/hi/ - Это раздел для обсуждения великих (и не очень) событий прошлого и всего что с ними связано в рамках Исторической науки.
Приветствуется: конструктивный, аргументированный диалог, желательно со ссылками на авторитетные опубликованные источники.
Не рекомендуется: переходить на личности; создавать треды о событиях менее чем тридцатилетней давности.
Карается: нацисрач в любом виде; политика, актуальные новости (в том числе провокационные треды); фольк-хистори, теории заговора; обсуждение блоггеров и одиозных личностей. Для вышеперечисленных дискуссий существуют отдельные разделы. Официальная конфа Гитлерача в тг: https://t.me/ru2chhistory
Западный Рим быстро сгнил и пал под натиском варваров, но дал начало топовейшей Западной Цивилизации™, Восточный Рим устоял, и ещё даже пытался возродить былую славу Рима, но спустя 800 лет пал под натиском турецких варваров, а страны воспринявшие православие — не восприняли больше ничего от Восточного Рима и по сей день пребывают на обочине прогресса. Но в 5 веке ВРИ была куда как топовей: климат, историческое наследие эллинизма, римские достижения, больше людей, меньше рабов. А итог — ноль.
>>742819 (OP) Так сложилось исторически. Греки всегда норовят в деспотизм скатиться и перед потешными царьками пресмыкаться, вот и приходится Сенату и Гражданам их уму разуму учить из своего природного гуманизма.
ПОРТУГАЛЬЦЫ - ЭТО СОЛДАТЫ ГОСПОДА Самая охуенная
Аноним# OP21/02/19 Чтв 23:18:17№487451Ответ
Самая охуенная из малых наций. Единственная нация которая дралась за колонии даже после того как все европейские страны уже сдали свои. Аж в 1970х годах, когда всё уже было кончено и по всему миру уже расплодились незалежные режимы местных папуасов. Хуле там тех португальцев? 5 миллионов. Всё население страны - вдвое меньше населения одного Парижа или Лондона. А они полтысячи лет ебали всех в рот, построили города по всему миру, были первыми кто осел в Азии и на Тихом океане, единственными кто торговал с Японией и Китаем в эпоху их абсолютной закрытости от мира.
Португальцы единственная страна Западной Европы которая отклонила ультиматум США сдать свои колонии. И двадцать лет дралась за эти колонии в одиночку против всего мира, с голой жопой и с трофейными пулемётами доставшимися от Третьего Рейха. Португалия дралась не просто за землю, а за величие белого человека, за веру и за то чтобы в глазах всех других рас белый был старшим братом и человеком-с-винтовкой. И что символично - португальцы в 1970х дрались за колонии под флагами средневекового тамплиерского Ордена Христова, под которыми за 600 лет до того плавал вокруг света Васко да Гама.
>>732578 (OP) >Стоит приобрести? >Михаил Викторович Зыгарь (род. 31 января 1981, Москва, СССР) — российский писатель, режиссёр, политический журналист, военный корреспондент, бывший главный редактор телеканала «Дождь» (2010—2015), автор бестселлера «Вся кремлёвская рать» (2015). Сам как думаешь?
Воины разных времен и народов №95
Аноним23/03/21 Втр 14:37:00№738490Ответ
Продолжаем обсуждать военную историю - воинов и войны, великие и не очень сражения, оружие, доспехи, униформу, фортификацию, бронетехнику и т.д. Задаем вопросы, постим картинки. Во избежание скатывания треда, напоминаю: - Не скатываться в политоту и срачи вообще. - Не устраивать межвременные побоища. И так ясно, что всех победят тяжелые русичи. - Не восхищаться просто так воинами одной эпохи и не обсирать других (особенно исходя из своих сексуальных предпочтений). - Личный пример подтверждать видеоматериалами. - Не увиливать от предоставления источников. - Обсуждать сами высказывания, а не их авторов. Если вам интересны личности - идите в хрюкач. Там все ваши друзья. - Соблюдать режим самоизоляции. Прошлый тред https://2ch.hk/hi/res/736658.html Старые треды https://arhivach.net/?tags=108
Есть вопрос по военной истории, несколько уходящий в политоту. Тем не менее: как так получилось, что за 19 век Пруссия/Германия превзошли Францию по военной и экономической мощи?
Аноны, где прочесть про процесс апробации местных богов римлянами, в частности на новозахваченых теориториях? А так же про деление римского пантеона: культ имепратора, высшие боги, боги местности/профессий и пр.? Также приветствуются любые источники по подобным явлениям у ЯЗЫЧЕСКИХ народов.
Как многие знают, в послевоенной Европе шла активная борьба между государствами и террористическими группами коммунистического и неофашистского толка. В Италии эта борьба едва не переросла в гражданскую войну, но параллельно похожие события протекали в других странах Европы: Германии, Франции.
Ну так вот вопрос: есть ли годная литература по теме на русском языке? Из источников я видел статьи Франко Фреды и Ульрики Майнхоф, мемуары Конкутелли. Из литературы другого рода - "Черная автономия" Альвареса, статейки про РАФ на "Сент-Жюсте". Из документалок - бибисишная "Гладио" 1992 года и еще 2,5 видео разной степени всратости. Что есть годного еще?
>>743035 А у нас тусовочка ситуационистов и богдановцев. Мы даже статейки публикуем раз в полгода, под настроение. Думаю, я когда-нибудь соберусь и переведу "Сообщение" на русский.
ДОИСТОРИИ тред номер tríH₂
Аноним30/01/21 Суб 13:43:50№722745Ответ
Этногенез, археология, археогенетика, сравнительная лингвистика, ЛАРП, we wuz kangz, но, по возможности, без альт-хистори, тюркской пропаганды и без борьбы против продажной девки капитализма - расоведения. Прошлый тред: >>695010 (OP)
>>742720 Охуительные истории, а источник вообще огонь. Каким образом половой отбор мужчина-женщины может привести к гомогенизации и отсечению части генофонда, что за бред ебаный?
>>742814 Ну дак повесточка просачивается и в псевдонаучных бредни активно форсится журнашлюшками. Блондинки появились, потому что черным альфасамцам нравились белые девушки, которые в условиях севера были очень зависимы от мужчин и им приходилось под них подстраиваться - так и появились блондины. Зато чернобровые сильные независимые дивчины с югов могли сами прокормить себя и в хуемразях не нуждались - поэтому и сохранились в исконном виде. Расология по-еврейски
>>711612 (OP) >Величайшего славянского государства Главный лузер Европы эвар. Умудрились обосраться везде, где только можно. Даже герб пшеков в ахуе с этих необучаемых.
Иероним Петрович Уборевич (лит. Jeronimas Uborevičius) 2 [14] января 1896, д. Антандрия Ковенской губернии - 12 июня 1937, Москва) — советский военный и политический деятель, командарм 1-го ранга. Расстрелян по «делу Тухачевского» (1937). Посмертно реабилитирован в 1957.
Родился в деревне Антандрия в Ковенской губернии (ныне в Утенском районе Литвы) в многодетной семье литовского крестьянина Петра Уборевича (Пятраса Уборевичюса). В детстве испытал нужду, батрачил. Окончил 3 класса сельской школы в соседнем городке Дусяты. В 1909-1914 годах учился в реальном училище города Двинска (ныне Даугавпилс в Латвии), которое окончил с золотой медалью. Зарабатывал на жизнь частными уроками, затем вернулся в деревню и работал в хозяйстве отца.
Студент механического факультета Петроградского политехнического института (с сентября 1915 года). Был зачислен по личному желанию в Русскую императорскую армию в ноябре 1915 года. Весной 1916 года окончил Константиновское артиллерийское училище по 1-му разряду, в звании прапорщика направлен на фронт младшим офицером 15-го тяжелого артдивизиона, участвовал в боях Первой мировой войны. В 1917 году дивизион воевал на Румынском фронте.
Член РСДРП(б) с марта 1917 года. В январе-феврале 1918 года - командир отряда Красной Гвардии в Бессарабии, воевал против румынских и австро-германских войск. В феврале 1918 в бою с частями германской армии был ранен и взят в плен, в июле бежал.
В августе 1918 года - на Северном фронте. Служил инструктором артиллерии, командиром бригады, с декабря 1918 - начальником 18-й стрелковой дивизии. За бои в октябре 1918 года награждён орденом Красного Знамени (1919). В марте-мае 1919 года, командуя 18-й стрелковой дивизией, принимал участие в наступлении против войск англичан и белой гвардии на архангельском направлении.
С 11 октября 1919 года 23-летний Уборевич командовал 14-й армией Южного фронта во время наступления Добровольческой армии на Москву. С середины октября по конец ноября развернулось генеральное сражение. Силам Красной Армии (13-я и 14-я армии) противостоял 1-й армейский корпус Добровольческой армии. В ходе 39-дневного сражения Красная Армия вынудила белогвардейцев начать отступление на юг. Без оперативной паузы 14-я армия начала Харьковскую наступательную операцию, в ходе которой также активно применялись охваты с фланга и манёвр кавалерией. 11 декабря 1919 года 14-я армия взяла Полтаву, а 12 декабря - Харьков. В ходе Донбасской операции, проводившейся с 18 декабря, войска 14-й армии отсекли левофланговую группировку Добровольческой армии, изолировали её от главных сил и нанесли ей поражение. 14-я армия взяла Екатеринослав, Мариуполь и Бердянск, в результате чего Добровольческая армия была рассечена на две части, одна из которых отходила в Крым, а другая — на Северный Кавказ. Продолжая командовать 14-й армией в составе Юго-Западного фронта, Уборевич добился выполнения поставленных перед ним в Одесской операции задач несмотря на некоторое численное превосходство сил противника, и с 18 января по 8 февраля 1920 года армия взяла Кривой Рог, Херсон, Николаев, Одессу.
29 февраля 1920 года был назначен командующим 9-й армией Кавказского фронта и принимал участие в окончательном разгроме Добровольческой армии Деникина на Кубани. 17 марта 9-я армия штурмом взяла Екатеринодар. 24-летний командарм Уборевич награждён Почётным революционным оружием за умелое руководство войсками, личный героизм и мужество. 27 марта дивизии 9-й армии взяли Новороссийск, сорвав организованную эвакуацию белых сил в Крым.
В польской кампании 1920 года Уборевич командовал 14-й армией Юго-Западного фронта, которая, участвуя в июньском контрнаступлении фронта, освобождает от поляков Винницу, Жмеринку, Могилёв-Подольский.
После поражения 13-й армии Юго-Западного фронта силами белогвардейской армии генерала Врангеля в июле 1920 года командующим этой армией назначен Уборевич. В июле армия отбила наступление Дроздовской и Марковской пехотных дивизий на Александровск, в августе заняла Каховский плацдарм в 60 км от Перекопа, угрожавший левому флангу белой армии.
В ноябре-декабре 1920 года -командующий 14-й армией Юго-Западного фронта, в январе-апреле 1921 - помощник (заместитель) командующего Вооружёнными Силами Украины и Крыма М. В. Фрунзе. В апреле-мае 1921 года Уборевич - заместитель командующего войсками Тамбовского района Тухачевского при подавлении Крестьянского восстания на Тамбовщине, затем командующий войсками Минской губернии при подавлении крестьянских выступлений в Белоруссии. Уборевичем практиковались массовые расстрелы крестьян, взятие заложников, создание концлагерей.
В августе 1921 - августе 1922 годов - командующий 5-й Отдельной армией и войсками Восточно-Сибирского военного округа. С 17 августа 1922 года председатель Военного Совета, военный министр Дальневосточной Республики и главнокомандующий Народно-революционной армии и флота ДВР. Под его командованием НРА 9 октября взяла штурмом Спасский укрепленный район и 25 октября вошла во Владивосток. 22 ноября 1922 года с упразднением ДВР НРА была переименована в 5-ю Краснознаменную армию, а Уборевич назначен её командармом (до июня 1924 года).
Представьте, что в 91-м все республики (включая РФ) провозгласили независимость от СССР... Все, кроме Украины и Беларуси. Население там было даже более совсковое чем в России, потому Политбюро (ГКЧП) решило не пытать силы в уже явно потерянной Москве и свалило в Киев, где их приняли со всей теплотой. Совок продолжил своё существование, но уже в составе всего двух республик (возможно прихватив с собой ПМР). В итоге, прямо между Европой и Россией образовалась некая местная версия КНДР. КНДР с третьим по величине ядерным арсеналом, огромной армией и сильной экономикой. Эта страна на официальном уровне презрительно относится к РФ, называя их "белой мразью", "власовцами" и просто "фашистами". Причём, ЧСХ, сам этот "СССР" со временем (без марионеточного влияния России, идеологического противостояния с оной и постепенной биологической смертью старой номенклатуры) начинает приобретать явно националистический украинско-беларуский характер. Там банят российский язык, оставляя официальными лишь украинский и беларуский (идеология аналогична чехословацкой - языки взаимопонимаемы, потому можно спокойно содержать оба) и постепенно всё более чётко развивают риторику об "извечной угрозе с востока", "ордынцах" и утраченных Кубани, Смоленске, Белгороде, Брянске и т.д.. И теперь главный вопрос - как воспринимал бы мир эту страну? Считали бы её "тем самым СССР" или уже совершенно иным государством (какая-нибудь "Красная Рутениiя")? Занимала бы она место Совка в ООН? Продолжали бы на неё действовать советские санкции? Насколько долго смогла бы держаться местная экономика? Была бы эта страна больше похожа на КНДР, Иран, Китай или Лукашенковскую Беларусь? Насколько вероятен вариант либерализации и открытых границ? Ну и бонусом - устроил бы этот "СССР" собственные марионеточные республики в Кубани или Смоленске? Btw - было бы на самом деле весело наблюдать, как там быдло пугали бы российскими 90-ми, засильем олигархов и дворцами слуг Пыни, а россиянцы жахали бы своих "советским" тоталитаризмом (сук) и диктатурой и кичились бы, какие они там все "либеральные" и "прогрессивные" в отличии от совков
>>742113 (OP) Абсолютная фантастика. Белорусский Совок живёт только за счёт паразитирования на ресурсах РФ. И этот белоукроСовок жил бы за счёт того же самого, потому что Совок априори неэффективен. Не говоря уже о том, что в коммунизм в 1980-е уже никто нигде не верил.
>>742169 >Других укронационалистов тогда не завезли. Еще раз, это были русские/русинские националисты, почему ты их называешь украинскими если они не за украинцев а за русских? >Сейчас вектор поменялся Спасибо коммигною за полноценное создание укро идентичности со своей республикой и культурой.
Анон, совсем недавно начал знакомится с критикой данной хронологии, но где-то через час чтений статей задумался, а не очередное это шуе про "историю подменили". Что думаете, господа эксперты? Очередной кал для для амейзинг ченл или местечковый спор историков с интересными выводами. Подскажите, что можно почитать на эту тему, если это не шляпа (желательно статьи).
Историч, утоли мою злобу. Почитал про Павла 1 и сгорел. В моей голове сложилась следующая картина. Пришёл первый достойный правитель пусть и больной, который ВПЕРВЫЕ послал нахуй Англию, которая привыкла воевать русским и немецким мясом во всех своих войнах, особенно русским. Этот человек освободил русских от этой невыносимой ноши и повёл бы Россию в светлое будущее с Францией и Наполеоном, Россия была бы не помойкой третьего мира, а настоящей Европой, а самое чистое зло в мире - Англия было бы уничтожено или хотя бы загнано в угол, обанкрочено и так далее. Но нет. Группа пьяного быдла, того, что сейчас кричало бы "Крымнаш", которому заплатил британский посол забив на все клятвы убило единственного достойного правителя России за британские деньги. Эти существа испортили судьбу многомиллионного народа и зло в виде Британии опять восторжествовало, выебало лучшего человека за всю историю Европы (Наполеона), а потом той самой русской быдлоте выписало благодарность за предоставленное мясо в Крымской войне. Объясните, в чём я не прав.
Осада Алезии была битвой с шансом 50/50. Верцингеторикс не обосрался, ему не повезло на моменте когда галльская подмога начала лезть снаружи к римлянам, а те таки смогли самоорганизоваться и дать отпор. Цезарь балансировал на грани жизни и смерти, что для него впрочем характерно.
>>665854 (OP) Это правда или очередные охуительные истории от отца лжи?
О нравах и обычаях персов
«О нравах и обычаях персов я знаю следующее, — пишет Геродот, — Ставить кумиры, сооружать храмы и алтари у них не в обычае. Кто это делает, тех они обзывают глупцами, — потому, как мне кажется, что не представляют себе богов человекоподобными, как это делают эллины. Жертвы богам они приносят на высочайших горах, а боги эти — небо, солнце, луна, земля, огонь, вода и ветер. При этом жертвователь совершает молитву, но молится не за себя, а о благополучии царя и всех персов, ибо ведь в числе всех персов находится и он сам.
Изо всех дней персы наибольше чтут день рождения. В такой день люди богатые жарят в печах целиком быка, лошадь, верблюда и осла, бедняки же довольствуются мелким скотом. Хлеба за столом они едят мало, а другой снеди много, и об эллинах, которые поступают наоборот, говорят, что они-де встают из-за стола, не насытившись.
До вина персы великие охотники. Все важнейшие дела свои обсуждают они во хмелю, а окончательно решают на другой день, уже трезвыми. И напротив, если о чем-нибудь они совещаются трезвыми, то решение принимают во хмелю.
Обычаи чужеземцев персы перенимают охотнее, чем какой-нибудь другой народ. Даже платье они носят индийское, а панцири на войну надевают египетские.
Рынков и базаров у персов нет, и потому города у них строятся без площадей. Говорят, что, когда царь Кир узнал об эллинских торговых обычаях, он сказал: „Никогда не испугаюсь я тех, кто отводит в своих городах особое место для того, чтобы сходиться там, божиться и обманывать друг друга“.
Более всего чтут они в мужчине храбрость, а вслед за сим — многодетность. Тот из персов, у кого больше детей, всякий год получает от царя подарки. Ранее пяти лет от роду мальчик не является на глаза отцу, но проводит время среди женщин. Делается это для того, чтобы отец не скорбел по сыну, если тот умрет во младенчестве.
Обучают они детей только трем знаниям: верховой езде, стрельбе из лука и правдивости. Ложь считается у них постыднейшим пороком; а второй после нее порок — иметь долги, тоже потому, что должнику всегда приходится лгать.
Похвальным я нахожу также следующий обычай: ни царь своих подданных, ни другой кто-либо из персов не наказывает своих рабов за единожды совершенный проступок. Только проверивши и убедившись, что виновный совершил много преступлений и что причиненный ими вред превышает все их заслуги, только тогда персы изливают свой гнев.
Все это я знаю достоверно; а о дальнейшем я этого сказать не могу, ибо гласно об этом не говорится. Именно, слышал я, будто труп умершего перса предается погребению не ранее, чем растерзает его птица или собака. О магах я это знаю доподлинно, ибо они это делают открыто. Маги персидские весьма отличны от жрецов других народов. Так, жрецы египетские свято блюдут правило не умерщвлять ничего живого, кроме жертвенных животных; маги, напротив, собственноручно умерщвляют всякое животное, кроме собаки и человека, особенно же муравьев, змей и прочих пресмыкающихся и летающих животных. Но об этом предмете больше незачем говорить, и посему воротимся к прерванному повествованию».
ты о Восточно-Прусской кампании? в Польше с первой половины 19 века были сконцентрированы лучшие силы, Восточная Пруссия - натуральный плацдарм для наступления на Питер, олсо Гданьск решение атаковать через Восточную Пруссию было естественным
Дчаваки,насколько реальнр сдать егэ по истории?Недавно
Аноним30/03/21 Втр 14:15:17№740663Ответ
Дчаваки,насколько реальнр сдать егэ по истории?Недавно в б определился,иду в 10,и скорее всего,куда-то с историческим уклоном.Сам в своей жизни не открывал ни одной адекватной исторической литературы,читал там всякие рандомные статейки и просто смотрел мемы.На данный момент,историю знаю только по видосам бушвацкера, ред рума и еще какого то канала,про древний рим(не помню название).Каковы шансы на успешную сдачу,при условии,что я долбаеб,который к егэ будет готовиться максимум пару месяцев
>>740663 (OP) в ЕГЭ по истории нужно очень много знаний. Без определённых знаний, ты не сдашь просто напросто. Там вопросы в основном про Историю России, а там тоже полный пиздец. Вообщем лучше не рискуй, хотя думаю за два года и можно подготовиться, но ты кучу времени потратишь на это.
>>742208 (OP) Критика К. Марксом взглядов В. Гюго и П. Прудона в работе «Восемнадцатое брюмера Луи Бонапарта». Гюго в своем памфлете «Наполеон маленький», подходя с субъективистских позиций к оценке бонапартистского переворота, пытался высмеять Луи Наполеона (о чем красноречиво говорит и само название памфлета), обнажить авантюристическую суть этого политического деятеля, усилиями многочисленных буржуазных писателей возведенного в ранг героя. Однако он приходит, как это ни парадоксально, не к развенчанию, а, вопреки собственным стремлениям, к возвеличиванию «маленького Наполеона».
Не оценив расстановку и соотношение классовых сил на данном этапе революции, не понимая факторов, обусловивших успех Луи Наполеона, не замечая, наконец, действительных сил, орудием и исполнителем которых выступил последний, Гюго по существу приписывает этому авантюристу целиком всю заслугу в осуществлении переворота: Луи Наполеон по собственной инициативе, силой исключительно собственной воли в один день (2 декабря) разгоняет Законодательное собрание, арестовывает депутатов, распускает Государственный совет, ликвидирует Верховный суд, захватывает Французский банк, расстреливает революционный Париж, терроризирует всю Францию… Игнорируя объективную обусловленность государственного переворота, изображая его, по словам Маркса, как гром среди ясного неба, Гюго приписывает Луи Наполеону «беспримерную во всемирной истории мощь личной инициативы», не замечая при этом, что он «изображает эту личность великой вместо малой»
>>737978 (OP) >Историю пишут победители Ты берешь и составляешь список американских книг о Вьетнамской войне. Можешь даже не брать мемуары, только исследования. А потом делаешь такой же список вьетнамских книг. И сравниваешь количество.
ВИКИНГОВ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО
Аноним27/03/21 Суб 04:18:10№739811Ответ
Суть вкратце:развитое судоходство может быть только у цивилизованных народов с наличием государственности,тогда как викинги по официальной изТОРии жили родо-племенным строем,а Скандинавия была незаселенной пустыней. Все источники по викингам-саги(сказка в переводе с германских языков),чудесным образом найденные в конце XVII-XVIII веках,когда стали зарождаться национальные государства и каждая страна стремилась выдумать историю покрасивей. Таким образом,истории про могучих скандинавских пиратов,терроризировавших Европу на протяжении почти трех веков,оказались такой же залипухой как и истории о могучих пиздоглазах ,завоевавших пол Евразии https://users.livejournal.com/-devol-/1199468.html Уже говорят,что скандинавы якобы плавали за несколько столетий до испанцев в Америку через Атлантический океян.