Армянский тред есть, чеченский тред есть, а грузинского нет? Непорядок. Исправляем.
>зачем его учить? Древняя неиспорченная исламом культура, многотысячелетняя история, оригинальная литература и мифология, одна из самых длительных непрерывных письменных традиций на Кавказе — всё это станет доступно с изучением этого языка.
Кроме того, грузинский язык может быть интересен христианам и вообще интересующимся христианской историей, ведь грузинская православная церковь — одна из самых древних христианских церквей мира, официально начинающая свою историю с IV века н.э. А по местной легенде, Грузия была крещена ещё в I веке Андреем Первозванным.
А ещё Грузия — одно из немногих относительно развитых государств своего региона, что может быть интересно желающим перекатиться в дешёвую и тёплую страну с красивыми видами.
Ну и наконец, кто-то, подобно ОП, хочет просто поближе узнать свои корни.
(Можно вспомнить ещё, что грузинский был родным языком Сталина и Маяковского; а также Новое учение о языке Николая Марра, по которому все языки мира происходили от грузинского, но хватит пока и этого).
>что в нём интересного? Грузинский — язык изолированной картвельской семьи, а значит, не имеет ничего общего ни с азербайджанским, ни с армянским, ни с другими языками Кавказа. По разным предположениям, он может сближаться с баскским, этрусским или шумерским, с которыми его объединяют некоторые особенности эргативной грамматики и лексики; однако в целом это маргинальные гипотезы, не имеющие веских доказательств.
Грузинский алфавит, несмотря на внешний вид, достаточно прост в освоении, выучить его можно за пару часов методом из пика в шапке. По одной из версий, грузинский алфавит появился в V веке и происходит от армянского (что подтверждается сходством древнегрузинского и армянского алфавитов), по другой — существовал ещё в дохристианскую эпоху как минимум с VII века до н.э.
>>765506 ( возвращаясь к теме) хотя.. в арабском тоже буквы по смыслу разные есть , а по начертанию похожи. Айн и Гайн, потом Та и Са, Д и З. и пр они лишь точкой отличаются все. А ведь их то я не путаю
>>765518 ݀Ну с арабским у меня так же, и глаза от него меньше устают, чем от похожего ивритского. Курсивные шрифты вообще как-то по-людски устроены, насталик вроде бы вырвиглаз на первый взгляд, а читать по-азербайджански на нём приятней, чем на опостылевшей латинице. И вобщем если придумать нормсистему огласовок, любой язык на ней можно записать (а их ещё можно комбинировать вместе для новых гласных).
Ну и дело привычки, конечно. Если привык к образу словесной ссновы в той или иной графике, уже на недочёты поплевать и более того. Мож поэтому туркмены не стараются улучшить свою латинку, а можно было остаться на арабице, там тебе и долготы, и межзубные.
Тред, имени Юлии, которая когда-нибудь таки научиться правильно произносить Сирию.
Для начинающих Hans H. Ørberg, "Lingua Latina per se illustrata" — рекомендуется начать с этого учебника. Здесь находится подробная инструкция по применению и ссылки на скачивание эрберговского корпуса. https://gist.github.com/nahsi/6b1b6c6d17bc5082d2beecb3b51e8cf8
Здесь мы собрали многое из того, что пригодится в процессе изучения языка. Там реально очень много, стоит зайти. https://justpaste.it/69a3h
Софт расширение Alpheios Reading Tools, которое позволяет просмотреть таблицы склонений, спряжений, практику. Мобильные приложения: SPQR лучшее apk и его аналог Scriba(меньше теории, зато есть таблицы склонения/спряжения). Мобильный словарь Lewis and Short dictionary, похожий на SPQR Latin Trainer, склонение глаголов Latin Verb Conjugator.
Небольшая опера, меньше часа в длину, на латинском. Который, впрочем, даже понимать не обязательно - аудитории в театре, по замыслу авторов, происходящее объясняет на родном языке аудитории персонаж Рассказчик, а зрителю у экрана - субтитры.
Персонажи в постановке одеты под древних кикладских идолов. Впечатляют зачумлённые Фивы с кружащимися над трупами птицами; в конце - прямо на сцене дождь, смывающий с города скверну.
Текст там простой - на то и рассчитано, чтоб даже европеец, латыни совсем не знающий, что-то уловил. Вот, например, первый хор, которым опера начинается:
Caedit nos pestis, Theba peste moritur. E peste serva nos, serva, E peste qua Theba moritur. Oedipus, Oedipus, adest pestis, Caedit nos pestis. Oedipus, e peste serva nos, Serva, Oedipus, E peste libera urbem, Oedipus, E peste qua Theba moritur, Urbem serva morientem, Serva urbem, serva...
Български език /bulgar/
Аноним07/09/17 Чтв 02:22:56№306154Ответ
В: Как произносить гребанное Ъ??? О: В ударном положении как [ɤ], в безударном как [ɐ], а в сочетании с "л", "р", в быстрой речи и т. д. может звучать как [ə] - это уже зависит от идиолекта и диалекта говорящего
>>765286 Странно. У сербохорватобоснийского вроде больше носителей, чем у болгарского. Наверно раз в 2. Следовательно, мне кажется, он должен быть востребованнее.
>>765286 Плюс я не знаю словарей, самоучителей, учебников и т.д. на сербском, а у всех других тредов такое есть. Может подожду, когда кто-нибудь другой создаст.
>Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать? https://deepl.com Но в целом в 2026 надёжнее всего использовать продвинутые нейросети, ChatGPT, DeepSeek, Gemini, Claude.ai и другие
>Как лучше учить язык? Этот вопрос на много страниц текста. Зависит в том числе от целей и мотивации, ты хочешь говорить сам, или уметь грамотно писать, или тебе просто хочется читать книги, или смотреть ролики, или кино? Много споров и баталий.
> Что лучше использовать для прокачки словарного запаса Достаточно использовать Анки. Популярное приложение, бесплатное, позволяет формировать карточки разных видов, интервальное повторение и другое https://apps.ankiweb.net
For anyone interested in the game, <a href="https://narinigmoba.com/">Narinig Mo Ba</a> brings together practical gameplay information, version details, and help for common issues in one convenient place.
Индонезийский язык
Аноним11/03/23 Суб 14:23:21№643065Ответ
Bahasa Indonesian - официальный язык государства Индонезия. Одна из разновидностей малайского языка. Ошибкой является называть его Bahasa, так как это слово означает просто "язык".
- Зачем это учить?
На индонезийском говорят около 300 млн. человек (из них большинство - L2 спикеры). Он является объединяющим языком в Индонезии, одной из самых густонаселенных стран мира с красивейшей природой, вместившей в себя множество национальностей и культур, многие из которых имеют также собственные языки, например яванский. Также он открывает дорогу к изучению других австронезийских языков, например языка Малайзии или того же яванского.
- Индонезия - исламская параша?
Индонезия - многоконфессиональная демократическая страна со свободой вероисповедания, хотя она и довольно консервативная. Помимо исламского большинства, в ней также проживает 10% христиан, а законы могут отличаться от региона к региону.
- Ещё один сложный восточный язык? У меня нет на это времени.
Индонезийский - один из самых простых языков мира. Он использует обычный латинский алфавит, завезенный голландцами, и является фонетическим - никаких сложных правил чтения, как в английском или французском. Фонетика не содержит тонов и каких-то сложных звуков. Там также нет сложных систем родов, падежей или времен - слова практически не изменяются. Однако индонезийский обладает развитой системой приставок и суффиксов.
-Но есть подвох, верно?
Главная сложность, с которой придется столкнуться на раннем этапе - маленькая лексическая схожесть с другими мировыми языками. Есть около 5% заимствований из арабского, и пара процентов из голландского. Также это язык с диглоссией. Разговорный язык разных аборигенов, в том числе т.н. джакартский диалект значительно отличается от литературной нормы.
- Хорошо, я готов попробовать свои силы. С чего начать?
В качестве словаря настоятельно рекомендуется Stevens & Schmidgall-Tellings, который содержит, в том числе, массу разговорной лексики с указанием её происхождения.
>>764490 Если ты в Москве, то здесь дохуя студентов индонезийцев и немного малайзийцев, вторые почти во всех случаях учатся либо на медиков либо в МАИ. Посмотри какие-нибудь мероприятия в интернете связанные с Индонезией - там что-то будет обязательно. Когда подходишь к ребятам-студентам и начинаешь базарить на бахасе - моментальный профит.
Если в интернете, то попробуй чаты по играм. Есть много дискорд каналов по какому-нибудь расту или пабгу чисто на индонезийском, жаль не играю не скажу.
>>764583 Про рнб не скажу, но мне нравится индонезийское инди, самое популярное из индюшни сейчас это perunggu, но у них дохуя говна по песням честно. starrducc мило звучит и красивый женский вокал. rrag мое любимое, я постил сверху где-то. texpack еще. музыка это вкусовщина скорее, тут самому лучше смотреть.
>>765156 У Сукарно с Сухарто тоже только имя было, ну у Сухарто до его хаджа как минимум. Как я понимаю, у многих народностей Нусантары исторически банально нет фамилий, да и юридически такой вещи как 'фамилия' у них ваще не cуществует, у них только 'nama lengkap'. Они иногда вообще на рандом эти имена придумывают, вон имена детей Джокови вообще никакой связи с ним не имеют. До совсем недавнего времени в документах даже можно было ставить имя из одного слова вообще, но сейчас уже заставляют из двух чисто для удобства в бюрократии.
Искусственных языков тред возрождённый
Аноним# OP11/11/23 Суб 04:57:52№668041Ответ
Предыдущий тред растворился среди куда более важных штук, но теперь его пора поднять из пепла! Обсуждаем ИТТ конланги свои и чужие, спрашиваем советов мудрых и "нахуя вы этим занимаетесь".
Что это? Искусственные языки — специализированные языки, в которых лексика, фонетика и грамматика были специально разработаны для воплощения определённых целей. Именно целенаправленность отличает искусственные языки от естественных. Иногда данные языки называют ненастоящими языками. Таких языков существует уже более тысячи, и постоянно создаются новые. Причинами для создания искусственного языка являются: облегчение человеческого общения (международные вспомогательные языки, коды), придание художественной литературе дополнительного реализма, лингвистические эксперименты, обеспечение коммуникации в вымышленном мире, языковые игры и получение удовольствия.
Полезные штуки https://conworkshop.com/ ConWorkShop — сайт конлангеров, забугорный, с инструментами для всего этого — от табличек с фонетикой, генераторов (которые можно настроить на нужную фонотактику с автоматическим применением разных переходов звуков в заданных позициях) и словаря, до автоматизированной грамматики, которая поставит нужное тебе слово в нужную форму если ты не охуеешь заполнять таблички с суффиксами/префиксами/инфиксами/интерфиксами/хуиксами. Плюс коммьюнити с ивентами и коллективным манямирком со своими странами.
https://www.vulgarlang.com/ Буквально генератор языков. Можно настроить фонетику и ещё всякие штуки в платной версии, выдаёт 200 слов и базовую грамматику довольно однотипную, но как основа сойдёт.
Есть книга от создателя дотракийского и валирийского языков для сериала Игра престолов (он ещё много других языков напридумывал) - Дэвид Дж. Питерсон - Искусство создания языков.
>>757685 Они все будут говорить примерно как тёлка из КВН, которая выполняет гос-заказ по камеди радио, что-то пиздя про "как тухло мы жили до QR-эпохи" (а помните рынки на горбушке? а помните когда 1000 рублей были деньгами). Вроде по-русски что-то, но настолько грязно, что понятно лишь каждое двадцатое слово. Фонематический расколбас такой, словно речь программы-говорилки из 1988 года сгладили диффузионными фильтрами, убрав роботичность. Короче, как в выпуске елараша по "горячую картошку".
Использование ИИ при обучении иностранному языку /ai/
Аноним03/06/25 Втр 00:03:54№734692Ответ
Двачик, а что ты думаешь об использовании chatGPT, "Алисы" и т.д. при обучении языкам?
Ведь у них можно спрашивать объяснение правил, просить сравнить языки, да даже составлять с их помощью индивидуальные уроки! Нет, не без хуйни, конечно, но, ИМХО, нейросети можно рассматривать как более бюджетную замену репетиторам.
>>759572 Дипсик и был пиздаболише щас ещё и потупел мальца. Самая выдумывающая мишка, тотально конфабулирует с первого ответа. Разве что с китайским может быть ок,верю >>756613 Анону (попробуй Qwen ещё, уважаемый, там вокализатор немного есть)
>>756523 ахуенныц вокализатор у когда, но лимиты на бесплатке быстро исчерпываются
.>>756595 произношение тебе ни одна иишка не поправит, это мега умения на познавания нюансов, мировой Пентагон не поделится таким ещё много лет.
>>764397 >Если будет интерес — выложу полный словарь и грамматику. Кидай. Аз заинтересован. Кстати, у тебя пикрилы пустые, просто белый лист и всё. Так и должно быть?
Анон, по-твоему, каким должен быть идеальный язык? Что ты бы вложил в это понятие? На мой взгляд, он должен быть предельно лаконичным и способным передавать любые смыслы без необходимости заимствовать мириады новых слов и конструкций.
Погугли типы искусственных языков, т.е. цели их создания - там есть разные цели, есть токипона с 180 словами, а есть ификуль (или как он называется) наоборот крайне усложнённый язык, есть философские языки и есть языки для международного общения и т.д. И как бы там описаны свойства этих языков.
Индостана и Центразии большая тема
Аноним06/04/24 Суб 10:09:37№687210Ответ
>>764774 Я о главном забыл - экология. Сейчас в Исландии живу, господи, какая же благодать после Узбекистана, где воздух был часто настолько грязным, что физически тяжело дышалось. Ну и плюс воду надо было ПОКУПАТЬ.
>>764852 Не, ну если забить на дорговизну життя, отсутствие привычных комаров и змей, языковой и культурный барьер (второе даже хуже, надо всегда всё успевать, вставать вовремя, не опаздывать) — то Юйслянн ничего так.
Когнитивистика и нейролингвистика #1
Аноним15/06/26 Пнд 15:49:10№762279Ответ
Обозреваем связь языка и мышления, влияние ин. языков на мозг и прочие незаурядные темы. Может ли человек, не знающий никакого языка мыслить и сродни чему такое мышление?
>>764129 База. Старик Наум давно петушил Фреге за то, что тот логикой занимался и притягивал это к языку безосновательно, и прочие чушпаны этим баловались, после Фреге.
Отличный на College de France многолетний курс Luigi Rizzi но всей базе лингвистической (кафедра linguistique general), и прилагающиеся семинары почти все интересные
>>764097 Нет такого, ерунду пишешь. Формальными системами ничего из языка не описывается вообще.
>>764048 руки во сне дёргаются у них, бывает. А сны такие же как у всех,из фарша месива картинок, только без звуков и с жестами там и сям.
>>762369 >Исследования активности мозга пациентов с афазиям К ним выводы и относятся. Ох уж эти "учёные", не умеют в научный метод чуть менее, чем полностью.
>>762280 младенцы за долго до первых слов дохуя чего в речи понимают. Глухонемые дети находятся в среде людей, пользующихся языком, этого достаточно. Самовыдуманныцй язык жестов сила у таких детей - такой же язык, например знаменитый Nicaraguan sign language который детки сами выдумали.
Учебники и справочники: Ковалев А.А., Шарбатов Г.Ш. Учебник арабского языка - классический русскоязычный учебник. Ибрагимов И.Д. Интенсивный курс арабского языка (3 части) - по сути, [подробная] грамматика с текстами. Хайбуллин И.Н. Грамматика арабского языка. Краткое изложение - её используют и как справочник, и как учебник. Одна из первых рекомендаций начинающим. Также есть книга того же автора "Стилистика арабского языка". Гранде Б.М. Курс арабской грамматики в сравнительно-историческом освещении - очень годная грамматика для продвинутых, хотя некоторым сложно.
ف. عبد الرحيم ,دروس اللغة العربية لغير الناطقين بها "Ф. Абд-ур-Рахим, Уроки арабского языка для не говорящих на нём" a.k.a Мединский курс - учебник для студентов Мединского университета. Сконцентрирован на грамматике. Проходить нужно с комментариями, например https://www.youtube.com/playlist?list=PL3797F14762B55D79 العربية بين يديك "Арабский в твоих руках" - учебник для саудовских гастарбайтеров. Сконцентрирован на словарном запасе. Проходить тоже с комментариями, но лучше прочитать самостоятельно после любого другого учебника.
Словари: Баранов Х.К. Большой арабско-русский словарь и Борисова В.М. Русско-арабский словарь - лучшее из того, что есть. Тж. см. http://bars.org.ru/
Диалекты: Есть литературный и разговорный арабский. К литературному относят классический (язык Корана, средневековый, современной поэзии и ораторства) и современный стандартный (язык большей части современной худпрозы и прессы). Они различаются как высокий и нейтральный стили. Также нужно отметить, что при чтении Корана существуют особые правила произношения - таджвид.
Диалекты используют в повседневной речи, иногда на телевидении. Две крупнейшие группы диалектов - западный и восточные. Восточные, особенно месопотамский (он же [северо]иракский qəltu) и йеменские, близки к литературному. Географически между двумя упомянутыми (от Ирака и восточной Сирии до юга Аравии) распространены разного рода бедуинские. На побережье Средиземного моря (в западной Сирии, Ливане, Иордании и Палестине) говорят на левантийском (сиро-палестинском). Диалект Египта (и Судана) часто используется в СМИ, поэтому более-менее примерно понимается всеми арабами. Западные диалекты (в Ливии и к западу от неё) не так разнообразны - они делятся на до-хиляльские (ранние) и хиляльские (поздние, бедуинские). Они практически непонятны носителям восточных диалектов.
Прочее: Арабская грамматика довольна проста по сравнению с грамматиками европейских языков. Важно словообразование - большая часть "грамматики" касается словообразовательных моделей, в которых используются трёхбуквенные корни, состоящие из одних согласных. В произношении много непривычных для европейца звуков. Письмо не сложнее латиницы и кириллицы. Заимствований мало, но мноУчебники и справочники: Ковалев А.А., Шарбатов Г.Ш. Учебник арабского языка - классический русскоязычный учебник. Ибрагимов И.Д. Интенсивный курс арабского языка (3 части) - по сути, [подробная] грамматика с текстами. Хайбуллин И.Н. Грамматика арабского языка. Краткое изложение - её используют и как справочник, и как учебник. Одна из первых рекомендаций начинающим. Также есть книга того же автора "Стилистика арабского языка". Гранде Б.М. Курс арабской грамматики в сравнительно-историческом освещении - очень годная грамматика для продвинутых, хотя некоторым сложно.
ف. عبد الرحيم ,دروس اللغة العربية لغير الناطقين بها "Ф. Абд-ур-Рахим, Уроки арабского языка для не говорящих на нём" a.k.a Мединский курс - учебник для студентов Мединского университета. Сконцентрирован на грамматике. Проходить нужно с комментариями, например https://www.youtube.com/playlist?list=PL3797F14762B55D79 العربية بين يديك "Арабский в твоих руках" - учебник для саудовских гастарбайтеров. Сконцентрирован на словарном запасе. Проходить тоже с комментариями, но лучше прочитать самостоятельно после любого другого учебника.
Словари: Баранов Х.К. Большой арабско-русский словарь и Борисова В.М. Русско-арабский словарь - лучшее из того, что есть. Тж. см. http://bars.org.ru/
Диалекты: Есть литературный и разговорный арабский. К литературному относят классический (язык Корана, средневековый, современной поэзии и ораторства) и современный стандартный (язык большей части современной худпрозы и прессы). Они различаются как высокий и нейтральный стили. Также нужно отметить, что при чтении Корана существуют особые правила произношения - таджвид.
Диалекты используют в повседневной речи, иногда на телевидении. Две крупнейшие группы диалектов - западный и восточные. Восточные, особенно месопотамский (он же [северо]иракский qəltu) и йеменские, близки к литературному. Географически между двумя упомянутыми (от Ирака и восточной Сирии до юга Аравии) распространены разного рода бедуинские. На побережье Средиземного моря (в западной Сирии, Ливане, Иордании и Палестине) говорят на левантийском (сиро-палестинском). Диалект Египта (и Судана) часто используется в СМИ, поэтому более-менее примерно понимается всеми арабами. Западные диалекты (в Ливии и к западу от неё) не так разнообразны - они делятся на до-хиляльские (ранние) и хиляльские (поздние, бедуинские). Они практически непонятны носителям восточных диалектов.
Прочее: Арабская грамматика довольна проста по сравнению с грамматиками европейских языков. Важно словообразование - большая часть "грамматики" касается словообразовательных моделей, в которых используются трёхбуквенные корни, состоящие из одних согласных. В произношении много непривычных для европейца звуков. Письмо не сложнее латиницы и кириллицы. Заимствований мало, но многие слова из арабского вошли в тюркские и иранские языки.
>Эта книга меня глубоко потрясла!!! Автор перечислил десятки тысяч случаев, которые многие арабские историки либо игнорируют, либо намеренно приукрашивают, чтобы избежать раскрытия того, сколько жестокости на самом деле существовало в исламской истории — истории, которая в арабских книгах часто представляется идеализированной и чрезмерно преувеличенной.
Я думаю, мы все понимаем те демографические тенденции, которые намечаются в РФ. Поэтому, чтобы не прошляпить момент, русским надо уже сейчас заниматься изучением не только Корана, но ещё и будущего языка столицы РФ.
>>764738 А есть сомнения? В отличие от гласных, /ŋ/-то более-менее общетюркское. _n+ga и т.п. ещё как бывает. Конечные -ŋ в местоимениях не заставляют сомневаться в каком-никаком фонстатусе. Sening и menga это разные супрафонемы.
Из таких соображений >делаются под у большинства кыпчакских кириллиц свои У с И не отделены от русских заимствованных, это же касается даже Ы и Е в отдельных алфавитах. В казахском, правда, чужие у, и слиты графически с дифтонгоидами и полугласными, но это известная их скажем так традиция.
Я тут ишшо подумал, что одна из причин на отверг какой-то ꞑ — то, што в карлукско-узбекском разговоре довольно рано померло предсогласное притяжательно-соединительное -н-, поэтому uning mahallasida, хотя sening mahallangda, suvida, но suvingda. Короче, минус одна позиция для смешения.
Тред Исландского языка #1 (рабочие ссылки) /islenska/
Аноним20/01/20 Пнд 00:50:46№456762Ответ
Для германских языков исландский — как латынь для романских. Выучив исландский, осилить шведский, норвежский и датский будет гораздо проще. Из бонусов: вполне сможете понимать древние саги. Ознакомитесь с небольшим (но местами очень годным) кинематографом маленького островного государства, современной исландской литературой. Будете на слух разбирать тексты всяких Sigur Rós.
Лексически исландский, скорее всего, напомнит вам архаичный английский. Да и вообще, чувство дежа вю, постоянно возникающее при попытках учить слова, сильно облегчит жизнь. «drekka» — это то самое «drink», «tími» — «time», «ís» — «ice», «hús» — «house»; таких примеров масса.
Ресурсы: Daisy L. Neijmann — годный самоучитель для начинающих, предусмотрено множество упражнений с ключами, озвучены диалоги и материал по фонетике.
>>764633 >И до этого говорила, если хоть немного участвовала в советском хозяйстве и имела нормальный колхоз/совхоз . Сказал какую-то выдуманную на пустом месте хуйню. Даже не знаю, как это прокомментировать.
>>764633 >За что? За переход в общении с родного языка на язык потенциального противника.
Это Калабрия, технически материковый вариант сицилячьей.
‘a ximmina ridarola è sempra puttagnola ‘a ximmina fa ‘a guerra e ‘a ximmina fa ‘a pàcia ‘a ximmina ‘e mala simenza, comu è ‘a pensa ‘a ximmina è comu ‘a campana: si ‘un ra scotuli ‘un sona ‘a ximmina baffuta è sempra piaciuta ‘a ximmina chi si vergogna ‘un trova maritu
Ed iu puru currìa quannu, ccud unu, l’uocchiu ’ncuntravi, e dintra a mmia mi crisi 42 de canusciari buonu lu vurpunu, ’mperciò allu affigurari mi cci misi; lu Mastru si fermatti, e ccu mmia stetti, 45 pua de lli jiri appriessu mi permisi.
>>763997 >у хорватов и венгров балканского больше У хорватов в общей выборке обязательно будет больше всяких I, у венгров ну так, скорее всего, это поздние миграции спасаясь от турок.