Всем привет! Было бы интересно обсудить, а также найти хотя бы какие-то источники по теме, что не так уж и просто, как может показаться на первый взгляд. Возможно, ещё кого-то заинтересует данный квест. Это бесписьменный язык, самый восточный из тюркских. Носителей осталось около 10-15 человек.
В данном треде обсуждается сам язык, его изучение, советы и полезные материалы.
Материалы, которые могут помочь в изучении:
ー Практический курс шведского языка (Погодина Н. Е.) ー Duolingo, Memrise, Rosetta Stone (можно найти на 4PDA), а также различные форумы и соответсвующие темы.
>>394241 (OP) Учу шведский уже на протяжении двух месяцев, научился базовому общению, могу говорить примерно на уровне половины А1. С акцентом дела тоже неплохие: общался со шведами в чат‑рулетке, и они говорят, что, если бы я говорил увереннее и свободнее, они бы даже не поняли, что я не швед. Вроде бы всё неплохо, однако есть большая проблема, которая, как мне кажется, буквально всё перечёркивает. Мне очень тяжело даётся понимание шведского на слух. То есть я понимаю речь, если человек говорит небыстро и желательно с субтитрами, но, когда я разговариваю со шведами, мне тяжело понимать их речь—даже если я знаю все слова. Я смотрел шведских ютуберов, общался со шведами, но всё равно понимание даётся тяжело. Расскажите, как вы научились понимать шведов, сколько времени это у вас заняло и насколько тяжело это было.
>>763923 Просто поставь задачу послушать 100 часов шведской речи. Смотри/слушай шведский ютуб. Если делать это по 1 часу в день, то это 100 дней. Если по 2 часа в день, то это 50 дней. Прогресс обязательно будет.
>>763924 Ну, слушай, тогда вопрос: а нужно ли прям сидеть и намеренно слушать и пытаться понимать, или лучше будет как бы дать мозгу самому адаптироваться и привыкать к ритму языка и самой речи?
На какое слово заменила группа Scoprions балалайку в песне Wind of change?
Weiden12/09/25 Птн 14:38:57№743366Ответ
Была на концерте своей любимой группы в Молдове и никак не могу разобрать, что же сказал солист Клаус Майне вместо знаменитого "Let your balalaika sing" в связи с политической ситуацией. Думала, может, на какой-то молдавский народный инструмент заменил, но нет, не похоже. В интернете инфы не нашла.
>>763500 >но из живой речи эта разница будет изживаться лет 70, не меньше >молдовянский диалект в Румынии — это почти такой же молдавский, а не мунтянский
Чел от этого пляшет, крайне верные положения. Чтобы общаться с молдованами на равных, эта совдеповская норма даёт чуть больше, чем нынешняя прорумынская латинка. Идеология здесь боком. Советская власть педалировала эту разницу, чтоб было за что цепляться. Но она не с Луны и не с Сатурна. Максимум с Энцелада, я читал.
>>763501 >Но она не с Луны и не с Сатурна. Максимум с Энцелада, я читал. >Ученые впервые «услышали» жуткие сигналы, распространяющиеся между Сатурном и Энцеладом
Наврал.
Не чего востановим
Роман14/07/26 Втр 13:50:21№763765
Продолжаем изучение Прошлый тред тонет здесь: >>427767 (OP)
Материалы для изучения языка: www.suomesta.ru - большой и очень хороший сайт, где собрано много информации о финском языке и даны материалы для его изучения (для разных уровней). Много объяснений по грамматическим правилам. Также много материала по истории и культуре Финляндии, информация о жизни в стране и другое.
Хороший сайт по языку. Уроки пишут на разных языках, но основной английский. Сайт поддерживается донатами и статьи пишутся добровольцами. https://uusikielemme.fi/
сайт для поиска носителей языка (разные языки) и взаимопомощи/языкового обмена. https://www.mylanguageexchange.com/ Подобных сайтов много, есть и приложения.
Серия Harjoitus tekee mestarin. - финские сборники упражнений для усвоения и закрепления материала Opi puhumaan suomea - Учись говорить по-фински. М.Муллонен, Э. Хямяляйнен Финский язык грамматика в упражнениях В.К. Кочергина – упражнения на закрепление материала
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста). Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион) Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
Давайте рискнём и таки запилим под это дело отдельный тред. Фонетика - это одна из трёх составляющих языка, наравне с вокабуляром и грамматикой, среди них предоставляющая наибольшую свободу в интерпретации. Изучение фонетики помогает не только самому говорить с "корректным" акцентом, но и понимать чужую речь. Ключевой вещью в освоении фонетики абсолютно любого языка является знание IPA, международного фонетического алфавита. Как понятно из названия, это алфавит, в котором каждому известному звуку присвоен свой уникальный символ, одинаковый для каждого языка. Алгоритм ознакомления с ним довольно прост: сначала разбираете звуки своего родного или уже изученного языка, затем сравниваете их со звуками изучаемого языка, переносите идентичные и путём проб и ошибок пытаетесь имитировать или воспроизводить согласно описанию те, которые отсутствуют. Носителям русского тут повезло, так как этот язык относительно богат на фонемы и их аллофоны.
>>761346 >какого дёрна они унрелатед Разные ветви ИЕ которые развивались независимо. Это имелось в виду. >а в двух остальных слегка релатед ловите ностратиста
>>707907 В кривозубых диалектах английского вроде можно встретить эйективы (не фонемы, офк). Где-то попадалось исследование о том, что в дойче некоторые сочетания звуков (по типу tk) могут реализоваться как слабые клики
В каких городах России можно сдать компьютерный HSK?
Аноним29/06/26 Пнд 21:16:03№762865Ответ
Подскажите, пожалуйста, какие центры тестирования в РФ проводят экзамен HSK (интересует HSK 5) в компьютерном формате (Internet-based)? В Москве пока нахожу только бумажные варианты. Есть ли такие центры в ближайших регионах или других городах?
Обсуждаем насильственные перемены в языках, письменностях, грамматиках на всех мыслимых и немыслимых уровнЯх. А заодно и сами предлагаем свои, либо как от оных защчищчаться.
Гулял ꙁаяц по лесу и ꙁонтик нашел. Вдруг видит — прямо иꙁ ꙁарослей на него волк смотрит ꙁлющими-преꙁлющими глаꙁами.
— 3-ꙁ-ꙁападня,— ꙁатрясся ꙁаяц,— убегать поꙁдно. Встану-ка я на пенек под ꙁонтик, может, волк меня ꙁа г-г-гриб п-п-примет.
Так и сделал. Стоит на пеньке под ꙁонтиком, глаꙁа ꙁажмурил, ꙁубами стучит от страха, но сам не шевелится. А волк потихоньку сꙁади подходит… И тут, на ꙁайцево счастье, подул сильный ветер! Подхватил он ꙁонтик вместе с ꙁайцем и поднял высоко в небо. Летит ꙁаяц над лесом, смеется, ꙁаливается, а волк вниꙁу по ꙁемле бежит, ꙁубами щелкает, ꙁадыхается.
— Давай, давай! Нажимай! — кричит ꙁаяц. — Ꙁарядкой надо ꙁаниматься — быстрее бы бегал!
Плюнул волк. Видит — не догнать ему ꙁайца. Побежал в магаꙁин, купил у коꙁла ꙁонт, встал на пенек и ждет, когда же и он вꙁлетит, как ꙁаяц. Так до самого ꙁаката простоял. Раꙁоꙁлился ужасно!
А чо бы в кхмерском не упразднить традиционные написания индизмов (краткий присущий а), допустим, писать с ៏ над согласным или с обязательным ័ между . А то зачем эта шизель, как в чувашском. Она хороша для неумирающей диглоссии, а много ли фКамбоджиэ живых носителей пали? От то-то.
Персидский язык (фарси) ✵ زبان فارسی Тред для всех, кто интересуется персидским языком, чогорром.
Русскоязычный может выучить по учебнику Овчинниковой или Иванова. Второй куда подробнее, охватывает больший объём, да ещё и с аудио.
Набирать арабицу можно в гугл-переводчике, если не утруждать себя печатанием вслепую.
Похож ли на арабский? Легко ли будет вкатиться после арабского? Попытка изучить фарси, зная арабский, похожа на изучение английского при знании латыни — чуть более чем треть слов заимствованы оттуда. Так что знание арабского сильно упростит задачу, особенно при чтении специальных текстов. Похож ли персидский на таджикский? Очень. Ещё сильно похож на дари. Можно невозбранно понимать по написанному таджикский, зная персидский, отличия в основном в лексических предпочтениях и в манере произнесения гласных. Сложно? Да не особо. Грамматически куда проще тех же славянских, никаких таблиц склонений, грамматика аналитическая по типу романских. Из иррегулярностей только меняющийся при спряжении корень, а ещё часто множественное число формируется по арабским схемам (один купец — "tâjer", много "tojjâr").
Анон имеет сказать, что персидский похож на микс русской фонетики, английской грамматики и арабской письменности. Зная русский и английский вкатываться довольно просто. Самое сложное, как по мне - набивать словарный запас, даже умея уже сносно строить предложения каждое новое слово будет ставить в тупик, писаться услышанное и читаться написанное может весьма не очевидно.
Есть ли какие-нибудь обучающие фильмы типа Extr@, где говорят медленно и разборчиво, есть субтитры и рабочая тетрадь? Про этот знаю - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2793506 , может еще какие-нибудь есть?
3. Персидская каллиграфия | خوشنویسی | [хушнэвиси] !سلام Добро пожаловать в свежесозданную группу! Присоединяйтесь и приглашайте своих друзей, которым может быть интересно данное искусство! https://vk.com/khushnevisi
Чтоб натаскать себя читать насталик: советую поставить шрифт mehr (он гораздо разборчивей чем iran nastaliq) и набирайте в ворде слова, так и привыкнете к их виду. Сам так делал. http://csalt.itu.edu.pk/urdufont/
Также именуемый, как прамировой, турит, протосапиенс лангуаге и т.д. - гипотетический предок всех существующих и существовавших в мире языков, древний язык, от которого произошли все языки и языковые семьи Обсуждаем и делимся инфой по предмету планетарного масштаба
>>762397 >не о грузинском же? Там такого не помню А, ну конечно, вкатывать сванский аблаут, где вырисовываются матрицы ломаных чисел семито-германского типа — это уже не стал, там так всё очевидно. В сванских такого тонны, когда всё на гласных весит. Что баварский, что сванский — дело горное, аблаутное, очень похоже.
А вот в карто-занских да, надо изыскивать такие схемы.
>>762408 >Берберы от семитов отделены египетским А мы чо-то как-то очень мало понимаем, где была семитская прародина, обычно начинают упирать на бореальных животных для доказания более северного пра-дома. Но, как известно, даже для первичных основ в языках случается перенос (ну слон-эффект, короче).
А вот египетский узел как раз мог изначально быть южнее, где префиксальное спряжение на грани ареала. Хотя, вроде, были попытки припнуть и египетский к чадскому культурному узлу.
Китайских языков тред №33 漢語族討論區 /cn/
Аноним28/02/26 Суб 17:50:30№755020Ответ
Рассматриваем и разбираем пьемонтский, ломбардский, лигурский, эмилиано-романьольский, венецианский, фриульский, ладинский, арпитанский... И местные диалекты итальянского литературного тоже. Апеннинских немцев и славян рассматривают отдельно.
>Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать? https://deepl.com Но в целом в 2026 надёжнее всего использовать продвинутые нейросети, ChatGPT, DeepSeek, Gemini, Claude.ai и другие
>Как лучше учить язык? Этот вопрос на много страниц текста. Зависит в том числе от целей и мотивации, ты хочешь говорить сам, или уметь грамотно писать, или тебе просто хочется читать книги, или смотреть ролики, или кино? Много споров и баталий.
> Что лучше использовать для прокачки словарного запаса Достаточно использовать Анки. Популярное приложение, бесплатное, позволяет формировать карточки разных видов, интервальное повторение и другое https://apps.ankiweb.net
>>761902 to go quickly Но ты придираешься не к тезису, ты придираешься к формулировке, удобно проигнорировав то что я сказал "к примеру". Риторика за второй класс вошла в чат. У тебя нет аргументов против, но промолчать гордость не позволяет.
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста). Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион) Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
>>761432 Дефектный, расскажи, пожалуйста, как работают твои понятия в слове 火曜日, например. Без гугла, хуйло тупое, отвечай, что тут делает 火 или иди нахуй. Сразу облегчу тебе задачу: это никакое не атеджи, можешь своими трясущимися ручками в словаре его не искать.
Расскажи, а ты давно японский учишь? Я сам тут пару лет назад пытался зафорсить RTK, но в итоге меня обосрали и по делу. Я скажу так: когда речь идет об изучении 20к+ слов, то излишние надстройки и усложнения лишь замедляют прогресс. Мозг неспособен качественно усвоить слишком много информации за короткий промежуток времени и тебе придется упрощать процесс, сокращая число слов.
Проблема параллельной колоды кандзи в том, что на длинной дистанции она съедает время которое можно было потратить на слова. Допустим, учишь 20 новых слов - среди них 5 незнакомых кандзи. Потом ты эти же 5 кандзи повторяешь отдельно в колоде кандзи - по сути используя тот же контекст второй раз. Это лишняя работа.
Если посчитать грубо: время на отдельное повторение кандзи на дистанции года - это примерно минус 1000 слов которые ты мог бы выучить вместо этого. А в этих 1000 словах твои кандзи встретились бы по 50-70 раз и запомнились бы сами.
Ланцужок Вывучэньня Беларускае Мовы #26 - by /by/
Аноним# OP12/08/25 Втр 20:00:32№741262Ответ