СССР


Создать тред Создать тред

Check this out!
<<
Сап, совкач. В общем, создавал уже тхред, где Товарищ 22/02/17 Срд 22:01:41 36082 Ответ
70bf9aes-960.jpg (268Кб, 642x935)
642x935
Сап, совкач.

В общем, создавал уже тхред, где спрашивал вашего мнения на тему создания новостного пабличка для пропаханды левацких настроений (не идей, именно настроений), в надежде получить годную критику и мнение на тему непрямого навязывания приоритетов и задания вектора мышления. Годноты не было. Но я сам сделал глупо в тот раз, говоря, что акцент нужно делать на молодняке и выражаться как можно проще, доступнее и хайповее - но устроив нудятину с монологом и кучей воды.

На счёт концепции: депрессач-новости в как можно более короткой и чёткой формулировке, с оригинальным оформлением от иронии и мемасов, до абсурда и депрессивно-радикального настроя с зашкаливающей яростью в рамках закона, (приоритетное содержание: коррупция, ущемление свобод ИРЛ и в сети, беспередел органов, любые случаи притеснения свобод властями/компаниями, в целом нагнетание с помощью новостей всячески указывающих на учащение и усиление цензуры, пропаганды и провокационные новости и статьи про буржуазную прослойку общества) и интерактив ввиде постоянных фотографий-музла с депрессивными видами России-СНГ.

Так что суть: призываю сюда не комми-консерваторов/традиционалистов, а леваков с критическим мышлением и без фанатизма по идеологии.
Аудитория: поколение 95-02 г.р., любые хоть немного социализированные хомяки поймут что это за овощи и хотя бы примерно догадываются какой подход тут нужен.

Аноны, нужно понимать, мы можем вечно сраться между собой, но можем скооперироваться, взять от каждого по возможности и добиться результата ну или сесть на бутыль, впрочем кого это пугает.
- Для создания годного, авторского контента нужен как минимум один жопорук талантливый человек, умеющий в художества любого стиля, для формирования авторского контента. В общем да, неед Пикчер. сорь, лентач
- Команда для постоянного мониторинга новостей, их оформления. Занимался раньше новостным пабликом на 60к хомяков ныне покойного понимаю, что одному с такой целью справляться спустя некоторое время становится просто невозможно. Если у вас есть ораторские умения любого уровня - это идеально, ведь суть в грамотном оформлении новостей, а это половина нашего дела.
- Фотографы любого ранга, ваш труд важен нам! Про стиль и содержание думаю понятно.

Антон, давай тут без споров по мелочам и выяснения исторической справедливости, для этого есть другие треды, пожалуйста, не творите хуйню, все ж мы люди. Жду любых ваших мюслей на этот счёт: от идеи для названия, до критики методов. Только не скатывайтесь в оффтоп.

Чтобы высказать мне всё, что вы думаете об этом тупом треде лично или вдруг просто заявить о готовности отдаться ударному труду во имя победы коммунизма - писать сюда:
впараше: https://vk.com/id407070392
телега: @poskotina
Пропущено 53 постов
7 с картинками.
Пропущено 53 постов, 7 с картинками.
Товарищ 05/04/17 Срд 01:50:44 37697
>>37032
> русский шовенизм
Капиталисты, буржуи. Но он выбрал это слово. Ты обычный соглашатель. Тогда уж россиянский.
Товарищ 07/04/17 Птн 12:12:19 37790
>>37697
Не вижу ничего плохого в борьбе с империализмом. Эа хуйня рушит международные отношения.

У русских "патриотических" комми манямирок просто.
Товарищ 07/04/17 Птн 14:13:02 37798
>>37790
У капиталла - нету гражданства и то что нынешняя времянка исполтзует идею руССго импи, а точнее россиянского импи, не вина русского пролитариата. Как видишь они даже не скупяться на террор против пролитариата.
Зашел на доску - вложи пиксель в создание флага. Товарищ 04/04/17 Втр 20:41:30 37669 Ответ
464565475686789.png (42Кб, 1417x785)
1417x785
Товарищ 04/04/17 Втр 21:00:54 37672
ОБНОВЛЕНИЕ

Оказывается, время не замедляется, когда переходишь на другую страницу. Просто обнови вкладку, чтобы увидеть реальное время. Создатель что-то с таймером намудил.
Товарищ 07/04/17 Птн 08:01:21 37785
1491128229008.jpg (53Кб, 448x397)
448x397
Коммунизм и далекое будущее Товарищ 03/04/17 Пнд 23:06:36 37638 Ответ
SovietCitiesont[...].jpg (140Кб, 480x311)
480x311
Товарищи, думаю, некоторые из вас уже устали от споров друг с другом, с капиталистами, анкапами и прочими. Предлагаю хотя бы на пару минут отвлечься и помечтать о будущем. Как мы все знаем, коммунизм на своём последнем этапе предполагает... много чего. И эти "много чего" прекрасно решаются технологическим прогрессом современности.
Мы, т.е. я, лингвист, и мой друг погромист, набросали план развития машин при социализме. План очень краткий, резкий, ненаучный и сделан левой пяткой через плечо, но все же прошу рассмотреть, дополнить, объяснить мне, почему бы не добиться высокого уровня жизни путём замены людей роботами.

Первый этап (pars automation).
-Постепенное улучшение роботов и автоматических систем;
-Создание благоприятной среды для разработки автоматических систем;
-Начало или активная разработка роботов для выполнения примитивных работ человека (Дворники, работы у кассы и пр.)

Второй этап (automation)
-Продолжение разработки;
-При достижении уверенного уровня работы автоматики, предпринять попытки замены большей части физического труда на заводах машинами;
-Введение автоматических или управляемых дистанционно с/х машин;
-Начать создание самообучающейся машины, далее - СОМ, которая сможет заменить людей на некоторых профессиях, требующих умственную деятельность (Бухгалтер и т.д.);
-Паралелльно углубиться в биоинженерию, предпринять попытки к замене донорских органов искусственными;
-Обширно изучить и переосмыслить влияние людей на природу, дальнейшая деятельность человека должна рассматриваться, вдобавок, с точки зрения гармонии с природой. Руководствоваться мыслью "Не природа живёт среди людей, а человек в природе".

Третий этап (plene automation)
-Полная замена физически трудной, грязной или опасной для жизни работы машинами;
-Проект "Автомат". СОМ, при удачном создании, должна быть обучена до уровня интеллектуальной деятельности среднего человека и выше. Предпринять попытки доверия автоматике работы в гос. органах (Совет, партийная деятельность, голос при решении каких-либо вопросов);
-СОМ, при создании с некоторыми проблемами, должна быть изучена, все вопросы, связанные с ней, должны быть решены немедленно. При решении всех проблем, приступить к проекту "Автомат";
-Свести опасность автоматики к минимуму;
-(Спорно!)Трансгуманизм.

Четвёртый этап ( Machina et homo. Vtopiæ vexarentur)
Данный этап отличается утопичностью идей, которые воплотить будет крайне сложно или, к несчастью, даже невозможно.

-Выход СОМ на уровень человека. Овладение ею личности, самосознания, гуманности и т.д. Человек, т.е. органический разум, и Автомат, т.е. искусственный интеллект, должны быть равны между собой;
-Разработка и принятие документа, регулирующего отношение между человеком и автоматом;
-Разработка и принятие документа признающего права и свободы искусственного интеллекта. Данные документы должны быть совместным трудом органического и искусственного интеллекта. Права и свободы автомата не могут быть ущемлены в пользу человека, не должны быть меньше, чем права и свободы человека.
Пропущено 16 постов
2 с картинками.
Пропущено 16 постов, 2 с картинками.
Товарищ 06/04/17 Чтв 23:35:54 37778
>>37777
>Если нападут, то что будем делать?
Возможно, будут существовать какие-то планы мобилизации на такой случай. Но скорее всего напасть не должны.
Товарищ 06/04/17 Чтв 23:43:53 37779
>>37777
>Если нападут, то что будем делать?
Уйдем в лес партизанить.
Товарищ 07/04/17 Птн 01:51:42 37781
>>37778
> Но скорее всего напасть не должны
Надо надеяться на лучшее, но готовиться к худшему. Возможно, они будут как-то принципиально отличаться от нас настолько, что мирное сотрудничество будет исключено.
>>37775
> Найдём киргизского Шепарда
Чому именно киргизского?
СССР был кап.страной!!! Товарищ 20/02/17 Пнд 01:33:08 36053 Ответ
image.jpg (63Кб, 440x440)
440x440
Короче, граждане, нахуй не нужна эта доска!

Зачем вообще нужна доска про Совок?

Лучше бы сделали доску про коммунизм или "альтернативную экономику".
Хотя СТОП, ведь на этой АИБ вообще нет доски посвященной экономике.
Странные приоритеты у Абу. Всяких ненужных мусорных досок с 2,5 анонами полно, а самому главному аспекту жизни Homo-sapiens ни одной доски не посвящено.

Конечно. Зачем обсуждать коммунизм когда можно обсуждать Совок. Это ведь так, блядь, "интересно", обсуждать то что почти никто не застал и чего никогда уже не будет.

Из чего состоит /ussr/:
1) Сослагательные наклонения — "А вот если бы дядя Лейба выебал дядю Кобу" и т.п.
2) Срачи совков с либерахами на тему — "Было пиздато/Было хуёво"
3) "МИЛЛИАРДЫ РАССТРЕЛЯННЫХ ЛИЧНО СТАЛИНЫМ"
4) всякая хуита не имеющая прямого отношения к повседневному быту советских граждан.

Причём значительная часть аудитории составляют малолетние люмпены, которые даже не понимают разницы между государственной собственностью (доминировавшая в СССР) и общественной (той о которой писал Маркс).


Короче, анон, нужно пилить доску по экономике, что бы разделить тех кого интересует коммунизм и левые идеи и тех кого интересует Совок и "просрарые полимеры". Пока не будет доски по экономике, /ussr/ так и останется болотом. Какие ваши соображения по этому поводу?
Пропущено 51 постов
5 с картинками.
Пропущено 51 постов, 5 с картинками.
Товарищ 17/03/17 Птн 21:55:55 36673
>>36666
> Собственность может быть частной или государственной.
Есть ещё общинная собственность, подвид частной собственности. Управляется в зависимости от устава общины - либо главой, либо по результатам голосования на общем съезде, либо ещё как либо. Ну понятно же что община это государство в миниатюре.
Товарищ 22/03/17 Срд 22:59:38 36788
>>36400
Ну и как ты без бабок будешь брать власть? Необходимы деньги для содержания организации + деньги для агитации, вооружения.
Всегда проигрывал с "коммунистов", которые из воздуха берут власть.

Практика показала, что кооперативы живут и процветают, зарабатывая миллиарды долларов, а совок и система советов везде сдохла. Так что практика тут не в твою сторону.

>Ты серьезно думаешь, что деньги так много решают для будущей революции?

Конкретно Ленину и ко - это очень сильно помогло. Напомню тебе, про Баумана, Шмита (владельца мебельной фабрики на Пресне, и господ Морозовых. Но нет, не будем изучать опыт, будем краткий курс истории ВКП(б) читать.

А так, социалистическая революция рано или поздно свершиться. Но если ты говоришь про взятие власти отдельной группировкой - то для этого нужны ресурсы и слабое правительство.

>>36456
>Ересь.
Докажи и обоснуй. А не плюйся как поп - ересь там, ересь здесь.

>Хто? Кооперативы?
С-деки западные, да некоторые буржуи российские. Буржуи спонсировали - гос.кап получили.

>>36666
Подвид частной собственности - кооперативная собственность. Где противоречие внутри фирмы стирается между частным присвоением и общественным производством.

Собственно, что я вам тут распинаюсь, мне на слово можно не верить. Давайте посмотрим, что об этом говорит Карл Маркс.

>Кооперативные фабрики самих рабочих являются, в пределах старой формы, первой брешью в этой форме, хотя они всюду, в своей действительной организации, конечно, воспроизводят и должны воспроизводить все недостатки существующей системы. Но в пределах этих фабрик уничтожается противоположность между капиталом и трудом, хотя вначале только в такой форме, что рабочие как ассоциация являются капиталистом по отношению к самим себе, т. е. применяют
средства производства для эксплуатации своего собственного труда. Они показывают, как на известной ступени развития материальных
производительных сил и соответствующих им общественных форм производства с естественной необходимостью из одного способа производства возникает и развивается новый способ производства. Без фабричной системы, возникающей из капиталистического способа производства, как и без кредитной системы,
возникающей из того же самого способа производства, не могла бы развиться кооперативная фабрика. Кредитная система, образующая главную основу постепенного превращения капиталистических частных предприятий в капиталистические акционерные общества, составляет точно так же и средство
к постепенному большему или меньшему расширению кооперативных предприятий
в национальном масштабе. Капиталистические акционерные предприятия, как и кооперативные фабрики, следует рассматривать как переходные формы от капиталистического способа производства к ассоциированному, только в одних противоположность устранена отрицательно, а в других — положительно”.

Товарищ 30/03/17 Чтв 22:53:08 37316
>>36456
>Хто? Кооперативы?
Эксы
Почему господа ссср-щики забывают что СССР никогда Товарищ 26/02/17 Вск 20:21:56 36214 Ответ
66935062Anatoli[...].jpg (87Кб, 555x433)
555x433
Почему господа ссср-щики забывают что СССР никогда не был государством, а изначально задумывался и был создан как союз независимых соц. государств. Исходя из этого никакого распада СССР в 1991 не было т.к. СССР попросту говоря не был государством. Настоящий распад СССР произошел одновременно с его созданием. Предоставим слово создателю СССР ульянову-ленину: (пост ниже)

Пропущено 11 постов.
Пропущено 11 постов.
Товарищ 29/03/17 Срд 13:56:22 37108
>>36877
Евросоюз левоцентристский, а например в Германии начали ловить ультраправых и блокировать их сайты. Скорее у России политика как у итальянских фашистов.
Товарищ 30/03/17 Чтв 14:42:53 37195
>>37108
> Евросоюз левоцентристский,
Ты упоролся?

> а например в Германии начали ловить ультраправых и блокировать их сайты.
Недавнее решение суда: нацизм пропагандировать, в принципе, можно. Левых же открыто гнобят. За отказ поддержать обвинения Кубы в диктатуре и тоталитаризме вполне можно по факту потерять депутатские полномочия и неприкосновенность.
Товарищ 30/03/17 Чтв 17:20:11 37241
>>37195
Не люблю выражение "детская болезнь левизны", но это именно она.
Посхалка из прошлого https://www.youtube.com/watch?v=4dyIIhp4x2U Звезда 27/03/17 Пнд 18:53:07 37008 Ответ
167058.jpg (198Кб, 1101x614)
1101x614
ЖДУ ВАШИХ ОПРАВДАНИЙ, КАМУНИЗДЫ Товарищ 26/03/17 Вск 10:47:34 36929 Ответ
0c0d24e545bb328[...].jpg (87Кб, 612x792)
612x792
>Другим шагом стало внедрение элементов «научной организации труда» (НОТ), а по существу - системы Тейлора, которая предусматривала расчленение процесса труда работника на мелкие, дробные операции с последующей «оптимизацией» и интенсификацией работы на каждом эта­пе. Цель подобных планов состояла в том, чтобы окончательно лишить работника контроля над ходом трудового процесса и использованием ра­бочего времени и передать его в руки администрации. До революции Ле­нин называл систему Тейлора ««научной» системой выжимания пота»[220]. Но то было «при капитализме»! И уже в январе 1921 г. в Москве была проведена первая всероссийская конференция по вопросам НОТ, обсуж­давшая, как добиться от рабочего максимального повышения производи­тельности труда. «Неотейлористские учреждения, - отмечал Восленский, - стали распространяться по Советскому Союзу. В 1925 г. в стране насчиты­валось около 60 институтов НОТ. Для координации их работ пришлось образовать Центральный совет научной организации труда (СовНОТ). Все эти... учреждения занимались тем, что хронометрировали производствен­ные операции, изучали каждое движение работающего и старались до предела уплотнить его рабочее время. Советские теоретики НОТ с ученым видом поговаривали о том, что рабочие-ударники сами будут выступать за удлинение рабочего дня и сокращение числа праздников и что-де конвейер наиболее полно соответствует представлениям Маркса о прогрессивной организации производства»[221].
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Товарищ 26/03/17 Вск 19:47:52 36964
Товарищ 26/03/17 Вск 21:44:33 36968
>>36964
Почему бы тебе внимательнее не прочитать пост прежде, чем постить хуйню?
Товарищ 27/03/17 Пнд 18:39:08 37006
Ни соуса, ни пруфа. Бан, тред закрыт.
Почему Начальный пилит митинги, а коммунисты сосут хуй Зюганова? Товарищ 26/03/17 Вск 02:54:51 36916 Ответ
IMG201703111729[...].jpg (358Кб, 1920x1072)
1920x1072
Почему Начальный пилит митинги, а коммунисты сосут хуй Зюганова?
Пропущено 26 постов
9 с картинками.
Пропущено 26 постов, 9 с картинками.
Товарищ 27/03/17 Пнд 15:13:02 36993
Товарищ 27/03/17 Пнд 15:24:00 36995
>адепт Навального создал тред
>Начались разговоры про говно

Товарищ 27/03/17 Пнд 18:32:46 37004
>>36959
Анус свой иди протестуй, маня. Дебил, блядь, пришел тут за овального агитировать, охуеть вообще. Пиздуй обратно на порашу, там твоя аудитория.
узнать как большинство коммунистов относились к ссср Товарищ 26/01/17 Чтв 19:28:12 35436 Ответ
1SealofNewUSSR-[...].png (317Кб, 512x512)
512x512
index.jpg (9Кб, 301x168)
301x168
Приветствую! И так я недавно вкатился в коммунизм и хочу узнать как коммунисты относятся к ссср!
просто однажды услышал что в ссср был антикоммунизм, или ещё что-то
Пропущено 38 постов
7 с картинками.
Пропущено 38 постов, 7 с картинками.
Товарищ 06/02/17 Пнд 20:41:53 35810
>>35804
>Тем не менее, тоже соглашаются, что государство было социалистическим (рабочим).
А про госкапитализм кто говорит? Редакция "Скепсиса" - не троцкисты?
Товарищ 10/02/17 Птн 18:21:15 35862
>>35810
Среди троцкистов есть два подвида: одни слегка упоротые ревизионисты (Грант), а другие окончательно (Клифф). Вот Клифф и Ко говорят за госкап, а Грант и Ко - говорят что таки нет. Т.к. позиция Троцкого все-таки ближе к позиции Гранта, то Клифф и Ко (т.е. сторонники госкап) в полной мере троцкистами считаться не могут.

> Редакция "Скепсиса" - не троцкисты?
Не в курсе. Я их редко читаю. Как-то видел какую-то ахинею про супер-этатизм - если ты про это, то это не троцкизм, а полная ересь.
Товарищ 10/02/17 Птн 20:13:37 35864
>>35598
>1. Иметь частную собственность, организовывать свое предприятие.
Какой смысл при наличии единого общественного хозяйства плодить мальчиков для битья предпринимателей для конкуренции? Они бы при любых раскладах не конкурентоспособны по сравнению с общественной собственности на балансе гос.монополии. Если же речь идёт о присвоении общественных активов, стыдливо названное приватизацией, то возможность открыть своё дело выступает морковкой перед носом, так как по серьёзному конкурировать с монополиями мелкий производитель не может, даже если объединится, так как всё равно их по отдельности можно перекупить. Но в советское время можно было спокойно иметь своё дело, или бизнес в широком понимании. Ограничение было на использование наёмного труда. Интересно, кем были сапожники, ключники, кустари до 50-х годов, крестьяне единоличники, дожившие до конца 80-х годов? В каком-то смысле, гайдарочубайсы уничтожили крестьянство как класс, сделав всех сельскими наёмными рабочими и сельскими капиталистами.
>2. Открыто совершать сделки по купле-продаже-обмену валюты.
>3. Выезжать за границу без выездных виз, менять страну проживания без разрешения Начальства.
Видимо наличие въездных виз видится как эталон свободы передвижения. Этому начальству может даже насрать на твоё существование, но в другую страну тебя всё равно могут не впустить. Ну и где твоя швабодка?
>4. Организовывать политические партии, общественные объединения.
До 1939 года в СССР была многопартийная система. Просто мелкие партии, которые официально были зарегистрированы, либо коллективно вступали в ВКП(б), либо самораспускались. Понятное дело, всякие весёлые кулацкие партии а ля "братья и крестьяне" ждало веселье в соответствующих местах. Потому как даже в Просвещённой Европе партии, которые реально угрожают строю, объявляются террористами. А "руководящая роль" - загоны Брежнева и Ко.
>5. Издавать газеты, печатать книги без цензуры, снята государственная цензура с телевидения.
>Глава центрального телеканала, глядя в глазок, обнаружил дыру у себя в голове.
>6. Проводить собрания, манифестации, митинги.
см. Черный Октябрь и Останкино. И Немцовское "давите их, Борис Николаевич".
>7. Экспортировать и импортировать товары из-за границы (как для физлиц, так и для юрлиц).
Для кого чеки ВнешТоргБанка и ВнешПосылТорга делались? Для рептилоидов?
>8. Делать карьеру без необходимости состоять в Единственно Верной Партии.
Ну да, социалистической страной не дадут порулить на некоторых постах. Но и поголовного членства никогда не было, даже когда планку приёма опустили ниже плинтуса. Зато в Верховном Совете, сюрприз, сюрприз, сидели в том числе и беспартийные. И сейчас в ГД прям все такие беспартийные сидят.
Вот вы так обсуждаете тут марксизм, троцкизм, Товарищ 13/03/17 Пнд 13:53:07 36494 Ответ
изображение.png (132Кб, 300x225)
300x225
Вот вы так обсуждаете тут марксизм, троцкизм, прочие пути, литературу, даже строите планы развития страны в социализме и далее.
Это все очень хорошо и познавательно.
Но вот проблема - как туда попасть? Не в светлое будущее, а хотя бы в самое начало пути к оному будущему.
Как в стране должна начаться социалистическая революция при данных нам условиях?
дискасс
Пропущено 37 постов
2 с картинками.
Пропущено 37 постов, 2 с картинками.
Товарищ 18/03/17 Суб 12:08:53 36690
>>36648
Все иди нахуй, даун. Типичный недо верун - ни о своей шизе, ни об окружающей его тематике не знает ничего, а пиздит будто капитал накатал. Нахуй и в пизду иди со своим рациональным хуистинаством, и своими шизическими понятиями социализма, взятыми даже не с лурка.
Товарищ 18/03/17 Суб 17:25:12 36699
gladys.jpg (18Кб, 417x240)
417x240
>>36648
> Что за бред я читаю? религия в своей сути гораздо рациональнее марсизма-сосиализьма. Если смерть все равно неизбежна, то гораздо рациональнее потратить земную временную жизни ради жизни вечной.
Умираешь ты такой, с молитвой предстаешь перед судилищем, а там Маркс с нимбом сидит и спрашивает: "ну а вы, товарищ, что сделали для победы Революции?" И сразу как-то неловко.


Обрати внимание, что ты априори подразумеваешь не только то, что ты вообще имеешь шанс угадать бога, что сможешь этим шансом воспользоваться и таки угадать правильно, но и правильно определишь конкретный вид моления - еретики практически всеми считаются за самых больших грешников. Следом за ними обычно идут поклоняющиеся лживым богам.

Т.е. ты предлагаешь играть в эдакую русскую рулетку. Только вместо одной пули и пяти пустых камор, у тебя на одну пустую приходиться пара сотен заряженных вечными адскими муками. Это ли рациональный подход?

Истинно-рациональным поведением будет не попытка поставить все на одну конкретную секту, а жизнь, которая будет признана хорошей как можно большим количеством богом. Т.е. следование самым распространенным нравственным идеям, а не истовое поклонение одному богу.

Таким образом, именно социалисты имеют наилучшие шансы на посмертную жизнь. А погибших в битве с капиталистами пускают без очереди даже в Вальхаллу.
Товарищ 24/03/17 Птн 23:38:07 36863
>>36637
При ленине были крестьянские общины
https://www.youtube.com/watch?v=Q-7mqGDBSnk&t=1179s Товарищи, Коммунизм в играх, фильмах,Книгах но без символики СССР или ОВД 11/03/17 Суб 14:41:03 36435 Ответ
HostileWatersAn[...].jpg (86Кб, 453x461)
453x461
https://www.youtube.com/watch?v=Q-7mqGDBSnk&t=1179s
Товарищи, ведь такого реально много и обычно если людям не пихать СССР, то идея маркса им нравится. И контент такой есть игра Враждебные воды вот вам пример. Может коммунистам так и надо делать а не уныло дрочить на совок?
Пропущено 2 постов
2 с картинками.
Пропущено 2 постов, 2 с картинками.
Товарищ 18/03/17 Суб 22:29:53 36722
Враждебные воды[...].webm (6448Кб, 854x480, 00:02:08)
854x480
Товарищ 21/03/17 Втр 08:47:33 36746
>>36722

Ну я про это и говор. Многим нравится такое будущее, но если бы в игре было про маркса или ленина, то они бы сразу плевались.
Товарищ 23/03/17 Чтв 19:04:18 36813
>>36746
> Многим нравится такое будущее
Но они считают, что это утопия и "возможно только на бумаге". Плюются в основном только в диктатуру пролетариата, социализм и различные существовавшие его варианты
Надоело постить в школотреде. Пилю отдельный. Коботред 15/03/17 Срд 20:56:18 36612 Ответ
68011442807f661[...].jpg (343Кб, 564x800)
564x800
Надоело постить в школотреде. Пилю отдельный.


Краткое содержание предыдущих серий:
=========================
> Впервые о необходимости форсированной индустриализации в СССР заговорил именно Троцкий а не Сталин.
Развитие промышленности ставил целью еще прадедушка Маркс. Аналогичным образом, о переходе на плановое хозяйство говорили большевики (тогда еще просто социал-демократы) с дремучего 1903-го года. И не переставали.

В качестве примера:
> Есть другая генеральная линия, исходящая из того, что мы должны приложить все силы к тому, чтобы сделать нашу страну, пока есть капиталистическое окружение, страной экономически самостоятельной, базирующейся на внутреннем рынке, страной, которая послужит очагом для притягивания к себе всех других стран, понемногу отпадающих от капитализма и вливающихся в русло социалистического хозяйства. Эта линия требует максимального развертывания нашей промышленности, однако, в меру и в соответствии тем ресурсам, которые у нас есть. Она решительно отрицает политику превращения нашей страны в придаток мировой системы капитализма. Это есть наша линия строительства, которой держится партия и которой будет она держаться и впредь. Эта линия обязательна, пока есть капиталистическое окружение.

Это у нас кто? Может, Троцкий? Нет. Это некий товарищ Джугашвили открывает 14-й съезд в 1925-м году. У товарища Джугашвили, конечно, есть несколько псевдонимов, но Троцкий его псевдонимом не является.

А что говорил Троцкий в том же 1925-м году? Статья от 20-го сентября:
> Достаточно напомнить, что почти две трети оборудования наших фабрик и заводов ввозились из-за границы. Вряд ли это соотношение значительно изменилось и для нашего времени. Это значит, что вряд ли нам будет хозяйственно выгодно в ближайшие годы производить машинное оборудование у себя больше, чем, скажем, на две пятых или, в лучшем случае, наполовину. Если бы мы сразу совершили резкую передвижку средств и сил в сторону производства новых машин, то мы либо нарушили бы необходимые пропорции между разными отраслями хозяйства и между основным и оборотным капиталом в одной и той же отрасли, либо, сохранив эти пропорции, сильно снизили бы общий коэффициент роста. А для нас замедление темпа гораздо опаснее, чем ввоз иностранных машин, как и вообще необходимых иностранных товаров. ...
> Решающее значение внешней торговли для нашего сельского хозяйства совершенно очевидно. Индустриализация, а следовательно, и коллективизация земледелия пойдут параллельно с ростом экспорта. В обмен на продукты земледелия мы получаем сельско-хозяйственные машины или машины для производства сельско-хозяйственных машин.
> Но дело идет не только о машинах. Каждый иностранный продукт, который может заполнить у нас известную прореху в системе хозяйства, будет ли это сырье, полуфабрикат или предмет потребления, может, в известных условиях, облегчить нашу хозяйственную работу, ускорив её темп. Разумеется, ввоз предметов роскоши, предметов паразитического потребления может только задержать наше развитие. Но своевременный ввоз тех или других предметов потребления, если они служат для установления необходимого равновесия на рынке и для заполнения прорех в рабочем или крестьянском бюджете, только ускорит наше общее экономическое движение вперед.

Индустриализация параллельно с ростом экспорта, и никак иначе. И индустриализация не через тяжпром, который невыгодный, а через развитие сельского хозяйства, которое будет идти параллельно с увеличением товарооборота с кап.странами. Причем, товарооборота который еще и предметы потребления будет импортировать из кап.стран - ибо лапотная Россия ни в жисть сама не осилит.

Вот что предлагал Троцкий. Вот как выглядела его "индустриализация", которую у него якобы украли.
=========================

>> о переходе на плановое хозяйство говорили большевики
> Что бы было плановое хозяйство нужен стабильный прогрозируемый спрос.
Не нужно. В чем отличие социалистического способа производства от капиталистического? В том, что товарный обмен (рынок) заменяется на рациональное распределение. Предугадывать тут хорошо (повышает эффективность), но не обязательно.

Требование идеального планирования до последнего шурупа для получения настоящего социализма - это подмена понятий.

>> отрицает политику превращения нашей страны в придаток мировой системы капитализма.
> Это как? Импорт/экспорт = придаток системы капитализма, хоть это и было в своих интересах. Я молчу про иностранные концессии и вывоз капитала.
Автаркия же, как противоположность международному распределению труда (глобализации).

В качестве примера, колониальная практика голландцев на Молуккских островах: каждый остров выращивает свою и только свою пряность, и не имеет права выращивать что-то еще (емнип, даже зерно). Торговля же между островами контролируется голландцами. В итоге, туземцы вынуждены за гроши продавать свои пряности голландцам, чтобы купить у них еды или других пряностей.

В современных условиях это выглядит как демпинг какого-то товара, который становится невыгодно производить в стране. А после закрытия местных предпритий, иностранцы могут спокойно взвинтить цены на продукт - брать-то его местным больше негде. Когда же экономика страны сильно зависит от иностранных поставок, то эмбарго просто парализует всю экономику и остановит производство, что довольно быстро приводит к гражданским волнениям, ибо жрать становится нечего.

Вот таких вот фокусов большевики и опасались, желая иметь все цепочки производства в пределах СССР, дабы им никто не мог угрожать эмбарго или продавать втридорога ключевые товары, без которых производство бы останавливалось.
Пропущено 16 постов
2 с картинками.
Пропущено 16 постов, 2 с картинками.
21/03/17 Втр 16:12:45 36754
>>36730
>РЯЯЯЯЯ! Мерзкий Хрущёв всё испортил. Сталинский СССР - рай на земле. Все репрессированные плохие!!!!
Товарищ 22/03/17 Срд 08:47:32 36766
>>36732
User was gagged for this post
Товарищ 22/03/17 Срд 08:49:07 36767
1490161742093.jpg (39Кб, 604x498)
604x498
Привет товарищи! Я изучаю русский язык и скоро Товарищ 16/03/17 Чтв 23:53:05 36643 Ответ
blob (601Кб, 472x672)
472x672
Привет товарищи!


Я изучаю русский язык и скоро у меня будет маленький доклад о марксизме на русском. Я хочу, чтобы он был хороший. Но конечно мой русский ещё не совершенный и поэтому могут быть ошибки в тексте :/. Было бы круто, если кто-то прочитает текст и мне скажет, есть ли ошибки и если есть: где.

На /leftypol/ мне сказали, что здесь лучшее место для таких вопросов.

+++++ ТЕКСТ +++++

Уже Бертольд Брехт написал в своих "Разговорах Беженцев", "что даже приблизительное знание марксизма обходится сегодня в сумму от двадцати до двадцати пяти тысяч золотых марок, и это без тонкостей и оттенков."
У меня таких денег к сожалению нет, но всё-таки я могу дать вам обзор марксизма.
Я хочу начать с разницы между между материализмом и идеализмом:
Очень просто говоря утверждает идеализм, что познание и мысли назначают действительность, пока материализм считает познание и мысли продуктами материального бытия.
Главным фактором материального бытия, по Марксизму, является производство и организация его – способ производства.
Маркс и Энгельс, основатели марксизма, жили во время, в которое в некоторых обществах уже господствовал капиталистический способ производства а в других ещё господствовал феодальный способ производства.
Зависимо от способа производства, люди может иметь разные отношении к средствам производства; это земля, машины, здания и так далее. И по отношению к средствам производства общество делится на социальные классы: рабы и рабовладельцы, крепостные и дворянство и, сегодня в капитализме, пролетариат и буржуазия.
Буржуазия – это хозяева средств производства и пролетариат – это те люди, которым надо продавать рабочую силу.
У этих разных классов есть разные запросы и поэтому они находятся в постоянной классовой борьбой. Классовая борьба лишь может кончаться если есть бесклассовое общество, коммунизм. Для этого, по Марксу, необходимо что экспроприируют буржуазию и внедрить общую собственность средств производства.

+++++ КОНЕЦ ТЕКСТА +++++

Спасибо большое!
Пропущено 1 постов.
Пропущено 1 постов.
Товарищ 17/03/17 Птн 02:47:00 36649
>>36643 (OP)
В основном, текст нормальный и, я думаю, его поймет любой русский. Перед кем доклад будешь делать?
>Очень просто говоря утверждает идеализм, что познание и мысли назначают действительность, пока материализм считает познание и мысли продуктами материального бытия.
Если вкратце, идеализм предполагает, что познание и мысли определяют действительность, а материализм считает познание и мысли продуктами материального бытия.
>Главным фактором материального бытия, по Марксизму, является производство и организация его – способ производства.
По Марксу, главным фактором материального бытия является производство и организация его – способ производства.
>Зависимо от способа производства, люди может иметь разные отношении к средствам производства; это земля, машины, здания и так далее. И по отношению к средствам производства общество делится на социальные классы: рабы и рабовладельцы, крепостные и дворянство и, сегодня в капитализме, пролетариат и буржуазия.
Я не совсем понял здесь первое предложение. Я считаю, оно здесь не нужно.
Существуют различные средства производства. Например, к ним относятся земля, машины, здания. Общество делится на социальные классы: рабы и рабовладельцы, крепостные и дворянство и, сегодня при капитализме, пролетариат и буржуазия.
>Буржуазия – это хозяева средств производства и пролетариат – это те люди, которым надо продавать рабочую силу.
Буржуазия – это хозяева средств производства и пролетариат – это те люди, которые вынуждены продавать рабочую силу.
>У этих разных классов есть разные запросы и поэтому они находятся в постоянной классовой борьбой. Классовая борьба лишь может кончаться если есть бесклассовое общество, коммунизм. У этих разных классов есть разные запросы и поэтому они находятся в постоянной классовой борьбой. Классовая борьба лишь может кончаться если есть бесклассовое общество, коммунизм. Для этого, по Марксу, необходимо что экспроприируют буржуазию и внедрить общую собственность средств производства.
Эти классы имеют различные интересы и поэтому между ними идет постоянная классовая борьба. Классовая борьба закончится лишь в бесклассовом обществе, коммунизме. Для этого, по Марксу, необходимо экспроприировать буржуазию и внедрить общественную собственность средств производства.
Товарищ 17/03/17 Птн 10:17:20 36652
>>36647
>>>36643 (OP)
>Ты откуда-то списал вступительную часть своего текста?
Только фразы. Например я не знал, что точно делает "капиталистический способ производства" и я посмотрел в Капитале, что он "господствует".
> Заключающая часть явно написана начинающим.
Ты прав, работая над этой частью я не так старался.

>>36649
>Перед кем доклад будешь делать?
Перед другими студентами русского. Большинство их наверно ничего или только плохого слышал о марксизме.

спасибо большое вам обоим!
Товарищ 18/03/17 Суб 14:47:06 36693
>>36643 (OP)
>Очень просто говоря утверждает идеализм, что познание и мысли назначают действительность, пока материализм считает познание и мысли продуктами материального бытия.
Сильно упрощая, идеализм утверждает, что познание и мысли определяют действительность, в то время как материализм...

>Главным фактором материального бытия, по Марксизму, является производство и организация его – способ производства.
Главным фактором материального бытия, согласно марксизму,...

>Маркс и Энгельс, основатели марксизма, жили во время, в которое в некоторых обществах уже господствовал капиталистический способ производства а в других ещё господствовал феодальный способ производства.
Маркс и Энгельс, основатели марксизма, жили в эпоху, когда в некоторых обществах уже господствовал капиталистический способ производства, в то время как в других ещё господствовал феодальный способ производства.

>Зависимо от способа производства, люди может иметь разные отношении к средствам производства
В зависимости от способа производства, люди могут иметь различное отношение к средствам производства

Но и первый анон тоже всё правильно и хорошо сказал.

А вообще, "заходи, если чо".
Инфографика по Марксизу в вэб Товарищ 14/03/17 Втр 17:31:34 36539 Ответ
14894861275460[[...].jpg (222Кб, 1000x1387)
1000x1387
14894861275521[[...].jpg (113Кб, 1000x749)
1000x749
Репост из /po

Желающие принять участие или помочь могут написать: marx_system@mail.ru - почта ОПа того треда. Если кто напишет, то скиньте ему еще ссылку на этот тред.

Последние обсуждения привели меня к мысли о том, что понимания Марксизма нет.

В тред призываются левые. Трежд отдельный от номерного ибо тут обсуждается именно конкретная идея.

Марксизм достаточно обширен и включает в себя массу направлений. Во избежании примитивизации толкования Маркса хочу запилить Веб-инфографику по марксизму.

На инфографике хочу показать ветвление и развитие марксизма по ключевым событиям.

Сайт представляет собой лэндинг сверху-вниз ключевые события.

Каждое ключевое событие кликабельно во вложенную сеть событий с возвращением на главную. И отсылками на Вики.

Текста много не будет, ибо инфографика, целью которой будет показать логические и причинно-следственные связи и развитие идеологии.

От Маркса к современности

Проект не быстрый, ибо автор очень сильно занят и часто в разъездах, в том числе в других часовых поясах и странах. Поэтому проект будет двигаться потихоньку.

Чем можете помочь:

- Иллюстрации HD (если уникальные, ещё лучше, но и не уникальтные прокатят).
- Очень кратко сформулированные уникальные статьи и заметки (копировать из вики нельзя во избежании бана в поиске)
- Схемы логических связей людей и событий.
- Другие хорошо структурированные материалы
Товарищ 14/03/17 Втр 21:08:07 36548
Вот создал паблик для теста. https://vk.com/sowjetischereich Товарищ 28/02/17 Втр 06:44:12 36250 Ответ
KhVwu7Dlu1I.jpg (150Кб, 1000x692)
1000x692
Вот создал паблик для теста.
https://vk.com/sowjetischereich

Многим совкам может подорвать их представление об идеологии, т.к. мне нравится и рейх и совок, т.к. там больше общего, чем вы думаете. В общем может кому-то такой контент понравится. Буду восхвалять проекты рейха, совка и покорения космоса.
Пропущено 5 постов
1 с картинками.
Пропущено 5 постов, 1 с картинками.
Товарищ 06/03/17 Пнд 23:18:34 36392
>>36391
>Во-первых это хронологически вранье, а
Это правда.
>во-вторых в европке по карточкам получали лучше, чем в совке без карточек.
Это неправда.
Товарищ 12/03/17 Вск 10:04:12 36453
>>36258
а как же неоконструктивизм?
Товарищ 12/03/17 Вск 11:46:43 36455
>>36392
> Это правда.
Почему? В Англии отменили в 1954-м, а панельные многоэтажки начали клепать еще при Кобе.

Вот хрущевская борьба с излишествами таки позже приключилась.
Наследие СССР в социуме Товарищ 21/02/17 Втр 21:56:50 36069 Ответ
14859801136170.webm (6548Кб, 1280x720, 00:00:47)
1280x720
Привет советач!
Наткнулся тут на рассуждения спортсменки, комсомолки академика и политолога, а по совместительству еще и багини политача - Кати Шульман - по поводу наследия СССР в постсоветском социуме, смотреть здесь (с 28:30)
https://youtu.be/TzA-vHjCC2o?t=28m31s
Согласны вы с ней или нет? Ваши контраргументы? Все это я бы хотел услышать в этом треде.
Пропущено 5 постов.
Пропущено 5 постов.
Товарищ 27/02/17 Пнд 13:27:36 36243
>>36069 (OP)
Не переживай - у комми нет аргументов по теме
Товарищ 05/03/17 Вск 00:56:08 36357
>>36070
Про гуталин - это из Суворова-Резуна. Венедиктов ебанутый клоун просто. Знатно кекнул с вебешки, алсо, 64 года уж как...
Товарищ 08/03/17 Срд 14:42:01 36407
>>36357
Венедиктов - специально-подпущенный клоун
Борьба с кибернетикой и технологическое отставание СССР Товарищ 06/02/17 Пнд 20:07:53 35807 Ответ
b1a996a972ab9a9[...].jpg (9Кб, 240x241)
240x241
Знаете ли вы, что?

1. Первые советские ЭВМ были на основе двоичной логики, именно той, которая используется в вычислительной технике в настоящее время. А вот первая американская ENIAC использовала десятичную систему.

2. Именно на советских ЭВМ был применен разработанный С.А. Лебедевым принцип конвейерной обработки, когда потоки команд и операндов обрабатываются параллельно. Этот принцип применяется сейчас во всех ЭВМ в мире.

3. Доклад Лебедева на научной конференции в Дармштадте стал настоящей сенсацией: оказалось, что собранная в Советском Союзе БЭСМ-1 является самым производительным и мощным компьютером в Европе.

4. Созданный в Швейцарии Международный центр ядерных исследований пользовался для расчетов советскими ЭВМ.

5. Во время советско-американского космического полета «Союз-Аполлон» советская сторона, пользующаяся БЭСМ-6, получала обработанные результаты телеметрической информации за минуту - на полчаса раньше, чем американская сторона.

6. Американцы утверждают, что первая в мире компьютерная сеть заработала в 1965 году, когда были соединены компьютеры TX-2 Массачусетского технологического института и Q-32 корпорации SDC в Санта-Монике. Но это — миф, ибо ещё в 1958 году комплекс, состоявший из нескольких машин М-40 и М-50, в том числе расположенных на мобильной платформе, был объединен между собой в беспроводную сеть, работавшую на расстояниях до 200 км.

7. В СССР было разработано несколько моделей ЭВМ, ставших «кибернетическим мозгом» советской противоракетной системы, которая в 1961 году сбила реальную ракету — американцы смогли повторить это только через 23 года.

8. В 1967 году фирма IBM купила советскую ЭВМ «МИР-1» на выставке в Лондоне: у IBM был спор о приоритете с конкурентами, и машина была куплена для того, чтобы доказать, что принцип ступенчатого микропрограммирования, запатентованный их конкурентами в 1963 году, давным-давно известен русским и применяется в серийных машинах.

9. По словам Кейта Диффендорфа, редактора бюллетеня Microprocessor Report, компания Intel переняла огромный опыт и совершенные технологии, разработанные в Советском Союзе, в том числе основополагающие принципы современных архитектур, такие как SMP (симметричная мультипроцессорная обработка), суперскалярная и EPIC (Explicitly Parallel Instruction Code — код с явным параллелизмом инструкций) архитектуры. На основе этих принципов в Союзе уже выпускались компьютеры, в то время как в США эти технологии только «витали в умах ученых».

10. Базовый язык «Автокод Эльбрус Эль-76», используемый в процессорах Pentium, был создан в СССР В. М. Пентковским, который после развала СССР эмигрировал в США и устроился на работу в корпорацию Intel, став в последствии ведущим инженером этой корпорации.
Пропущено 5 постов.
Пропущено 5 постов.
Товарищ 23/02/17 Чтв 18:16:35 36103
>>35807 (OP)
Автор как бы забывает про эвм с нечёткой логикой и первые процессоры, собранные нашими эмигрантами в канаде
Товарищ 05/03/17 Вск 23:35:43 36375
>>35807 (OP)
Но потом, пидорам-чиновникам при Хруще пришла в головы ГЕНИАЛЬНАЯ мысль. А давайте - сказали чиновники - забьем хуй на все наши разработки в области вычислительной техники, и будем тупо копировать американские ЭВМ? Деньги сэкономим, да ещё и буржуйский софт можно будет воровать! Двойная, блять, экономия получится! За такое и премию себе не грех выписать!
Советские инженеры, конечно, запротестовали, но их быстро заткнули - ведь что значат мнения специалистов, когда перед тобой уже рисуются премии, награды, и карьерный рост, за умелую экономию государственных средств?
И плевать, что даже многие капиталистические страны, обеспокоенные монополией США на рынке ЭВМ, выражали заинтересованность в покупке советских машин. Что нам дело до внешней торговли, у нас же нефть есть!
С тех пор и началось отставание СССР от США в области вычислительной техники... И кто знает, если бы кто-то вовремя дал пизды охуевшим мастерам экономии, то советские компьютеры могли бы и сегодня быть насущной реальностью а не призраком прошлого...
Товарищ 06/03/17 Пнд 09:41:14 36381
>>36375
Ориентация на прибыль + непроходимая селюковость в самом худшем смысле этого слова => Такие замечательные инициативы.
«Голодомор» - это миф Аноним # OP 14/04/15 Втр 15:00:23 12451 Ответ
(219Кб, 1068x637)
1068x637
Как ты считаешь, Анон, правда ли "клятi москалi зморили голодом рiдну неньку Украïну!" Некоторое время пытаюсь вникнуть в демографическое положение 30-х годов в Украине и в СССР в целом. И никак не могу докопаться до настоящих цифр погибших от голода и до сути проблемы нехватки пропитания. И почему говорят только о голодоморе в Украине, если в Поволжье была аналогичная ситуация. Думаю, что эта тема уже раскрывалась здесь, но мне было бы интересно узнать твоё мнение ещё раз
Пропущено 19 постов
1 с картинками.
Пропущено 19 постов, 1 с картинками.
Товарищ 24/02/17 Птн 17:48:36 36129
>>36114
Поехавший интеллигент/10

мимо-бандера
Товарищ 27/02/17 Пнд 13:29:01 36244
>>12563
Что не так с книгой? Аргументы будут?
Товарищ 27/02/17 Пнд 13:32:16 36245
>>36039
Двачую. Просто свидомиты пытаются создать плоскую землю где есть Украина и все ей интересуются. Просто был неурожай, а закупать зерно не стали ибо не по пасански так сказать испортило бы инвестиционный климат СССР Плюс армия и флот как известно - друзья русского народа сами себя не могли прокормить - вот и дохли крестьяне преимущественно
Привет аноны из 80х, киньте школоте музон из 80-90х которые вы слушали в детстве Товарищ 18/02/17 Суб 21:18:03 36035 Ответ
загружено.jpg (61Кб, 800x535)
800x535
Привет аноны из 80х, киньте школоте музон из 80-90х которые вы слушали в детстве
Товарищ 19/02/17 Вск 19:51:41 36049
Эрнесто Че Гевары тред 232141241 12/02/17 Вск 17:56:14 35934 Ответ
144275819700347[...].jpg (161Кб, 630x412)
630x412
Что думаете про его модель социализма? (которая не состоялась из-за эмбарго, но все же)
Что думаете про его книгу "Партизанская война"
Как смотрите на его утверждения что революция должна начинаться с сельской местности. А в городе только отряд из 3-4 человек которые отключают электричество, рвут телефонные провода и т.д
Пропущено 4 постов
1 с картинками.
Пропущено 4 постов, 1 с картинками.
Товарищ 16/02/17 Чтв 23:54:11 36011
>>35936
для России не подойдет никакая революция на данный момент, ибо есть стабильная сильная власть, и народ это устраивает. Другое дело Украина, народ готов пойти за любым хуесосом обещающим хоть какие то изменения
Товарищ 17/02/17 Птн 00:43:01 36012
>>36011
> Другое дело Украина
Увы, но нет. А что-то коммунистическое или социалистическое многие хейтят просто потому, что. голодомор, комуняки это тупое быдло, совок = москали/жыды етц Ну а большинству как всегда похуй.
Товарищ 17/02/17 Птн 21:08:03 36022
250px-КПРФзапра[...].jpg (22Кб, 250x313)
250x313
>>36011
Верно. В РФ ничего. Ждать расконсервации публичной политики.

>>36012
В 1990-х "что-то коммунистиническое" не хейтили и не из-за голодомора и жидов. Просто КПУшники тотально политически перекрасились после 1 Майдана. Как и КПРФ, кстати.
Украинский изибратель это более-менее понял, а российский пока нет. В этом смысле в РФ до сих пор 90е.
Привет , русские товарищи! Товарищ 25/12/15 Птн 07:13:02 22486 Ответ
(286Кб, 1126x845)
1126x845
извините за Google Translate
Я не знаю, русский

Я приехал из / leftypol /

Пожалуйста, не ходите туда , даже если вы знаете, английский , потому что многие нацисты и фашисты из других 8chan плат спам наш дом и разместить все виды материала говорить о том, великий Гитлер и как зло евреи и как зло социализм и как черный человек глупы и т.д.

В любом случае , я хотел бы задать вопрос: русская коммунистическая партия все еще социалистическая , или это просто подделка партия контролировала Путина и Кремля ?

Спасибо и счастливого Рождества ! :)
Пропущено 37 постов
15 с картинками.
Пропущено 37 постов, 15 с картинками.
Товарищ 12/02/17 Вск 14:32:44 35923
oknakrizisa01.jpg (53Кб, 334x454)
334x454
oknakrizisa03.jpg (40Кб, 345x340)
345x340
oknakrizisa06.jpg (55Кб, 370x340)
370x340
oknakrizisa05.jpg (48Кб, 366x340)
366x340
Товарищ 12/02/17 Вск 15:16:06 35929
Товарищ 17/02/17 Птн 21:06:00 36021
>>22486 (OP)
>Я не знаю, русский
>
>Я приехал из / leftypol /
I think you can use English freely, most of the people here know it.
And I am pretty sure it will be better than google translate for both sides.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов