СССР


Создать тред Создать тред

<<
Восстановление коллективного тред №1 Товарищ 19/10/18 Птн 01:21:23 60122 Ответ
Screenshot2018-[...].png (405Кб, 720x1280)
720x1280
Товарищ анон, предлагаю создать тред по предложению и обсуждению методов восстановление коллективных связей в обществе.
На мой взгляд, что население выбирает индивидуальное поведение, а не коллективное по причине того, что метод экономического хозяйствования с существующим уровнем развития производственных сил дает большую хлебную крошку только за индивидуальное холопское поведение.
Поэтому нам не удается убедить людей вернутся к защите своих социальных прав.
Борьба за социальные права или смена социально-экономических формаций требует коллективного взаимодействия.
Коллективное взаимодействие по сути проявляется индивидами в процессе их мыслительных процессов. Т.е. коллективное взаимодействие является продуктом(результатом) идеи, идеального.
Идеальное, если мир материален, является надстройкой над материальным базисом.
Значит коллективное взаимодействие, как продукт идеальных процессов в сознании индивидуумов, для своего проявления требует наличие материального базиса.
Для проявления коллективного нужен материальный смысл и материальный инструмент для реализации коллективных взаимодействий.
Если проще, то без наличия материальной выгоды человек не будет поддерживать коллективное. Ведь система срынка поддерживает идею "сам за себя".
Разделение труда в ходе развития производительных сил позволяет получить материальные и идеальные блага для удовлетворения жизненно важных потребностей более эффективно при индивидуальном поведении с максимально уменьшенным коллективным взаимодействием при экономической деятельности.
Следовательно, можно предположить, что отсутствуют инструменты для коллективного взаимодействия, позволяющие при использовании получить эффективно больше материальных и идеальных благ для исполнения физиологических и метафизических потребностей индивидуумов.
Что должен содержать, какие функции иметь и какие задачи исполнять инструмент для побуждения к коллективному взаимодействию. 1. Иметь фактический смысл для понимания выгоды кол. Взаимодействия. 2. Иметь функцию социальной связи для синхронного взаимодействия. 3. Позволять получить большую материальную выгоду при коллективном взаимодействии. Быть источником свежей и максимально достоверной информации применимой к экономическому использованию. 4. Привлекать к использования конечного пользователя инструмента самостоятельно и приносить ему материальные блага через коллективное взаимодействия. 5. Быть простым инструментом в использовании. 6. Повышать качество жизни потребителя инструмента только через коллективное взаимодействие с другими потребителями и позволять защищать свои социальные права. 7. Инструмент не должен иметь в себе возможности для использования и эксплуатации других пользователей. 8. Иметь максимально экономически дешёвую материальную базу. 9. Иметь возможность дорабатывается другими пользователями. 10. Иметь огромный потенциал использования и потенциал универсальности использования для любых видов коллективных действий, кроме коллективных деструктивных действий. 11. В инструменте должна отсутствовать возможность потери смысла или обращения смысла против восстановления коллективного взаимодействия. 12. Структура инструмента должна быть таковой, что создание аналогов в противоположной цели должно быть бессмысленным и в силу невозможности использования системы против коллективного взаимодействия без потери эффективности в получении материальной выгоды.

В общем анон, предлагай свои инструменты и методы восстановлению смысла для коллективного взаимодействия.
Обсмеивай мои критерии, требования. Критикуй мой маня мир. Найди нестыковки в моей шизофазии.





Пропущено 15 постов
2 с картинками.
Пропущено 15 постов, 2 с картинками.
Товарищ 27/10/18 Суб 19:33:02 60543
>>60490

Если как источник (инструмент) дохода для каждого пользователя.

Например видеть реальную картину рынка труда в своем городе? Это же выгодно?

Или видеть места работы по твоей профессии?

>недо-соцсеть

Так в том и суть, если убрать из сети чатики/хуятики/бложики.

Никакого общения. Только максимум оставить свои контакты и написать кратко свою специальность.
Товарищ 27/10/18 Суб 19:37:33 60544
>>60486
>приложение ЗабастКом

Приложение ЗабастКом отражает только только информацию о готовящихся забастовках?

А карта там подробная или ограниченна областями?
Товарищ 28/10/18 Вск 01:04:17 60551
>>60544
Я сам не знаю. Карта с гугла мб. Ивенты не только в снг показывает.
БАТЛОВ ТРЕД Товарищ 02/04/18 Пнд 19:54:17 52872 Ответ
Попов.jpg (37Кб, 1024x575)
1024x575
VS.png (338Кб, 1200x1200)
1200x1200
Биец.jpg (126Кб, 450x540)
450x540
Пропущено 50 постов
7 с картинками.
Пропущено 50 постов, 7 с картинками.
Товарищ 13/08/18 Пнд 20:45:09 57970
бумп
Троцкотня против Соркина Товарищ 25/10/18 Чтв 22:19:47 60472
Товарищ 26/10/18 Птн 17:35:58 60501
Коммунистической литературы тред Аноним 10/05/15 Вск 10:24:01 13597 Ответ
(60Кб, 580x609)
580x609
(35Кб, 700x700)
700x700
(22Кб, 384x241)
384x241
(132Кб, 741x550)
741x550
Здравствуй, товарищ!
В этом треде товарищи и интересующиеся аноны спрашивают: "Что читать?", делятся впечатлениями о прочитанном, задают вопросы и получают ответы.

Для ознакомления с идеями и понимания сути коммунизма крайне рекомендуется к прочтению "Манифест коммунистической партии" и "Принципы коммунизма". Без прочтения этих трудов обсуждать что-то невозможно и просто бессмысленно.

Библиотеки, где можно скачать книги в .fb2 и прочих расширениях без регистрации и СМС.
http://royallib.com/author/marks_karl.html
Пропущено 512 постов
67 с картинками.
Пропущено 512 постов, 67 с картинками.
Товарищ 08/01/19 Втр 02:54:23 64174
>>63633
Наверное грамотных мужей половила охранка.
Товарищ 07/02/19 Чтв 17:03:30 66179
Кто там "Вооруженное восстание" Нейберга хотел? Единственный экземпляр. Налетай, подешевело!
https://yadi.sk/i/fKxvODPRo7hddw
Товарищ 07/04/19 Вск 13:57:26 68481
>>13597 (OP)
Добрый день, товарищи. Посоветуйте литературы о мелкой буржуазии и о теоретическом взаимодействии\его отсутствии с ней. Желательно с альтернативными мнениями, но в рамках левой риторики.
Оправдывайтесь Товарищ 07/08/18 Втр 12:50:18 57752 Ответ
15319245095250.png (393Кб, 474x488)
474x488
15312445470503.jpg (153Кб, 1196x1370)
1196x1370
15312445470492.jpg (56Кб, 442x503)
442x503
15312445470491.jpg (101Кб, 570x614)
570x614
Почему лучших из русского народа (успешные крестьяне, офицеры, дворяне, чиновники, ученые) забивали как скот по цифрам, которые спускали сверху?
Пропущено 133 постов
12 с картинками.
Пропущено 133 постов, 12 с картинками.
Товарищ 23/10/18 Втр 19:17:18 60359
>>60352
Посылали запросы на повышение лимитов.
За самовольное превышение уже Берия пизды раздавал.
Товарищ 23/10/18 Втр 19:20:52 60360
>>60359
>За самовольное превышение уже Берия пизды раздавал.

Кому раздал?

Так все-таки запрещалось превышать предельные цифры, как ты написал здесь >>60347, или разрешалось?
Товарищ 23/10/18 Втр 19:27:03 60363
>>60360
Членам троек

> запрещалось или разрешалось
Самовольно - запрещалось. Требовалось посылать запрос на увеличение лимитов.
Сегодня, 139 лет назад родился Иосиф Виссарионович Сталин Товарищ 18/12/17 Пнд 22:25:22 48447 Ответ
wJueimWA7tI.jpg (46Кб, 446x600)
446x600
yGMozyFPaxk.jpg (391Кб, 833x1080)
833x1080
Сегодня, 139 лет назад, в городе Гори Тифлисской губернии Российской империи родился Иосиф Виссарионович Сталин - великий теоретик и практик марксизма!

Мы считаем, что самым лучшим образом отметить эту дату можно чтением работ Сталина, которые можно скачать из нашей библиотеки:
https://prorivists.org/bibliotheca/

Также рекомендуем статью, посвященную нападкам на Сталина со стороны троцкистов: http://proriv.ru/articles.shtml/ogienko?neotroc54
Пропущено 61 постов
5 с картинками.
Пропущено 61 постов, 5 с картинками.
Товарищ 20/10/18 Суб 16:56:54 60202
>>60149
О кооперации
>>60191
Мистер Сен-Симон
Товарищ 21/10/18 Вск 03:45:57 60221
>>60202
>> когда это у вас Ленин разуверился в возможности побед социализма в отдельных странах?
> О кооперации

Это была шутка, да?
Товарищ 21/10/18 Вск 14:18:18 60224
>>60221
Моя ошибка, не "о кооперации", а "лучше меньше да лучше".
>побед социализма в отдельных странах
А какое отношение такая формулировка имеет к сталинской концепции социализма в отдельной взятой стране?
Возможно ли вычеркнуть СССР из истории? Товарищ 10/03/18 Суб 00:38:02 52161 Ответ
who-controls-th[...].jpg (31Кб, 449x524)
449x524
Вот прочитал в /zog/ треды про "эффект Манделы" и задумался, а могут ли капиталисты переписать историю таким образом, чтобы убрать все упоминания СССР и полностью перевести его в категорию мифов, вроде Атлантиды?

Конечно, сейчас еще много материальных свидетельств и даже людей, которые жили в Союзе (или хотя бы родились), и в настоящее время это абсолютно невозможно. А в не очень отдаленном будущем? Особенно, когда почти все книги станут электронными, а информацию большинство будет получать из компьютерных сетей, переписать которую можно практически мгновенно?

Мне кажется, некоторая работа в этом направлении уже началась - например, в западных странах история Второй Мировой войны рассматривается как противоборство стран Оси и союзников, ключевым сражением считается операция в Нормандии, а СССР словно бы и не было.

Если трудящиеся не будут знать о существовании СССР и Октябрьской революции, то они будут воспринимать капитализм как нечто естественное и непреложное и даже не подозревать о существовании другой экономической формации. Соответственно, не будут и думать о борьбе, Маркс будет считаться утопистом, а левые - какими-то непонятными маргиналами, которые защищают черных безногих феминисток.

СССР - это то прошлое, которое капиталистам очень хотелось бы забыть.
Пропущено 9 постов
1 с картинками.
Пропущено 9 постов, 1 с картинками.
Товарищ 20/10/18 Суб 23:16:46 60216
>>52161 (OP)
> Маркс будет считаться утопистом, а левые - какими-то непонятными маргиналами

Леваки сейчас рулят в Европе и Сев. Америке, а марксизм переживает ренессанс. Как ни жаль, история дает оборот. И именно из-за того что мир забыл, что такое СССР и коллективизм, они вступают в точно такое же болото, как когда-то Россия.
Товарищ 21/10/18 Вск 00:38:42 60217
B6rJ0tgCUAApFJx.png (206Кб, 600x450)
600x450
300px-DummiesGu[...].jpg (25Кб, 300x300)
300x300
1968Forever.png (105Кб, 500x341)
500x341
Трамп криптобольшевик
Культурмарксисты овладели верхушкой европейских плутократий — и теперь диктуют свою непреклонную волю целому миру
Сука гулаг водка колхоз
Сексуальный большевизм
Товарищ 21/10/18 Вск 00:43:31 60218
>>60217
> Revolution ... will happen incrementally
> Revolution
> incrementally

Логично, чо.
Что дальше? Двачеры коммунисты не думают наперед. Товарищ 18/10/18 Чтв 15:09:42 60098 Ответ
15382100817010.jpg (29Кб, 658x584)
658x584
Ну вот построит(нет) челОВЕЧЕСТВО коммунизм, а дальше то что? Стоит ли строить, если в конце все придут к мнению, что существовать не очень-то и нужно, а вселенную с её злыми законами возможно лучше бы уничтожить со всем содержимым?
Товарищ 20/10/18 Суб 14:20:29 60195
Развитие медицины, лекарство от старения, рака, возможно других неизвестных болезней, объединение всех людей на земле, машиностроение, колонизация космоса, создание телепортации. Куча других ништяков. По космосу путешествовать не хочешь? С инопланетянами о жизни болтать? Ну это я так.
Бизнес и коммунизм Товарищ 22/07/18 Вск 11:58:04 57301 Ответ
images (1).jpg (7Кб, 259x194)
259x194
игракапиталист.jpg (191Кб, 700x700)
700x700
Копипаст из /po


259x194
Я согласен с тем что без борьбы за свои права у нас бы был 10 часовой рабочий день без выходных, пенсий(лол) и отпусков. Я считаю что левые и особенно коммунистические движения в РИ сделали большой технический и социальный прогресс. Согласен с тем что без борьбы за свои права плюшки пролетариата будут урезаться и значит падать уровень жизни большинства населения страны и это собой тянет прогресс на дно. Так же я согласен что нынешние правительства в РФ и многих других странах в первую очередь действуют в интересах крупных капиталистов, а потом уже остальных людей.

Но меня интересует вопрос бизнеса и первоначального капитала при коммунизме.
Вот, есть я:
Несколько лет работал как наемный работник и поднял свою зарплату до уровня когда я могу откладывать часть денег в копилку, чтобы потом совершить крупную покупку. Я коплю эти деньги и никуда не трачу.

Есть друзья и знакомые:
Получая свою зарплату один тратит их каждый год на покупку новых б/у машин в замен старых. При этом, автомобиль его потребляет денег и времени больше чем он тратил бы перемещаясь, как я, на общественном транспорте. То есть, для него автомобиль - это больше хобби и способ понтов, чем реальная необходимость.
Другой, взял кредит чтобы купить себе айфон. Он имеет зарплату меньше чем я и родители его тоже не особо богаты. Однако, он готов залезть в долги ради модного гаджета. Я же довольствуюсь стареньким смартфоном.
Есть так же люди которые женяться, берут ипотеку, клепают детей и, соответственно, увеличивают свои расходы.

В детстве я любил играть в экономические стратегии. И сейчас пробую мутить свой маленький бизнес, используя часть своих накопленных средств, для того чтобы реализовать свои идеи. Хотя я и стараюсь продумать все так чтобы оказаться победителем или хотя бы минимизировать свои расходы в случае проигрыша, я готов к тому что у меня не получится сделать что я хочу. И тогда я накоплю опять денег и попробую снова. Так как у меня нет девушки и ребенка, я могу себе это позволить. А за дорогими понтами я не гонюсь. Если же мои проекты выстрелят, то это может принести мне денег и пользу окружающим.
Когда у меня еще не было этих денег, я пробовал организовать свою команду на добровольных основах, но это на много сложнее. Каждый тянет дело на себя, у каждого свое виденье. Все работают в свободное время и каждый может уйти из проекта в любой момент. Такая система не устойчива, медленна, демократична в плохом смысле этого слова. Вариант же где я плачу деньги и получаю нужный мне результат - эффективнее и удобнее. В одиночку же эти люди так ничего и не создали.

Что делать людям типа меня при коммунизме, если они не хотят просто потреблять больше продукцию, а хотят свои ресурсы тратить на созидание, придумывая новые блага?
Что делать человеку, который готов жить более скромно чтобы воплотить свои идеи в жизнь? Как при коммунизме люди могут создавать проекты, которые сейчас они реализуют посредством создания своего бизнеса?
Пропущено 62 постов
3 с картинками.
Пропущено 62 постов, 3 с картинками.
Товарищ 18/10/18 Чтв 17:01:46 60099
>>60087
> Когда деньги от внешней торговли СССР с Западом идут в пользу советского пролетариата — эта та ситуация, от которой «бугуртил» Ленин. «Империализм» называется.
>
> Не благодари.

Дык и не за что.

Вот если бы вы подкинули ссылку на анализ, что показывал, что СССР (а вернее даже СЭВ в целом) еще до своего полного падения успел врости в систему империалистической эксплуатации «юга» — я б сохранил и поблагодарил.
Товарищ 18/10/18 Чтв 18:42:32 60113
>>57301 (OP)
Да, беда тут совсем... Надо было жестко определяться, что назвал коммунизмом, а то отвечают все кто в лес, кто по дрова — да еще и срутся, у кого лес дровистее.
Товарищ 19/10/18 Птн 14:01:06 60139
можно будет нанять рабочих при социализме. да и нанять их будет дешевле, если речь о спецах, час твой на их час, если ты, конечно, тоже спец.
так что при социализме творчество даже доступнее.

отстаивать свою точку зрению нужно всегда, при коммунизме или сейчас.

это видимость что можно нагуглить контору за 5 мин и они все сделают, да хрен там, обманут или обдерут. и спецов мало, что-то не стандартное сделать, это либо очень дорого, либо долго искать.

если бы капитализм располагал к творчеству, то мы бы видели разнообразие. а ты пройдись по городу, все же однотипное. окна, декорация...
Не понимаю Товарищ 16/09/18 Вск 18:36:43 58821 Ответ
581eecd561026.jpg (111Кб, 600x426)
600x426
Слушайте, такой вопрос. А смысл-то вообще было переться в такую даль коммунизм строить?

Почему бы не развернуть его тэксезеть, "не отходят от кассы Маркса"? То есть прямо в старушке Англии.

Царизма - есть. Рабочих - хоть жопой жуй, "мастерская мира" это вам не хухры-мухры. Ну и первая империя "ац мора да мора". Приколись как бомбануло бы? Ежели потом ещё и в колониях? Одна индия чего стоит.

Тебе родина дала Англию. Строй! Нет, блядь, не хочу стоить в развитом индустриальном обществе с максимально нагретыми классовыми противоречиями, хочу сделать то же самое в самой неприспособленной по мнению Маркса для такого стране. Где логика-то блядь?
Пропущено 4 постов
1 с картинками.
Пропущено 4 постов, 1 с картинками.
Товарищ 21/09/18 Птн 22:24:49 58984
>>58938
Ленин идёт лесом.
17/10/18 Срд 22:20:05 60072
>>58947
> В Англии 400 лет не было революций,

Для начала, 2018 − 1689 = 331, что до четырехсот как-то никак не округляется.

> даже довольно буйный 19й век никак их не затронул. Хотя казалось бы.

Казалось бы что? Должна случиться еще одна буржуазная революция? Для закрепления результата? Или просто за компанию, чтоб не скучать?
Товарищ 18/10/18 Чтв 00:54:08 60075
> А смысл-то вообще было переться в такую даль коммунизм строить?

О ком здесь речь? О Ленине и прочих великорусских социал-демократах? Так, позвольте, они ни в какую даль не перлись, они у себя дома строили.

А Люксембург с Либкнехтом — у себя. И Бела Кун, и Отто Куусинен — тоже у себя; это потом, потерпев неудачу, они к более успешным коллегам переберутся.

> не хочу ст[р]оить в развитом индустриальном обществе
> хочу сделать то же самое в самой неприспособленной по мнению Маркса для такого стране. Где логика-то?

Вы, видимо, хотели спросить, почему «в самой неприспособленной по Марксу стране» все получилось, а у других — нет?

Так это, во-первых, потому, что мир изменился, и страна эта из самой неприспособленной превратилась в самую что ни на есть приспособленную.

А во-вторых потому, что лидеры тамошней социал-демократии в лице Владимира Ильича загодя сумели эти изменения просечь и осмыслить.

За разжеванными подробностями — в «Основы ленинизма».
РАЗВАЛ И ЕГО УРОКИ В этом треде я хотел бы снова Товарищ 14/09/18 Птн 20:46:12 58779 Ответ
kjC6zBo8iWQ.jpg (80Кб, 464x549)
464x549
РАЗВАЛ И ЕГО УРОКИ
В этом треде я хотел бы снова поднять такую тему, как развал СССР. Его конкретные причины, повлиявшие факторы и т.д. На данный момент среди людей, придерживающихся левых взглядов, самым популярным мнением является обвинение во всех смертных грехах Хрущёва с его ревизионизмом. Однако, все мы прекрасно знаем, что есть "роль личности в истории", и хотелось бы увидеть конкретные политические и экономические факторы, которые привели к такой политике страны во второй половине 50-х и далее. Неужели всё действительно упирается в личность конкретного человека?
Пропущено 337 постов
29 с картинками.
Пропущено 337 постов, 29 с картинками.
Товарищ 01/10/18 Пнд 15:39:55 59567
>>59538
Ну вот, маняотрицания поперли.
Он округлял только в большую сторону.
Товарищ 01/10/18 Пнд 15:51:53 59570
>>59567
Да причем здесь маняотрицания.

Он там на коленке считал количество жертв, исходя из данных переписей как-то там прикидывал на глазок, сколько человек могли бы умереть от голода, чтобы выйти на его показатели.
Перепись 38 года, он конечно, брать не стал.

Скинь плиз ссылку на ролик Жукова с подсчетом, я освежу воспоминания, как он там лихо считал.
Товарищ 01/10/18 Пнд 16:41:07 59578
Алкоголизация в СССР Товарищ 09/08/18 Чтв 10:02:20 57815 Ответ
Волховская заст[...].webm (19826Кб, 450x360, 00:03:34)
450x360
f37nrEb.jpg (196Кб, 870x580)
870x580
brezneva.jpg (159Кб, 1020x720)
1020x720
i001.jpg (33Кб, 284x450)
284x450
Бухать русские вообще говоря всегда любили, достаточно вспомнить знаменитое "Веселие Руси есть пити" князя Владимира Святославовича или безудержные попойки Петра Великого, да и простые мужички всегда были рады получить ведро водки, однако по-настоящему эпидемией пьянство стало только в СССР, где оно стало проникать в культуру. Фронтовые сто грамм перетекли в обязательные праздничные застолья, застолья перетекли в номенклатурные танцы на столе, в вездесущее "кино, вино, домино"; Венечка Ерофеев выжал слезу комсомолки, и вишенкой на торте стал ЕБН, снесший к хуям всю систему. В Российской Империи алкоголизм было уделом элиты, рабочая беднота не могла себе такого позволить, при социализме же алкоголизм охватил все слои общества. Да, проводились кампании против пьянства, снимались пропагандистские фильмы порицающие это явление, рисовались плакаты, но это было по сути прикладывание подорожника к гангрене, так как пропаганда била мимо причины. Парадокс заключается в том, что антиалкогольная пропаганда, как частный случай пропаганды вообще, была этой самой причиной алкоголизации, так как пропаганда не созидает дух человека, а манипулирует человеком. Беспринципная материалистичность марксизма превратила человека в объект, подавив его дух. Попранный дух ушел в запой и ответил разрушением социальной системы. Можно долго выискивать причины падения СССР в заговорах среди партийных элит, но обойти мимо главную причину, заключавшуюся в противоречии духа и материи. Маркс якобы поставил Гегеля с головы на ноги, но поставил его на глиняные ножки слабого человека, в итоге захлебшувшегося в куче блевоты рядом с пустой бутылкой водки.
Пропущено 20 постов
1 с картинками.
Пропущено 20 постов, 1 с картинками.
Товарищ 13/08/18 Пнд 22:01:19 57994
>>57967
Однако, спивание началось когда цены начали расти.
Товарищ 14/08/18 Втр 00:42:48 57995
>>57994
Каким образом ты это вычислил?
Что спаивание началось с роста цен в 60-е, а не с их снижения в 30-е?
Товарищ 25/09/18 Втр 23:31:49 59207
Любопытный тред.


мимо алкаш-коммунист
История о том как главный политрук СССР переобулся в либерала Товарищ 19/09/18 Срд 19:26:25 58939 Ответ
Волкогонов,Дмит[...].jpg (30Кб, 190x254)
190x254
Знакомьтесь это Д. В. Волкогонов. В 8 лет он стал сиротой по причине того, что его отца во время большего террора расстреляли за брошюру Бухарина. Его мать погибла в советских трудовых лагерях во время ВОВ. Однако обо всем этом он узнает только тогда, когда будет работать с секретными советскими архивами как историк и военный, которого допустили к ним из-за чрезвычайной преданности партии.

Волкогонов пошел в армию в возрасте семнадцати лет в 1945 году, что было тогда характерно для многих сирот. Он учился в Ленинской военно-политической академии в Москве в 1961 году, перейдя потом в отдел пропаганды Советской армии в 1970 году. Там он писал, пропагандистские брошюры, руководства по психологической войне и идеологии. Он завоевал репутацию сторонника жесткой линии.

Еще в 1950-х годах Волкогонов впервые обнаружил информацию, которая создала когнитивный диссонанс у него в голове. Читая дневники членов партии с 1920-х годов, Волкогонов понял, «какими задушенными и стерильными были политические дебаты в Советском Союзе по сравнению с ранними временами». Речь Хрущева 1956 года по поводу разоблачения культа Сталина еще больше укрепила эту мысль, но однако в те времена он решил держать подобные мысли при себе.

В течение десятилетий, которые Волкогонов возглавлял Департамент специальной пропаганды, он посетил Анголу, Эфиопию, Ближний Восток и Афганистан. Он наслаждался быстрым карьерным ростом в советской армии в качестве специалиста, ответственного за психологическую и идеологическую войну. Только полностью ортодоксальный коммунист мог бы претендовать на эту должность, доказав свою преданность многочисленными работами по пропаганде. «Но несмотря на то, что он воспитывал войска в духе коммунистической ортодоксии, генерал Волкогонов боролся с частными сомнениями, основанными на ужасах, обнаруженных им в архивах». Волкогонов также имел возможность наблюдать условия развития социалистических стран во время «холодной войны». Волкогонов позже вспоминал: «... все они стали беднее, их экономики рушились повсюду. И я пришел к выводу, что марксистская модель была настоящим историческим тупиком, и что мы тоже оказались в исторической ловушке ».

Волкогонов был ортодоксальным идеологом до конца 1970-х годов и посвятил всю свою энергию распространению марксизма-ленинизма в армии. Только с самыми безупречными заслугами перед партией Волкогонов попадал в самые секретные советские архивы. Работая в архивах во время брежневских лет, Волкогонов «нашел документы, которые его поразили, - документы, в которых коммунистические лидеры раскрывали свою жестокость, лживость и некомпетентность».

Таким образом, хотя Волкогонов активно писал и редактировал советские пропагандистские и идеологические материалы для войск, «он также занимался длительным и мучительным процессом переоценки советской истории».
Волкогонов начал писать биографию Сталина в 1978 году. И завершил ее к 1983 году, но книга была запрещена ЦК. Она была опубликована под руководством Михаила Горбачева во время перестройки до распада Советского Союза. Публикация книги о Сталине в России сделала Волкогонова «изгоем среди старших офицеров».

Хотя Волкогонов приблизился к Ленину в сталинской биографии довольно условно, он был увлечен своим обвинительным актом к сталинской системе. Позже он заметил: «Это сразу же привело к появлению у меня много врагов».

«Волкогонов публично признал, что, как и многие высокопоставленные советские чиновники, он прожил две жизни, все выше и выше в своей карьере, все глубже и глубже зарываясь в архивы, словно символически, он подрывал систему, которая его воспитывала».

Он был директором Института военной истории с 1985 года (где активно занимался исследованиями и письмами). В то время Волкогонов составлял двухтомный сбор данных об 45 000 офицеров Красной Армии, которые были арестованы во время чисток 30-х годов, из которых было расстреляно 15 000 человек.

В то время как биография Сталина вызвала трения, все началось в июне 1991 года, когда он был вынужден уйти в отставку. Волкогонов показал другим старшим офицерам в Институте проект первого тома 10-томной официальной советской истории Второй мировой войны. В нем Волкогонов раскритиковал руководство Сталина войной и репрессии советских офицеров.
Хотя Волкогонов начал интенсивные исследования по Ленину, начиная с 1990 года, в конце 1980-х годов он уже пришел к собственному выводу о роли Ленина в истории.

Архивы находились в здании бывшего ЦК на Старой площади в Москве. Глубоко в подвале огромного, серого здания были полки с металлическими коробками, в которых хранились все письменные заметки, связанные с Лениным. Волкогонов объяснил: «Когда я увидел все более и более закрытые советские архивы, а также большие западные коллекции в Гарвардском университете и Институте Гувера в Калифорнии, роль Ленина в истории изменилось для меня».

Волкогонов всегда говорил: «Ленин был последним бастионом, который для меня рухнул». По его словам поворотным моментом было то, что он обнаружил один из приказов Ленина, призывающий к публичной казне через повешение кулаков в 1918 году.
Пропущено 2 постов.
Пропущено 2 постов.
Товарищ 19/09/18 Срд 19:35:55 58942
Товарищ 20/09/18 Чтв 15:04:28 58967
>>58941
>Потом, уже став офицерами, мы стали слышать от Волкогонова совсем другие слова: Ленин-Маркс-Энгельс - политические шарлатаны, КПСС – дерьмо.
>Наш дуче «прозрел».
>И стал харкать на те же святыни, вожделенным уважением к которым морозил наши души.
>На этом отвержении он стал очень хорошо зарабатывать.
>Он как пылесос выгребал из московских и питерских архивив документы с грифами.
>Однажды в середине 80-х я был в командировке в штабе ЛенВО и там генералы жаловались мне, что Волкогонов заставил архивные службы «раком стоять» целый месяц, требуя копировать ему все, что ранее считалось конфиденицальным.
>Он знал, что делал.

Так это ж хорошо.

Или тебе интересно слышать только чушь "про Сталина в Октябре"?

Если человек опирается на архивы и эти архивы подтверждают его слова - ему надо орден давать и денег побольше.

За то, что открывает людям глаза. А то так и будет Краткий курс истории ВКП(б) перечитывать, рассказывающий про гений Сталина и как здорово проходила революция и какие умные люди управляли страной в 20-40-е годы.
Товарищ 20/09/18 Чтв 18:56:22 58969
>>58967
Политач 1955 года?
ОБИДА КОММУНИСТА Товарищ 15/01/18 Пнд 19:46:50 49722 Ответ
15160295234720[[...].jpg (187Кб, 942x650)
942x650
В конце сентября 2017 года в совхоз имени Ленина приехал Владимир Владимирович™ Пyтин, в миру Мистер Пыня, доверенное лицо российских олигархов. Его задача заключалась в том, чтобы на месте согласовать утверждение директора совхоза Павла Грудинина для участия в будущих президентских выборах (американскую сторону представлял бывший посол Макфол).

Визит Пyтина был крайне почётен для Грудинина и символизировал повышение градуса в политической иерархии Кремля. Директор организовал дорогому гостю царский приём и, зная о его пристрастиях, выделил из своего гарема секс-жемчужину – красивого мальчика с очаровательной попкой. Когда визит закончился, Пyтин ласково попрощался с коммунистом и неожиданно добавил:

- А мальчонку я с собой забираю. Толковый мальчонка.

Грудинин бросился на колени, пытался свой лунопопый персик, усладу очей и отраду вселенной отмолить. Ничего не помогло. Пyтин погрузил добычу в свою "Ладу Калину" и уехал.

Дело здесь не только в высоких чувствах Мистера Пыни, но и в политической школе. За 18 лет у хозяина Кремля накопился большой опыт опускания оппозиции. Знает как облупленных и управляет мастерски: щелчок-конфетка-щелчок.
Пропущено 7 постов.
Пропущено 7 постов.
12/02/18 Пнд 21:10:38 50876
Агитка монархистов или либералов
Товарищ 20/09/18 Чтв 08:57:22 58950
Бамп историческому треду.
24/09/18 Пнд 09:37:52 59085
Тест
Товарищ 06/03/16 Вск 18:17:12 24157 Ответ
(33Кб, 301x400)
301x400
Почему коммунисты не сделали единственным гос языком СССР французский?
Это было бы охуительно просто.
Пропущено 44 постов
1 с картинками.
Пропущено 44 постов, 1 с картинками.
Товарищ 03/09/18 Пнд 15:41:39 58607
>>25167
А какую экономическую политику ведёт Путин?
Товарищ 19/09/18 Срд 19:49:21 58943
Товарищ 19/09/18 Срд 20:39:44 58945
>>29307
> он плохой, значит троцкист
Найс
Товарищ 28/08/15 Птн 17:44:52 18037 Ответ
(172Кб, 640x943)
640x943
А давайте вскроем такую тему, как коммунизм и ЛГБТ.
Для начала можно сказать об экономическом вопросе. Капиталистические государства и негосударственные системы предполагают отсутствие обеспечения людей, возложение ответственности за их существование на себя, даже если они неспособны этого сделать. В чём, к примеру, заключается суть современной российской политики по отношению к семье? Правильно, "традиционность", которая в свою очередь предполагает что? Замкнутость семьи как устаревшего института на самой себе. Т.е. социалистическая система (государство или не очень) предполагает возможность относительной независимости индивида, тогда как при капитализме он жёстко ограничен. Так о какой же свободе личности можно говорить в капиталистическом обществе, когда кажды его член столь ограничен в своих возможностях?
Этого и добивается, в частности, современная российская власть. "Традиционные" семьи, жёсткий патриархат позволят тонущей системе урезать расходы на образование, обеспечение и в целом сопровождение членов общества, заковывая их в рабские цепи.
Можно сказать, что таким образом мировое буржуазное правительство проводит политику исключения. Да-да, рабочий класс — такое же меньшинство, как и ЛГБТ! Неолибералы спят и видят, как нивелировать усилия пролетариата, как исключить рабочий класс из общества, эксплуатируя его — и тоже самое делают и с ЛГБТ! Да, некоторые капиталистические системы могут прикрываться их защитой, но на самом деле это работа наших товарищей, социалистов так сказать "под прикрытием". Возьмём к примеру США. Вот он Дональд трамп, вот они, южноамериканцы. Кто они? Расисты и гомофобы. Но ведь именно они и являются теми самыми мифическими "образцовыми" капиталистами. Были ли бы в США легализованы гей-брак, если бы у власти стояли капиталисты-республиканцы? Нет! Но, однако, я и не заявляю, что Обама — социалист. Скорее, он несколько более социалистичен, чем республиканцы.
Ну а о рае для ЛГБТ — Европе — и говорить нечего, ведь социалисты занимают там серьёзные позиции, и массовая легализация однополых браков — это их достижение.
В общем, по-моему, ЛГБТ и коммунисты должны выступить единым фронтом, ведь и те и другие по сути являются меньшинствами, которых пытается исключить капитализм. А что думает по этому поводу СССРач?
Пропущено 46 постов
7 с картинками.
Пропущено 46 постов, 7 с картинками.
Товарищ 17/05/18 Чтв 17:45:45 54880
>>54304
Надо, товарищ, надо.
Товарищ 13/08/18 Пнд 21:01:02 57976
бумп
Товарищ 19/09/18 Срд 13:34:11 58933
>>18037 (OP)

Вот, что я имел в виду, когда говорил, что не надо лезть в эту тему
http://thefederalist.com/2018/09/18/time-left-stop-idolizing-oscar-wilde-hes-pervert/
Ты, анон, офигеешь, как быстро "их" признают опасными изращенцами, если это произойдет, это будет даже быстрее, чем история с гей-браками в Европе. И это будет осуществляться под лозунгом толератности и равноправия.

Я не похож ни на скрепника-мракобеса, ни на защитника уголовников.
Конференция Marxism-leninism в телеграме Товарищ 15/11/17 Срд 19:36:58 47223 Ответ
photo2017-09-13[...].jpg (58Кб, 640x640)
640x640
photo5341625524[...].jpg (266Кб, 800x558)
800x558
14958149173080.jpg (200Кб, 600x400)
600x400
Конференция Marxism-leninism в телеграме.
Пролетарии всего мира присоединяйтесь
https://pastebin.com/8sh8WZM0
Пропущено 71 постов
49 с картинками.
Пропущено 71 постов, 49 с картинками.
Товарищ 22/07/18 Вск 03:25:00 57297
4qCxmw2Bs-Y.jpg (358Кб, 1914x1373)
1914x1373
RdT7e-I9SEo.jpg (97Кб, 710x1024)
710x1024
V2s8B5-7kk8.jpg (103Кб, 717x1024)
717x1024

Товарищ 22/07/18 Вск 09:40:29 57299
>>57297
Шота Руставели?
Товарищ 18/09/18 Втр 14:07:33 58910
Товарищи!

18 сентября 17:00 состоится II занятие по истории ( искусства) в качестве дополнительного занятия. Доступно для всех желающих. Будем заниматься по этому Учебнику: https://vk.com/doc196414244_474609167

Из задания - прочитать 3 главу (военное искусство государств древнего востока) и выявить основные мысли положенные в этом тексте .

Это дело будет проходить на следующем канале:
https://pastebin.com/d7G2Duc2
СССР 2.0 во Владивостоке, твой. Товарищ 17/09/18 Пнд 16:46:21 58890 Ответ
5a608ab880aa4.jpg (60Кб, 566x604)
566x604
СССР 2.0 во Владивостоке, твой.
Товарищ 17/09/18 Пнд 16:50:24 58891
Что про ситуацию думаете, совки?
Товарищ 17/09/18 Пнд 19:53:52 58897
>>58891

Я думаю что КПРФ пособники режима и коммунистическое у неё только название и не более того. Больше ничего думать тут не надо.
5 марта 1953 Товарищ 05/03/17 Вск 12:27:47 36362 Ответ
image.jpg (65Кб, 396x476)
396x476
В итт все коммунисты отмечают смерть Сталина. Диктатора контрреволюционера устроившего термидорианский переворот и установившего авторитарный антикоммунистический режим в СССР.

Бугурт сталинистов приветствуется.


Пропущено 98 постов
18 с картинками.
Пропущено 98 постов, 18 с картинками.
Товарищ 12/09/18 Срд 18:09:07 58753
Товарищ 12/09/18 Срд 22:32:08 58760
>>58753
Да это понятно. Просто всю жизнь бы Красногорский район, а теперь "великие" реформы начались. Не разберёшься.
Товарищ 13/09/18 Чтв 12:35:01 58763
>>58751
Это клоун, а не сталинист. Точно так же можно было бы назвать любого немытого поехавшего СЖВ-воина троцкистом.
А вообще это уже уровень хохлов - выбирать себе во власть лузеров, которым не нашлось места на швитом Западе. Этот поц наверняка даже по-русски не говорит. Политики секонд хенд, ебать.
Сергей Удальцов Товарищ 20/08/18 Пнд 22:58:56 58175 Ответ
Oudaltsov[1].jpg (22Кб, 392x468)
392x468
Анон, почему ты не поддерживаешь Сергея Удальцова?
Настоящий народный вождь, коммунист и патриот.
Ученик Анпилова и продолжатель дела Ленина и Сталина.
Только Сергей Удальцов может восстановить Советскую власть и повесить олигархов, предателей КПСС, укробандеровцев и прочих врагов народа.
Мы должны прекратить разногласия и объединиться под руководством единого вождя, Сергея Удальцова, Ленина XXI века.

Программа Левого Фронта: https://www.leftfront.org/?page_id=2413
Пропущено 11 постов
1 с картинками.
Пропущено 11 постов, 1 с картинками.
Товарищ 09/09/18 Вск 18:22:04 58710
>>58709
> Я скорее стану либералом чем буду поддерживать очередную большевистскую империю
Вот ты вскрылся, подстилка буржуйская.
Товарищ 09/09/18 Вск 19:09:55 58711
>>58710
>ряяя, птирадактиль, продалася, мысли уже неправильные появились
Как что-то плохое. Мир не черно-белый, ватан, и да, лучше быть либералом чем имперцем. При этом я не говорил что я либерал, но если тебе так уж хочется, можешь считать меня либералом.
Товарищ 09/09/18 Вск 21:45:48 58713
>>58711
Найс покормил зелёного.
Официальный КПРФ тред Товарищ Чтв 14 Авг 2014 19:39:33 7457 Ответ
(95Кб, 510x346)
510x346

У тебя ровно 15 секунд, чтобы объяснить, почему ты еще не вступил в КПРФ.

Пропущено 292 постов
43 с картинками.
Пропущено 292 постов, 43 с картинками.
Товарищ 21/08/18 Втр 04:45:33 58182
>>40632
А чего не Павел Грудинин? Я считаю, бизнесмен во главе Коммунистической партии смотрелся бы особенно эпично. Грудяна надо на место Зю.
Товарищ 21/08/18 Втр 04:53:07 58183
>>58182
+ выделил деньги на строительство храма
+ запретил въезд в свой поселок иностранным мигрантам
В общем, трудно подыскать более "достойную" кандидатуру.
Товарищ 06/09/18 Чтв 22:21:41 58669
Советское - значит ДЕРЬМОВОЕ Товарищ 26/08/18 Вск 19:58:56 58307 Ответ
15352368415690.png (836Кб, 1134x698)
1134x698
15352368415771.png (383Кб, 765x450)
765x450
15352368415852.png (364Кб, 680x452)
680x452
Дореволюционную Россию принято считать странной промышленно отсталой, а СССР относительно продвинутой. "Сталин принял Россию с сохой, а оставил...". Ну и так далее. Между тем, если мы возьмем для сравнения какую-нибудь объективную шкалу, например флот, то картина получится не столь уж однозначной. Россия запросто и много строила перворанговые корабли, а СССР, несмотря на неоднократные попытки, об одной из которых мы поговорили в ветке 4, не смог создать ни одного. Под перворанговыми кораблями я имею в виду эскадренные броненосцы - линкоры, а после Второй Мировой - авианосцы. Сегодняшний пост как раз о попытке СССР создать "авианосец".

Раз уж разговор пойдет в ключе номинации на звание "худшего корабля в истории", уместно будет рассказать о том, что лично я вкладываю в это понятие.

Во-первых, это должен быть корабль большой и дорогой. Очень неудачных конструкций немало и среди небольших кораблей, но ущерб от такого рода ошибок все равно невелик, поскольку в эти ошибки вложено сравнительно немного средств. Вот например итальянский... гусеничный торпедный катер. Смешно, но не страшно. Итальянская казна отделалась легким испугом.
Во-вторых, действительно плохой корабль не может эффективно выполнять даже ту боевую задачу, для которой он создавался а не те, которые ему пришлось (или не пришлось) в силу разных причин выполнять в действительности. Попытки записать в "неудачники" "Бисмарк" или "Ямато" только в силу того, что устарел сам класс линейных кораблей я не приемлю.

Историю создания первого поколения советских ТАКР (тяжелых авианесущих крейсеров), а речь пойдет именно о них, можно вести с 20 июля 1960 года, когда американская подводная лодка "Джордж Вашингтон" впервые в мире произвела пуск баллистической ракеты "Поларис" из подводного положения. Дальность пуска первых модификаций этих ракет не превышала 2000 км, поэтому американские ракетоносцы были вынуждены приближаться вплотную к территориальным водам СССР. Сделать это можно было только на севере, точнее в Баренцевом море, и перед советским ВМФ встала новая задача - обнаруживать и уничтожать ракетные субмарины американцев до момента запуска ракет.

Естественно технический прогресс не ограничился лишь сферой подводного кораблестроения. Как это часто бывает с появлением нового вида оружия, появляется и средство противодействия. Таковым стал вертолет. В СССР как раз разрабатывался противолодочный Ка-25ПЛ, вооруженный опускаемой гидроакустической станцией, сбрасываемыми буями, самонаводящимися торпедами и глубинными бомбами, в том числе и с ядерной боевой частью. Под эти вертолеты и было решено создать "противолодочный вертолетоносец дальней зоны", водоизмещением 4-4,5 тыс тонн, вооруженный восемью вертолетами. Запомним эти цифры. Проект был в общем реалистический, если не считать количества вертолетов. Наиболее близки к нему были японские эскадренные миноносцы-вертолетоносцы типов "Сиране" и "Харуна". Корабли имели полное водоизмещение 6300-6800 тонн и несли по три вертолета. Их главным предназначением была охрана расположенных к северу от Японии проливов с целью недопущения выхода советских подводных лодок в Тихий океан, а также борьба с устаревшими но многочисленными китайскими дизельными лодками.
По иному подошли к делу советские конструкторы. Непременно желая сконцентрировать на одном корабле мощную авиагруппу (увеличившуюся в итоге до 14 вертолетов) они вынуждены были постепенно наращивать водоизмещение, которое в конце-концов достигло 17,5 тысяч тонн! Так появились первые советские авианесущие корабли - противолодочные крейсера "Москва" и "Ленинград".

Главным уязвимым местом большинства советских проектов всегда оставалось то, что они проектировались для противодействия конкретному типу кораблей вероятного противника, или для размещения конкретного типа оружия. И с изменением условий борьбы, которое происходило достаточно быстро, теряли свою актуальность. Так и произошло с вертолетоносцами проекта 1123. К моменту вступления в строй "Москвы" в декабре 1967 года, ВМС США уже приняли на вооружение ракету "Поларис А3" с дальностью пуска более 4500 км, что отодвинуло районы патрулирования ракетных субмарин от наших берегов. Перехватить их в море теперь не представлялось возможным. Поэтому ни "Москва", ни "Ленинград" на Северный флот так и не попали. Оба корабля остались там, где и были построены - на Черноморском флоте. Примерно раз в год они выходили в Средиземное море с целью "поиска и слежения за атомными ракетными лодками вероятного противника, находясь в готовности к их уничтожению". По воспоминаниям командира крейсера "Москва" Б.С. Романова впервые иностранная атомная подводная лодка была обнаружена лишь во время четвертого похода - 30 марта 1970 года.
Пропущено 24 постов
9 с картинками.
Пропущено 24 постов, 9 с картинками.
Товарищ 01/09/18 Суб 18:57:49 58553
>>58307 (OP)
>Россия запросто и много строила перворанговые корабли

Разве что при Петре I
Товарищ 04/09/18 Втр 21:13:52 58630
> "худшего корабля в истории"
Аврора, Диана и Паллада хотя я как болотный житель испытываю к ним симпатию.
Корабли которые в вакууме не дотягивали до проектной скорости и не могли выполнять свои задачи как крейсера от слова совсем.
>>58307 (OP)
> Под перворанговыми кораблями я имею авианосцы
Ну собсна хотелось бы узнать аргументацию автора, ибо это довольно относительное утверждение
Товарищ 05/09/18 Срд 18:15:44 58642
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов