Учим вместе с аноном один из самых популярных языков в России.
ОП поможет с переводом и подскажет с чего начать изучение языка.
Пропущено 146 постов, 31 с картинками.
>носителей 1,5млн
В реальности меньше на полмиллиона. Приписки населения в Чечне и вообще в нац. республиках очень большие.
>>731388
>Выучишь язык и сможешь писать мадиночкам сладкие слова😘
Это на русском можно и нужно делать. Знанием нац. языка ты её скорее отпугнёшь.
Это что-то новенькое абреки выдали
И че вы потом делаете с этим вашим чеченским языком?
>зачем его учить?
Древняя неиспорченная исламом культура, многотысячелетняя история, оригинальная литература и мифология, одна из самых длительных непрерывных письменных традиций на Кавказе — всё это станет доступно с изучением этого языка.
Кроме того, грузинский язык может быть интересен христианам и вообще интересующимся христианской историей, ведь грузинская православная церковь — одна из самых древних христианских церквей мира, официально начинающая свою историю с IV века н.э. А по местной легенде, Грузия была крещена ещё в I веке Андреем Первозванным.
А ещё Грузия — одно из немногих относительно развитых государств своего региона, что может быть интересно желающим перекатиться в дешёвую и тёплую страну с красивыми видами.
Ну и наконец, кто-то, подобно ОП, хочет просто поближе узнать свои корни.
(Можно вспомнить ещё, что грузинский был родным языком Сталина и Маяковского; а также Новое учение о языке Николая Марра, по которому все языки мира происходили от грузинского, но хватит пока и этого).
>что в нём интересного?
Грузинский — язык изолированной картвельской семьи, а значит, не имеет ничего общего ни с азербайджанским, ни с армянским, ни с другими языками Кавказа. По разным предположениям, он может сближаться с баскским, этрусским или шумерским, с которыми его объединяют некоторые особенности эргативной грамматики и лексики; однако в целом это маргинальные гипотезы, не имеющие веских доказательств.
Грузинский алфавит, несмотря на внешний вид, достаточно прост в освоении, выучить его можно за пару часов методом из пика в шапке.
По одной из версий, грузинский алфавит появился в V веке и происходит от армянского (что подтверждается сходством древнегрузинского и армянского алфавитов), по другой — существовал ещё в дохристианскую эпоху как минимум с VII века до н.э.
>с чего начать?
Грузинский с улыбкой; грузинские анекдоты с переводом:
https://vk.com/doc7145983_138083733?hash=d0d85402583df707cb&dl=311e3d56fcbe887694
Словарь, 500 самых важных слов гр. языка:
https://vk.com/doc39228601_274004594?hash=fef5db8b81c79d3d09&dl=3538f75feac940a750
Сборник учебников и грамматик:
http://gruzinskij.ru/category/biblioteka/uchebniki-biblioteka
Пропущено 310 постов, 49 с картинками.
Может сами, а может у каких-нибудь арагонских торгашей подсмотрели в Неаполе.
Красиво! Только я бы не волнил так шапку у ნ, а то на скорости превратится у тебя в წ.
>Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать?
https://deepl.com
>Нужен перевод, но переводчик выдаёт херню
https://reverso.com
>Где искать правильное применение слова или его частотность?
https://ludwig.guru
>Не понимаю слово, чем можно заменить?
Подбери синоним https://synonyms.reverso.net
>Какая форма глагола?
Проспрягать глаголы по временам, числам и падежам https://conjugator.reverso.net
>Как правильно произносить слова?
Разложить на траскрипцию, причём различными фонетическими алфавитами
http://photransedit.com/online/text2phonetics.aspx
>Где послушать произношение?
https://youglish.com
>Какой словарь использовать с произношением и транскрипцией?
https://dictionary.cambridge.org
>Как лучше учить язык?
Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику. Подробнее https://youtu.be/illApgaLgGA
>Что посоветуете для улучшения произношения?
https://youtube.com/@PhoneticFanatic
>Какие приложения использовать?
Достаточно использовать Анки. Все платные аналоги ещё ни разу не продемонстрировали каких-то успехов в изучении языка https://apps.ankiweb.net
>Как проверить свой акцент?
https://start.boldvoice.com/accent-oracle
Шапки (для тех, кто хочет самостоятельно изучить вопросы):
•https://gist.github.com/123159753/947c0c60a642495303b163bee4933ccb
•https://justpaste.it/english-thread
Предыдущий тред: >>729310 (OP)
Пропущено 511 постов, 57 с картинками.
Тебя обоссали уже. В чем проблема последовать своему же совету и принять?
До этого треды никогда не создавал, так что пардон за возможные косяки.
Есть ли аноны, которые изучают сабж?
Есть ли проблемы с пониманием эргативности в разрезе "залогов" и "переходности"?
Я уже примерно год налетами изучаю сабж и до сих пор испытываю проблемы с эргативным строем, настолько это непривычная для меня идея.
Для тех кому интересно "а зачем это учить?" сразу скажу, что просто так, по приколу.
Язык - изолят, т.е. у него нет установленных родственников ни в нынешних, ни в исчезнувших языковых семьях.
Если вам буду говорить про родство сабжа с тюркскими, финно-угорскими, корейским языками - то сразу шлите такого недалекого человека подальше.
На вопрос "восстановлен ли язык?" отвечу, что грамматика, в основном восстановлена и язык можно полноценно учить. Единственное значимое белое пятно - произношение. Ввиду передачи произношения через призму семитов-аккадцев, есть большие подозрения, что сабж звучал сильно по-другому. Не говоря уже об отсутствии информации об ударениях или возможных тонах.
Также некоторые спрашивают "нужно ли указывать цифры при написании или произношении шумерских символов?". Т.е. имеется в виду, нужно ли всегда указывать число 10 в символе gi10 или можно просто писать gi, например?
Нужно, т.к. это цифра в написании символов имеет смыслоразличительное значение. Этих gi - огромное количество и указание цифры сразу помогает понять, какой именно символ подразумевается.
Ссылки на материалы:
Учебники для начально-среднего уровня:
1) Introduction to Sumerian Grammar by Foxvog - мой первый учебник по шумерскому. Несложная подача материала, темы разбираются наглядно. Рекомендую всем начинающим.
2) An Introduction to the Grammar of Sumerian by Zolyomi - сам не читал, но многие хвалят.
3) A Manual of Sumerian Grammar and Texts by Hayes - аналогично п.2.
4) The Sumerian Language: An Introduction to Its History and Grammatical Structure by Thomsen - аналогично п.2.
5) Для тех, кто не может в аглицкий - "Шумерский язык" Каневой. Уступает предыдущим учебникам, но зато здесь раскрыты темы, которым уделено мало внимания в других книгах (предложные конструкции, например).
Учебники для продвинутого уровня:
1) A descriptive grammar of Sumerian by Jagersma - Считаю, что это вообще лучший из всех учебников, наиболее подробная подача материала, расширенный список тем.
Слог сложный, но оно того стоит.
2) Sumerian Grammar by Edzard - пишут, что тоже классная книга.
Спрягатели шумерского глагола-онлайн (необходимо знание механизмов работы этого самого глагола):
1) http://www.gilgamesh.ch/svc/svc.html?docu=1
(на этом же сайте есть полезный Sumerian Verb Analyser);
2) https://sumerianconjugator.netlify.app/
Онлайн-словари:
1) epsd2 - Oracc - имхо, самый лучший онлайн-словарь на сегодня с возможностью копировать символы как текст:
http://oracc.museum.upenn.edu/epsd2/sux
2) http://psd.museum.upenn.edu/nepsd-frame.html
Тоже неплохой сайт, но возможность копирования отсутствует.
3) Неплохой словарь с расширенными возможностями. Но эти функции часто не работают, к сожалению.
https://situx.github.io/SemanticDictionary/
Шрифты для отображения клинописи:
http://oracc.museum.upenn.edu/doc/help/visitingoracc/fonts/
Прочие инструменты:
1) Qantuppi (Sumerian Cuneiform Input Aid) - офигенный сайт, позволяющий конвертировать латиницу в клинопись. Если знаете как пишется слово - то без проблем наберете печатный шумерский текст любой сложности:
https://qantuppi.kurnugia.com/
2) Kurnugia - Cuneiform Script Analyzer - вставляете символ и сайт выдает его произношение + есть еще другие прикольные функции:
https://app.kurnugia.com/
3) Unofficial EPSD2 Rapid Searcher https://hubur.kurnugia.com/
Ищет слова на сайте epsd2. Вводите слово и вам сразу выпадет один или несколько нужных вариантов. Более удобный поиск, чем на самом сайте epsd2.
Статьи по грамматике:
1) Статья на вики: https://en.wikipedia.org/wiki/Sumerian_language
2) Статья на Languagesgulper: https://www.languagesgulper.com/eng/Sumerian_language.html
Ютьюб-каналы:
1) Digital Hammurabi
https://www.youtube.com/channel/UCBQo27DbqeB-xG17-kekrdQ
Начальный курс шумерской грамматики онлайн.
2) Learn Hieratic & Sumerian https://www.youtube.com/channel/UCVndO84aMjd6W4OAQ3Q3nXg
С этим курсом пока не ознакомился, но, вроде бы, он более подробный.
Текстовые корпусы:
1) ETCSL - The Electronic Text Corpus of Sumerian Literature
https://etcsl.orinst.ox.ac.uk/
2) ETCSRI - http://oracc.museum.upenn.edu/etcsri/corpus
Лучшие сайты по имеющейся шумерской литературе. Гимны, молитвы, сказания - все там.
Блоги:
1) https://sumerianlanguage.tumblr.com/
Чел сильно в теме насчет сабжа и поясняет за грамматические подробности ну или просто "переводит для тату".
У него, кстати, канал на трубе есть.
Прочее:
1) http://lexicity.com/language/sumerian/
Сайт Lexicity - знаменитый агрегатор материалов по старым/вымершим/античным языкам. Много ссылок не работает, но там есть базовая информация, а найти нужное имея название уже не особо сложно.
2) Реддит:
https://www.reddit.com/r/Sumerian/
https://www.reddit.com/r/Assyriology/
https://www.reddit.com/r/Cuneiform/
Здесь всегда помогут в случае возникновения сложностей при изучении сабжа.
3) Discord:
В группе UNAEL (изучение редких/вымерших и т.д. языков) есть подраздел изучения шумерского.
https://discord.com/invite/te89K64
4) Чтобы проникнуться духом старины -всем обязательно смотреть видео:
The Sumerians - Fall of the First Cities
https://www.youtube.com/watch?v=d2lJUOv0hLA
Материалы буду постепенно добавлять. Если у анонов что по теме есть - комментируйте ИТТ.
Пропущено 171 постов, 35 с картинками.
Полезные ссылки:
https://ruscorpora.ru - корпус текстов русского языка. Можно найти и проанализировать распространённость/наличие тех или иных слов в разное время.
https://books.google.com/ngrams/ - похожий функционал.
http://slavenica.com - перевод текста между разными правописаниями.
http://gramoty.ru/ - Древнерусские берестяные грамоты, удобно смотреть онлайн.
http://www.gramota.ru - интернет-портал, посвящённый литературной норме русского языка.
https://rusneb.ru - национальная электронная библиотека. Можно просматривать старые книги в цифровом виде, с возможностью поиска по ключевым словам и названиям.
https://www.rsl.ru - российская государственная библиотека. Аналогичный функционал.
http://www.dorev.ru/ - правила дореволюционного написания.
https://www.youtube.com/c/mikitkosynalexeev/videos - самый популярный ютюб-канал про русский язык.
Прошлый тред: >>721328 (OP)
Пропущено 523 постов, 36 с картинками.
Лан
https://2ch.hk/fl/res/733566.html
https://2ch.hk/fl/res/733566.html
https://2ch.hk/fl/res/733566.html
Лӑндън из ҙе кəпитъл оф ҙе Греiт Бритн — если по фонетическому принципу.
Лондон ист де капитал ауф де Греат Британ — если учитывая этимологию слов.
Пропущено 44 постов, 6 с картинками.
>чисто фонетическая письменность
>Арабзьге езыг
Уииии барен ни стукой позязя я пашутил
Ю кэн ду ит, бразес!
был раньше такой тик токер как Саша синий. он умер не своей смертью, либо просто ушел с интернета. склоняюсь больше к первому. сейчас он удалил все свои ролики и создал тгк где публикует странные шифры. суть треда в том чтоб мне помогли разгадать эти шифры, я ничего не понимаю, но я очень хочу понять что происходит
— Английский стал международным, потому что он самый простой (а хули не рапануйский или гавайский тогда?)
— Китайский язык перспективен, потому что на нём говорит много людей (хинди с бенгальским тоже перспективные, да, дебил?)
— Все черномазые говорят на одном языке, татары легко поймут и армян, и арабов
— Эсперанто международный язык, его носителей можно найти везде (в пекинском аэропорту тоже будешь на эсперанто изъясняться?)
— Все языки на латинице происходят от латинского языка (i russkiy yazik teper' toje stal latinskim, dolboeb?)
Продолжайте.
Пропущено 170 постов, 14 с картинками.
я бы не относил Эфиопию вообще к т.н. Черной Африке. Язык семитский, расовый тип смешанный, культура тоже с Ближнего Востока, письменность из Йемена.
>>на африканский нельзя перевести учебник по квантовой механике
а это кстати тупой доеб, понятно что переводчик когда переводит создает заодно и терминологию, как Кирилл и Мефодий. Теоретически на любой язык можно перевести что угодно, только там большая часть слов будет неологизмами, но сам язык этому не мешает.
Пропущено 18 постов, 5 с картинками.
Фарси
Французский - золотой стандарт для выебонов
Прошлый тред тонет здесь: >>427767 (OP)
Материалы для изучения языка:
www.suomesta.ru - большой и очень хороший сайт, где собрано много информации о финском языке и даны материалы для его изучения (для разных уровней). Много объяснений по грамматическим правилам.
Также много материала по истории и культуре Финляндии, информация о жизни в стране и другое.
Новости на облегченном финском, с медленной речью и субтитрами, а также разные новостные тексты:
https://yle.fi/uutiset/osasto/selkouutiset/
Финское радио:
https://areena.yle.fi/radio – финское радио онлайн
Финские газеты:
newspaperindex.com/ru/газеты/Финляндия/
Интернет-газета на облегченном финском с возможностью прослушивания текстов
https://selkosanomat.fi
Финская программа для изучения разных языков https://www.worddive.com/
Канал на YouTube от носителя и преподователя финского языка, на финском (вспомогательный английский), начиная с нулевого уровня
Suomen kielen alkeet - Basic Finnish: https://www.youtube.com/playlist?list=PLKkWOm6OY20l8OOrp4r-_8s11uhi9tYZu
Suomen kielen sijamuodot: https://www.youtube.com/playlist?list=PLKkWOm6OY20kpfO72rP6iWc-wPUSbX6HS
Suomen kielen verbityypit: https://www.youtube.com/playlist?list=PLKkWOm6OY20khakkeRi3P7Q6fDlGuZNIt
И ещё пара хороших каналов на YouTube от носителей финского языка. Видео с объяснениями на английском, начиная с нулевого уровня
KatChats https://www.youtube.com/channel/UCKDSMJAKwHWEIY5YzhWyd_Q
Finnish with Anna https://www.youtube.com/channel/UC9yyzeBy9LLQCiMSjIPE2kg
Группа по изучению финского в Фейсбуке (там много носителей языка)
https://www.facebook.com/groups/OpiskelemmeSuomea/
Блог от носителя/профессионального преподавателя финского языка (она также преподает финский по скайпу) http://randomfinnishlesson.blogspot.com/
Хороший сайт по языку. Уроки пишут на разных языках, но основной английский. Сайт поддерживается донатами и статьи пишутся добровольцами.
https://uusikielemme.fi/
https://blogit.utu.fi/suomeaedistyneille/tervetuloa-blogiin/ - финский блог по изучению языка для продвинутого уровня (на финском)
сайт для поиска носителей языка (разные языки) и взаимопомощи/языкового обмена.
https://www.mylanguageexchange.com/
Подобных сайтов много, есть и приложения.
Учебники (некоторые):
Серия финских учебников Suomen mestari.
Официальный сайт этой серии здесь http://suomenmestari.fi/aanitteet/suomen-mestari-1/
Серия Harjoitus tekee mestarin. - финские сборники упражнений для усвоения и закрепления материала
Opi puhumaan suomea - Учись говорить по-фински. М.Муллонен, Э. Хямяляйнен
Финский язык грамматика в упражнениях В.К. Кочергина – упражнения на закрепление материала
Языковой экзамен YKI-testi:
https://www.oph.fi/koulutus_ja_tutkinnot/kielitutkinnot – официальная информация (на финском и английском) о языковых экзаменах (YKI и другие).
==================================================================================
Иммиграция, границы и прочее связанное со страной обсуждем в /em/
Пропущено 191 постов, 31 с картинками.
О, Онээ-сама. Полтора года прошло, ты еще учишь эстонский/сидишь тут? Что-то втемяшилось в голову попробовать, может быть осенью пойти на курсы, было бы прикольно поспрашивать, обсудить. Пока только тетради завела и начала смотреть на тему ютуб.
Турецкого языка тред. Тред учебников, экзаменов, способов изучения, практики и пр. Особенно рады носителям языка/анонам, проживающим в Турции и всем, кто изучает этот замечательный язык.
Создан как отдельный дабы интересующиеся аноны могли не копаться в тюркском треде среди кучи других языков.
>>226225 (OP) — предыдущий тред
Что-то возможно полезное оттуда:
Нашёл интересный онлайн курс, упарываю дополнительно к занятиям с преподавателем: https://elon.io/learn-turkish/lessons
https://www.turkishclass101.com/
Прорва уроков с аудио и разбором грамматики. Есть недостаток: через семь дней после реги доступ к ним прикроют и захотят денег.
Сделали прогу, которая любой глагол за тебя проспрягает или пояснит за любую глагольную форму:
http://ipb.nu/winmekmak/
===
Какие-то учебники:
Ю.В. Щека "Интенсивный курс турецкого" (МГУ):
https://yadi.sk/i/3iGQDOWAtME9b
Л.Н. Дудина "Турецкий язык: практический курс" (Языки Народов Мира):
https://yadi.sk/d/RSqcXya2tMEG8
На удивление годным оказался набор уроков (с аудио, текстами и диалогами) на Лингусте:
http://lingust.ru/t%C3%BCrk%C3%A7e
===
Q: Аноны, подскажите учебник турецкой грамматики мёрфистайл.
Чтобы прям куча упражнений и ответы.
Пока нашел только turkish grammar in practice, но чёт невозможно найти где скачать.
A:
Штанов ~ Турецкий язык. Часть 1. Книга преподавателя (2010).pdf
Штанов ~ Турецкий язык. Часть 1. Книга студента (2010).pdf
Штанов ~ Турецкий язык. Часть 2. Книга преподавателя (2014).pdf
Штанов ~ Турецкий язык. Часть 2. Книга студента (2014).pdf
===
Бираз бильги:
https://soundcloud.com/languagetransfer/sets/introduction-to-turkish-incomplete-more-audios-coming-in-the-following-days
вот тут разжевывается для тупых через инглиш, на их сайте есть ссылки на торренты аудио https://www.languagetransfer.org/faq
Ещё нравится приложение Drops, для задрачивания слов
===
Q: Где книги на турецком скачать художественные?
A: http://gen.lib.rus.ec/fiction/?q=&language=Turkish (зобанено РКН)
===
Kalk Gidelim (какой-то сериал):
https://www.youtube.com/playlist?list=PL9-8NdEyCHseQwU9xpc-u45H8tXoyFqIm
https://www.youtube.com/playlist?list=PL_VIYA-L9VnJ9c9MqFMLBf5w3J1vERtVv
Первая ссылка - оригинальные видосы, вторая - можно скачать субтитры а видосы выкинуть, они там покоцаны сурдопереводом.
===
Турецкие фильмы с сабами — https://www.youtube.com/results?search_query=T%C3%BCrk+Filmi&sp=EgIoAQ%253D%253D
Новости в прямом эфире — https://www.youtube.com/results?search_query=canl%C4%B1+yay%C4%B1n
Пропущено 335 постов, 34 с картинками.
>даже чехи и словаки друг друга уже не понимают
Много раз обсуждали и утверждали, что словаки чехов понимают, так как сморют их видео. А наоборот нет. Там лексика решает, как и в паре рус. : укр. Упоротый пуристско-французский тюркче будет тоже не очень понятен деревенскому нахчаванцу, хотя впрынцыпи апшацца мона.
Выдала мюзик видео. Сгенерировано безжизненной нейросеткой. Интересно, это теперь будет новая норма?
Понятно что, экономический бардак у них в стране, режутся косты, но как-то это не радует.
https://www.youtube.com/watch?v=luZM_jnGWQI
Для сравнения, как раньше было — https://www.youtube.com/watch?v=AOfj9fUeudw
Пропущено 28 постов, 5 с картинками.
Большой плейлист в разных жанрах на валенсийском
https://open.spotify.com/user/do4d4bfcagnow344pv7un19uc?si=BopmBmOzSiulrvqDvh4ZZw
Железные таблички с QR-кодом, ведущим на этот плейлист поприкручивали к скамейкам в центре.
Самое слушабельное, на мой взгляд, инди. Приятные ненавязчивые треки такие.
La fòrça de la volontat es la melhora solucion per/tà ganhar.
oc. général (languedocien) [la ˈfɔrsɔ ðe la βulunˈtat ˈez la meˈʎurɔ sulyˈsju per ɣaˈɲa]
provençal [la ˈfɔʀsɔ de la vuluⁿˈta ˈez la meˈjurɔ sulyˈsjuⁿ peʀ gaˈɲa]
niçois [la ˈfwaʀsa de la vuluⁿˈtat ˈez la meˈjura sulyˈsjuⁿ peʀ gaˈɲa]
vivaro-alpin [la ˈfɔrsa de la vuluⁿˈta ˈez la meˈʎura sulyˈsjuⁿ per gaˈɲar]
auvergnat [la ˈfɔrsɔ də la vuluⁿˈta ˈej la məˈʎurɔ suljyˈʃju pər gaˈɲa]
limousin [la ˈfɔrsɔ de la vuluⁿˈta ˈej la meˈʎurɔ sulyˈsju per gaˈɲa]
gascon [la ˈfɔrsɔ ðe la βulunˈtat ˈez la meˈʎurɔ sulyˈsju ta ɣaˈɲa]
>existir [egzisˈti > edzisˈti, etsisˈti, ejzisˈti…]
https://revistahapax.es/VI/Revista_Hapax_Numero_VI.pdf
https://www.revistahapax.es/VI/Hpx6_Art5.pdf
Слыхал лишь о том, что тюркские языки намного проще в плане словотворения, чем индоевропейские. Падежи, времена, числа, вот это вот всё. А также что тюркские языки весьма взаимопонятны. Смогу ли я грезить о Великом Туране?
Ссылки на годные самоучители категорически приветствуются.
Пропущено 72 постов, 9 с картинками.
>яхад
Тред иврита и семитских языков на два этажа выше, кожевенник.
Тебя никто не звал в этот тред, со своим шовинизмом иди куда подальше, безродный.
Dirisi ilə rusca, ölüsü ilə ərəbcə danışan xalqım
mənim...
-Cəlil Məmmədquluzadə
Hörmətli cənab, думаю вы правы, наш язык был красивее в те времена, так как был чище.
Но поистине красив он был, во времена Сефевидов. Да, на него влиял иранский фарси, но все же, фарси красивый язык, и в гармонии с нашим был оченб красив.
Я люблю свой язык потому что там есть и фарси, и тюркский корень и еще арабские слова. Арабский язык тоже очень красив, и его слеж в нашем языке мне нравится.
Но от фарси сейчас отходят, иранцев не любят ( заслуженно ).
Я знаю русский и английский, сейчас учу французский. Мне интересна европейская культура и я считаю, что было бы неплохо освоить еще несколько языков. Самыми важными языками Европы в плане культуры считаю русский, английский, немецкий, французский, испанский, итальянский, латинский и греческий. Возможно какие-то славянские помимо русского, но каждый из них уникален и дорог русскому сердцу, поэтому сложно выделить что-то конкретное.
Вопрос: насколько легче даётся осваивание всё новых и новых европейских языков? Там же схожая грамматика, во многом пересекается лексика. Интересует в основном чтение и аудирование, так как переписываться проще на английском, а навык говорения при необходимости можно прокачать за 2-3 месяца, если умеешь читать и понимаешь речь на слух.
Ну и рассказывайте о своих планах, осуществляющихся и тех, которым только предстоит осуществиться.
Пропущено 73 постов, 5 с картинками.
>>731948
все-таки та вепсская газета это уникум в своем роде, где "беседад проводиб актив сельсоветан" или "проводим беседад" - вот второе уже смешанный язык/суржик, если это конечно не исконно вепсское окончание, совпавшее с русским (ностратика, мать ее). Первое в принципе тоже сойдет за смешанный, но там грамматика вполне вепсская.
Я скорее имею в виду, что надо различать "переключение кодов" и языки с большим количеством заимствований. Если в вепсском языке даже все слова будут из русского языка, но сохранится грамматика и фонетика, то это всё ещё будет вепсский язык. А вот когда вепс не может на своём языке довести до конца ни одного предложения, не сбившись на русский язык, это уже показатель вымирания языка. А это встречается сплошь и рядом у нацменьшинств РФ.
Раньше я изучал рисование и быдлокодинг, сейчас я упоролся в изучении английского, потому что чувствую что сосу при попытке почитать почти любую мангу.
Но проблема в том что меня не покидает мысль что я снова трачу время на херню. Как я только выучу английский появится новая нейронка и обнулит любые мои старания.
>Прогресс в области искусственного интеллекта, особенно в >развитии мультимодальных языковых моделей (LLM), постепенно приближает нас к моменту, когда перевод манги с полным пониманием контекста всей истории станет реальностью. Вот ключевые факторы и возможные сроки:
>1. Текущие ограничения и необходимые улучшения:
>Длина контекста: Современные LLM (например, GPT-4, Claude) обрабатывают до 100–200 тыс. токенов, но для анализа всей манги (десятки глав) требуются более эффективные архитектуры. Решения вроде иерархической памяти или сжатия контекста могут появиться в ближайшие 3–5 лет.
>Мультимодальность: Модели должны анализировать текст, >изображения, стили шрифтов и эмоции персонажей. Такие системы, как GPT-4V или Gemini, уже делают первые шаги, но для точной интерпретации связи между визуалом и текстом потребуется ещё 5–7 лет.
>Культурные нюансы: Для адаптации каламбуров, идиом и отсылок >нужны специализированные датасеты и тонкая настройка моделей на локальный контекст. Это возможно при сотрудничестве с носителями языка и культурологами (прогресс в течение 4–6 лет).
>Эффективность вычислений: Оптимизация обучения и инференса >для работы с длинными контекстами — ключевая задача. Технологии вроде sparse attention или модульных сетей могут ускорить развитие.
>2. Примерные этапы внедрения:
>2025–2027: Появление инструментов для перевода отдельных глав с улучшенным анализом визуального контекста (распознавание эмоций, базовые культурные адаптации).
>2028–2030: Модели, способные отслеживать сюжетные линии и характеры персонажей в рамках одной серии манги, используя базы данных для хранения контекста.
>После 2030: Полноценные системы, интегрирующие текст, >изображения, исторический контекст и культурные особенности, с возможностью адаптации под локальную аудиторию без потери смысла.
>3. Роль человеческого фактора:
>Даже продвинутые ИИ-системы потребуют участия человека для контроля качества, особенно в творческих аспектах (например, интерпретация авторского стиля). Однако автоматизация сократит время и стоимость переводов, сделав мангу доступнее глобальной аудитории.
>Итог: Технологии для контекстно-осознанного перевода манги могут достичь зрелости к началу 2030-х, если развитие мультимодальных моделей и методов обработки длинных контекстов сохранит текущую динамику.
Не хочешь тратить времени - не трать.
[/thread]
Антон Павлович Чехов говорил: “Сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек.”
На данный момент он находится в процессе возрождения на основе донских диалектов, балачки и д.р. Сейчас известно около 35000 слов и выражений, а также продолжается поиск слов и создание новых для современных терминов. Сейчас не существует общего стандарта гутара, он разделён на разные говоры и диалекты, в которых отличаются произношения, вариации слов и заимствования.
В этом треде обсуждаем и пробуем изучать региональный язык казаков. Приглашаются лингвисты для высказывания экспертного мнения: является ли гутор языком или нет. Актуально для людей, называющих себя казаками и потомков казаков.
ДЛЕ ТЕЇХ, ХТО ГРѢБТАЇТЬ ВУЧІТЬ
ДЛЯ ТЕХ, КТО ЖЕЛАЕТ ИЗУЧАТЬ
____________
Книга Миртов А. В. «Донской словарь : материалы к изучению лексики донских казаков». Ссылка: http://elib.shpl.ru/ru/nodes/85429-mirtov-a-v-donskoy-slovar-materialy-k-izucheniyu-leksiki-donskih-kazakov-rostov-na-donu-1929-trudy-severo-kavkazskoy-assotsiatsii-nauchno-issledovatelskih-institutov-locale-nil-58-vyp-6 (и остальные работы Миртова)
Книга «Большой толковый словарь Донского казачества». Ссылка: https://vk.com/wall-67622485_510
Книга «Донской казачий словарь лексикон (изд.1971)». Ссылка: https://vtoraya-literatura.com/pdf/lenivov_donskoj_kazachy_slovar-lexicon_1971_text.pdf
«Казачій Словнік» - электронный русско-казачий словарь / раскладка на клавиатуру. Ссылка: https://vk.com/cossack.dict
Видеоканал сообщества "Донской гутор". Ссылка: https://www.youtube.com/@Siewurd
Краткие разговорники: https://lazorik8.ru/казачьи-игры/ , https://krutinka10.narod.ru/ist_krutinka/razgovor.htm
Статья на Википедии о донской группе говоров: https://ru.wikipedia.org/wiki/Донская_группа_говоров
____________
Группы и паблики в социальных сетях, помогающие изучению казачьего литературного языка:
Сообщество «Донской гутор» посвящено изучению наречия донских казаков - донского гутора. Ссылка: https://vk.com/donskoy_ghutor
«Ента гутар, чадуня» - гурт дле тех, хто гряптить збирягти казачий гутар. Ссылка:
https://vk.com/lingvatanaica
«ѶСХОД» - гурт для популяризации донского гутора. Ссылка: https://vk.com/club212754869
«Казачья национальная библиотека» - гурт создан для публикаций электронных версий изданий и материалов о казачьем языке (гуторе и балачке) и другой литературы этнических казаков. Ссылка: https://vk.com/club222584117
«Бублейскій курень» - ТЕЛЕГРАМ - обучающая группа Вячеслава Бублеёва. Ссылка: https://t.me/+176Ab6l8TuphM2Yy
«Пісьмєнний гутър» - ВОТСАПП - обучающая группа. Чтобы присоединиться, необходимо обратиться в Вотсапп на тел. 8(914)650-09-85.
Вариант изучения гутора на основе готского алфавита, максимально спорно, но заслуживает интереса. Ссылка: https://vk.com/topic-38652993_26698737
В треде обсуждаем язык, лингвистику и не допускается никакого экстремизма и прочей политоты.
Пропущено 86 постов, 17 с картинками.
>ДЛЕ ТЕЇХ, ХТО ГРѢБТАЇТЬ ВУЧІТЬ
>ДЛЯ ТЕХ, КТО ЖЕЛАЕТ ИЗУЧАТЬ
gribēt - хотеть по-латышски.
https://en.wiktionary.org/wiki/gribēt
Etymology
From Proto-Baltic greyb-, grib-, from Proto-Indo-European gʰreyb-, gʰrib- (“to grab, to grasp”) (from its parallel variant gʰrebʰ- comes Latvian grābt (“to grasp, to grip, to rake”), q.v.), from a root gʰer- (“to grasp, to grip”) with an extra -(y)b. The semantic evolution apparently was “to seize, to grab” > “to be about to, to want to (seize, grab)” > “to want.” Cognates include Lithuanian griẽbti, dialectal greĩbti (“to seize, to grasp, to grab”), Gothic 𐌲𐍂𐌴𐌹𐍀𐌰𐌽 (greipan), Old High German grifan, German greifen, English grip.
Полно вам, казаченьки, в треде не писать
"Прежде чем латинизировать русский язык, надо понять и поставить цели, для которых это делается".
Лично для меня цели чисто развлекательные, больше всего мне хочется, чтобы латиница функционировала без багов и костылей.
Снизу моя копро латинизация (на примере песни):
My idǒm šyrokimi polǎmi
Na voshode utrennih lučej
My idǒm na boj s boľševikami
Za svobodu rodiny svojej
Marš vperǒd, železnymi rǎdami
V boj za rodinu, za naš narod
Toľko vera dvigajet gorami
Toľko smelosť goroda berǒt
Toľko vera dvigajet gorami
Toľko smelosť goroda berǒt
My idǒm vdoľ tlejuščih požarišč
Po razvalinam rodnoj strany
Prihodi i ty k nam v polk, tovarišč
Jesli lǔbiš rodinu, kak my
Marš vperǒd, železnymi rǎdami
V boj za rodinu, za naš narod
Toľko vera dvigajet gorami
Toľko smelosť goroda berǒt
Toľko vera dvigajet gorami
Toľko smelosť goroda berǒt
My idǒm, nam daľnij puť ne strašen
Ne strašna surovaja vojna
Tvǒrdo verim my v pobedu našu
I v tvoju, lǔbimaja strana
Marš vperǒd, železnymi rǎdami
V boj za rodinu, za naš narod
Toľko vera dvigajet gorami
Toľko smelosť goroda berǒt
Toľko vera dvigajet gorami
Toľko smelosť goroda berǒt
Оригинал:
Мы идем широкими полями
На восходе утренних лучей.
Мы идем на бой с большевиками
За свободу родины своей.
Марш,вперед, железными рядами
В бой за родину, за наш народ!
Только вера двигает горами,
Только смелость города берет!
Только вера двигает горами,
Только смелость города берет!
Мы идем вдоль тлеющих пожарищ
По развалинам родной страны,
Приходи и ты к нам в полк, товарищ,
Если любишь родину, как мы.
Марш,вперед, железными рядами
В бой за родину, за наш народ!
Только вера двигает горами,
Только смелость города берет!
Только вера двигает горами,
Только смелость города берет!
Мы идем, нам дальний путь не страшен,
Не страшна суровая война.
Твердо верим мы в победу нашу
И твою, любимая страна.
Марш,вперед, железными рядами
В бой за родину, за наш народ!
Только вера двигает горами,
Только смелость города берет!
Только вера двигает горами,
Только смелость города берет!
Только вера двигает горами,
Только смелость города берет!
Пропущено 291 постов, 22 с картинками.
да и с настроенного тоже. Де-факто на стандартной клавиатуре диакритические буквы всегда будут костылем, который печатать крайне неудобно. И сплошь и рядом носители таких языков забивают на диакритики, что обессмысливает их письменность.
Пропущено 116 постов, 16 с картинками.
Все онлайн-книжные перерыл, не ищется. Может, автора подскажешь, если возможно?
>>710006
Благодарю, анон.
Хочется Румынию посетить...
Кто что может, дополняйте. Файлы ВК в ПДФ. Дальше дополним.
1. Грамматика корейского языка - https://vk.com/doc40090302_99016832?hash=nDQawNfn1exuc6E3UT9pdgXUMYcZbYi3ugmzoBvxPcw
2. Грязный корейский - сленг, жаргонизмы, обсценная лексика - https://vk.com/doc40090302_99143062?hash=FsgaveGBnoTclK8rYCrVaOOOcWRUrrp2r405BlVSdFT
3. О корейской письменности - https://vk.com/doc40090302_99149663?hash=yZXA9oCctNzlDTT5lqdUn1k83Uqr5HXTvebrKgW46Bw
>>650805 (OP)
>>650805 (OP)
>>650805 (OP)
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Пpoшлый тред: >>727470 (OP)
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Базовая грамматика
Genki: An Integrated Course in Elementary Japanese
→https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4674046
Tae Kim's guide
→http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→https://imabi.org/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион)
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→https://archive.md/5mV2h
Посмотреть как по-нативному:
→http://yourei.jp/
→http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→https://djtlib.surge.sh/
→https://yomou.syosetu.com/
→https://kakuyomu.jp/
Мангу:
→https://rawkuma.com/
→https://pastebin.com/N9fGAXjA
Грамматика японского языка, Карпека Д.А., 2018.
→https://obuchalka.org/20180827103365/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-1-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103381/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-2-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103382/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-3-karpeka-d-a-2018.html
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→https://pastebin.com/GeVZu8wQ
→https://2ch.hk/fl/arch/
Пропущено 499 постов, 86 с картинками.
Мне нет, но у меня плохое зрение и я читаю на мандарине достаточно, чтобы не считать японские варианты эксклюзивно правильными. Кандзи они и есть кандзи, лишь бы читабельно было.
Достаточно просто заменить английскую раскладку на японскую (она включает английскую). Правда некотоые приложения упрямые и могут требовать дополнительного пердолинга, но это редкость.