Рассказываем о том как вкатились, почему именно католицизм. Разъясняем различия с другими христианскими конфессиями и помогаем советами братьям и сёстрам по христианской вере.
Напоминание всем гостям треда: в этом треде мы общаемся на околокатолические/околохристианские темы (если вам интересно просто общение - вам в /b/, если интересна политика - вам в /po/).
--------------
Все, желающие принять крещение, присоединиться к Католической церкви или просто интересующиеся католичеством, могут пройти курс катехизации при католическом приходе (конечно, если он есть в вашем городе). Записаться в группу по катехизации можно приблизительно с середины сентября, а присоединиться к группе в процессе - не позже конца декабря (иногда пускают и в январе).
Узнавайте подробности на сайте интересующего вас храма/прихода, либо на доске объявлений в храме/приходе.
>>954881 Ты можешь вести церковную жизнь в католическом приходе, но не можешь причащаться и исповедоваться, пока не пройдешь катехизацию и не выполнишь переход.
Существование Бога, несуществование Бога, не-несуществование Бога, не-существование Бога, существование и несуществование Бога, а также, ошибки Бога, несправедливость Бога, устройство Бога, правила Бога, механизмы Бога, законы Бога, ущербность Бога, модели Бога, нужность Бога, ненужность Бога, эволюция Бога, правильность Бога, неправильность Бога, математика Бога, доказательства Бога, доказательства отсутствия Бога, чудеса Бога, творения Бога, аспекты Бога, изгнание Бога, цитаты от Бога, антиБог, пророки Бога, имена Бога, разговоры с Богом, вопросы про Бога, ответы о Боге, ложь Бога, правда Бога, любовь Бога, ненависть Бога, кто создал Бога, Бог Бога, внезапно вскрывшиеся обстоятельства, свидетельства и сведения о Боге...
Короче, всё про Бога (Абсолют, Духа, Принцип, Сущее), что постоянно теребит анон, создавая десятки тредов об одном и том же помимо тематик.
>>950606 >Не веришь - будешь гореть в аду и исчезнешь для Бога Рррряяя буш греть в аду. Ну че ты как бабка ебанутая, никаких доказательств у тебя все равно нет, так что все твои угрозы пустой пиздешь.
>>948779 Как ты сам считаешь по этому поводу? Вот что думаю я: Соломон написал в книге Экклезиаст 3 глава стих 10 и 11. "Он сделал все прекрасным в свое время. Он вложил вечность в сердца людей." Поэтому думать о вечном это заложенный в нас процесс. от туда и искусство и стремление к науке. Для тебя это вопрос религиозный, или философический.Без точного авторитетного источника рассуждать о таком можно вечно. Для меня таковым источником является Библия. Что для тебя Авторитет?
Доводы в пользу теистического мировоззрения. Тред №2.
В этом треде культурно общаемся, уважая мнение оппонента, не важно теист ты или не теист. Тред о аргумента против или в пользу существования Бога. Да прибудет с вами сила и величие разума!
Оценить религии по критерию базовости с учетом значительно большего объема информации может быть сложной задачей, поскольку это требует глубокого анализа и оценки различных аспектов каждой религии. Однако, учитывая дополнительную информацию, можно предложить следующий пересмотренный рейтинг топ 5 религий по базовости:
1) Шаманизм: Шаманизм является одной из самых базовых религиозных форм, которая возникла в ранние этапы человеческой истории. Он базируется на вере в духовный мир и практикует взаимодействие с ним через шаманские ритуалы.
2) Индуизм: Индуизм является древнейшей и одной из самых базовых религий, имеющей множество божеств, ритуалов и философских систем. Он сложился в форму, которую мы видим сегодня, и имеет глубокие исторические корни.
3) Даосизм: Даосизм, также известный как таоизм, основан на учениях Лао-цзы и Чжуан-цзы и проповедует гармонию с природой, внутренний покой и следование пути (дао).
4) Буддизм: Буддизм возник в результате отделения от индуизма и стал самостоятельной религией. Он базируется на учениях Будды о просветлении и освобождении от страданий.
5) Иудаизм: Иудаизм является одной из базовых монотеистических религий, которая базируется на вере в единого Бога и имеет глубокие исторические корни.
>>943856 на таких формах табу - такие формы затормаживают людей в эволюции и галюнах. Запад уже не спасти? чёртишто позабыл интересную теорию о магнитных полях и влияния их на народы, тут есть взаимосвязь
Почему атеисты утверждают, что у Бога нет доказательств? Я например ни разу не встречал опровержения математического доказательства Бога:
1. Математика необычайно эффективна в деле описания вселенной, вся точная наука строится на математике. 2. Если Бога нет, то эффективность математики это просто счастливое совпадение. 3. Эффективность математики это не совпадение. значит 4. Бог есть.
Как можно объяснить необычайную эффективность математики в деле описания вселенной?
Например, квантовая механика появилась когда Макс Борн заметил, что некоторые вычислительные приемы его коллеги Гейзенберга пыжащегося над расчётами атома водорода совпадают с правилами матричного исчисления, несколько веков уже известного математикам. Тогда Борн и Гейзенберг просто взяли этот мат.аппарат и решили свои задачи.
С позиции атеизма человеческая математика это просто адаптация, которая возникла как случайная мутация и была поддержана отбором, потому что позволяла нашим предкам лучше размножаться в Африканской саванне каменного века. Но мы наблюдаем, что эффективность математики куда шире, чем эффективность других человеческих адаптаций вроде глаз и лёгких, математика оказывается работает везде во вселенной, на любом уровне, от субатомных частиц, до сверхскоплений галактик. Почему? Если математические объекты являются просто абстракциями, полезными людям для выживания, то применимость математики за пределами человеческой среды обитания является просто совпадением. У атеиста нет другого объяснения почему вселенная от атомов до галактик соответствует абстрактным фантазиям поздних гоминид. Но отсылка к совпадению это не объяснение.
У теиста же есть готовое объяснение: когда Бог создал физическую вселенную, Он спроектировал ее в терминах математической структуры, и наделил нас соответствующей способностью к математике, чтобы могли познавать его творение.
Это тред для тех кто потерял силы от оскорблений и выяснений каких-то междуусобных отношений в индуизма треде. Для большей удобности, просьба не перекатывать тред и не менять шапку, он будет перекатываться сам, при достижении необходимого количества постов. Если оскорбления повторяються, нажмите кнопочку где ответ, выберите опцию скрыть пост. Общие положения треда: Боги находяться отдельно, а священные Веды находяться отдельно, потому что Боги не могут отказываться от своих слов и Веды это неизменное знание. Жизнь слишком коротка чтобы выяснять кто из богов превосходит другого, тогда как земля бездыханна без человеческого дыхания пока они выясняют отношения(установление правильной нейтральной позиции в противостоянии асуров и дэвов). Допускаеться прямая передача знания от связенных текстов, устных и письменных. В треде обсуждаються правильное памятование и то как вы знаете знания джняну, шрути как основа ортодоксального знания, тантра преимущественно описанная в трактате Узнавание Ишвары, созерцательная йога с исключениями, математика суттр, практика знания, подвижнечество и диспут с другими ученными. Ортодоксальность допускаеться в этом треде, в качестве первознания обьединяющего все дхармические традиции, единства знания и знающих. Что не принято в этом треде, называть все майей и проявлением воли какого-то Бога и отрицать существование личности человека и принципов на которых строиться классическая веданта которая как раз и направлена на взращивание личности, ее изменение и совершенствование. В треде не допускаеться вайшнавизм ни в какой форме, этот тред не Общество сознания Кришны. Третье, нельзя смешивать дхармические учения с другими не дхармическими, такими как авраамические и христианскими, допускаеться связь только с Дзеном и Доссизмом при условии что они признают себя тантрой, то есть структуру джняны какую-то за собой. Общим для всего треда есть этика ненасилия и соответствующая постановка речи. Списки литературы будут в следующем треде, черновая версия будет прикреплена к оппосту в блокноте. Так тред создан для тбщения на ведические темы с позиции знания.
>>954257 Что значит не припомнишь? Жизнь не стоит на месте, она продолжается, одни люди умирают, другие рождаются. В Упанишадах специально написано много всего того что преображает обычную жизнь, начиная с дыхания.
А что за день недели, когда в Индии владелец ресторана, может взять и пойти мыть посуду в своем же ресторане? И при этом все добровольно этим занимаются. Достаточно не обычно, согласитесь?
Читаю тут беседы Макария Египетского, одного из отцов-основателей монашеского движения, и вижу:
Христианин имеет две души, сотворённую и от Святого Духа: Так должно быть и истинному христианину, ибо Господь соблаговолил, чтобы обладал он двумя душами: одной — сотворенной, а другой — небесной, происшедшей от Божиего Духа.
Душа, происходящая от Святого Духа, возникает из брачного союза сотворённой души и Иисуса Христа: Ныне же эта душа восприняла в себя небесное семя, дабы возможно было ей приносить плоды Духа. Первоначально Адам был один, а затем из него была сотворена жена (Быт. 2, 22). И если бы Адам не сочетался с женой своей, то не произвел бы он плодов. Так и душа, если она не сочетается и не вступает в общение с Христом, не может приносить плодов Духа. Ибо Божественное Семя — Слово Божие, упавшее в Богородицу Марию, — падает и во все верующие души. Подобным образом рождают они от духовного Источника спасения, как гласит Писание: Страха ради Твоего, Господи, во чреве прияхом, и поболехом, и ро-дихом дух спасения (Ис. 26, 18) — так плодоносит душа Богу.
Безбрачие необходимо для спасения, ибо истинный брак заключается с Христом: Христос есть Небесный Жених, а душа — невеста Его, цветущая и бесстрастная. Сверху, от Бога, проливается благодатный дождь, и душа, как добрая земля, впитав его, приносит плоды Духа. Как Ева без Адама была лишена брачного сожития и бесплодна, так и душа без сожития с Духом и без со-единения со своим Небесным Женихом Христом оказывается бесплодной и нечадородной вдовой в Царстве Небесном.
Сатана пребывает в теле человека: Ибо в одном жилище, то есть в теле, нашли прибежище и душа человека, и сатана, с которым душа сражается. Там, в этом теле, он обитает и пребывает, а поэтому во всякий час находится в непосредственной близости к душе.
>>954288 (OP) >две души Ну ересь же. Бог любит троицу, душ должно быть три, минимум. Да и не Ева была лишена брачного сожития, а Адам, поскольку был один какое-то время. А Ева не была одна. Совсем ополоумели старцы.
>>954288 (OP) >Так должно быть и истинному христианину, ибо Господь соблаговолил, чтобы обладал он двумя душами: одной — сотворенной, а другой — небесной, происшедшей от Божиего Духа. Думаю тут имеется ввиду душа и дух, о которых говорил Павел. И тогда всё правильно. Макарий говорит не о том, что дух (небесная душа) возникает в человеке в какой-то момент его жизни, а о том что она будучи омертвевшей от грехов, вновь оживает через соединение с Богом.
>>954288 (OP) >Так должно быть и истинному христианину, ибо Господь соблаговолил, чтобы обладал он двумя душами: одной — сотворенной, а другой — небесной, происшедшей от Божиего Духа. "Вся глава этой «Беседы» во многом совпадает с «Беседой» 32, 6; здесь также говорится о «небесной душе», представление о которой ассоциируется с воплощением Бога Слова, ибо «Бог столь благоволил к тебе, что, сойдя со святых небес, облекся в разумную твою природу и земную плоть срастворил (συνεχερασε) с Божественным Своим Духом, чтобы и ты, перстный, принял в себя небесную душу. И когда душа твоя будет в общении с Духом и небесная душа войдет в душу твою, тогда [ты станешь] совершенным человеком в Боге, наследником и сыном». В «Беседе» 44, 6 также говорится, что Господь для того и пришел (т. е. воплотился), чтобы «души наши изменить, воссоздать и соделать их, как написано, причастниками Божественного естества (2Пет.1,4), и в душу нашу вложить (δοΰναί) небесную душу, то есть Божественный Дух, ведущий нас ко всякой добродетели, дабы мы могли жить жизнью вечной» (Die 50 geistlichen Homilien des Makarios. S. 254–255, 295). Таким образом, «небесная душа» есть обозначение реальности обожения, начало которой положено воплощением Бога Слова, ибо «так как грехопадение состояло в утрате Божественной, небесной жизни, то искупление должно было состоять в том, чтобы возвратить ее человеку, принести в мир эту потерянную жизнь, обновить райские идеалы. У мира не было этой жизни; посему ее с неба должен принести Сам Бог» (Григорий, иеромонах. Возрождение по учению преподобного Макария Египетского. М., 1892. С. 8). Этой реальности человек приобщается в Таинстве Крещения и стяжает ее в полноте (насколько то возможно в земной жизни) трудом подвижничества, доброделания и боговедения."
>Безбрачие необходимо для спасения В цитируемом тобой тексте таких утверждений нет. Ты приписываешь Макарию то, чего он не говорил.
Скиньте сайтов и форумов посвященных сатанизму. Мне чисто эстетически нравится дизайн таких сайтов
Аноним # OP09/09/23 Суб 09:59:19№954171Ответ
Доводы в пользу теистического мировоззрения. Тред №3
В этом треде культурно общаемся, уважая мнение оппонента, не важно теист ты или не теист. Тред о аргумента против или в пользу существования монотеистического Бога. Да прибудет с вами сила и величие разума!
Так же ищу анона шарящего за философию религии и философской теологии для беседы по войсчату , способного обосновать аргументами, что Бог монотеизма существует. От себя обещаю культурную беседу, отсутствие предвзятости, анализ и возможную критику ваших предоставленных аргументов.
Атеистический тред "Наука сделала нас богами раньше, чем мы научились быть людьми.“ Jean Edmond Cyrus Rostand
Атеизм - это не духовный подход, не разновидность религии, не мировоззрение и не культура. У атеистов нет ритуалов, догм и пророков, есть только книги по физике, биологии, скептицизму - да и то не у всех. Атеизм - это всего навсего один ответ на вопросы о существовании сверхъестественных богов: «Докажите!»
Существует дюжина разновидностей иудаизма, порядка тридцати версий ислама и тысячи - буквально! - вариантов христианства. Все они считают себя единственно правильными, и большинство назовут тебя ничтожеством, неспособным на самостоятельное осознание добра, зла и морали, если только не примешь именно их вероисповедание! Бог любит тебя, и если ты не ответишь взаимностью, он накажет тебя вечными пытками. Помазанцы божьи строят яхты, насилуют детей, унижают женщин, поддерживают коррупцию, а от тебя требуют подаяния и смирения.
Зачем нам всё это нужно? Очень просто. Мы хотим лучшего мира и правдивого понимания нашего существования. Как писал и говорил Хитченс, религия отравляет всё. Религия - это не зло, а источник зла, ведь зло существует только в человеческих делах. Религия может сделать из нормального, хорошего человека морального урода. Мир без религии будет спокойнее, справедливее и чище. Для того, чтоб быть достойным человеком, не нужно жертвоприношений, страха казни и самобичевания за то, что тебе хотелось бы, но нельзя, потому что в древней книжке для пастухов сказано, что за это тебя сожгут. А некоторые вещи, которые религия позволяет, мы делать не станем всё равно - рабство, например.
Веришь в Монту, владыку Фив? Нет? Так и в остальных тоже не нужно, и по той же причине. Хочешь жить в мире-фантазии, где вся жизнь должна быть проведена в страхе и унижении, где нет места ошибкам и мнениям, поскольку все твои помыслы и действия записываются в воображаемый небесный блокчейн, который начинается с греха? Мы - нет.
Хочешь сделать мир лучше? Помоги кому-то, сделай что-то полезное, пожертвуй денег на приют для котиков. А молитвами ничего не изменишь.
Верующие будут рассказывать тебе сказки. Много сказок. Так много сказок, что уши завянут. И если их все разобрать, то они, в конечном итоге, приводят к домыслам, недоказуемым произвольным утверждениям и круговым аргументам. Нельзя построить дом на облаке, а правду - на лжи. Атеисты, постарайтесь к верующим относится бережно, и разъяснять неправоту их позиций нежно - они ведь, в их собственной терминологии, и есть те самые заблудшие овцы, коими считают нас.
«Полное руководство по уличной эпистемологии. Как беседовать об убеждениях»
Литература: Книги Ричарда Докинза. См. book pack. "Бог: неудачная гипотеза" Виктор Стенджер "Высший замысел" Хокинг С. "Настольная книга атеиста" Сказкин С. Данные о верующих устарели, но кратко вводит во многие религии. "The Syro-Aramaic Reading of the Koran" Кристоф Люксенберг. Об исламе. Перевода на русский язык нет. Pack books: http://yadi.sk/d/tGAqjTxZohjxXw
>>953621 В третий раз тебе повторяю, что я НЕ оправдываю Поздно пить боржоми, заговорил с позиций идеологии и превосходства ты, аметаст. Это сделал ты сам.
>агвностик А ведь ты придурошень.
Кстати, это ты тот самый религиовед из окончания прошлого треда?
>>953716 >сущностями ввиде гномика >Если это все (((аргументы))) агностиков-фекалософов/верунов - то даже не смешно, слишком жалко выглядит. >>953727 >Верунство конечно хорошо для психологической самопомощи и убирания страха смерти добавляет страх гнева гномиков, нахождения Высшего Смысола, но не более.
>слишком жалко выглядит Твоя ебанутость выглядит жалко, это верно. Выдал хуету, признался в дуболомной ангажированности - и хоть бы хны.
Официальный православия тред №277
Аноним # OP29/08/23 Втр 00:36:24№951887Ответ
Сап, религач! ИТТ делимся информацией о религиозных воззрениях и верованиях инопланетян. Сведенборг утверждал, что инопланетяне тоже веруют в Иисуса Христа, но мне эта точка зрения кажется не очень убедительной.
>>952925 >христианин не должен привлекать свое внимание к нечистой силе. Со вы так бесов боитесь? Бога надо бояться до уссачки и тогда никакие бесы не страшны.
Атеистический тред "Наука сделала нас богами раньше, чем мы научились быть людьми.“ Jean Edmond Cyrus Rostand
Атеизм - это не духовный подход, не разновидность религии, не мировоззрение и не культура. У атеистов нет ритуалов, догм и пророков, есть только книги по физике, биологии, скептицизму - да и то не у всех. Атеизм - это всего навсего один ответ на вопросы о существовании сверхъестественных богов: «Докажите!»
Существует дюжина разновидностей иудаизма, порядка тридцати версий ислама и тысячи - буквально! - вариантов христианства. Все они считают себя единственно правильными, и большинство назовут тебя ничтожеством, неспособным на самостоятельное осознание добра, зла и морали, если только не примешь именно их вероисповедание! Бог любит тебя, и если ты не ответишь взаимностью, он накажет тебя вечными пытками. Помазанцы божьи строят яхты, насилуют детей, унижают женщин, поддерживают коррупцию, а от тебя требуют подаяния и смирения.
Зачем нам всё это нужно? Очень просто. Мы хотим лучшего мира и правдивого понимания нашего существования. Как писал и говорил Хитченс, религия отравляет всё. Религия - это не зло, а источник зла, ведь зло существует только в человеческих делах. Религия может сделать из нормального, хорошего человека морального урода. Мир без религии будет спокойнее, справедливее и чище. Для того, чтоб быть достойным человеком, не нужно жертвоприношений, страха казни и самобичевания за то, что тебе хотелось бы, но нельзя, потому что в древней книжке для пастухов сказано, что за это тебя сожгут. А некоторые вещи, которые религия позволяет, мы делать не станем всё равно - рабство, например.
Веришь в Монту, владыку Фив? Нет? Так и в остальных тоже не нужно, и по той же причине. Хочешь жить в мире-фантазии, где вся жизнь должна быть проведена в страхе и унижении, где нет места ошибкам и мнениям, поскольку все твои помыслы и действия записываются в воображаемый небесный блокчейн, который начинается с греха? Мы - нет.
Хочешь сделать мир лучше? Помоги кому-то, сделай что-то полезное, пожертвуй денег на приют для котиков. А молитвами ничего не изменишь.
Верующие будут рассказывать тебе сказки. Много сказок. Так много сказок, что уши завянут. И если их все разобрать, то они, в конечном итоге, приводят к домыслам, недоказуемым произвольным утверждениям и круговым аргументам. Нельзя построить дом на облаке, а правду - на лжи. Атеисты, постарайтесь к верующим относится бережно, и разъяснять неправоту их позиций нежно - они ведь, в их собственной терминологии, и есть те самые заблудшие овцы, коими считают нас.
«Полное руководство по уличной эпистемологии. Как беседовать об убеждениях»
Литература: Книги Ричарда Докинза. См. book pack. "Бог: неудачная гипотеза" Виктор Стенджер "Высший замысел" Хокинг С. "Настольная книга атеиста" Сказкин С. Данные о верующих устарели, но кратко вводит во многие религии. "The Syro-Aramaic Reading of the Koran" Кристоф Люксенберг. Об исламе. Перевода на русский язык нет. Pack books: http://yadi.sk/d/tGAqjTxZohjxXw Предыдущий тред: >>892339 (OP) Шапка треда: https://pastebin.com/JPDSAj5m
>>952744 >Я требую равных прав в буддизме для материалистов-атеистов Равные права в буддизме для атеистов и материалистов могут быть лишь в условно-этическом плане, не в плане онтологии и феноменологии. Если они хотят вкатиться в светский буддизм для "улучшения жизни" - ну это их дело.
>отдельно дополнительные преференции для поколонников Докинза Это же эталонные аметасты как они есть. Для них есть свой атеизматред, пускай там его и позорят. Здесь они точно нахуй не нужны.
>И публичных извинений за провокации и за потертые посты. Доходило до абсурда, удалялись мои посты с цитатами сутр, со словами Благословенного , посты в которых я ни словом не обмолвился о тупости некотрых завсегдатаев треда. Модерация часто может быть радикальной, так как бы технически "удобней". Ну и история взаимотношений тоже наверняка накладывается. Пиши, аргументируй, требуй соблюдения аккуратности. Может, поможет.
>>952635 > Кого "себя"? Тела своего. В авраамизме (да и в буддизме очень часто) к этому еще добавляется религиозная вера в бессмертную душу, которая не одна на всех, а уникальная и, скорее всего, после смерти будет жить вечно либо в раю/аду, либо в каких-то перерождениях. Покормил, объясняя очевидное. > Единственные кто обосрался - это ты, который носится по треду со своей практикой поучая других > Ты даже не знаешь что такое медитация в принципе. Смелое заявление, но мне кажется ты писал это с пеной у рта. Моих постов ITT не больше десятка, кстати. >>952638 Не надо отвечать на то, что было адресовано мне(мои посты с сажей).
>>952083 "Потустороннее" духами не ограничивается. И вообще "существами". И шаманизм тоже, внезапно. Например православные на постоянной основе борются с бесами, особенно всякие монахи - эти вообще могут видеть их "во плоти", а при хорошем раскладе способны и оседлать, ускакать в Иерусалим. >Там просто ритуалы соблюдают Бляя да ты хоть с одной религией знаком? Почитай Элиаде что ли хотя бы.
Caelibatus VII Filum Stabile
Anaxapcic !!OoJYYCsbbgVOuD1a17/04/23 Пнд 12:40:40№922271Ответ
Целибат - полное воздержание от сексуальной активности в словах, мыслях и делах. Временное, или пожизненное.
1. Ты больше не дрочер-неудачник, а целомудренный аскет. 2. Бесы трепещут, ангелы поют, Бог благословляет тебя. 3. Накопленная сексуальная сила оздоровляет. 4. Возможно откроются сверхспособности
Вреда нет, сплошная польза.
Тапас и целибат, Видение Благородных Истин, И реализация ниббаны: Это высшее благословение. -KN kp5
Поистине блажен тот, кто стяжал совершенную нечувствительность ко всякому телу и виду и красоте. -преподобный Иоанн Лествичник.
>>922723 Еби свою жену раз в неделю, допустим, в ночь с субботы на воскресенье. А в остальное время не допускай вожделеющих мыслей. Польза от целибата больше духовная - сексуальная энергия поднимается вверх; сублимация, всё такое.