "прийти в себя обратно", стать самим собой и зажить.
Аноним 30/01/20 Чтв 13:24:43 108775237
>>1087750
и что в автомашку сгружаешь?
Аноним 30/01/20 Чтв 13:29:40 108775438
>>1087747
Цитата из письма, которое на почту на днях пришла. Рассылка с сайта леушкиного просто.
Аноним 30/01/20 Чтв 14:00:30 108775939
>>1087754
>Рассылка с сайта леушкиного
Вау. ДЛ и делает рассылку??? А что за сайт?
Аноним 30/01/20 Чтв 14:13:34 108776440
>>1087759
no-reply@turbo-suslik.ru
С этого адреса идёт. Я нигде кроме протоколы.ру не регался больше, поэтому видимо оттуда.
Аноним 30/01/20 Чтв 14:19:54 108776641
>>1087764
Это два разных сайта. Первый - хз от кого. Протоколы.ру рассылок не делает.

Да и текст, мне кажется, не от Лёушкина. У него другая манера речи.
Аноним 30/01/20 Чтв 14:29:10 108777342
>>1087764
>turbo-suslik.ru
Нашёл. Это был одностраничник кого-то из кружка друзей Лёушкина, которые паслись на сайте https://web.archive.org/web/20080812030803/http://www.prorabotka.ru/ Был такой неплохой сайт, потом помер. Самого ДЛ там не было. Одностраничник переправлял пользователей на проработку.ру через ссылки.
Аноним 30/01/20 Чтв 14:38:02 108778043
>>1087766
>>1087764
>>1087773
это очень странно, мне тоже пришло одно письмо от no-reply@turbo-suslik.ru, там ссылки на протоколы, собственно нигде кроме протоколов не рагался
Аноним 30/01/20 Чтв 14:47:52 108778444
Помню мама как-то рассказывала про то, как меня в глубоком детстве дедушка вниз головой ронял. Ну и вообще есть много разных не очень приятных эпизодов из детства, которых я не помню и о которых знаю только из рассказов родственников. Вот их можно как-то проработать? Просто мне кажется если просто словами на них указывать, они не чувствуются что ли.
Аноним 30/01/20 Чтв 14:52:41 108778745
>>1087764
> Прежде всего хочу отметить, что за восемь лет работы мы ни разу не поднимали цены (а однажды слегка их снизили по техническим причинам). Поэтому если в 2008 году цены протоколов были адекватны их ценности, то по нынешним временам они явно недооценены. И это нетрудно продемонстрировать.
Из того же письма. Тексты, судя по "восьми годам работы" из 2016 вообще. Хз короче что за рассылка, но там болтовня одна, ничего не продают и не втюхивают по крайней мере.
Аноним 30/01/20 Чтв 14:59:22 108778946
>>1087784
>Вот их можно как-то проработать? Просто мне кажется если просто словами на них указывать, они не чувствуются что ли.
А как ещё? Только словами. Это такой древний слой, что там и памяти нет, одни травматические структуры в нейронах.
Я пробовал последовательно вспоминать. Память же устроена как стек. Вот вспомнил самое раннее событие и его как бы "вертишь" - это вызывает воспоминания ещё более ранних. Только на свежую голову, при ресурсе и мотивации. До 2,5 лет разматывал так. Дальше никак не шло.
Аноним 30/01/20 Чтв 15:00:15 108779147
>>1087787
>>1087780
Подозреваю, что это или "внутренний круг" лёушкинцев, или кто-то приближённый.
Аноним 30/01/20 Чтв 16:54:41 108782548
Вступление к суперсерии, которое по интернету гуляет, фейк же?
Аноним 30/01/20 Чтв 17:33:20 108783149
>>1087752
Актуальные состояния.
Аноним 30/01/20 Чтв 17:36:27 108783350
>>1087825
Да, похоже на то. И здесь аноны это уже как-то обсуждали.
Аноним 30/01/20 Чтв 17:47:54 108783651
>>1087784
Проработай как в нагрузку, но я замечал, что те эпизоды, которые как принято должны быть травматичными по стереотипу для ребенка могут вообще ничего не значить.Я делал пересмот и вспоминал покадрово многие эпизоды и у меня так: стрессы, травмы, напряженка в семье почти не чувствуются как гулял на улице так и гулял, а вот сам придумал сам испугался или дикая ярость на родителей до желания уничтожить их и себя сохранилось надолго, хоть и полностью забылось как неважное ведь все говорят да что там та ссора - обычное дело. Но сколько саморазрушительных идей и решений я вынес из абсолютно банальных ссор не счесть.
Аноним 30/01/20 Чтв 17:51:39 108783852
>>1087836
Дополню что вероятно это связано с взрослым и детским взглядом на вещи. У взрослых паника и стресс возникает по другим поводам и они ее преувеличивают - "ой что бы было, если бы тогда в тот момент выпал из окна, 40 лет вспоминаю и плачу" а самому ребенку пох ну не выпал и не выпал. Или вот развод. В фильмах показывают одно про бедных несчастных детей в неполных семьях, все с таким драматизмом. А я в детстве думал "ну кул, буду жить только с мамой и все ее внимание моё", а батю воспринимал немножко как чужого мужика. Так что лучше вспомнить, что реально было стрессово, а не что говорят.
Аноним 30/01/20 Чтв 17:57:47 108784153
Алсо, еще дополню, что реально напряженные вещи родители могут упорно замалчивать. Я помню те вещи, но если начну про них спрашивать, все будут говорить, что такого не было. Так что если родственники говорят про это, это значит что они это у себя уже пережили, проработали естественным путем, напряжение рассеялось. А так как в семье общая среда, то вероятно и у ребенка тоже. А вот то, что табу в разговоре, табу даже упоминать это - вот это реально стоит проработать с большим упорством.
Аноним 30/01/20 Чтв 18:03:43 108784654
>>1087836
Ну есть такие моменты, как время, которое я проводил с братом и сестрой, которые, будучи подростками, развлекались путем издевательств надо мной мелким. Причем не каких-то садистских издевательств, в принципе у меня хорошие отношения с ними сохранились, и я вспоминаю те моменты как игры, развлечения, но одновременно помню откровенно унизительные "развлечения", после которых чувствовал прямо ненависть к ним. И учитывая мой теперешний всепоглощающий страх унижения и стыда, я думаю, что я ещё тогда это на похуях не воспринимал, но так как все эти эпизоды настолько подавлены, я не могу вспомнить, что я на самом деле чувствовал. Я ещё в начале проработок эти эпизоды пытался проработать, но тогда может не осознавал их значимость. Надо будет ещё сесть повыписывать эти моменты, наверное.
Аноним 30/01/20 Чтв 18:06:51 108784955
>>1087846
Если были эмоции, то надо прорабатывать. ЧЕм больше внимания вкладываешь в эпизод, тем лучше вспоминается. Если по суслику, то там много инструментов как вспомнить, вытащить материал.
Аноним 31/01/20 Птн 10:45:31 108797456
Осознал, что использую проработки как ещё один способ имитировать деятельность, а на самом деле избегать делать то, что мне нужно. Держу в курсе.
Аноним 31/01/20 Птн 14:40:45 108800457
>>1086837
Никак. Если пишут "расслабить глаза" - имеются ввиду мышцы, вокруг глаз, мышцы задействованные в работе глаз. Так называемый "глазной сегмент". Чтобы понять, что это - сделай две вещи. Первое - широко открой глаза, как можно шире. И продолжай их держать открытыми секунд 5-10. После закрой глаза, спокойно, расслабленно, не сжимая веки на 5-10 секунд. Второе - сожми веки изо всех сил на 5-10 секунд, так, чтобы аж в глазах потемнело (но не переусердствуй, сознание терять из-за этого не стоит). После опять расслабь веки на 5-10 секунд и наблюдай за ощущениями. Так повтори 3-4 раза. Это классическое упражнение на проработку глазного мышечного сегмента для того, чтобы проявить и частично проработать психосоматику в этой области. Вот то действие, которое после "широко открыть глаза" и после "сильно сжать веки" - это и есть "расслабить глаза".
Аноним 31/01/20 Птн 15:36:00 108801658
>>1087458
Так разве признание ебанутости ебанутостью не является нацеленностью на успех? Или в твоём понимании успех - это окончательно закопаться в своёй шизофрении с головой, чтобы здравомыслие больше не смогло достучаться?
Аноним 31/01/20 Птн 15:39:40 108801759
>>1087715
Потому что ТС не работает. Несмотря на то, что местные кукаретики заливают про депрограммирование - ТС даёт временный результат. И любая болячка снова начинает болеть, если вновь не забомбить её каким-нибудь ебанутым протоколом. И так по кругу. Годами. Всё, что нарабатывается в ТС - это слабенький психотерапевтический эффект, который можно получить за 2-3 сеанса у специалиста и мощное погружение в персональное безумие со всеми вытекающими. До таких пациентов уже практически не достучаться, они уже всё сделали, чтобы оторваться от действительности.
Аноним 31/01/20 Птн 16:06:28 108802160
>>1088017
>даёт временный результат
Это не ТС даёт временный результат, это ты хреново прорабатываешься. ТС - это молоток. Хреново им гвоздь может забить только хреновый "мастер".

Далее. Стандартные коэффициенты эффективнсти всех известных науке психотерапий колеблются в районе .21-.51 (в некоторых условиях доходит до .7). Можешь загуглить, если не веришь. Это значит, что в половине случаев ничего не происходит. Догадайся почему. Не потому что практики фиговые, даже такие дуболомные как гипноз с психотерапевтом для подавления симптомов психического расстройства. А потому что---- Что?

>2-3 сеанса у специалиста
Суть треда самопомощи - не тратить сотни тысяч рублей на специалистов. 2-3 сеанса не решат ни одну проблему. Либо ты ходил к шарлатанам поболтать о жизни. Стандартный минимум 10 сеансов, чтобы понять, что к чему и есть ли подвижки. Обычно - 20-50 сеансов, стараются раскачать на 100. Некоторые ходят постоянно. Умножать на рубли умеешь?

>мощное погружение в персональное безумие
А дуракам и больным не надо заниматься. Для них существует ПНД. Проработочки - для здоровых.
Аноним 31/01/20 Птн 16:16:08 108802261
>>1088021
>Суть треда самопомощи - не тратить сотни тысяч рублей на специалистов. 2-3 сеанса не решат ни одну проблему. Либо ты ходил к шарлатанам поболтать о жизни. Стандартный минимум 10 сеансов, чтобы понять, что к чему и есть ли подвижки. Обычно - 20-50 сеансов, стараются раскачать на 100. Некоторые ходят постоянно. Умножать на рубли умеешь?
Какая-то лютая отсебятина. Извини, не буду продолжать разговор. Видно, что из головы всё берёшь.
Аноним 31/01/20 Птн 16:18:10 108802462
>>1088022
А чего ты испугался?
Аноним 31/01/20 Птн 17:53:00 108804563
>>1088017
откуда инфа про достаточные 2-3 сеанса? ты к эриксону что ль ходишь прорабатываться?
ну и даже, если это охуенный спец, то у тебя волнует всего лишь одна проблема?
Аноним 31/01/20 Птн 18:10:51 108805164
>>1088022
Лал. Нуфань, ты из этих, которые думают, что психтер тебе за два сеанса прочтёт главу про твою проблему из Секретной Книги Психологов, ты всё поймёшь и на этом всё?!! Ололо.

Это заблуждение.

Мало того, что понимание ничего не даёт в решении проблемы, так ещё вот тебя набор первых попавшихся ссылок в гугле:

Сеансы:
https://cmzmedical.ru/stati/skolko-vam-nuzhno-seansov-psikhoterapii/
https://fidem.spb.ru/teoriya_uspeha/o-dlitelnosti-psikhoterapii/
https://qz.com/697995/therapy-doesnt-have-to-be-a-long-term-relationship/
http://psyberia.ru/ask/056
https://www.b17.ru/article/skolko_vstrech_s_psikhologom_mne_nuzhno/
https://upsihologa.com.ua/Skolko_konsultaciy_nuzhno.html
http://www.cpprussia.ru/ru/faq/skolko-dlitsya-lechenie
https://psyalter.ru/blog/skolko-stoit-priem-y-psihologa-i-pochemy
https://authenticityfirst.ru/tri-vyvoda-posle-dvuh-let-lichnoj-terapii-i-pyat-otvetov-na-dopolnitelnye-voprosy/
http://elizaveta-zubova.ru/skolko-nuzhno-hodit-k-psihologu/
https://pikabu.ru/story/kak_ya_k_psikhoterapevtu_khodil_4722478
http://www.psytravel.info/faq-psyhelp.html
https://gestaltclub.com/articles/obsaa-psihologia/9529-kak-dolgo-dlitsa-psihoterapia
https://www.nmikhaylova.ru/skolko-dolzhna-dlitsya-kognitivno-povedencheskaya-psihoterapiya/


Цены:
https://www.emcmos.ru/clinics/klinika-psihiatrii-i-psihoterapii
http://maria-psy.ru/?q=psihoterapevt-stoimost-ceny
https://www.smclinic.ru/doctors/psihoterapevt.html
https://profi.ru/doctor/psihoterapia/
http://www.psychologies.ru/articles/skolko-stoit-psihoterapiya/
https://polyclinika.ru/price/psikhoterapevt/
https://lit-clinic.ru/speciality/psihoterapevt/
https://www.group-analysis.ru/price/
https://www.stomed.ru/ceni/psikhoterapiya-i-psikhokorrektsiya/
https://docdoc.ru/doctor/psihoterapevt
https://www.fdoctor.ru/psihoterapevt/
https://psyalter.ru/blog/chto-ozhidat-ot-psihoterapii

Никто и нигде не говорит про 2-3 сеанса, это идиотизм. Даже подчёркивают, что это только знакомство, начало работы. Общепринятый стандарт - раз в неделю один год. Психика просто не может за 2 сеанса официальной психотерапии измениться, откуда ты своё глупое суеверие взял - хз.
Аноним 31/01/20 Птн 19:51:01 108807465
>>1088017
Ты прав только наполовину. Что касается эго, попыток контроля жизни и реальности, стремления получать только хорошее, а плохое выкинуть - все заново вернется. Это будет пока есть эго, пока есть стремление выбрать для себя все лучшее, пока ты сам являешь важным. Из этого будут расти всякие проблемы и ситуации, которые можно косить как траву, но оно будет заново отрастать. Энтропия хуле.
Но что касается каких-то кластерных проблем не вернется, потому что суть этих проблем становится ясна и к ним не получается вернуть назад свое прошлое отношение. Это обычно проблемы самооценки, отношений с людьми, заработка денег, социальных игр, какой-то внешней информации и отношения к ней, реакций и характера. А это уже может значительно изменить мировосприятие и способ жизни в мире.
Аноним 01/02/20 Суб 17:02:14 108824466
>>1086583 (OP)
Я выбираю не очень большое число типа 100, 200 или 300. Это число смерти. Т.е если я досчитаю до 100, я "умру" понарошку. И сам начинаю считать до него.

После этого чувствую себя лучше.
Аноним 02/02/20 Вск 05:22:32 108839367
Начал просыпаться в 6, 5 часов и дальше заснуть не могу, вообще сна ни в одном глазу при том что весь день потом хожу усталый и сонный. Как фиксить?
Аноним 03/02/20 Пнд 23:30:29 108889668
Анончики, подскажите, закончил первую фазу в ТС, слил все полярности и обработал весь список эмоций. Обрабатывал каждый день по 15 того и того перед сном, как по книге. Теперь вопрос по фазе 2 - какое количество заряженных эпизодов в день нужно обрабатывать чпоком? Я с первого захода всего-то штук 50 вспомнил.
Аноним 03/02/20 Пнд 23:33:32 108890069
>>1088393
Обратиться к врачу. Или ты считаешь, что это психологическая проблема? Если так, вспоминай и прорабатывай сны, а лучше, записывай их сразу по просыпанию в лежащую рядом тетрадь (диктофон) и прорабатывай как умоешься.
Аноним 03/02/20 Пнд 23:34:15 108890170
>>1088896
Ну и достаточно этого. Вполне хорошие цифры. Сколько вспомнил - столько проработал.
Аноним 03/02/20 Пнд 23:55:09 108891571
>>1088901
Вроде как 2 недели нужно прорабатывать заряженные эпизоды. На 2 недели точно не набирается. Сколько нужно в день прорабатывать?
Аноним 04/02/20 Втр 09:08:33 108896172
>>1088915
Проработай столько, сколько набрал пока. Я думаю, что когда проработаешь, то появятся-вспомнятся новые. Если ничего не вспоминается, сделай перерыв в несколько дней. И вспомнится. Расслабься чуток, часто напряжение не даёт дорогу потоку.
Аноним 04/02/20 Втр 16:46:07 108904573
>>1088915
Захочешь вспомнишь. Если у тебя намерение пробежаться побыстрее, чтобы начать уже ЦЕЛИТЕЛЬНЫЕ ПРОТОКОЛЫ, то забей - не вспомнишь и забьешь ололо я сделал все что мог.
Аноним 04/02/20 Втр 21:51:39 108909874
Здравствуй, анон. Вопрос по ТС. К чему ведёт проработка всех 400 полярностей? Разве их проработка не приведёт к «амёбному» восприятию жизни, отсутствию эмоций?
Аноним 04/02/20 Втр 22:02:34 108909975
>>1089098
Поясняли десятки раз, анон. Я теперь понимаю, что чувствует престарелый лектор.

Проработав 1000000 полярностей, ты вынешь заряд из них, то есть, нечто негативное, что тебя травмирует и заставляет из-за резкого эмоционального отношения портить себе жизнь. Конечно, есть предпочтения есть мёд, а не говно, и потому проработав полярность "говно-мёд" ты не станешь есть всё подряд, но просто если ты раньше при разговорах или мыслях о неё терял настроение, истерил, бросался в аффекте, наносил себе вред, рушил отношения, сейчас будешь относиться нейтрально. Говно складываем в унитаз, мёд едим.

Однако. Есть такие тузики, которые механически делая какие-то вещи и называя их "проработками" стремятся подавить себя до амёбы. А потому что, на самом деле, хотят контролировать эмоции и только этим и заняты. Но тут не проработка виновата, а реальное желание подавить и контролировать себя. Если оно у тебя есть, ты в любом случае дойдёшь до состояния амёбы, чем бы ты ни занимался.
Аноним 04/02/20 Втр 22:33:38 108910876
>>1089099
Не, я наоборот хочу дать волю эмоциям. Хочу испутывать гнев, ярость и т.д. Хз почему. Здесь походу надо воспользоваться BFSS, я так понимаю?
Аноним 04/02/20 Втр 22:46:53 108911477
>>1089108
Можно и БСФФ. Испытывать эмоции - это нормально. Проблемы начинаются, когда ты им поддаёшься и они тобой начинают руководить.
Аноним 05/02/20 Срд 16:43:42 108926978
Последние маятники оч неприятные. Есть 2 полярки - эмоциональное г и холодный разум. И между ними постоянно что-то мутится, адовая войнушка. Причем слить их не получается, они будто что-то изначальное.
В маятнике просыпается какое-то пиздец самочувствие, будто помирать собрался и эмоциональное г начинает склонять, чтобы сдался, принял боженьку вообще я в бога и не верю то иначе пиздец, а тс выставляет каким-то плодом греха, самоподавлением, самокастрацией. И я типа как бы сдаюсь -в этом состоянии это честно происходит так как страшно, и сразу отпускает - по телу тепло разливается, энергия, перестает колбасить. Потом просплюсь, похожу и просыпается "разум субличность". У него уже на все другая точка зрения. Типа "хуясебе накрыло, вот это спецэффекты, надо бытстрее хуернуть это все говно пока я в здравом уме". И вот так колбасит переодически. Еще был у меня такой инсайтик, что человек периодически бывает то под тем то под тем влиянием. Кто-то принял боженьку, сдался эмоциональному говну и стал проповедником, добреньким, всем таким с принятием короче. А кто-то пошел дальше. Ну мне кажется есть какое-то дальше. Так что читать чье-то мнение - это значит воспринимать чью-то зараженную состоянием точку зрения. И у так называемого самоподавления как тут любят гнать и выставлять как что-то очевидно плохое да я и сам гнал есть обратка, совершенно другая сторона. Как и у всего. Что иногда себя надо как раз подавить, жестко так, для себя же самого. Так что не все так очевидно.
Такие дела, держу в курсе.
Аноним 10/02/20 Пнд 13:50:45 109073679
Аноним 13/02/20 Чтв 19:55:11 109178780
что вы как вы?
Аноним 14/02/20 Птн 20:59:23 109211781
>>1086583 (OP)
Левушкин самогипноз практикует?
Аноним 14/02/20 Птн 21:57:08 109214582
>>1092117
Напиши ему, спроси.
Аноним 18/02/20 Втр 16:27:55 109327883
Анонсы,я в октябре проработал все полярности и кластеры,но затем положил болт на проработку. Скажите мне теперь нужно заново их все проработать,или приступать ко 3 главе
Аноним 18/02/20 Втр 19:23:40 109336184
>>1093278
Нет, заново не нужно. Продолжай с того места, где тормознул. В виде факультатива можешь возвращаться раз в полгода-год-два и прорабатывать их списком при помощи какого-нибудь автоматизатора ("Автосписок", к примеру: https://www.google.com/search?q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB+%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA&oq=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB+%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA ) Я так делала несколько раз - полёт нормальный. Думаю, это несколько углубляет проработки и общий твой "эталонный фон".
Аноним 18/02/20 Втр 22:18:42 109349185
Здравствуйте братья и сестры. Обозначу проблемы.
Я не знаю с чем это связано, наверное, со стрессом, я туплю пиздец как. Могу забыть простую информацию и путать слова при обращении к кому нибудь. Чувствую себя червем и жалкой тварью. Иногда беспокоюсь, что не завёл будильник и перепроверяю его по 10 раз и так со всем важным.
Возможно ли с помощью каких-то техник, стать менее тревожным и более собранным?
Аноним 18/02/20 Втр 22:20:07 109349386
>>1093491
Ну чего греха таить. Мой идеал железные нервы и абсолютная хладнокровность. Такое возможно сделать с помощью техник?
Аноним 19/02/20 Срд 09:04:27 109360787
>>1093491
>>1093493
Можно отпустить свою тревогу и, тем самым, стат спокойным. Но какой твёрдости у тебя нервы - это твоя индивидуальная особенность. Техники не "качают" ничего. Это ж не тренировка. Если хочется хладнокровия и железных нервов, следует походить год-два на курсы ораторского искусства, актёрского мастерства или риторики. Или типа того.
Аноним 19/02/20 Срд 15:43:01 109370988
Лёушкизм-овощизм

К чему вы в конце концов придете в результате проработк? Очень просто. Вы станете овощем. У вас пропадут все цели, стремления, желания, ориентиры. Вы перестанете искать смысл жизни. Вы перестанете вообще что-то искать - потому что что искать то, если оно и так заебись? Вы даже перестанете размышлять над наличием или отсутствием целей или желаний. Вы просто перестанете ебать себе мозг всей этой ментальной сранью и начнете ЖИТЬ.

ЖИЗНЬ сама по себе самодостаточна. Просто сам процесс. Просто капли росы. Просто кот идущий через дорогу, или зеленые листья или улыбка ребенка. Блядь, ЗАЧЕМ ИСКАТЬ СМЫСЛЫ всего этого, вместо того чтобы просто ПЕРЕЖИВАТЬ это? Зачем читать книгу о жизни вместо того чтобы УЧАСТВОВАТЬ в жизни? Купайтесь, смейтесь, пейте чай, смотрите как крутятся комарики в лесу в столбе солнечного света, ешьте, ковыряйтесь в носу, ходите на лыжах, покупайте хлеб, ощущайте прохладу металла под пальцами - все, пиздец. ЧТО ТУТ ЕЩЕ ДОБАВЛЯТЬ ТО??? Ну что может быть добавлено к тому что УЖЕ есть? И почему нельзя просто ЖИТЬ ощущая это все всем существом, а обязательно надо выебать себе мозги по полной программе ОБ этом?

Я - овощ. Я просто живу. Мне ничего не надо, но у меня все есть для счастья, и я знаю что все есть, было и будет заебись. И вообще мне заебись. А бывает и хуево, особенно в маятниках. Но это не имеет никакого значения - потому что все это - ничего не значащие круги на поверхности воды бытия, не имеющие никакой цели и никакого отдельного смысла.
Аноним 19/02/20 Срд 18:09:13 109376689
>>1093709
сколько прорабатываешься по времени?
Аноним 19/02/20 Срд 18:56:28 109379890
>>1093709
Копипаста про овощ начала всплывать регулярно треда с 18-19.
Аноним 19/02/20 Срд 19:29:07 109381691
>>1093798
Некоторыми личностями в тредах 'овощизм' как результат проработок упорно отрицается, хотя паста авторства самого Леушкина
Аноним 19/02/20 Срд 20:05:41 109383992
3d1bf3c28d52496[...].png (505Кб, 1600x1600)
1600x1600
>>1093816
>паста авторства самого Леушкина
Аноним 19/02/20 Срд 20:50:37 109386093
>>1093839
Статья из архива в субшапке, колобочек.
Аноним 19/02/20 Срд 21:14:38 109386994
>>1093860
И? В сети есть несколько статей-фальсификатов, никто не мешал их закинуть в архив.
Ну и потом, даже в этом треде проблема с овощизмом только у тебя и ещё трёх-пяти анонов. За пять лет. А здесь воспользовались советами, как минимум, несколько тысяч человек. И он неоднократно обсуждался.

Ну, как бы, выбраковка в любом стаде есть. КЭ не может быть 1. Не вижу особого смысла тянуть тебя в который раз, если тебе и так интересно. Тема исчерпана.
Аноним 19/02/20 Срд 21:20:20 109387295
Я алкоголик, постоянно срываюсь. Что прорабатывать?
Аноним 19/02/20 Срд 21:40:57 109387896
>>1093872
Социальный протест. Неприятие некоей несправедливости (часто, кажущейся и сильно накрученной медиа и маркетингом, где из каждого угла кричат про "достоин", "твоё" и "финансовая подушка") в твоём отношении. Невозможность жить по-старому и неумение (нехотение) жить по-новому. Ты протестуешь против того, что хочешь, чтобы было по-твоему, а равнодушное существование идёт своим чередом, но сам не хочешь где-то внутри меняться, чтобы самому соответствовать новому положению. Хочешь пока быть таким, какой был, но чтобы окружение стало другим.

Для изменений ты отпустишь какие-то части себя, которые завели тебя в тупик, и тогда изменения начнутся. И нужда в протесте отпадёт.
Аноним 20/02/20 Чтв 10:56:12 109402897
>>1093709
Недооцененная паста, недооцененный тред. Сам всю жизнь носился с личностноми ростами и психотерапиями и ни к чему не пришл в конечном итоге. А вот тут дело говорят и по поводу счастья и по поводу мотивации и всего остального. Правда сам я не столько по проработкам, сколько по буддистским/адвайтистским практикам, хотя это почти одно и тоже наверно.
Аноним 20/02/20 Чтв 11:09:43 109403098
>>1094028
Суслачую. Удивительно, что у кого-то это вызывает негативную реакцию. Ведь это позитивный овощизм как отсутствие запарок. Бывает такое состояние несколько дней, пока не накроет какое-то помрачение. Просто у кого-то срабатывает триггер на слово овощ и дальше читаю жопой. Тем более, что ни одна из этих практик не отменяет никаких целей, стремлений и действий. Наоборот поток, в котором не ощущается никаких границ к чему бы то ни было. Кажется все по силам, что в обычном состоянии не доступно, так как там встревает ментальный материал бубубу вот сделаю то, а там будут проблемы, шаблоны ситуации подгружаются и думаешь уже ну его впизду.
Аноним 20/02/20 Чтв 12:10:38 109404199
>>1094028
>Правда сам я не столько по проработкам, сколько по буддистским/адвайтистским практикам
>ни к чему не пришл в конечном итоге

Забавно. А мнение - по суслику.

>>1094030
>ни одна из этих практик не отменяет никаких целей, стремлений и действий
В пасте написано: "У вас пропадут все цели, стремления, желания, ориентиры. Вы перестанете искать смысл жизни."
>и дальше читаю жопой
Аноним 20/02/20 Чтв 12:21:39 1094043100
>>1094041
Старые пропадают. Но не будешь же сидеть и капать слюной. Что-то новое появляется. Хочешь растворяешь, хочешь реализуешь оставляешь. Может у кого-то совсем все исчезает, тут я уже фиг знает.
Аноним 20/02/20 Чтв 12:30:18 1094045101
>>1094041
>А мнение - по суслику.
Суть та же. Просто суслик более разжеван для обывателя, имхо.
Аноним 20/02/20 Чтв 12:39:04 1094047102
>>1094045
В проработках и медитациях суть разная. Более того, их нельзя делать одновременно - мешаются друг другу.

Да и цель разная. Проработки - создание комфортного состояния для самореализации. Медитация - рассоздание себя и окончательная смерть для выхода из колеса перерождений, "задувание свечи".

Я бы сказал, что некоторые получаемые эффекты в процессе одинаковы: отпадение блоков, шаблонов, разрушение программ, исцеление травм и так далее. Но достигается это разными путями в проработках и практиках буддизма/адвайты (которая суть вообще индуистское поклонение божествам, а не субкультура болтологии сидя на стульчике).
Аноним 20/02/20 Чтв 12:39:30 1094048103
>>1094043
Тогда, значит, та паста - враки.
Аноним 20/02/20 Чтв 12:46:01 1094049104
>>1094048
Почему враки? У любого состояния полно промежуточных. Состояние вне состояний, нирвана - может единицы узнают, что это такое. Остальные же просто будут наслаждаться какими-то улучшениями в жизни, ослаблением напряженки в бытовухе.
Аноним 20/02/20 Чтв 12:52:34 1094052105
>>1094049
Мы что в данный момент выясняем?
1. Обсуждение состояния жизни в состоянии проработанности эмоций и целей.
2. Легитимацию овощизма и Лёушкинских тупиков как предела мечтаний.

Мне вот неинтересно узаконивать чей-то овощизм, о чём я и говорю. Эмоции - признак жизни. Интерес, мотивация, цели - это тоже признак жизни и признак правильной проработки. Цель проработки - не в просветлении и уходе в нирвану. Эмоции в гармоничном проработанном человеке есть и служат индикаторами состояния, он за них не цепляется и они им не руководят. Но они есть. Гнев, радость, отвращение, тревога, тепло, страх, апатия, насмешливость и прочее. Это просто реакция на ситуации, она должна присутствовать в каком-то виде. Будда или кто там в адвайте (Шанкара?) могут их не испытывать, но у них задачи другие - растворение себя.
Аноним 20/02/20 Чтв 12:54:23 1094054106
>>1094052
....А если Лёушкин косит под Будду - флаг ему в руки, это выглядит смешно. Тем более, если это косит какой-то интернет-овощ, который косит под Лёушкина, косящего под Будду и Пелевина.
Аноним 20/02/20 Чтв 12:56:57 1094056107
>>1094052
Я не имею данных чтобы судить о его просветленности или не просветленности. Нет причин не верить, что ему хорошо и он молодец.
Аноним 20/02/20 Чтв 13:12:29 1094064108
>>1094052
>Эмоции в гармоничном проработанном человеке есть и служат индикаторами состояния, он за них не цепляется и они им не руководят. Но они есть. Гнев, радость, отвращение, тревога, тепло, страх, апатия, насмешливость и прочее. Это просто реакция на ситуации, она должна присутствовать в каком-то виде.

так Леушкин именно об этом и говорит, в чем противоречие? принадлежит ли вышеуказанная паста именно ему?
Аноним 20/02/20 Чтв 13:36:02 1094078109
>>1094064
>так Леушкин именно об этом и говорит, в чем противоречие?
Противоречие с чем?

>>1094064
>принадлежит ли вышеуказанная паста именно ему?
Скорее всего, нет. Паста - попытка узаконить тупик, в который зашёл человек, её написавший. Типа, пофигизм - это норма. Второй вариант, который поймёт наименьшее количество прочитавших - эпатаж антиустановочными триггерами всяких личностноростников и коучей жизни. Те пишут про успех - мы назло маме напишем, что мы овощи и будем пускать слюни.

Но писавшие пасту про отсутствие целей и желаний должны понимать, что в пределе, дыхание - это желание, а не рефлекс. Человек без желаний должен прекратить дышать, не имея желания на это (кстати, долго висевших на ИВЛ обучают дышать взад). То есть, мы можем сделать вывод, что тут есть некоторый элемент кокетства и самолюбования "посмотрите, я не имею желаний, я просто живу". Ну а это может означать неискренность не только сознательную, но и неосознанную, что есть маркер недоработки (недопроработки). Вот и вся логика при чтении той пасты: или кокетство, или тупик. Оба варианта промежуточные, а не конечные.
Аноним 20/02/20 Чтв 15:24:03 1094119110
>>1094078
Ты просто не проработан и несешь какую-то концептуальную чушь. Все твои маняцели и желания идут рука об руку со страданием и являются таким же продуктом ума. Просто все вкатунцы в проработки думают, что ТС и подобные системы - это "убрать плохое, а "хорошее" оставить" и не пониают, что их "хорошее" - это такое же говно, которое смывает вместе с плохим.
Аноним 20/02/20 Чтв 15:40:56 1094125111
>>1094119
>"убрать плохое, а "хорошее" оставить" и не пониают, что их "хорошее" - это такое же говно, которое смывает вместе с плохим.

Это всё так. Но остаётся то, ради чего ты живёшь, собственно. Его можно назвать "третьим" или "истинным" - твоя самореализация (предрасположенность, заданность, призвание, таланты). Не того, что тебе ящик и воспитатели в голову заложили, а что действительно является твоим, что ты всегда хотел сделать и совершить. И это не является потребностями.

Это тоже цель, это тоже желание, это тоже действие. Так вот, если ты его убил какими-то там "проработками" и оказался в сером пространстве, где просто апатично удовлетворяются базовые потребности (еда, опорожнение, секс, сон, одежда, крыша), то:

1. Это были не проработки.
2. Ты подавил себя и ничего не сделал.
3. Ты попал в тупик и отупел до уровня полена, выплеснув с водой и младенца.

Это же жизнь биомусора, плесени, грибов: есть и какать.
Аноним 20/02/20 Чтв 15:49:29 1094131112
>>1094052
> Цель проработки - не в просветлении и уходе в нирвану.
Цель какой проработки? Ты статьи в архиве глянь, он там суслик "фабрикой просветления" называет и вполне четко обозначает, что путь решения всех проблем - через именно растворение себя, деотождествление со своим эго, все по буддийским канонам. Только не надо бреда про то, что кто-то взял архив со слитыми протоколами с сайта и злобно подобавлял туда фейковые статьи.
Аноним 20/02/20 Чтв 15:58:22 1094135113
>>1094125
Ну так в пасте и сказано, что ты живешь по интуиции после проработок. А интуиция это и есть то, что ты там написал
>(предрасположенность, заданность, призвание, таланты)
Ну или нет. В конечном счете тебе никто ничего не обещал. С чего ты вообще решил что у тебя должны быть какое-то призвание и таланты. Может это все таки твоему умишку (эго) так хочется, что бы они были? Что бы ты мог почувствовать себя особенным.
>и оказался в сером пространстве, где просто апатично удовлетворяются базовые потребности
Апатичного тут как раз ничего нет. Наоборот хорошо и приятно. Да и не только базовые потребности опять же. Но если бы у меня никаких других потребностей бы больше не было (а только жизнь гриба), я бы не расстроился.
Аноним 20/02/20 Чтв 16:09:20 1094139114
>>1094135
>>1094052
>Гнев, радость, отвращение, тревога, тепло, страх, апатия, насмешливость и прочее. Это просто реакция на ситуации, она должна присутствовать в каком-то виде. Будда или кто там в адвайте (Шанкара?) могут их не испытывать
А теперь покажи где Будда, Шанкара или Леушкин пишут о том, что ты не должен испытывать никаких эмоций или что у тебя их не будет/не должно быть.
Аноним 20/02/20 Чтв 16:18:52 1094144115
>>1094131
>что путь решения всех проблем - через именно растворение себя, деотождествление со своим эго, все по буддийским канонам
Это чушь и ложь. Не, конечно, так решить проблемы можно, но сделать это может меньше сотой процента людей. Основная масса этого просто не поймёт и это не для неё. Для них обычная психотерапия и проработки - убирание травм и проблем, которые мешают жить так, как хочется. А не уничтожение желаний и нирвана.

Аноним 20/02/20 Чтв 16:22:59 1094145116
>>1094135
>С чего ты вообще решил что у тебя должны быть какое-то призвание и таланты.
Потому что ты родился. Не обязательно это талант сочинять музыку как у Паганини, это может быть талант помельче - мастерски передавать соль в плацкарте.

>Может это все таки твоему умишку (эго) так хочется, что бы они были?
Все эти псевдо-буддийские закидоны про эго - это какая-то дрянь из тусовок личностного роста. Как только ты избавляешься от эго, ты немедленно умираешь. Нельзя жить без эго. Кто и откуда берёт мутные легенды про эго и распространяет из с видом просветлённого - я фиг знаю. Но это ложь. Нет эго = моментальная смерть.

>если бы у меня никаких других потребностей бы больше не было (а только жизнь гриба), я бы не расстроился
Это ты такой. Но это ж не значит, что все после работы с собой должны приходить к твоей мечте (которую ты и сам не реализовал ещё).
Аноним 20/02/20 Чтв 16:25:11 1094146117
>>1094139
>А теперь покажи где Будда, Шанкара или Леушкин пишут о том, что ты не должен испытывать никаких эмоций или что у тебя их не будет/не должно быть.
>>1093709
>Вы станете овощем.
>Я - овощ.
>все это - ничего не значащие круги на поверхности воды бытия
Аноним 20/02/20 Чтв 16:29:14 1094147118
>>1094146
Можно испытывать чувства и эмоции, но при этом они для тебя будут "ничего не значащими кругами на поверхности воды бытия"
Аноним 20/02/20 Чтв 16:33:26 1094149119
>>1094145

> Все эти псевдо-буддийские закидоны про эго - это какая-то дрянь из тусовок личностного роста. Как только ты избавляешься от эго, ты немедленно умираешь. Нельзя жить без эго. Кто и откуда берёт мутные легенды про эго и распространяет из с видом просветлённого - я фиг знаю. Но это ложь. Нет эго = моментальная смерть.
Ты сказал? Разотождествление с эго не означает его смерть.
Аноним 20/02/20 Чтв 16:33:36 1094150120
>>1094147
Так эмоция - это индикатор, что не всё, на самом деле, всё равно и не значит. То есть, наличие эмоции показывает, что человеку не всё равно. Но он себя тупит и либо блокирует эмоцию (превращаясь в овоща), либо игнорирует её (превращаясь в психопата).

Какой смысл было выбираться из-под власти эмоций "проработками" или чем там ещё, если в итоге всё ранво их раб. Только извращённый.

Гармоничный вариант уж приводился, чего его по сто раз писать...
Аноним 20/02/20 Чтв 16:35:14 1094152121
>>1094146
Ну так они ничего и не значат, но это же не значит что ты не будешь их испытывать. Наоборот, полное принятие и неотвратимость возникающих явлений (включая эмоции) - важный шаг на пути к освобождению.
Аноним 20/02/20 Чтв 16:36:01 1094154122
>>1094149
>Разотождествление с эго не означает его смерть.
Не его смерть, а твою. Тело, ум, эмоции, мысли и разное прочее - это составляющие эго. Как только ты "становишься свободен от эго", из всего твоего существования вынимается стержень и ты умираешь. Если тебе это так важно, ты должен знать, что у нирваны есть три стадии и последняя достижима только после смерти. Это вот как раз об этом. Пока ты жив, никакой свободы от эго быть не может. Где-то что-то от эго будет в тебе существовать, а ты будешь напрягаться и цепляться за него. И с Буддой то же самое было.
Аноним 20/02/20 Чтв 16:38:25 1094155123
>>1094150
>То есть, наличие эмоции показывает, что человеку не всё равно.
Наличие эмоций говорит о наличии эмоций и больше ни о чем. Они просто есть и никуда ты от них не денешься. О блокировке эмоций речи вообще не идет (это невозможно, и НИГДЕ не говорится что ты должен блокировать, говорится прямо противоположное - принятие таким какое оно есть)
Аноним 20/02/20 Чтв 16:40:28 1094156124
>>1094155
>принятие таким какое оно есть
Тогда не будет никакого овощизма: "Вы станете овощем. У вас пропадут все цели, стремления, желания, ориентиры. Вы перестанете искать смысл жизни".
Аноним 20/02/20 Чтв 16:41:59 1094158125
>>1094154
>Пока ты жив, никакой свободы от эго быть не может.
Нет. Свобода от эго достигается при достижении недвойственного восприятия, которое получается задолго до нирваны, при самой жизни. Растворение эго - это почти что начало пути, а вовсе не конец. Потому что эго - это всего лишь умозрительный конструкт, привычка мышления и ложное чувство самости.
Аноним 20/02/20 Чтв 16:44:17 1094160126
>>1094156
Никаких противоречий тут нет. Эмоции - это эмоции, а
>цели, стремления, желания, ориентиры
это уже из другой оперы (конструкций ума).
Аноним 20/02/20 Чтв 16:51:24 1094163127
>>1094155
>>1094160
вот этого суслачую. проработка эмоций сводится к тому, чтобы не думать целый день о том, как тебя подрезал какой-то пидор, или как танька не дала тебе на выпускном, а отпускать эмоции сразу же, превращая их в воспоминания
Аноним 20/02/20 Чтв 16:52:54 1094164128
>>1094158
>Свобода от эго достигается при достижении недвойственного восприятия
Это, вообще, заблуждение неоадвайтистов - субкультуры любителей поболтать на стульчике. Типа, измени восприятие и ты в дамках. Это такая же хрень как и перепрограммирование себя - бесполезная пустышка, временный пластырь.

>Растворение эго - это почти что начало пути, а вовсе не конец
Наоборот, оно возможно только со смертью. Чего идти без эго? Куда? Чтобы что? Для чего? Идти-то некуда и незачем, какой Путь? Всё, ты пришёл.

Но как же над другими возвыситься-то, да? Вот и придумали все эти гуру легенду о том, что можно просветлеть, а потом ещё долго жить и прихожанок ебать. Да ещё и перерождаться, чтобы как следует удовлетворить все желания.

Беда в том, что для трезвого разума никаких отличий такого "без эго" от человека с эго нет. Просто первый научился всё объяснять, маскировать восприятие и использовать психзащиты, чтобы симптомы не лезли.

>эго - это всего лишь умозрительный конструкт
Ну да... Это, в частности, твои эмоции, желание дышать, желание есть, социальность, автоматические программы действий. Умозрительность - это всё неокортекс, пространство мыслей. Там, конечно, эго тоже есть, но оно ещё лежит глубже - в лимбике, куда ни с какого неокортекса и мыслей никогда и ни при каких обстоятельствах пути нет. Эго существует в коме, в глубоких снах, в потере сознания, когда нет никаких "привычек мышления" и прекрасно себя чувствует.

>ложное чувство самости.
Ага, а есть ещё "истинное чувство самости", да? Опять уловка.

Аноним 20/02/20 Чтв 16:54:17 1094165129
>>1094160
99% твоих желаний продиктованы эмоциями, а не мыслями. Человеческий мозг принимает решение за 4-13 секунд до того ,как о нём подумает. Когда ты думаешь ,что ты что-то пожелал, ты ещё 13 секунд назад принял решение на эмоциональном уровне (а то и глубже).
Аноним 20/02/20 Чтв 17:17:46 1094175130
>>1094165
А ещё один процент?
Аноним 20/02/20 Чтв 17:22:02 1094177131
>>1094175
Ещё один - это когда кто-то умный сидит и придумывает, чем бы ему заняться. Я так однажды на футбол пошёл, хоть я в жизни спорт не любил и не люблю (равнодушен абсолютно, кроме хоккея весной). Поводил жалом, потряс руками, что-то покричал. Чую - бессмысленно и ничто во мне не отзывается. Нет эмоций по-прежнему. Ну и закончил на этом.
Аноним 21/02/20 Птн 09:31:35 1094345132
>>1093869
Пруфов по кол-вы вылечившихся не будет
Аноним 21/02/20 Птн 09:39:17 1094348133
>>1094345
Тут никто никого не лечит.
Аноним 21/02/20 Птн 09:46:37 1094349134
>>1094348
Да я понял уже что у вас тут секта шизофреников
Аноним 21/02/20 Птн 10:19:02 1094354135
Аноним 21/02/20 Птн 10:19:35 1094356136
Аноним 22/02/20 Суб 19:06:03 1094897137
!!!!!!!!!! серия протоколов "Парадигма достижения результата" https://mega.nz/#F!ujhX1I7b!-EJw1ZpgzFuMc85_QDF4ZQ
Проработка овощизма с целью восстановления способности действовать и получать результаты.
Шаблон мрф.
Читать ридми.
Аноним 23/02/20 Вск 03:06:31 1094967138
Анончики, подскажите по ТС. Занимаюсь почти 2 месяца. В начале (слив полярностей и тд) очень хорошо чувствовал эффект, прям ахуевал, что так хорошо работает. В последние 3-4 недели эффекта вообще не чувствую. Уже неделю работаю с бесплатными протоколами, до этого 2 недели работал с прошлым. Протоколы как-то то на автомате зачитываю, не проникает мне в голову то что читаю, мне кажется, поэтому нет эффекта. Когда сливал полярки и обрабатывал эмоции, во время многократного повторения успевал как-то визуализировать то, что произносил, подумать о полярках/эмоциях применительно к своей жизни. При зачитывании протоколов из-за обилия текста приходится концентрироваться на нем и экстраполировать материал на себя не получается. Мб нужно тупо бубнить текст не вникая в написанное и думать о своем? Или прерываться во время чтения, обдумывать что-то и затем продолжать читать? Как вы делаете? Как зачитывать протоколы эффективно?
Аноним 23/02/20 Вск 03:14:59 1094968139
>>1093607
Ходил, на ораторский курс и курс актерского мастерства. Каждый по месяцу с хуем. Хз для кого как, на меня это оказало околонулевой эффект. Эффект чувствовал только на самом занятии и час после него, когда ещё в возбуждённом состоянии находился. Ну и в целом чуть увереннее себя чувствовал, но уверенность скоро улетучилась. Исходя из этого опыта решил, что нужно копать глубоко и там разгребать свои писхологические проблемы, без этого скилы и навыки от курсов не эффективны
Аноним 23/02/20 Вск 04:52:21 1094985140
>>1094967
> Мб нужно тупо бубнить текст не вникая в написанное и думать о своем?
Нет. Когда думаешь о своём, вообще не работает - ты же в этот момент видел мысли, а не осознавал текст.
> Или прерываться во время чтения, обдумывать что-то и затем продолжать читать? Как вы делаете? Как зачитывать протоколы эффективно?
Да. Лучше ещё свое дописывать.
Если тяжело - дроби на несколько частей. Лучше мало, но внимательно, чем много и бездарно.
Леушкина с его "подсознание супер машина" не слушай, может у него и супермашина так как он десятками техник занимался до суслика в течение нескольких лет.
Аноним 23/02/20 Вск 12:09:14 1095028141
>>1094967
Читай медленнее. Попытайся вспомнить, были ли у тебя подобные эпизоды в прошлом, когда ты чувствовал то же, что написано в протоколе. Это не значит, конечно, что нужно каждую строчку по полминуты мусолить, если материал не вызывает эмоционального отклика, то не нужно его выдумывать. Но хотя бы смысл написанного осознавать как минимум нужно.
Бесплатные протоколы ещё небольшие, в платных помню протоколы на 30 листов в порядке нормы были.
Аноним 23/02/20 Вск 21:30:52 1095270142
>>1094968
>нужно копать глубоко
достаточно вспомнить осознанное детство и основные волнительные случаи
>Ходил, на ораторский курс
Через силу психика не правится. Онли через осознанность. Пример через силу - увидел людей, напрягся, подошел, адреналин включился как во время боя, тело все напряжено, голова заблокирована, мысли не лезут, но зато подошел !
Как делать осознанно - в любой ситуации слушаешь свои эмоции. С тобой говорят, следишь как напрягается тело, и прямо с игровым интересом наблюдаешь за собой. Пытаешь все прочувствовать. Психика будет пытаться выкинуть тебя, отвлечь на тревогу.
Если ты осознаешь полностью, что тебя трясет и примешь это, напряжение как что то естественно, оно очень сильно уменьшится. Возможно не сразу, но подсознание это зафиксирует.
Аноним 24/02/20 Пнд 10:46:15 1095409143
сусланы, я вот долго не мог понять рекомендации дл и здесь в суслаче, о выписывании и проработке своего говна. то есть говно просто не приходило, ну были какие-то пара эпизодов из детства-юношества и все, причем остальное сознательно не старался скрыть от себя. проработал штук 20 бесплатных, из платных почти все жертвы, драконы и вот вчера добивал "Пять травм, которые мешают нам быть самим собой". там есть такой "Шизоид", я пытался в него около недели назад, но меня просто вырубило в сон на середине. я подумал ну ок, пропустил его и вернулся вчера, причем меня также люто рубило в сон на середине, но я таки осили и начался какой-то лютый неистовый пиздец. говно просто хлынуло рекой, началась вспоминаться такая дичь, что пиздец.
может кому-то поможет эта инфа, тк я тут часто видел вопросы о выписывании, и на конкретную проблему анон предлагал варианты, куда копать. и вот именно этого опыта, я так понимаю у меня не было, возможно он пришел с протоколами "пять травм", для меня вот они сильней всего зашли
простите за неровный почерк, волнуюсь сильней, чем перед первой еблей
Аноним 24/02/20 Пнд 11:09:51 1095415144
>>1095409
Есть такое. Сам удивляюсь как быстро все вытесняется в подсознание и как трудно это извлечь.

Может кто-то знает еще способы или обработчики чтобы выкопать материал?

Мне иногда даже постоянная осознанность не помогает точнее попытки в нее. Просто не замечаю что-то. А потом вечером подвожу итог дня и случайно вспомню, что что-то вроде как было, какой-то негативчик проплыл на краю сознания.
Аноним 24/02/20 Пнд 12:06:59 1095436145
>>1095415
Какие-то протоколы по поводу подавленных воспоминаний были в скрытом разделе вроде. Собственно все протоколы и так частично направлены на то, чтобы твой личный материал вышел на поверхность. На самом деле можно особо не париться по этому поводу. Вспомнил что-то - сел, выписал, проработал. Если нет возможности - записывай в заметки, проработаешь как будет. Сидеть и что-то пытаться из себя выдавить необязательно.
Аноним 24/02/20 Пнд 12:22:54 1095440146
>>1095436
Изменить можно только то, что осознаешь как проблему. Если все вроде норм, то имеем стабильность. Она может быть не самым лучшим вариантом. Еще заметил,что чем меньше в жизни реальных проблемных обстоятельств, тем хуже прорабатываешься. Потому что нет раздражающих факторов, в которых прояляются реакции. Так что тут бы подошли какие-то поплавки материала и эмуляторы виртуальных ситуаций, чем пожалуй и займусь.
Аноним 25/02/20 Втр 04:30:10 1095813147
image.png (500Кб, 550x381)
550x381
(перенаправьте если не тот тред)
Минут 15 смотрю на главную страницу двача, и понимаю, что даже вкатится в какой-либо раздел не могу, ибо не в чем не разбираюсь и ничего не понимаю, пробовал заниматься программированием\изучением чего либо\чтением ,но всё сводилось к тому что ставало глубоко похуй или дропал после первой же неудачи. Даже игры уже не интересуют (хотя раньше зависал по 12 часов, и пытался набить себе хорошую статистику и рвение к победе казалось бы в игре было, а сейчас нету). Никакая мотивация не помогает, ибо это самообман, заставлять что-то делать самого себя ради увлечения максимально тупо, ведь должно быть наоборот увлечение должно заставлять что-то делать, вызывать азарт, но этот азарт никак не приходит.
Алсо, может ли как-нибудь курение на это влиять?(стаж 5 лет) Ведь получается постоянно думаю о затяжке и о том как побыстрей уйти от дела, вместо того что бы сконцентрироватся.

НУ ВОТ В ЧЕМ ПРОБЛЕМА? и как вы обрели интерес к какой-либо теме?

P.S. Речь не идет об потере интереса к жизни.
Аноним 25/02/20 Втр 05:07:43 1095814148
>>1086583 (OP)
как забыть бывшую? Прошло 9 лет, но я ее каждый день вспоминаю
Аноним 25/02/20 Втр 05:17:12 1095818149
>>1095814
А она первая была? Или что-то особенное с ней связано?
Аноним 25/02/20 Втр 06:01:10 1095823150
>>1095818
Ну у меня до этого было много девушек, но эта бегала за мной полгода, влюбила в себя, поступила в вуз, в котором я учился, но в постели оказалась бревном,я так ее не лишил девственности, потому что она никакущая была, а проявлять силу не хотелось, а то как с Шурыгиной бы вышло. Потом она стала пускать слухи на всю общагу, что я пидар, бросила меня. Очень сильно ударила по самооценке, я сейчас начал вылезаторствовать- худеть, искать работу, бросил игры, перестал пить, перестал смотреть порно, но этот вакуум заполнила ностальгия в ее лице. Я не знаю что делать. Первые полгода по ней убивался, да, но последние 8 лет жил спокойно. А этот февраль стал для меня форменным адом
Аноним 25/02/20 Втр 08:17:14 1095844151
Как проработать мотивацию?
Аноним 25/02/20 Втр 09:14:48 1095846152
>>1095814
Проработай отношения с ней, а также то, что не было реализовано до конца - всякие мечты, фантазии, планы, задумки, идеи и прочее.
Аноним 25/02/20 Втр 09:17:19 1095847153
>>1095844
Платиновый вопрос, геге.
Проработай то, что её закрывает - лень, потеря ресурса, установки на мотивацию, установки на успех, убеждение, что в твою пользу должны распределяться богатство, статус и известность, свои мечты, особенно из разряда управления вселенной.
Аноним 25/02/20 Втр 10:07:36 1095857154
>>1095813
>заставлять что-то делать самого себя ради увлечения максимально тупо, ведь должно быть наоборот увлечение должно заставлять что-то делать, вызывать азарт, но этот азарт никак не приходит
Это работает только если у тебя есть внутренние ресурсы. Чтобы получать ресурсы, надо успешно выполнять какие-то дела. Только в той же сфере, бесполезно убирать квартиру, чтобы начать программировать Мне тяжело дается работа, я ее ненавижу. Чтобы сделать на работе что-то большое, мне надо войти в тонус, выполняя маленькие дела. От них я получаю удовлетворение, мне становится лучше, позитивные эмоции толкают на дальнейшую работу, появляется интерес.
Если ты обнулился по ресурсам, начни делать то, что тебе надо делать, но самое маленькое. Потом выполняй чуть более важное. Только делай то, что нужно делать, а не какую-то фигню, как делают прокрастинаторы. Если у тебя не хватает ресурса - чувствуешь отторжение на большое дело субъективно большое, может быть оно то и не большое, но по ощущениям пиздец, то начав его делать и потерпев неудачу ты только закрепишь состояние "не хочу ничего, оставьте меня в покое, полежу хлебушком".
>этот азарт никак не приходит.
Надо подходить с умом, отслеживать свои оправдания и блокировки. Сломать мысленный шаблон, что вселенная должна тебя кормить с лопаты и дать то дело, которое тебе будет интересно, а до этого момента можно отдыхать.
>получается постоянно думаю о затяжке и о том как побыстрей уйти от дела, вместо того что бы сконцентрироватся.
Возможно есть какие-то подсознательные программы увода внимания, какие-то убеждения в стиле "отдых благо, круто ничего не делать как в школе на каникулах", "я счастлив только когда нет забот", ассоциативные цепочки "дела=злая мать не дает смотреть мультики=плохо", укоренившиеся постулаты "я все равно не смогу сделать что-то существенное", "я буду делать только в случае, если сразу будет получаться", "не хочу быть нубом, хочу сразу быть профи, а пока я не профи, дело не может удовлетворять", гордыня, чсв, завышенные требования, отторжение пользоваться волей, жалость к себе. Да мало ли что может быть, что угодно.
Аноним 25/02/20 Втр 20:14:54 1096108155
>>1095823
Тоже была девушка, не мог 2 года забыть, к ней постоянно ее знакомый навязывался, в итоге я подумал да ну это всё, что я тут напрягаюсь, да и просто ничего не объясняя бросил, через неделю она со знакомым уже начала встречаться, где год\полгода очень сильно жалел, на тему того что не решил ту ситуацию и что я виноват, и как бы было хорошо если реже вел себя как мудак. Но потом начал по другому мыслить, можно сказать настроил себя, мол почему я тут убиваюсь, ведь это она тогда к своему знакомому интерес проявляла. И получилось. То что у нее там происходило было уже безразлично. К тому же позже узнал от ее подруги, что тогда, когда бросил ее она рыдала, убивалась, а к знакомому ушла что бы насолить мне.
Я веду к тому что, можешь попробовать себя в таком духе настроить, вот даже есть за что зацепится - такие слухи, явно не из приятных. Алсо хорошо обдумать, кто кому был нужнее.

Аноним 25/02/20 Втр 21:38:11 1096140156
>>1095857
>Мне тяжело дается работа, я ее ненавижу. Чтобы сделать на работе что-то большое, мне надо войти в тонус, выполняя маленькие дела.

Делал, но фишка в том, через какой-то промежуток времени возвращаюсь в первоначальное состояние - без тонуса. А за этим уже тянется все остальное, возникают мысли из разряда, а может я слишком тупой для такого или же не тот склад ума. Так же тут о себе дает знать, желание все и сразу и желательно за один день.

>что вселенная должна тебя кормить с лопаты и дать то дело, которое тебе будет интересно, а до этого момента можно отдыхать.
Тут я застрял в ловушке – заниматься, чем либо что бы вызвать интерес, но как возникнет интерес если ты принудительно пытаешься его вызвать. Не могу себя переубедить в другом.

>Возможно, есть какие-то подсознательные программы увода внимания
Не знаю, пробовал читать книгу, но даже усидется на стуле не могу. Может на подсознательном уровне это говорит о том, что что-то конкретное не интересное или же какие либо факторы влияют(наличие блага).
Иногда бывало абсолютно наоборот, что часами сидел над той или иной задачей, и пока не завершил ее, ни на что не отвлекался. Вот тут я исключил вариант, что я не ту область интересов выбираю, так как такое бывало с разными вещами.

Есть какой-нибудь материал на тему концентрации и наличие благ? Просто рассуждаю на уровне предположений, хотелось бы матчастью подкрепить.

Аноним 26/02/20 Срд 00:16:15 1096216157
Пацаны, когда зачитывает протоколы и обращаетесь а них к своему подсознанию - как представляете его?
Аноним 26/02/20 Срд 02:32:22 1096244158
>>1096216

Ээээ, никак. А надо?
Аноним 26/02/20 Срд 09:57:35 1096275159
>>1096140
Проработай, может в процессе поймешь чем проблема.
Аноним 26/02/20 Срд 10:32:08 1096279160
>>1096216
Как чувство "я", сидящее где-то ниже линии, соединяющей уши, и чуть выше языка. А вообще, рили, зачем представлять как-то или чем-то отдельным, это ж ты сам.
Аноним 26/02/20 Срд 15:01:57 1096324161
Друзья. А есть хоть какие-то пруфы, что эти методы работают, кроме восторженных отзывов практиков? Я имею ввиду что-то более-менее объективно подтверждённое? А то, как я погляжу, тут любят хаять другие методики, в том числе общепринятую терапию, да вот только ТС и иже с ним что-то нигде не воспринимают всерьёз, кроме подобных тредиков.
Хотелось бы пообщаться с кем-нибудь знающим, а не просто очередным фанатиком.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов