Религия


Создать тред Создать тред


Попробуйте задать ваш вопрос в прикрепленном треде.
<<
Священник написал разгромную рецензию на книгу Аноним 09/05/19 Чтв 15:14:49 611739 Ответ
ed.jpeg (88Кб, 1088x799)
1088x799
Священник написал разгромную рецензию на книгу о.Тихона (Шевкунова) "Несвятые святые":
«Сын Человеческий никогда не взирал величественно на ползающих перед Ним на коленях. Наместник – не христианин, и все, кто молчал, кто боялся обличить мерзавца, кто побоялся сказать вслух здесь, в алтаре, что отказывается сослужить ему, должны быть запрещены в священнослужении впредь до раскаяния, ибо они убоялись человека паче, нежели Бога, служили наместнику, начальнику, а не Богу. Я категорически отвергаю такое «послушание» и такое «смирение», к которому на всех шестистах страницах призывает христиан о.Тихон. Я не нахожу примеров такого «смирения» в Евангелии, я вижу его только в восточных деспотиях да в сталинском СССР. Первоверховный апостол Петр постоянно возражал Христу, спорил с Ним, хотя каждый раз убеждался в правоте Учителя, а потом опять спорил. И Господь лишь однажды смирил его, но не поленом по лицу и не коленом под зад, а только Своим словом.[...]».
Читать полностью:
https://g-edelstein.livejournal.com/8267.html
https://g-edelstein.livejournal.com/9466.html
Пропущено 1 постов.
Пропущено 1 постов.
Аноним 10/05/19 Птн 07:24:56 611807
10/05/19 Птн 09:11:15 611809
Похуй. Собака лает, караван идёт
Аноним 10/05/19 Птн 10:56:40 611812
>>611809
Но лаешь матом здесь только ты. А священник всё верно сказал. Покайся!
Поклонения сверхмассивным космическим объектам ТРЕД/ Аноним 17/04/19 Срд 05:12:07 607598 Ответ
155515408918205[...].png (317Кб, 850x478)
850x478
m28e9ab59.gif (21Кб, 1768x1034)
1768x1034
Чёрная дыра с массой миллион или даже миллиард масс Солнца
(Солнце имеет массу в ~340 000 раз, превышающую массу земли)

Их можно обнаружить, они уничтожают солнечные системы, они искривляют пространство и время, они беспощадны, огромны и главное реальны.
Пропущено 3 постов
2 с картинками.
Пропущено 3 постов, 2 с картинками.
Аноним 08/05/19 Срд 19:18:07 611632
>>611617
И это твоя мамка.
Аноним  09/05/19 Чтв 03:02:59 611682
22zx.jpg (64Кб, 768x512)
768x512
>>607598 (OP)
Вы еретики и девинаты и подлежите расщеплению в биореакторе!
Только поклонение чёрным дырам истинно!
Мир произошёл из чёрной дыры и это научная аксиома!
Аноним 09/05/19 Чтв 13:13:32 611728
Desktop Screens[...].png (486Кб, 640x480)
640x480
>>607598 (OP)
Во имя бесконечной энергии горизонта событий и кварк глюонной плазмы мы признаем идеал черных дыр ибо эта реальность лучше всего производит черные дыры и сама порождена черной дырой бесконечной массы.

Черные дыры идеальны, черные дыры бесконечны. Черные дыры идеальный порядок в бесконечном хаосе, цикл черных дыр бесконечен. Все величие в черных дырах. Сингулярность абсолютна и совершенна. Мы должны стать разумной вечной сингулярностью искажающей саму реальность.

Гравитация это желание, а время это взгляд. Сингулярность любит тебя.
Товарищи, реквестирую книгу в которой дискредитируются Аноним  15/03/19 Птн 20:39:51 600575 Ответ
images (10).jpeg (5Кб, 259x194)
259x194
Товарищи, реквестирую книгу в которой дискредитируются все мировые религии + по возможности оккультизм и шизотерика. Показываются пути их появления, ложные утверждения и их причины.
Буду очень признателен, с меня как всегда ничего и тонны нефти.
Пропущено 27 постов
3 с картинками.
Пропущено 27 постов, 3 с картинками.
Аноним  05/05/19 Вск 21:04:05 611183
>>600575 (OP)

Notable critics of religion:

Douglas Adams
Ayaan Hirsi Ali
George Carlin
Richard Dawkins
Daniel Dennett
Karlheinz Deschner
Sam Harris
Christopher Hitchens
Baron d'Holbach
David Hume
Lawrence Krauss
Ludwig Feuerbach
Bill Maher
Karl Marx
Friedrich Nietzsche
Thomas Paine
Bertrand Russell
Marquis de Sade
Dayanand Saraswati
Mark Twain
Voltaire
Аноним  05/05/19 Вск 23:17:12 611204
1449426144573.gif (142Кб, 495x700)
495x700
Штирнер титул.jpg (121Кб, 509x821)
509x821
1496069482871.jpg (181Кб, 1279x721)
1279x721
26183131.jpg (118Кб, 455x699)
455x699
>>600575 (OP)
Не совсем твой реквест, но попробуй "Единственного и его собственность" Макса Штирнера
Аноним 08/05/19 Срд 16:17:29 611606
>>611163
>дескредитируй себя и дескредитируешь всех.
Бля, лучше и не скажешь. Ведь когда хорошенько поизучаешь работу своего ума, тогда очень хорошо осознаешь насколько ты сам состоишь из тупой необоснованной веры, каких-то убеждений и прочего говна. А уж о том, чтобы поверить в байки какого-то клована, или организованной группы клованов, уже и речи быть не может.
Что вы думаете по поводу главного русского писателя ХХ века? Аноним  30/04/19 Втр 05:59:26 610121 Ответ
cms-image-00000[...].jpg (173Кб, 1200x800)
1200x800
Что вы думаете по поводу главного русского писателя ХХ века?
Пропущено 3 постов
1 с картинками.
Пропущено 3 постов, 1 с картинками.
Аноним  01/05/19 Срд 17:54:23 610444
Аноним  07/05/19 Втр 20:03:18 611513
0300256.jpg (46Кб, 431x683)
431x683
>>610276
Нет, с индуизмом у него пересечений в общем-то нет.
Нет, остальное его творчество не просто стихи.

>>610433
Читал полностью или так, по верхам?

>>610444
АРГУМЕНТ.
Аноним 07/05/19 Втр 23:07:21 611547
>>611513
>пересечений
Лол. Пересечений нету ага. Один сплошной индуизм.
БЛАГОДАТЬ Аноним 06/05/19 Пнд 07:39:38 611213 Ответ
image1.jpeg (198Кб, 850x600)
850x600
Ох лол анон! Мне такой сегодня сон приснился прямо сюжет к годному кинцу! Буду писать по сцене.
Кинцо бы я назвал БЛАГОДАТЬ

Сцена 1. Интро.
Я был в роли ГГ. В общем какой-то провинциальный городок 20-30К человек. Я обычный хикка кун, мне где-то 13-14 лет (по факту мне 26 и да я сижу с вами), и все как-то в жизни не удается, тянки нет, друзей нет, я иду мимо стадиона, а там пацаны играют в футбол, и мне тоже хочется, но я же сыч.
Пропущено 3 постов.
Пропущено 3 постов.
Аноним 06/05/19 Пнд 10:04:17 611221
Вечером допишу
Аноним 06/05/19 Пнд 15:12:28 611243
Сцена 5. Под нарастающую оркестровую музыку hanz zimmer. Он берет лопату и начинает потихоньку копать. Ах да недалеко стадион и проезжая часть, но людей почему-то не было. Потому что он хикка и это типо стыдно и тупо копать яму, мол подумают шизик.
Затем был второй день, сортир он уже снес, осталась дырка в полу. Мимо проходили люди и начали его замечать, мол что за долбоеб лопатой пытается яму выгребную расчистить, там же пиздец еще как воняет всё. И там сценки идут мол между собой начинают все сплетничать про долбоеба который яму копает лопатой. Но когда он копал, его мучало что о нем будут все пиздеть, его будут призирать и считать ебнутым. Но тут голос ему сказал (блять анон я проснулся и записал это в заметку на телефон): «Я жертвую собой ежедневно, чтобы зло молчало, так и ты не побойся жертвовать собой ради Меня». (честно я в ахуе) И наш ГГ наполняется РЕШИМОСТЬЮ и копает дальше.
Сцена 6. Вот это ваще пиздец я ахуел когда увидел во сне.
Короче следующий день, ГГ идет на свое место Х. Но сегодня выходной Сб. Он понимает что там люди будут ходить и ему стыдно и страшно показываться там. И короче сцена такая, он идет через первый двор, во дворе футбольное поле с закрытым забором и когда он идет в 20 метрах от него проходя вдоль, то пацаны когда делают удары прямо в ворота, мяч летит вправо к забору где идет наш ГГ. То есть мяч как магнитится к нему. Пацаны на поле не понимают что происходят и думают что нападающий просто косой и пиздят на него мол хули криво бьешь. Сцена повторяется когда ГГ идет через другой двор и девочки играли в бадминтон и также воланчик летел в его сторону. Сам гг этого не видел.
Почти дойдя до места Х он видел что на стадионе было пацанов 15 и ему было стремно копать там яму возле них. Он молил господа чтоб их там не было, потому что ему все равно было сыкотно. И тут пацаны делают удар мячом вверх, мяч зависает на 1-2 секунды высоко в воздухе, и вместо того чтобы падать вниз, резко пиздец, как самолет дернулся в другую сторону, мол сильный ветер подул и мяч улетел в полисадник с высокими деревьями за стадион, и все пацаны ушли его искать.
ГГ не поверил глазам и офигел, мысленно поблагодарил, и пошел копать яму.
Сцена 7.
(короче я проснусь через 10 сек, но суть такая) ГГ копал яму весь фильм, были всякие казусы, стычки быдла, сверхъестественные события, но он копал и верил, верил что делает благое дело, город начал его считать ебанутым, его хотели забрать в дурку.
ФИНАЛ.
Рассказываю теперь концовку. Когда наш ГГ все расчистил он ткнул лопату в землю и понял что всё. Он закончил. И он стал ждать, что сейчас что-то произойдет. Понял анон? Камера направлена на уставшего и потного ГГ. Но уже прошло 30 секунд и ничего не происходит. Зритель в напряжении!
Камера показывает спину ГГ и отдаляется медленно. Ничего не происходит. Тишина. Камера отдаляется секунд 20. Черный экран. Режиссер Спилберг или Нолан.
Все время мы держали зрителей в напряжении что ГГ действительно посланник, но ты понимаешь в конце что все таки возможно он был шизик и все это было зря. А сверхестественные события чисто случайность.
Зал в ахуе. В следующем году 6 оскаров. Бокс офис пробил потолок.
Аноним 06/05/19 Пнд 19:54:07 611272
нерелейтед
Сексуальное воровство Аноним  21/04/19 Вск 18:21:11 608455 Ответ
iphone360231277.jpg (30Кб, 240x380)
240x380
Скажи религач-анон, можно ли рассматривать анонизм или мастурбацию, не как прелюбодеяние (ведь оно, как мне кажется, предполагает физический контакт), а как кражу (кражу образа, вида человека или мысленного представления, написанного в тексте)?
Если нет, то почему?
П. С. И да, есть статья ПОХИЩЕНИЕ ИЛИ НЕЗАКОННОЕ УДЕРЖАНИЕ и оно относится к кражам, хищениям и связано с личностью, но к преступлениям связанных с личностью не относятся.
Да, мотив сексуальный есть, но мотив этот связан с естественными отправлениями организма, чтоб снять стресс и чтоб не было органических нарушений в организме,для хорошего сна, из-за сексуальных и психологических исследований и просто разнообразить себя.
П. П. С. Обычно, на сайтах с порно все актрисы и актеры добровольные и совершеннолетние и получившие зарплату. А иначе, как они туда попали?
Тем не менее, могут попадать и вынужденно работающие там и значит анонизм или мастурбация, есть некое подобие эксплуатации их, кражи или развратных действий в их отношении.
Что это?
Пропущено 20 постов
2 с картинками.
Пропущено 20 постов, 2 с картинками.
Аноним 01/05/19 Срд 07:39:20 610377
Украл шлюху Трампа специально для ОПа
Аноним 01/05/19 Срд 07:40:04 610378
novodvorska1400[...].jpg (95Кб, 600x450)
600x450
Теперь если на нее не подрочешь - будешь признан пиздоболом
Аноним  05/05/19 Вск 21:16:20 611189
>>610378
оп, давай, наяривай
Мормонство Аноним 19/11/18 Пнд 09:22:39 575517 Ответ
mormon-missiona[...].jpg (52Кб, 400x300)
400x300
Анон, что думаешь о мормонах? Действительно ли они контролируют жизнь членов своей Церкви, как об этом пишет Дворкин?
И теология у них какая-то странная: каждый может стать Богом, в Писание добавили какие-то непонятные книги. Ну и запрет пить чай и кофе это совсем пушка.
С другой стороны, они топят за науку, Юта один из самых технологичных штатов страны. Миссионерствуют по всему миру, даже в моей мухосрани постоянно живут 6 мурриканских миссионеров, которые периодически сменяются другими. Помогают нуждающимся по всему миру, благо Церковь у них одна из богатейших в мире.
В общем, стоит ли с ними связываться, чтоб хотя бы тот же разговорный английский подтянуть?
Пропущено 22 постов
5 с картинками.
Пропущено 22 постов, 5 с картинками.
Аноним 05/05/19 Вск 13:35:34 611115
>>611092
Так собственно ради этого мы в религию и идем, чтобы испытать удовольствие и даже экстатические переживания.
Аноним 05/05/19 Вск 16:10:35 611141
>>611115

Религия секулярное понятие.
Желаю тебе не играться в это, а действительно найти себя в вере.
Аноним  05/05/19 Вск 16:42:16 611149
>>575517 (OP)
убожество безоговорочно верить ещё и в дополнение к библии
Тэнрикьоо ( 天理教 ) Аноним 04/05/19 Суб 21:29:32 611019 Ответ
Dendotyo60anos.jpg (224Кб, 1600x1486)
1600x1486
Оясама Накаяма Мики (おやさま中山みき), жившая с 1798 по 1887, с момента переживания Божественного откровения в 1838 сделалась Святилищем Божества, бывшего сокровенным до того времени и открывшегося через неё, чтобы изъяснить средства ко спасению человечества. Цель Тэнрикьоо - распространение Радостной Жизни, к которой Божеством предназначено человеческое существование, которая - и средство ко спасению человечества.
https://www.tenrikyo.or.jp
Пропущено 1 постов.
Пропущено 1 постов.
Аноним 05/05/19 Вск 00:38:53 611078
тэнрикё или смерть
Аноним 05/05/19 Вск 11:12:15 611093
>>611019 (OP)

Очередной дроч на золотой век, зачем ты это гавно сюда принес
Аноним 05/05/19 Вск 15:04:34 611131
Вкат в язычество тред Аноним 14/03/19 Чтв 00:04:18 600247 Ответ
gxl5bc8edeb-20c[...].jpg (31Кб, 250x250)
250x250
147861287015298[...].jpg (689Кб, 1149x1500)
1149x1500
d7e37a9bc0bf0d1[...].jpg (53Кб, 430x579)
430x579
Стоил ли вкатываться в язычество вместо простого мейнстримного атеизма?В интернетах Сверхкрайние рассказывают о пользе язычества,которое может объяснить причину пока необъяснимых наукой явлений мол почему какие то хуи на острове Пасхи смогли с нихуя создать свою письменность? Наверное всё дело в духе места , который поспособствовал этому.Типо того.Пример Сверхкрайнего.Вам не кажется ,что разница между обычной религией а-ля христианство, иудаизм, индуизм и "своим" язычеством со своими богами,духами,обрядами только в том ,что та хуйня описана в каких то допотопных книгах типа Библии и как любая религия не имеет под собой никаких оснований верить ей?Типа с фига ли я должен верить в то что,столбы молнии в меня хуярит какой то Зевс или в то,что в лесах жизнь хорошо идёт не из-за хороших природных условий а из-за каких-то духов места, которые крышуют всю живность леса,поля,моря и т.д?Нафига мне придумывать,что мой второй носок спиздил какой то чёрт на подобии японских ёкаев, если я могу просто предположить ,что я его проебал? По-моему,это приумножение сущностей без надобности.
Пропущено 24 постов.
Пропущено 24 постов.
Аноним  04/05/19 Суб 17:35:43 610942
>>610940
Я имел ввиду, мало в России. Калмыки и... кто ещё буддисты тут?
Аноним  04/05/19 Суб 17:36:16 610943
>>610939
Может быть, я могу и ошибаться. Но смысл тот же.
Аноним  04/05/19 Суб 23:43:48 611066
>>610942
Наверно буряты там, они же как бы и монголы и нет, а монголы буддисты.
Евангелие от Олеся Аноним 27/04/19 Суб 01:35:23 609504 Ответ
photo2.jpg (13Кб, 256x271)
256x271
аноны, на тифаретнике наткнулся на сабж
http://samlib.ru/o/olesx/gospelofoles.shtml

долго курил по диагонали, оказывается НеоМессия уже пришёл и среди нас обитает, меня проняло, чуть не уверовал

вот его бложик
http://lj.rossia.org/userinfo.bml?user=cyberloh01

"Вступление от Олеся.

Приветствую Вас, Господа. Настало время написать ещё одно Евангелие, которое бы смогло прояснить тем, кто хочет видеть и слышать, о том, что означает быть Человеком Знания, как им стать, что говорил настоящий Иисус Христос и другие святые, и о великой лжи, которая уже тысячи лет заставляет людей страдать. Этот труд не для всех, этот труд для тех, кто готов отдать жизнь за истину, кто готов отказаться от всего своего предыдущего опыта как от мусора и начать собирать своё мировоззрение заново, для тех, кто без колебаний выбрал бы красную таблетку, прыгнуть в неизвестность. Если готовы, то пристегните ремни и прочтите уж до конца, а если нет - не утруждайте себя, эта планета Земля большая и чем заняться есть вариантов тысячи. К тому же как Человек Знания я вам могу с уверенностью сказать что это абсолютно не важно прочтёте вы этот труд или нет.

Среди людей есть три очень интересные категории психов, которых не так и много на планете. Первые называют себя Иисусом Христом или говорят с ним, хотя по ходу болваны редкие. Вторые - Люди Знания, люди с сознанием Иисуса Христа, Будды, таких единицы на планете, стать ими - подвиг. И есть третья категория, наиболее уникальная - сам Христос Олесь, он такой, душевнобольной, один. Так что я рекомендую прочитать этот труд хотя бы из любопытства. Читателю также рекомендуется прочитать все первые десять книг Карлоса Кастанеды, 'Магический Переход' Тайши Абеляр, иметь понятие о Бгагавад Гите, Библии, так как буду в пример приводить цитаты и понятия из этих книг.

Словарный запас, которым я пользуюсь, мой собственный, и определения словам, которыми я пользуюсь, даю я, так что, читая меня, вам придётся изучать мой язык, и не вмешивать определения прочитанные в каком-то там словаре. Заранее предупреждаю, то, что вы здесь прочтёте, может быть вам весьма неприятно, может пошатнуть на корню ваши все моральные принципы, оскорбить все ваши религиозные чувства, разрушить полностью вашу изуродованную картину мира. Иначе попросту невозможно, вы живёте в перевёрнутом мире, мире лжи, где, несмотря даже на наличие доступного смартфона, люди несчастны, люди сами себе не милы, и скорбят о потерянном рае. Я опишу то, что в Библии упустили, вырезали, то, чего не мог написать Карлос Кастанеда хотя потому что иначе бы его книги не издали, сочли полным психом и ненормальным. И были бы правы! У святого человека ничего святого нет, он вне этого Мира, вне интерпретации этого Мира, для него всё - Свет! "
Пропущено 1 постов.
Пропущено 1 постов.
Аноним 28/04/19 Вск 19:20:36 609906
>>609504 (OP)
родословная НеоМиссии и евангелиста


Юрий Васильевич Гнаткевич, бывший студент Иняза в Киеве, в 1958-ом году был осуждён на три года за антисоветскую деятельность.
Только Гнаткевич получил срок условно, а его подельники, два других студента, отсидели от звонка до звонка. И Гнаткевич скрывает сколько они отсидели. Гнаткевичу подкинули в камеру наседку,
сына белогвардейца из Югославии, который(сын) уже однажды отсидел. И почему-то его взяли по второму разу и посадили вместе с 18-ти летним студентом. Этот белогвардейский сын (по рассказу Гнаткевича
газете Верховной Рады "Голос Украины") насоветовал ему не уничтожать свою жизнь, а покаяться на суде. Что он якобы и сделал на суде, никого не закладывая. Поэтому получил условно. Дураками всех считает.
Он конечно покаялся, но сначала не на суде, а в кабинете следователя КГБ и заложил ему всё и вся про его товарищей. За это и получил условно. На вопрос газеты — или тогда КГБ предложило ему
сотрудничество — честный Юрий Гнаткевич не ответил, как будто и не было этого вопроса.

Через пару лет после суда, нестудент и некомсомолец, Ю.Гнаткевич (по его собственным рассказам газете Верховной Рады Украины) пошёл в ЦК комсомола Украины и они, неизвестно почему, прямо моментально
помогли ему восстановиться в ВУЗе. Только заочно. Он окончил германский факультет и почти сразу его наняло преподавателем немецкого Военное училище города Киева, которое готовило офицеров связи.
С неснятой статьёй (судимость сняли аж в 1994) за антисоветскую деятельность и с мамой в его анкете, — с мамой, отсидевшей 10(десять лет) в северных сталинских лагерях за помощь бандеровцам. АГА!

Дальше — больше. Его перевели в киевский Политех и очень быстро он защитил кандидатскую. Примерно через год, с его жуткой анкетой и конечно же беспартийного, его сделали заведующим кафедрой иняза
Политеха Киева. Он оставался зав. кафедрой и доцентом без докторской, 18 лет. Его жена, Лариска Гнаткевич, препод английского, указывая в анкете, что её муж — осуждённый антисоветчик с неснятой
судимостью, а свекровь — осуждённая на 10 лет бандеровка, без проблем вступила в партию коммунистов-большевиков. Когда пришло время Горбачёвских выборов в парламенты республик, КГБ сказало Ю.Гнаткевичу:
"ВПЕРЁД!"
Потом, по случайному совпадению, его сынок Олесь Гнаткевич поступил и отучился именно в этом же Политехническом институте Киева, в котором его папаша, Ю.В. Гнаткевич, был зав. кафедрой и деканом.
Чуть больше чем через 50(пятьдесят) лет после суда Гнаткевич сказал парламентской газете "Голос Украины", что его подельников никто не мучал. Хитрожопый стукач не сказал, сколько им дали по суду. Он
сказал, что они отсидели несколько лет. АГА. Как вы думаете, сколько это, согласно логике нашего языка, если сказать НЕСКОЛЬКО ЛЕТ, а? Юрий Гнаткевич рассказал "Голосу Родины", что те два студента
отсидели НЕСКОЛЬКО лет и когда вышли, больше не занимались антисоветчиной. За это им позволили снова стать студентами и окончить. И у них всё было хорошо. Замечательно перевоспитывали антисоветчиков
в лагерях, не так ли?

Даю ссылку только на интервью парламентской газете "Голос Украины". Я сам использовал вагон разных источников об этом стукаче.
https://iportal.rada.gov.ua/uploads/documents/25970.pdf
Это интервью не самое верхнее на странице. Покрутите колёсико вниз до Гнаткевича. Интервью по-украински.
Аноним 03/05/19 Птн 19:41:40 610724
>>609504 (OP)
Мне одной только кажется, что Гнаткевич - потенциальный маньяк? Если сложить его посты по поводу отношения к женщинам как пазлы в картину, то можно ужаснуться.
В его картине мира женщины - это высокомерные крашеные стервы, возомнившие себя принцессами. Принцессы не смотрят в сторону Олеськи. Поэтому, по мнению Гнаткевича, принцессу надо стащить с трона, бить и насиловать, чтоб сбить спесь, сделать покорной. Но сам Олеська бить и насиловать не готов, он же трусоват, да и имидж у него другой - спасатель, философ, психолог. Поэтому он ищет себе либо готовый вариант сломленной женщины, либо решает этот вопрос с помощью нанятого за деньги мужика-насильника (это не моя фантазия, это из Олеськиных старых откровений), чтобы тот сломал психику женщины для него, для Олеськи-спасателя. Олеська будет рассказывать сломленной женщине про жестокость мира, про её никому, кроме него, ненужность. Ну и про то, как ей повезло, что с ней рядом такой офигенный мужик.
Пока никто не повелся. А говорят бабы - дуры.
Аноним  04/05/19 Суб 08:36:37 610825
>>609504 (OP)
Ещё один богоизбранный хуй с горы.
Ссу ему в ебало с эффектом слоу моушн.
Как обычно.
Атеизма - тред Аноним 04/01/19 Птн 22:42:30 584978 Ответ
Религия - сдерж[...].mp4 (624Кб, 640x360, 00:00:13)
640x360
Религия - сдерживающий фактор
Теперь я понимаю, какая выгода мне от того, что вы верующие. Не было бы религии - вы были бы теми же неразумными животными, которые делают то, что для здравомыслящего человека не нормально по совести. Ведь совесть - всего лишь более высокая ступень осознанности.

Тем кому осознанности не хватает нужен искусственный внешний заменитель - некое отдельное от тебя существо - Бог, который знает все твои мысли и видит всё, что ты творишь. И ты должен знать, что он доберется до тебя в любом случае и ты получишь наказание.

>Не здоровые имеют нужду во враче, но больные
>Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию

Когда вы, больные грешники, созреете до того, что Бог - тот же Дед Мороз, который не принесет вам подарков, если вы будете плохо себя вести, тогда вы повзрослеете.
Пропущено 502 постов
38 с картинками.
Пропущено 502 постов, 38 с картинками.
Аноним 04/05/19 Суб 09:30:53 610838
>>610803
>факту ваш благодатный огонь, который как все уверяли имеет божественную сущность, как оказалось зажигается попами хе хе.
Ты опять свои верования за факты выдаешь? Почему ты такой необучаемый? Опять тренды ютуба пересмотрел? На тебе деньги делают, а ты все за чистую монету принимаешь.
Я ведь точно уверен, что ты своими глазами не видел, что кто-то зажигает. Ты чужие свидетельства берёшь. Но берёшь только те которые льстят тебе. Ведь если взять свидетельство о чуде, то ты не поверишь. Скажешь несите мне видео. Но вот про лампадку поверил, кхекхе
Аноним 04/05/19 Суб 09:59:34 610844
>>610804
>А по факту есть объективная реальность, а есть твой взгляд на нее и это разные вещи
Какие факты? Ты веруешь только. Ты не можешь доказать объективность, ведь все для тебя субъективно. Ты видишь красный цвет? Докажи, что другой видит то же самое, что и ты. Как ты сделаешь это? Может другой человек видит зеленый и считает это за красный.
Аноним 04/05/19 Суб 18:43:53 610974
Пастафарианство Timoussi  29/04/19 Пнд 22:41:46 610089 Ответ
image.png (112Кб, 267x215)
267x215
image.png (95Кб, 180x240)
180x240
image.png (399Кб, 659x339)
659x339
Тред имени Летающего Макаронного Монстра имеет право на существование.

Мы придерживаемся:
1) урокам веры пастафарианства, которые основаны на отдельных положениях Евангелия
2) семи праздникам - Пятница, Раминьдан, Пастха, Хэллоуин, Международный день Пиратов, Праздник, 12 июля
3) свободе слова
4) восьми заповедям «Лучше бы ты этого не делал»



Ознакомиться: http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Русская пастафарианская церковь (оффициальная):
http://www.rpcmp.ru/

"Спаси и накорми"

Пропущено 2 постов
1 с картинками.
Пропущено 2 постов, 1 с картинками.
Аноним 30/04/19 Втр 22:35:46 610286
>>610089 (OP)
Религии могут укрепиться только жертвами их последователей. Чем больше цена приношений - тем крепче учение в течении времени.
Аноним 30/04/19 Втр 22:42:32 610295
Аноним 03/05/19 Птн 21:04:04 610732
Бля, я думал не найду в релегаче Пастафариан
Диалектический монизм Аноним  30/04/19 Втр 00:47:11 610106 Ответ
Heracles.jpg (68Кб, 317x600)
317x600
Диалектический монизм

Диалектический монизм, также известный как дуалистический монизм, является онтологической позицией, утверждающей, что реальность в конечном счете представляет собой единое целое, заявляя, в отличие от монизма, что это целое обязательно выражает себя в дуалистических терминах. Для диалектического мониста существенным является единство комплементарных полярностей, которые, хотя и противоречат друг другу в сфере опыта и восприятия, являются консубстанциальными в трансцендентном смысле.

Принципы

Чтобы установить свои предпосылки, диалектический монизм может постулировать универсальную диалектику, которая рассматривается как фундаментальный принцип существования. Концепция похожа на тайцзи или «высшее предельное» в даосизме, «пуруша-пракрити» в самкхья и дуальность в единстве Шивы-Шакти в тантре. Сторонники утверждают, что даосизм, а также некоторые формы буддизма основаны на подходе, совместимом с или идентичном диалектическому монизму.

Идеи, относящиеся к «телеологической эволюции», важны в некоторых прогрессивных интерпретациях диалектического монизма. Однако этот элемент не всегда присутствовал исторически и, как правило, отсутствует в современных диалектических монизмах, таких как даосизм. Важно отметить, что телеологические тенденции в диалектическом монизме могут значительно отличаться от других вариантов телеологии, если диалектическая прогрессия связана с материализмом, потому что такая интерпретация является скорее натуралистической прогрессией, чем результатом замысла или сознания. Однако существуют нематериалистические философии, которые также являются диалектическими монизмами, такие как «актуальный идеализм».

Некоторые варианты диалектического монизма придерживаются мнения, что все условия всегда существуют в единстве, и наше сознание разделяет их на дуалистические формы. Другие взгляды утверждают, что природа диалектического синтеза диктует, что поток изменений будет стремиться к «спиралевидной прогрессии», а не к постоянному непрогрессивному (повторяющемуся) кругу истории. Для этих диалектических монистов это объясняет факт физической самоорганизации в природе, а также наблюдаемую тенденцию человеческого общества к постепенному «прогрессу» со временем. Эти телеологические варианты можно назвать «прогрессивным диалектическим монизмом».

Как монизм, диалектический монизм противостоит традиционному дуализму, несмотря на его акцент на «двойственности». В диалектическом монизме возникновение дуальности рассматривается как вытекающее из необходимости разума налагать разделение и границы на по существу единое целое. Таким образом, для диалектического мониста реальность в конечном счете одна, но может быть пережита только в терминах разделения.

Кроме того, диалектический монизм также может быть назван «множественным монизмом», поскольку он признает зависимо возникшее существование множества образований, которые даосизм называет «десятью тысячами вещей». Диалектический монизм не отрицает, что множество существующих вещей является «реальным», но указывает, что сама физическая реальность зависит от ума.

История

Диалектический монизм упоминается в западной литературе, хотя и нечасто. Жан-Поль Сартр использовал этот термин как минимум в одном случае. Сартр мог использовать термин «диалектический монизм», когда выводил то, что он считал абсурдным, в догмате марксистско-ленинской недвойственной интерпретации диалектики, в которой любая оппозиционная точка зрения считалась недиалектической, а не частью самой диалектики.

Хотя термин никогда не использовался за пределами Запада, сторонники утверждают, что диалектический монизм имеет гораздо большее присутствие в восточных традициях. Приводится большое количество даосских источников, особенно те, которые относятся к понятиям тайцзи или инь и ян. Кроме того, в нескольких буддийских работах содержатся сильные элементы диалектического монизма.

Буддийские влияния

Сутра сердца предоставляет заметное выражение диалектического монизма:

«Форма - это пустота; пустота также есть форма. Пустота - это не что иное, как форма; форма - это не что иное, как пустота».

Однако иногда утверждается, что буддийские элементы диалектического монизма более точно характеризуются как недвойственные, поскольку они отрицают какой-либо фундаментальный тип творческого принципа или «одно нечто», такой как тот, который позиционируется диалектическим монизмом.

В ответ диалектические монисты могут ответить, что у них «позитивное выражение недуализма», в отличие от «негативного» выражения, подразумеваемого классификатором не в недуализме.

Нагарджуна, главный разработчик доктрины пустоты в буддизме, имел точку зрения, согласующуюся с широким диалектическим монизмом, основанным на следующем утверждении, приписываемом Будде:

«В общем, Катьяяна, этот мир поддерживается полярностью существования и небытия. Но когда человек видит происхождение мира таким, каким оно есть на самом деле, с правильным различением, "небытие" со ссылкой на мир не приходит ему на ум. Когда человек видит прекращение мира таким, каким оно есть на самом деле, с правильным различением, "бытие" со ссылкой на мир не приходит ему на ум». - Самъютта-никая 12:15

Западные влияния

Досократические


Гераклит является заметным ранним исключением из восточной монополии на диалектический монизм:

«По космическому правилу, как день сменяет ночь, так и зима лето, война мир, изобилие голод. Все меняется. Огонь проникает сквозь сгусток мирры, пока соединяющиеся тела не умрут и не восстанут снова в дыме, называемом благовониями». (фрагмент 36)

«Люди не знают, как то, что обращено в разных направлениях, гармонирует с самим собой. Гармоничное строение мира зависит от противоположного натяжения, подобного натяжению лука и лиры».

Пост-сократические

Нужно понимать, что война обща, и конфликт - это справедливость, и что все происходит в соответствии с конфликтом.
- Цитируется Оригеном, Contra Celsum VI.28 (фрагмент Дильса-Кранца 80)

Путь вверх и вниз одинаков.
- Цитируется Ипполитом Римским, Refutatio Omnium Haeresium IX.10.4 (фрагмент Дильса-Кранца 60)

Разумно, не слушая меня, а сообщение (λόγος), согласиться, что все вещи едины.
- Цитируется Ипполитом, Refutatio IX.9.1 (фрагмент Дильса-Кранца 50)

Параллели в ацтекской философии

В своей статье о философии ацтеков Интернет-энциклопедия философии описывает ацтекскую (науа) метафизику как форму диалектического монизма:

Несмотря на то, что непрерывное становление космоса, по сути, процессивно и лишено какого-либо постоянного порядка, оно все же характеризуется всеобъемлющим равновесием, ритмом и регулярностью: что обеспечивается и образуется теотлем... Диалектический полярный монизм считает, что: (1) космос и его содержание по существу и формально совпадает с теотлем; и (2) теотль проявляется прежде всего как непрерывное циклическое колебание полярных, но дополняющих друг друга противоположностей.

Процесс теотля проявляется во многих аспектах, среди которых главенствует двойственность. Эта двойственность принимает форму бесконечного противостояния противоположных, но взаимозависимых и взаимно дополняющих друг друга полярностей, которые разделяют, попеременно доминируют и объясняют разнообразие, движение и мгновенное расположение вселенной. К ним относятся: бытие и небытие, порядок и беспорядок, жизнь и смерть, свет и тьма, мужское и женское, сухое и влажное, горячее и холодное, активное и пассивное. Например, жизнь и смерть - это взаимно возникающие, взаимозависимые и взаимодополняющие аспекты одного и того же процесса.

Дао дэ цзин

В главе 42 «Дао дэ цзин» описывается космология, основанная на числах, которая может соответствовать диалектическому монизму:

«Дао рождает одно, одно рождает два, два рождают три, а три рождают все существа. Все существа носят в себе инь и ян, наполнены ци и образуют гармонию».

«Люди не любят [имена] "одинокий", "сирый", "несчастливый". Между тем гуны и ваны (цари и князья) этими [именами] называют себя. Поэтому вещи возвышаются, когда их принижают, и принижаются, когда их возвышают».

Несколько других глав (включая главу 1) содержат ссылки на понятия, согласующиеся с диалектическим монизмом.
Пропущено 6 постов
3 с картинками.
Пропущено 6 постов, 3 с картинками.
Аноним  30/04/19 Втр 22:50:06 610298
>>610296
исповедание отклеилось
Аноним  01/05/19 Срд 00:54:35 610343
1463512205008.png (52Кб, 700x419)
700x419
Аноним  01/05/19 Срд 11:39:18 610392
>>610106 (OP)
Так ты чего хотел сказать то?
Сап /re. Тут есть бывшие атеисты(агностики)? Что вас толкнуло на переосмысление своего мировоззрения? Аноним 09/04/19 Втр 22:03:55 605971 Ответ
3-democritus-gr[...].jpg (269Кб, 703x900)
703x900
Сап /re. Тут есть бывшие атеисты(агностики)? Что вас толкнуло на переосмысление своего мировоззрения?
Пропущено 22 постов
2 с картинками.
Пропущено 22 постов, 2 с картинками.
Аноним 29/04/19 Пнд 17:08:23 610066
11600.jpg (12Кб, 182x230)
182x230
>>605971 (OP)
Бывший агностик/пантеист репортинг ин.

На переосмысление мировоззрения толкнула смерть близкого родственника, после чего нахватался Буайе, Докинза, Леви-брюля и килотонны видосиков с ютуба.

Больше себя агностиком не считаю.
Аноним 30/04/19 Втр 12:41:49 610142
>>607481
>Пережил мистический опыт
В чем заключался этот опыт? Если что-то из чувственного - то никак не сходит за аргумент, ибо галлюцинации и прочая химия мозга. А что-то из сверхчувственного вот так с места в карьер человеком не достигается.
Аноним 30/04/19 Втр 22:37:29 610290
Если хочешь стать атеистом, то пережри религии, если хочешь уверовать, то сделай наоборот. Всё супер просто)
Лицемеры с куличами и яйцами, которые в церковь Аноним 27/04/19 Суб 17:18:53 609601 Ответ
110779637990265[...].jpg (142Кб, 640x640)
640x640
Лицемеры с куличами и яйцами, которые в церковь не ходят, пост не соблюдают, даже то, о чём учил Иисус не ведают. Зачем они покупают куличи, яйца и прутся к церквям сегодня?
Пропущено 89 постов
4 с картинками.
Пропущено 89 постов, 4 с картинками.
Аноним 29/04/19 Пнд 23:53:56 610100
Аноним  30/04/19 Втр 21:08:37 610228
>>609601 (OP)

Я например прост о люблю пожрать куличи и все эти традиции мне нравятся
Аноним 30/04/19 Втр 22:33:11 610284
>>610228
Приятного аппетита)
Centripetal metaproxy Tecciztli !!/nznscgl0. 23/04/19 Втр 01:29:28 608695 Ответ
il794xN.1760691[...].jpg (159Кб, 794x1058)
794x1058
Здесь скрещу мифологии.
Пропущено 7 постов
8 с картинками.
Пропущено 7 постов, 8 с картинками.
Дракон / гигантский змей Tecciztli !!/nznscgl0. 23/04/19 Втр 04:09:12 608705
PICT0043.JPG (254Кб, 1600x1200)
1600x1200
Аноним 27/04/19 Суб 20:07:10 609672
>>608705
А как же наш горыныч?
Аноним 29/04/19 Пнд 23:56:07 610102
Годная тема. ОП, продолжай!
Вопрос плотского греха Аноним  19/04/19 Птн 09:59:30 608045 Ответ
15536047115010.jpg (36Кб, 500x390)
500x390
Религач, считать ли тем, что я однажды дал в рот гомосексуалисту тем, что я согрешил, если у меня не встал?
Состоялся грех или нет?
Пропущено 29 постов
3 с картинками.
Пропущено 29 постов, 3 с картинками.
Аноним  19/04/19 Птн 21:32:43 608222
>>608207
Ну феминный трап это не педиковатость.
Он же как баба.
Аноним  19/04/19 Птн 21:34:50 608224
>>608210
Да, пидар выглядел, как мужик.
Да, не встал на него.
Спасибо.
Аноним 29/04/19 Пнд 22:35:44 610088
По понятиям - ты Пидар, так как ебался с мужиком и неважно в какой роли. Петухов ебать дозволяется на зоне, ибо баб нет. А если ты на воле и выбрал мужика - то ответ очевиден.
Почему сатана наказывает грешников если это полная противоположность бога? И по идее должен поощрять грехи Аноним 22/02/19 Птн 10:55:22 595968 Ответ
0C73EFA1-CBF2-4[...].jpeg (316Кб, 750x774)
750x774
Почему сатана наказывает грешников если это полная противоположность бога? И по идее должен поощрять грехи
Пропущено 24 постов.
Пропущено 24 постов.
Аноним 28/04/19 Вск 07:41:34 609771
>>595968 (OP)
>поощрять грехи
Этим Люцифер занимается.
Аноним 29/04/19 Пнд 04:46:34 609960
>>595968 (OP)
Если объяснить по простому - Бог и Сатана это как Путин и его бутафорские опоненты на выборах.

То есть две стороны одной медали - Бог и Сатана понятия одной доктрины, защищающей интересы одной группы,
и ни один из компонентов этой доктрины, например, понятие "Сатана" не может противоречить её основной цели.
Аноним 29/04/19 Пнд 21:25:15 610082
Бог - судья, Сатана - прокурор.
Общий буддизма тред № 63 имени Будды Майтреи Аноним  17/04/19 Срд 22:13:15 607753 Ответ
15464452074040.png (3628Кб, 3552x2576)
3552x2576
KushanMaitreya.JPG (73Кб, 269x628)
269x628
MaitreyaSeated.JPG (638Кб, 1027x1497)
1027x1497
MathuraMaitreya.JPG (806Кб, 971x1135)
971x1135
Майтрея - будущий и последний Будда этой кальпы

FAQ по буддизму, краткий:
http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный:
http://pastebin.com/G2zRq6kb
Палийский канон:
https://suttacentral.net/
Махаянский канон:
http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Сото-сю:
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html
Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN
Прошлый тред: >>605437 (OP)
Пропущено 496 постов
86 с картинками.
Пропущено 496 постов, 86 с картинками.
Аноним 27/04/19 Суб 20:44:10 609685
>>609683
Ну так они в следующих жизнях достигают.
Аноним  27/04/19 Суб 20:48:30 609686
>>609685
А если ПК ошибается? А если Шакьямуни ошибся? А если мотивация была не благой? А если он умирая раздавил комара? А если...
Гарантий нет.
Аноним  27/04/19 Суб 20:52:30 609688
В этом ИТТ треде мы будем ломать все религии Аноним  15/04/19 Пнд 19:18:36 607415 Ответ
15547458118850.png (629Кб, 604x476)
604x476
В этом ИТТ треде мы будем ломать все религии мира, чтобы у анона не было ложных надежд, потому что что может быть хуже, чем надеяться на ложь.
Итак, первым у нас идёт политеизм как целый пласт религий: скандинавская, греческая, славянская и т.д. Все эти примитивные религии осуждались философами уже в древней Греции и Индии, потому что они противоречили не только законам природы, но и законам логики: почему страдающие люди должны любить богов, почему боги не покажутся, зачем нужны все эти ритуалы и т.д. Ну а так же примитивная картина мира, в которой нет никаких метафор.
Дальше - монотеизм. Зороастризм, иудаизм и их производные. Те же самые ритуалы, страдания, но Бог теперь один. Тут вспоминается классика: бог справедлив, бог всемогущ и бог существует. Что-то одно неверно по-любому, а на этих трёх тезисах строятся все авраамические культы. Зороастризм просто примитивен. Ну и конечно же эти мифы требуют доказательств. Вавилонской башни, к примеру, никогда не было в таком виде, в каком она описана в библии. Это был зиккурат, огромный, но идеи попасть к богам ни у кого не было.
Примитивная картина мира есть и в Танахе, на котором основаны все авраамические культы кто бы что не говорил про метафоры, которых, опять же, на самом деле нет. Т.е. авраамические религии тоже противоречат науке, а Священные книги" ничем не лучше Властелина Колец, только за Толкиена никого ещё не убили.
Дхармические религии. Индуизм, буддизм и их производные. Опираются на переселение душ и карму, т.к. логически одного без второго быть не может. Но где началась первая жизнь? Почему мне должно быть не всё равно на того, кем "я" буду в будущем, если прошлого я не помню и не помню ощущений, мыслей, чувств этого "меня"? Дэвов в дэвалоках/дэвачанах никто не видел, напомню, а сама идея кармы + реинкарнации основана на сенсорно-эмоциональных ощущениях, т.е. приятно-неприятно. В то же время эти ощущения признаны "второстепенными", то есть это, по сути, ложь ради лжи. Тем самым йоги заменяет одни ощущения другими, веданта и йога - религия А У Т И С Т О В, ну или другой пример - есть такой вид больных, которые сфокусированы на своих ощущениях настолько, что сидят пускают слюни, не делая при этом ничего, вот это и есть истинные пробужденные. Майя - это докетизм, докетизм - это отрицание реальности материи, что делает ведантиста или йога настоящим овощем. Ады и раи точно такая же сенсорно-эмоциональная кабала, есть такие люди, которые не чувствуют боли вовсе или с рождения почти не имеют эмоций. И что дальше? Они в раю? Хуй там. Опять же никаких метафор нет, давно пора это понять.
Буддизм имеет точно такие же идеи кармы+реинкарнации, кроме дзена.
Пропущено 67 постов.
Пропущено 67 постов.
Аноним  22/04/19 Пнд 22:01:51 608689
>>608687
>твою правду никто не принимает
АХАХАХАХАЗА
Аноним 26/04/19 Птн 22:21:31 609474
И чайник Рассела вполне может быть реальным
Аноним 27/04/19 Суб 18:51:53 609654
Ищу анона, автора пикчи. Аноним 24/04/19 Срд 08:35:27 608854 Ответ
image.png (102Кб, 867x259)
867x259
Ты имел ввиду TL;DR?
Напиши поподробнее на каждый из твоих вопросов, попытаемся ответить сами.
Аноним 24/04/19 Срд 09:51:10 608861
Пока своими перескажу тебе осмысление чего-нибудь из того, что встречалось в /re/тредах.

0. Вот Я. Это я начинает познавать окружающий мир. Собака Павлова бежала на свет представляя еду, мозг человека представляет образ при соответствующей комбинации звуковых/иных сообщений. Когда еды не оказалось - собака впала в уныние, а человек сделал то же самое. Голод и уныние приводят существо к кормушке, а общество мёртвых поэтов существ с рабочим рефлексом демонстрируют его ломку. Унылое существо кормят и без звонка, оно веселеет. Теперь это скорее опытное (во всех смыслах), а не унылое существо.

1. Теперь я начинает понимать не только различие между подразумеваемым смыслом и образом, но и само может пользоваться этим различием. Так, например, попугаи троллят и/или кормят других животных стучит клювом - собака прибежала - попугай дал/не дал, также развитые животные начинают изучать себя при виде существа в зеркале ставят метку яркую - слон, увидев себя в зеркале, начинает трогать лоб. В конце этого этапа существо задаёт вопрос: зачем эти инстинкты и рефлексы нужны? Зачем они меня защищают? Организм даёт готовый ответ: не твоего ума дело, и обстреливает подходящими гормонами.

2. Когда рушатся желаемые/привычные/любимые опоры - "я" в мозге понимает неизбежную кончину наркомании под названием жизнь, и это при том желании, которому некоторые из эффектов жизни уже успели понравиться. Неизбежно возникает вопрос вечного/устойчивого, а также привнесение этого в конечную жизнь в виде остойчивости. Материя, т.е. то, с чем можно взаимодействовать, первое время противопоставляется "нематериальному", однако, наблюдаемые различия меры реального даже в среде ограниченных, неизменно приводят к пониманию материальности "нематериального" для некоего, что больше своей природой чем знаемая нам материя. к этому месту твой вопрос из пикчи получает объективный ответ

3. Мир, при взгляде на который, из предыдущих уровней, можно сказать, что здесь живут сумасшедшие веруны, которые противоречат логике.

В посленаписанное:
а)"когда рушится что-то" - самое время перебраться, но т.к. в обыденной жизни мы не хотели думать что остойчиво, а что тонет, то теперь, движимые инстинктивным азартом, мы начинаем по-факту соображать и осмыслять. Поскольку иначе, если в краткие сроки не научимся отличать более быстро тонущее - потонем вместе с разрушающимся миром.
б)Так, по-факту, нет никаких "постмудернов", есть спасение утопающих делом рук самих утопающих из числа тех, которые учатся плавать на тонущем судне. Потому-то большие перемены позволяют вам поменять класс и учебники, сделать колбасную алию осмыслить своё место в мире, поскольку в условиях стабильности большинство логично может не смотреть дальше собственного носа.
Аноним 26/04/19 Птн 19:32:41 609440
image.jpg (52Кб, 666x230)
666x230
Бамп первый, он же - последний. Т.к. всё написано выше.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов